abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 21 mei 2005 @ 01:24:50 #101
45281 Priapus
Enorme Lul
pi_27205578
quote:
Op zaterdag 21 mei 2005 01:23 schreef lucida het volgende:

[..]

Waar kies jij voor?
Palazzo di pietro ?
In verband met Europa: "Nun! Volk steh auf und Sturm brich los!"
Die Fahne hoch! Die reihen fest geschlossen
Op socialisten! Sluit de rijen! Het Rode Vaandel volgen wij!
pi_27205583
quote:
Op zaterdag 21 mei 2005 01:23 schreef Priapus het volgende:

[..]

Juichend viert SCH zijn overwinning.
En jawel... flamebait No5.
  zaterdag 21 mei 2005 @ 01:25:26 #103
85889 lucida
équilibre
pi_27205592
quote:
Op zaterdag 21 mei 2005 01:23 schreef Priapus het volgende:

[..]

Juichend viert SCH zijn overwinning.
Phyrrusoverwinning.
het is zoals het is
freedom from want and fear
non-conforming link
  zaterdag 21 mei 2005 @ 01:25:43 #104
78509 Harry_Sack
bidibidibidibidi
pi_27205601
quote:
Op zaterdag 21 mei 2005 01:24 schreef Priapus het volgende:

[..]

Palazzo di pietro ?
Flamebait No 6, Amber
Ingenieur in de ornithologische huisvesting <- Urbanus :P
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
pi_27205631
quote:
Op zaterdag 21 mei 2005 01:25 schreef lucida het volgende:

[..]

Phyrrusoverwinning.
Ik zou vooral nog even rustig aan doen, Lucida.
  zaterdag 21 mei 2005 @ 01:26:50 #106
45281 Priapus
Enorme Lul
pi_27205632
Wie is stali eik?
In verband met Europa: "Nun! Volk steh auf und Sturm brich los!"
Die Fahne hoch! Die reihen fest geschlossen
Op socialisten! Sluit de rijen! Het Rode Vaandel volgen wij!
  zaterdag 21 mei 2005 @ 01:27:26 #107
85889 lucida
équilibre
pi_27205640
quote:
Op zaterdag 21 mei 2005 01:24 schreef Priapus het volgende:

[..]

Palazzo di pietro ?
Palazzo del principe.
het is zoals het is
freedom from want and fear
non-conforming link
pi_27205661
quote:
Op zaterdag 21 mei 2005 01:25 schreef Harry_Sack het volgende:

[..]

Flamebait No 6, Amber
Jij telt verder? Dan kan ik naar bed.

Het zelfs zonet weer beloofde topic van Lucida komt er toch niet.
  zaterdag 21 mei 2005 @ 01:28:28 #109
85889 lucida
équilibre
pi_27205666
quote:
Op zaterdag 21 mei 2005 01:26 schreef Stali. het volgende:

[..]

Ik zou vooral nog even rustig aan doen, Lucida.
Medevriendelijkheid ipv medelijden.
het is zoals het is
freedom from want and fear
non-conforming link
  zaterdag 21 mei 2005 @ 01:29:03 #110
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_27205678
quote:
Op zaterdag 21 mei 2005 01:21 schreef Stali. het volgende:
Ik zou nu bijna juichen omdat Lucida nu zou moeten beginnen aan zijn recapitulatietopic, zoals hij daarnet nog beloofd heeft. Bijna he? Want Lucida komt nooit zijn afspraken na maar draait zoals altijd met zijn kont om de hete brei heen.
Vind ik ook. Een man een man, een woord een woord.

Kom aan lucida, werken!
  zaterdag 21 mei 2005 @ 01:29:31 #111
78509 Harry_Sack
bidibidibidibidi
pi_27205689
quote:
Op zaterdag 21 mei 2005 01:28 schreef Stali. het volgende:

[..]

Jij telt verder? Dan kan ik naar bed.

Het zelfs zonet weer beloofde topic van Lucida komt er toch niet.
Neej, niets daarvan: jij hebt ryan3, ik heb 2 katten...
Ingenieur in de ornithologische huisvesting <- Urbanus :P
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
pi_27205731
quote:
Op zaterdag 21 mei 2005 01:29 schreef Harry_Sack het volgende:

[..]

Neej, niets daarvan: jij hebt ryan3, ik heb 2 katten...
Zie je die drie niet in de naam Ryan3. .
pi_27205747
quote:
"Ruim 60% stemt tegen grondwet"

HILVERSUM Van de Nederlanders die al weten hoe ze bij het referendum over de Europese grondwet gaan stemmen, is 63% tegen en 37% voor. Dat blijkt uit de Europese Barometer van Interview-NSS, die in opdracht van NOVA wordt gemaakt.

Vorige week waren bij Interview-NSS evenveel voor- als tegenstemmers. Maar donderdag bleek uit een NIPO-peiling al dat het nee-kamp een flinke voorsprong heeft genomen. Bij Maurice de Hond zal morgen dezelfde trend naar voren komen.
....wordt voorspeld....
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
  zaterdag 21 mei 2005 @ 01:31:45 #114
78509 Harry_Sack
bidibidibidibidi
pi_27205755
quote:
Op zaterdag 21 mei 2005 01:30 schreef Stali. het volgende:

[..]

Zie je die drie niet in de naam Ryan3. .
Nee, ik heb ook wijn
Ingenieur in de ornithologische huisvesting <- Urbanus :P
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
  zaterdag 21 mei 2005 @ 01:31:48 #115
45281 Priapus
Enorme Lul
pi_27205757
quote:
Op zaterdag 21 mei 2005 01:29 schreef Harry_Sack het volgende:

[..]

Neej, niets daarvan: jij hebt ryan3, ik heb 2 katten...
VARKENSFILETLAPJESIS EEN NOG MOOIER WOORD
In verband met Europa: "Nun! Volk steh auf und Sturm brich los!"
Die Fahne hoch! Die reihen fest geschlossen
Op socialisten! Sluit de rijen! Het Rode Vaandel volgen wij!
  zaterdag 21 mei 2005 @ 01:32:17 #116
45281 Priapus
Enorme Lul
pi_27205777
sorry voor dew caps
In verband met Europa: "Nun! Volk steh auf und Sturm brich los!"
Die Fahne hoch! Die reihen fest geschlossen
Op socialisten! Sluit de rijen! Het Rode Vaandel volgen wij!
  zaterdag 21 mei 2005 @ 01:32:28 #117
85889 lucida
équilibre
pi_27205784
quote:
Op zaterdag 21 mei 2005 01:29 schreef ExtraWaskracht het volgende:


Kom aan lucida, werken!
Ook jij spant het paard achter de wagen.
het is zoals het is
freedom from want and fear
non-conforming link
  zaterdag 21 mei 2005 @ 01:33:17 #118
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_27205810
quote:
Op zaterdag 21 mei 2005 01:32 schreef lucida het volgende:

[..]

Ook jij spant het paard achter de wagen.
Welnee, belofte maakt schuld. Natuurlijk ben ik wel benieuwd naar je schijfsel.
  zaterdag 21 mei 2005 @ 01:33:23 #119
78509 Harry_Sack
bidibidibidibidi
pi_27205814
quote:
Op zaterdag 21 mei 2005 01:31 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

....wordt voorspeld....
Morgen wordt het ook net zulk mooi weer als vandaag was. Toeval?
Ingenieur in de ornithologische huisvesting <- Urbanus :P
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
  zaterdag 21 mei 2005 @ 01:34:08 #120
45281 Priapus
Enorme Lul
pi_27205840
Werken is voor de dommen ?
In verband met Europa: "Nun! Volk steh auf und Sturm brich los!"
Die Fahne hoch! Die reihen fest geschlossen
Op socialisten! Sluit de rijen! Het Rode Vaandel volgen wij!
  zaterdag 21 mei 2005 @ 01:34:30 #121
85889 lucida
équilibre
pi_27205854
quote:
Op zaterdag 21 mei 2005 01:33 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Welnee, belofte maakt schuld. Natuurlijk ben ik wel benieuwd naar je schijfsel.
Een gegeven paard vooral niet in de bek kijken.
het is zoals het is
freedom from want and fear
non-conforming link
  zaterdag 21 mei 2005 @ 01:36:11 #122
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_27205904
quote:
Country Joe & the Fish - Feel Like I'm Fixing To Die Rag (Next Stop Vietnam)

Come on all of you big strong men
Uncle Sam needs your help again
he's got himself in a terrible jam
way down yonder in Viet Nam so
put down your books and pick up a gun we're
gonna have a whole lotta fun

(CHORUS)
And it's one, two, three, what are we fighting for
don't ask me I don't give a damn, next stop is Viet Nam
And it's five, six, seven, open up the pearly gates
ain't no time to wonder why, whoopee we're all gonna die

Come on generals, let's move fast
your big chance has come at last
now you can go out and get those reds
cos the only good commie is the one that's dead and
you know that peace can only be won when we've
blown 'em all to kingdom come

Come on wall street don't be slow
why man this war is a go-go
there's plenty good money to be made by
supplying the army with the tools of its trade
let's hope and pray that if they drop the bomb,
they drop it on the Viet Cong

Come on mothers throughout the land
pack your boys off to Viet Nam
come on fathers don't hesitate
send your sons off before it's too late
and you can be the first ones on your block
to have your boy come home in a box
  zaterdag 21 mei 2005 @ 01:36:29 #123
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_27205911
quote:
Op zaterdag 21 mei 2005 01:34 schreef lucida het volgende:

[..]

Een gegeven paard vooral niet in de bek kijken.
Waar kan ik dat gegeven paard lezen?
  zaterdag 21 mei 2005 @ 01:37:58 #124
45281 Priapus
Enorme Lul
pi_27205936
Een beetje Koekenpan zou een gegeven paard in de bek schijten.
In verband met Europa: "Nun! Volk steh auf und Sturm brich los!"
Die Fahne hoch! Die reihen fest geschlossen
Op socialisten! Sluit de rijen! Het Rode Vaandel volgen wij!
  zaterdag 21 mei 2005 @ 01:38:10 #125
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_27205942
quote:
Andre van Duin - Er staat een paard in de gang

refr.:
Er staat een paard in de gang, ja ja een paard in de gang
O o een paard in gang bij buurvrouw Jansen
Er staat een paard in de gang, ja ja een paard in de gang
O o een paard in de gang, een paard en staart
Er werd gewoon gebeld dus zij deed open heel bedaard
Nog geen seconde later was haar gang gevuld met paard

refr.

Het staat zo leuk te grazen, ach het eet van alles wat
Er zit totaal geen haar meer op m'n buurvrouws keukenmat

refr.

Hebt u misschien de ruimte voor een paard, twee meter lang
Je kan 'm komen halen bij m'n buurvrouw uit de gang

refr.
  zaterdag 21 mei 2005 @ 01:39:11 #126
85889 lucida
équilibre
pi_27205966
quote:
Op zaterdag 21 mei 2005 01:36 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Waar kan ik dat gegeven paard lezen?
Niet in zijn bek.

Maar ook voor jou geldt wees geduldig, want wat in het vat zit verzuurd niet.
het is zoals het is
freedom from want and fear
non-conforming link
  zaterdag 21 mei 2005 @ 01:43:13 #127
45281 Priapus
Enorme Lul
pi_27206084
Doet SCH het Annemariegreweltraject?
Of doet SCH het DRJMDENUYLtraject?
In verband met Europa: "Nun! Volk steh auf und Sturm brich los!"
Die Fahne hoch! Die reihen fest geschlossen
Op socialisten! Sluit de rijen! Het Rode Vaandel volgen wij!
  zaterdag 21 mei 2005 @ 01:45:01 #128
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_27206146
quote:
Op zaterdag 21 mei 2005 01:39 schreef lucida het volgende:

[..]

Niet in zijn bek.

Maar ook voor jou geldt wees geduldig, want wat in het vat zit verzuurd niet.
De nacht is nog lang, dat klopt.
pi_27206155
quote:
Op zaterdag 21 mei 2005 01:01 schreef lucida het volgende:

[..]

Stali, als je een kloon van mij in die twee topics weet te noemen, begin ik vanacht nog spontaan met de recapitulatie van fictie en feiten.
quote:
Op zaterdag 21 mei 2005 01:39 schreef lucida het volgende:

[..]

Niet in zijn bek.

Maar ook voor jou geldt wees geduldig, want wat in het vat zit verzuurd niet.
Ach ja, ik lees morgenochtend wel wat jij 'vanacht' (sic) allemaal nog spontaan schrijft. .
  zaterdag 21 mei 2005 @ 01:47:16 #130
66110 Ambrosius
SportFreak
pi_27206201
quote:
Op zaterdag 21 mei 2005 00:25 schreef Priapus het volgende:
Dit wordt een nacht...........................
Die je normaal alleen in films ziet?
sig verwijderd door FA
  zaterdag 21 mei 2005 @ 01:53:48 #131
85889 lucida
équilibre
pi_27206344
quote:
Op zaterdag 21 mei 2005 01:43 schreef Priapus het volgende:
Doet SCH het Annemariegreweltraject?
Of doet SCH het DRJMDENUYLtraject?
Ik ontwaar onverwachte psychologische dwarsverbanden. Hoe zit dat bij jou?
het is zoals het is
freedom from want and fear
non-conforming link
  zaterdag 21 mei 2005 @ 02:12:07 #132
85889 lucida
équilibre
pi_27206769
quote:
Op zaterdag 21 mei 2005 01:23 schreef Priapus het volgende:

[..]

Juichend viert SCH zijn overwinning.
Multiculturaliteit kent een limiet. 'Want degenen die over dingen waarover men vertoornd moet zijn niet vertoord raken zijn naar het schijnt dwazen', zegt Aristoteles treffend.
het is zoals het is
freedom from want and fear
non-conforming link
  zaterdag 21 mei 2005 @ 02:22:24 #133
85889 lucida
équilibre
pi_27206946
quote:
Op zaterdag 21 mei 2005 00:21 schreef Priapus het volgende:

[..]

Er ist eigentlich ein Klammheimlicher Stammheimer!
Dat mag dan misschien wel zo wezen, maar de prealabele vraag blijft 'waarom over Sjun een banvloek wordt afgeroepen?'...
het is zoals het is
freedom from want and fear
non-conforming link
  zaterdag 21 mei 2005 @ 03:01:18 #134
85889 lucida
équilibre
pi_27207442
quote:
Op zaterdag 21 mei 2005 01:45 schreef Stali. het volgende:

[..]


[..]

Ach ja, ik lees morgenochtend wel wat jij 'vanacht' (sic) allemaal nog spontaan schrijft. .
Nu ik niet meer door andere users wordt afgeleid zal ik alvast een bescheiden voorproefje geven van wat uiteindelijk tot een grote recapitulatie van fictie en feiten kan leiden. Vooropgesteld natuurlijk dat, men genegen is mijn schrijfsels op een dichterlijke, filosofische manier te lezen en niet alles te letterlijk willen nemen. (KP bijv. heeft dat goed begrepen.)

Het lijkt er inderdaad op dat de geest van oppervlakkigheid vaardig is geworden over een specifiek deel van de fokusers en mods. Het is een stupide, zelfgenoegzame oppervlakkigheid die eruit spreekt. Een houding van 'als God dood is, is alles geoorloofd'. Banaliteit en vulgariteit stempelen de discussies doorheen allerlei belangrijke zaken die in pol besproken willen worden.

Denk maar eens aan de vele topics over ‘links versus rechts’, die het niveau van platitudes nauwelijks overstijgen. Het is volgens mij geen wonder dat in veel topics de discussie, overdadig gevoed door oppervlakkigheid, vooringenomenheid en luiheid van (zelfstandig) denken aan de oppervlakte blijft steken of domweg in algehele nietszeggendheid verzandt.

Hele clans van gelijkgezinden posten in pol en veroorzaken in menig topic een ondragelijke leegheid van denken. Een leegheid waartegen een enkeling moedig en soms zelfs onverstoord tegenwicht tracht te bieden, maar daardoor steevast de banvloek van het politiek correcte fokkamp over zich afroept.

Hatelijkheid en huichelachtigheid, kwaadwillendheid en kwaadsprekerij zijn dan de middelen waarvan men zich bediend om de ander te verguizen. Als zulke gelijkgezinden van het politiek correcte geloof maar enigszins een bijdrage kunnen leveren aan de "excommunicatie" van degene die niettemin stiekem wordt benijd, zal men het zeker niet nalaten - ik denk dan met name aan de voor velen onbegrijpelijke ban voor sjun!.

En ach wat etaleert men dan een Schadefreude en, wat weet men zich te verkneukelen als de opzet werkelijk slaagt en men zich onbezwaard kan laven aan het genot van buitensporig leedvermaak dat het hen kennelijk schenkt.

Veel van deze gelijkgezinden fokkers zijn vanwege hun ideologische hokjesgeest en politieke idealen en ‘geproletariseerd’. Ze zijn langzaam maar zeker gleichgeschaltet en maken ongemerkt deel uit van de sancta simplicitas die zo kenmerkend is voor het godsonzalige gelijkheidsideaal, het gemeenschapsdenken en, de politiek correcte waan van alle dag.

Waarschijnlijk bepaalt niets het (intellectuele) debat over goed en kwaad, recht en onrecht, in hogere mate het debat op Pol dan de herinneringen aan de Tweede Wereldoorlog en de concentratiekampen. Zelfs achter ogenschijnlijk zuiver filosofische, academische en psychologische discussies als de Methodenstreit - maandag 25 april 2005 - in de sociale wetenschappen en de postmoderne filosofie gaan WO-II en de shoah schuil.

De onuitgesproken aanwezigheid van deze gruwelen in het debat heeft vaak een belemmerende werking, namelijk als ze helder denken en onderzoek over een kwestie verhinderen, omdat al te snel een parallel wordt getrokken met bepaalde praktijken in nazi-Duitsland. Iets waar een debat over de Holocaust in Pol steeds weer op uitdraait.

Van deze schuldbeladen wurggreep zijn velen dus - ondanks of dankzij hun monumentale herdenkingscultuur? - nog altijd niet bevrijd. Want geconstateerd moet worden dat de vragen ‘hoe het mogelijk is geweest en, wie er voor verantwoordelijk te stellen’ een verkrampte of althans eenzijdige is, omdat ze het (rationele) denken op een zijspoor zet.

De vraag hoe het mogelijk was, leidt onherroepelijk tot speculeren over de Teutoonse Geist - woensdag 26 januari -, sociologiseren over de autoritaire Kultur - vrijdag 20 mei 2005 -, historiseren over de Duitse Sonderweg - dinsdag 10 mei 2005 -, psychologiseren over de Blut und Boden ideologieën - dinsdag 17 mei 2005 -, of trivialiseren over de inborst en mogelijke diepre zielenroerselen van de Führer - vrijdag 22 april 2005 -.

Door dit alles wordt nog wel eens al te lichtvaardig, ja zelfs achteloos voorbijgegaan aan het historische feit dat, niet alleen de nazi’s, maar ook Stalin en zijn trawanten, Mao, Pol Pot en vele anderen, zich aan systematische massamoord schuldig hebben gemaakt.

[ Bericht 2% gewijzigd door lucida op 21-05-2005 03:28:35 ]
het is zoals het is
freedom from want and fear
non-conforming link
  zaterdag 21 mei 2005 @ 03:18:08 #135
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  zaterdag 21 mei 2005 @ 08:44:46 #136
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_27208542
quote:
Op zaterdag 21 mei 2005 03:01 schreef lucida het volgende:
Het lijkt er inderdaad op dat de geest van oppervlakkigheid vaardig is geworden over een specifiek deel van de fokusers en mods. Het is een stupide, zelfgenoegzame oppervlakkigheid die eruit spreekt. Een houding van 'als God dood is, is alles geoorloofd'. Banaliteit en vulgariteit stempelen de discussies doorheen allerlei belangrijke zaken die in pol besproken willen worden.
Zolang je POL-SC maar buiten de scope laat, anders moet je de OP nog maar eens goed doorlezen.
quote:
Denk maar eens aan de vele topics over ‘links versus rechts’, die het niveau van platitudes nauwelijks overstijgen. Het is volgens mij geen wonder dat in veel topics de discussie, overdadig gevoed door oppervlakkigheid, vooringenomenheid en luiheid van (zelfstandig) denken aan de oppervlakte blijft steken of domweg in algehele nietszeggendheid verzandt.
Je kunt het ook uitleggen als duidelijke "Jip-en-Janneke" taal wat door het grote publiek beter tot zijn recht komt. Politiek moet toch op de eerste plaats duidelijker worden voor de normale burger. Anders heb je de lessen van Pim Fortyn niet begrepen.
quote:
Hele clans van gelijkgezinden posten in pol en veroorzaken in menig topic een ondragelijke leegheid van denken. Een leegheid waartegen een enkeling moedig en soms zelfs onverstoord tegenwicht tracht te bieden, maar daardoor steevast de banvloek van het politiek correcte fokkamp over zich afroept.
Juist complot theorieen horen in dit topic thuis, hulde.
quote:
Hatelijkheid en huichelachtigheid, kwaadwillendheid en kwaadsprekerij zijn dan de middelen waarvan men zich bediend om de ander te verguizen. Als zulke gelijkgezinden van het politiek correcte geloof maar enigszins een bijdrage kunnen leveren aan de "excommunicatie" van degene die niettemin stiekem wordt benijd, zal men het zeker niet nalaten - ik denk dan met name aan de voor velen onbegrijpelijke ban voor sjun!.
Sjun had geen ban hoeven krijgen. Ik had liever gezien dat een moderator actief in het topic was gesprongen. Maar dat is nu mosterd na de maaltijd.
quote:
En ach wat etaleert men dan een Schadefreude en, wat weet men zich te verkneukelen als de opzet werkelijk slaagt en men zich onbezwaard kan laven aan het genot van buitensporig leedvermaak dat het hen kennelijk schenkt.
Ik heb nergens de champagnekurken de lucht in zien vliegen. Wel hebben we gelachen over het aantal reserve kloontjes (als troefkaart) wat opeens in de strijd werd geworpen.
quote:
Veel van deze gelijkgezinden fokkers zijn vanwege hun ideologische hokjesgeest en politieke idealen en ‘geproletariseerd’. Ze zijn langzaam maar zeker gleichgeschaltet en maken ongemerkt deel uit van de sancta simplicitas die zo kenmerkend is voor het godsonzalige gelijkheidsideaal, het gemeenschapsdenken en, de politiek correcte waan van alle dag.
Het "ik-denk-dus-ik-besta" tijdperk is zoooooo jaren '80. Een beetje cohesie in de samenleving is wat ons eigenlijk wat ons zou moeten binden. Een gelijkgestemde mening is hier zeker geen verloren of een minderwaardige mening.
quote:
Waarschijnlijk bepaalt niets het (intellectuele) debat over goed en kwaad, recht en onrecht, in hogere mate het debat op Pol dan de herinneringen aan de Tweede Wereldoorlog en de concentratiekampen. Zelfs achter ogenschijnlijk zuiver filosofische, academische en psychologische discussies als de Methodenstreit - maandag 25 april 2005 - in de sociale wetenschappen en de postmoderne filosofie gaan WO-II en de shoah schuil.
Om WO-II te begrijpen heb je geen academische studie nodig. Een zekere vorm van abstraherend denken is wel nuttig.
quote:
De onuitgesproken aanwezigheid van deze gruwelen in het debat heeft vaak een belemmerende werking, namelijk als ze helder denken en onderzoek over een kwestie verhinderen, omdat al te snel een parallel wordt getrokken met bepaalde praktijken in nazi-Duitsland. Iets waar een debat over de Holocaust in Pol steeds weer op uitdraait.
Demoniseren lijkt nog steeds het ultieme wapen om een willekeurige discussie te ontwrichten. Maar omgekeerd kun je het ook zien als een posting waarbij de inhoudelijke argumenten zoek zijn, of het is een vorm van koudwater vrees omdat het momentum om de plank verder door te zagen voor die persoon nog niet aangebroken is.
quote:
Van deze schuldbeladen wurggreep zijn velen dus - ondanks of dankzij hun monumentale herdenkingscultuur? - nog altijd niet bevrijd. Want geconstateerd moet worden dat de vragen ‘hoe het mogelijk is geweest en, wie er voor verantwoordelijk te stellen’ een verkrampte of althans eenzijdige is, omdat ze het (rationele) denken op een zijspoor zet.
Omdat de geschiedenis nog vers in ons geheugen zit. En gelet op de oorlog in de Balkan heb je niet echt veel nodig om het volk te bewegen om achter een leider te staan. Ongeacht of deze leider wel of niet het beste met zijn volk voorheeft. Op deze aardkloot hoef je niet ver te zoeken voor de volgende genocide of etnisch conflict. Alleen is de vraag of we (in Europa) de lessen van WO-II vergeten zijn doordat we denken dat onze beschaving een nieuwe tredeplank heeft bestegen. Over dat laatste heb ik mijn vraagtekens. En van een beetje (actief/passief) herdenken is nog nooit iemand doodgegaan. Kan me ook niet indenken dat hier de achilleshiel van de achterliggende discussie zit.
40 miljoen doden (WO-II) kun je niet zomaar afdoen als van goh, "Laten we het kind en het badwater weggooien".
quote:
De vraag hoe het mogelijk was, leidt onherroepelijk tot speculeren over de Teutoonse Geist - woensdag 26 januari -, sociologiseren over de autoritaire Kultur - vrijdag 20 mei 2005 -, historiseren over de Duitse Sonderweg - dinsdag 10 mei 2005 -, psychologiseren over de Blut und Boden ideologieën - dinsdag 17 mei 2005 -, of trivialiseren over de inborst en mogelijke diepre zielenroerselen van de Führer - vrijdag 22 april 2005 -.
... no comment, valt gewoon onder de phylosofische noemer, om e.e.a. qua discussie verder uit te diepen...
quote:
Door dit alles wordt nog wel eens al te lichtvaardig, ja zelfs achteloos voorbijgegaan aan het historische feit dat, niet alleen de nazi’s, maar ook Stalin en zijn trawanten, Mao, Pol Pot en vele anderen, zich aan systematische massamoord schuldig hebben gemaakt.
Yups, getuige mijn flip-flopping van mijn avatars die ludiek ook e.e.a. aan de kaak willen stellen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Drugshond op 21-05-2005 08:55:32 ]
pi_27209080
quote:
Op vrijdag 20 mei 2005 23:53 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

De interne markt hebben we al en verdwijnt niet bij verwerping. Sterker nog, je zou zelfs uit de EU kunnen stappen en je kunnen aansluiten bij de European Free Trading Association
Zoals gezegd stelt dit niks voor vergeleken met de interne markt. De nieuwe grondwet zorgt voor een bestuurbaardere europese unie met meer lidstaten, ook op het gebied van de interne markt. Daarom is het verwerpen van de grondwet geen goede optie, de problemen met meer lidstaten zullen zich opstapelen wanneer er geen duidelijke structuur komt die in de hoeveelheid lidstaten kan voorzien.
pi_27209270
Hoi.
pi_27209280
Oh, en ik vind dat Van der Hoeven op moet stappen.
  zaterdag 21 mei 2005 @ 10:30:58 #140
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_27209398
Waarom is SCH nu wederom weg? Ik heb het niet zo op die bans.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
pi_27209476
Het zal POL-FB wel zijn, denk ik. En ik vermoed dat met hem al verscheidene malen gepraat is over waar hij nu voor geband is.
pi_27209492
quote:
Op zaterdag 21 mei 2005 10:36 schreef Monidique het volgende:
Het zal POL-FB wel zijn, denk ik. En ik vermoed dat met hem al verscheidene malen gepraat is over waar hij nu voor geband is.
Bans worden niet besproken op het forum, ik zal achter de schermen even overleggen.
pi_27209612
Ja, doe dat, dan ga ik zo even civven.
  zaterdag 21 mei 2005 @ 10:57:52 #144
85889 lucida
équilibre
pi_27209887
quote:
Op zaterdag 21 mei 2005 08:44 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Zolang je POL-SC maar buiten de scope laat, anders moet je de OP nog maar eens goed doorlezen.
[..]

Je kunt het ook uitleggen als duidelijke "Jip-en-Janneke" taal wat door het grote publiek beter tot zijn recht komt. Politiek moet toch op de eerste plaats duidelijker worden voor de normale burger. Anders heb je de lessen van Pim Fortyn niet begrepen.
[..]

Juist complot theorieen horen in dit topic thuis, hulde.
[..]

Sjun had geen ban hoeven krijgen. Ik had liever gezien dat een moderator actief in het topic was gesprongen. Maar dat is nu mosterd na de maaltijd.
[..]

Ik heb nergens de champagnekurken de lucht in zien vliegen. Wel hebben we gelachen over het aantal reserve kloontjes (als troefkaart) wat opeens in de strijd werd geworpen.
[..]

Het "ik-denk-dus-ik-besta" tijdperk is zoooooo jaren '80. Een beetje cohesie in de samenleving is wat ons eigenlijk wat ons zou moeten binden. Een gelijkgestemde mening is hier zeker geen verloren of een minderwaardige mening.
[..]

Om WO-II te begrijpen heb je geen academische studie nodig. Een zekere vorm van abstraherend denken is wel nuttig.
[..]

Demoniseren lijkt nog steeds het ultieme wapen om een willekeurige discussie te ontwrichten. Maar omgekeerd kun je het ook zien als een posting waarbij de inhoudelijke argumenten zoek zijn, of het is een vorm van koudwater vrees omdat het momentum om de plank verder door te zagen voor die persoon nog niet aangebroken is.
[..]

Omdat de geschiedenis nog vers in ons geheugen zit. En gelet op de oorlog in de Balkan heb je niet echt veel nodig om het volk te bewegen om achter een leider te staan. Ongeacht of deze leider wel of niet het beste met zijn volk voorheeft. Op deze aardkloot hoef je niet ver te zoeken voor de volgende genocide of etnisch conflict. Alleen is de vraag of we (in Europa) de lessen van WO-II vergeten zijn doordat we denken dat onze beschaving een nieuwe tredeplank heeft bestegen. Over dat laatste heb ik mijn vraagtekens. En van een beetje (actief/passief) herdenken is nog nooit iemand doodgegaan. Kan me ook niet indenken dat hier de achilleshiel van de achterliggende discussie zit.
40 miljoen doden (WO-II) kun je niet zomaar afdoen als van goh, "Laten we het kind en het badwater weggooien".
[..]

... no comment, valt gewoon onder de phylosofische noemer, om e.e.a. qua discussie verder uit te diepen...
[..]

Yups, getuige mijn flip-flopping van mijn avatars die ludiek ook e.e.a. aan de kaak willen stellen.
Mijn complimenten voor jouw weldoordachte respons.
het is zoals het is
freedom from want and fear
non-conforming link
pi_27210149
NOVA was echt geniaal. Vooral de opmerkingen van Jeroen Pauw.

"Hoe ouder, hoe gekker, he Brinkhorst!"

(over Turkije bij de EU) "Ja, je kan altijd nog tegen een trouw NAVO-bondgenoot NEE zeggen"

.
pi_27210903
quote:
Op vrijdag 20 mei 2005 23:49 schreef Tuana het volgende:
P.s: En petje af Zakjap, je bent Johan dit keer voor!
Is dat een zegen?
pi_27211003
Is dat schertsstierengevecht nog aan de gang?
  zaterdag 21 mei 2005 @ 11:48:46 #148
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_27211035
Goeimorgen. Niet is zo leuk om onder je ontbijt te moeten modden omdat kleuters blijkbaar toegang hebben op dit forum.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_27211242
quote:
Op zaterdag 21 mei 2005 11:48 schreef Sidekick het volgende:
Goeimorgen. Niet is zo leuk om onder je ontbijt te moeten modden omdat kleuters blijkbaar toegang hebben op dit forum.
Talk to the wall.
  zaterdag 21 mei 2005 @ 11:57:15 #150
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_27211314
Klaagmuur?
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')