VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
quote:Op donderdag 19 mei 2005 10:48 schreef zjroentje het volgende:
[..]
Om hier nog even op terug te komen. Het vreemdelingenbeleid van 2000 kun je natuurlijk niet vergelijken met het beleid anno 2005.
De huidige vreemdelingenwet is opgezet in 2000. Zeker wat betreft de regels omtrent de naturalisatie van Kalou is sindsdien niets verandert. Verdonk vind gewoon dat Kalou minder meerwaarde voor Nederland heeft dan een Kiplagat, een Audina, etc.
Blijkbaar weet Verdonk dus beter dan Van Basten, Gullit, De Haan en haar eigen IND hoeveel meerwaarde Kalou heeft en heeft ze negatief beslist.
Dus, of we moeten Verdonk meteen als bondscoach aanstellen, of Verdonk heeft hier duidelijk de zaak Kalou aangegrepen om weer eens de regels zo te verbuigen dat ze er een populistisch politiek slaatje uit kon slaan.
Ik ga uit van het laatste, wat voor mij die minister compleet ongeschikt voor haar vak maakt, maar dat is niets nieuws...
Zonder Audina kan Nederland ook plakken winnen op de OS, zij krijgt echter wel versneld haar papiertje, Kalou niet.quote:En de vergelijking die gisteren in BvD werd gemaakt met Mitch Booth gaat ook scheef. Zonder Booth had Derksen (en dus Nederland) niet naar de OS gekund. Zonder Kalou kan Nederland makkelijk naar het WK.
Ik blijf dubbel liggen van het lachen als Kalou Ivoorkust op het WK langs Nederland schiet
Maar ik denk toch dat de wet tegenwoordig veel strenger wordt gehanteerd dan in 2000.quote:Op donderdag 19 mei 2005 11:02 schreef Vhiper het volgende:
[..]
De huidige vreemdelingenwet is opgezet in 2000. Zeker wat betreft de regels omtrent de naturalisatie van Kalou is sindsdien niets verandert. Verdonk vind gewoon dat Kalou minder meerwaarde voor Nederland heeft dan een Kiplagat, een Audina, etc.
While we're living, the dreams we have as children fade away
AFC Ajax | Borussia Mönchengladbach] | Kansas City Chiefs | Alabama Crimson Tide
AFC Ajax | Borussia Mönchengladbach] | Kansas City Chiefs | Alabama Crimson Tide
Strenger? Mhoa, populistischer. Er zijn voorbeelden genoeg van mensen die minder voor Nederland kunnen doen dan Kalou die van Verdonk wel hun papiertje hebben gehad.quote:Op donderdag 19 mei 2005 11:03 schreef zjroentje het volgende:
[..]
Maar ik denk toch dat de wet tegenwoordig veel strenger wordt gehanteerd dan in 2000.
quote:Rot op! (deel 2)
Ben ik nu de enige die NIET zit te wachten op de Nederlandse nationaliteit voor Salomon Kalou??? Rita Verdonk heeft in al haar wijheid besloten dat deze kakkerlak uit Ivoorkust géén Nederlandse nationaliteit toegewezen krijgt. Hier is het grootste deel van Nederland het niet mee eens: Als Kalou nou eens een blonde pruik op zet en zich als een argentijnse hoer gedraagt... maakt ie vast meer kans. lees ik dan bijvoorbeeld, maar waarom moet Salomon Kalou voor Oranje uitkomen???
In het verleden hebben badmintonster Audina en marathonloopster Kiplagat wél de Nederlandse nationaliteit gekregen, maar zij zijn beide in staat m ons land INDIVIDUEEL grote, sportieve successen te bezorgen. Dit is bij Salomon Kalou niet het geval, want als hij voor Oranje mag uitkomen, is hij slechts één van de elf en ik ben van mening dat Nederland genoeg spitsen van wereldklasse heeft, waarom dan ook nog eens deze speler uit Ivookust erbij??? Als hij komende zomer of een jaar later wordt verkocht aan bijvoorbeeld AC Milan of Valencia, is hij alle binding met ons land kwijt!
Komende zomer staat in Nederland het WK voor spelers onder de 20 jaar op het programma, Salomon Kalou zou hier niet misstaan, samen met Ryan Babel zou hij een geweldig aanvalskoppel kunnen vormen, maar dat ik dan ook het enige voordeel dat ik me kan bedenken! Voor het echte Oranje komt hij nog tekort en met spitsen als Ruud van Nistelrooij, Patrick Kluivert, Dirk Kuijt, Klaas-Jan Huntelaar, Collins John en Ryan Babel zitten we de komende jaren zékér goed, dus laat Salomon Kalou maar concurreren met Dindane (Anderlecht) Koné (Roda JC) en broer Bonaventura Kalou (Auxerre) bij het nationale elftal van Ivoorkust...
Want als je niet eens goed de Nederlandse taal beheerst, ben je voor mij geen Nederlander!
Bron: ArieAFCA.web-log.nl
Waarom heeft Noach die twee kakkerlakken niet doodgetrapt???
Ik hoef Kalou ook niet op deze manier in het NL elftal te zien
A player does not hope to get lucky; he just hopes others don't get lucky.
Klik dan als je durft
Klik dan als je durft
Van mij hoeft Kalou niet zonodig in het Nederlands Elftal, maar de gronden waarop Verdonk het heeft afgewezen zijn wel zo dubieus, dat ik nu toch ga twijfelen. Ze marchandeert gewoon door onbekende sporters als Booth (wie? een zeiler) wel de versnelde procedure te laten doorlopen. En ongelofelijk, wat heeft die Booth een impact op de Nederlandse samenleving gehad, vind u ook niet?
quote:Op donderdag 19 mei 2005 12:04 schreef MaxPower het volgende:
Ze marchandeert gewoon door onbekende sporters als Booth (wie? een zeiler) wel de versnelde procedure te laten doorlopen. En ongelofelijk, wat heeft die Booth een impact op de Nederlandse samenleving gehad, vind u ook niet?
quote:En de vergelijking die gisteren in BvD werd gemaakt met Mitch Booth gaat ook scheef. Zonder Booth had Derksen (en dus Nederland) niet naar de OS gekund. Zonder Kalou kan Nederland makkelijk naar het WK.
While we're living, the dreams we have as children fade away
AFC Ajax | Borussia Mönchengladbach] | Kansas City Chiefs | Alabama Crimson Tide
AFC Ajax | Borussia Mönchengladbach] | Kansas City Chiefs | Alabama Crimson Tide
Maar er zit wel een kern van waarheid in...
Laat die Kalou toch lekker Ivoriaan blijven...
Laat die Kalou toch lekker Ivoriaan blijven...
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Zou kunnen, niet gelezen.quote:Op donderdag 19 mei 2005 12:12 schreef Da_Sandman het volgende:
Maar er zit wel een kern van waarheid in...
Laat die Kalou toch lekker Ivoriaan blijven...
Ik vind het geen probleem als hij Ivoriaan blijft, maar ik snap nog steeds niet het verschil met andere sporters die wel een versnelde procedure hebben gekregen.
Het Individu...quote:Op donderdag 19 mei 2005 12:15 schreef Noca het volgende:
[..]
Zou kunnen, niet gelezen.
Ik vind het geen probleem als hij Ivoriaan blijft, maar ik snap nog steeds niet het verschil met andere sporters die wel een versnelde procedure hebben gekregen.
Als een Kiplagat kan aantonen een reeele kans heeft een medaille op de OS te winnen voor Nederland, dan maak je de sport in ons land dus aanwijsbaar sterker. Kalou kan niet aantonen Nederland een grotere kans op de wereldtitel te geven... Ik zie er wel wat in...
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Laat die Kalou toch lekker zelf bepalen wat ie met z'n leven wil. Als hij Nederlander wil worden, wat is daar in vredesnaam op tegen?quote:Op donderdag 19 mei 2005 12:12 schreef Da_Sandman het volgende:
Maar er zit wel een kern van waarheid in...
Laat die Kalou toch lekker Ivoriaan blijven...
Als iedereen zou mogen kiezen welke nationaliteit hij/zij heeft, wordt het wel een grote chaos.quote:Op donderdag 19 mei 2005 12:31 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Laat die Kalou toch lekker zelf bepalen wat ie met z'n leven wil. Als hij Nederlander wil worden, wat is daar in vredesnaam op tegen?
sig verwijderd door FA
Als Van Basten aangeeft dat wat hem betreft het Nederlands elftal sterker is met Kalou, dan zonder hem, is wat mij betreft meer dan voldoende aangetoond dat Kalou wel degelijk Nederland een grotere kans op de wereldtitel geeft.quote:Op donderdag 19 mei 2005 12:25 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Het Individu...
Als een Kiplagat kan aantonen een reeele kans heeft een medaille op de OS te winnen voor Nederland, dan maak je de sport in ons land dus aanwijsbaar sterker. Kalou kan niet aantonen Nederland een grotere kans op de wereldtitel te geven... Ik zie er wel wat in...
Of heeft Verdonk tegenwoordig meer verstand van voetbal dan onze bondcoach?
Ik zie niet in waarom.quote:Op donderdag 19 mei 2005 12:32 schreef Ambrosius het volgende:
[..]
Als iedereen zou mogen kiezen welke nationaliteit hij/zij heeft, wordt het wel een grote chaos.
voor kalou gelden gewoon dezelfde rechten/procedures als voor alle andere buitenlanders... klaar... dattie toevallig voetballer is ..lekker boeiend...+ zo geweldig istie niet..
Goeie vrienden komen altijd te laat, en gaan altijd te vroeg weg
Maar is de voetbalsport in Nederland en dan met name het Nederlandse Elftal afhankelijk van Kalou?quote:Op donderdag 19 mei 2005 12:33 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Als Van Basten aangeeft dat wat hem betreft het Nederlands elftal sterker is met Kalou, dan zonder hem, is wat mij betreft meer dan voldoende aangetoond dat Kalou wel degelijk Nederland een grotere kans op de wereldtitel geeft.
Of heeft Verdonk tegenwoordig meer verstand van voetbal dan onze bondcoach?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Hij is geen doorsnee voetballer maar iemand met toegevoegde waarde dus gelden er voor hem andere regels.
Waarom wil ie dat? Omdat ie zoveel binding met Nederland heeft? Of omdat ie de taal die die niet spreekt zo mooi vind?quote:Op donderdag 19 mei 2005 12:31 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Laat die Kalou toch lekker zelf bepalen wat ie met z'n leven wil. Als hij Nederlander wil worden, wat is daar in vredesnaam op tegen?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Zelfs als je een dozijn pele's zou neerzetten zou zo'n vraag een retorische zijn.quote:Op donderdag 19 mei 2005 12:36 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Maar is de voetbalsport in Nederland en dan met name het Nederlandse Elftal afhankelijk van Kalou?
Dan worden al die asielzoekers die er nu zijn meteen Nederlander en kunnen ze voordeel halen uit het feit dat ze wettelijk Nederlander zijn (uitkeringen enz.).quote:
Ik vind het goed dat men eerst vijf jaar in het land moet zijn voordat het mogelijk is om Nederlander te worden. Dan moet er ook nog goed gekeken worden of iemand goed Nederlands spreekt en hier een toekomst heeft.
sig verwijderd door FA
Prima, maar dan Verdonkiaans consequent blijven s.v.p. en Maxima, Audina, Booth en weet ik niet hoeveel anderen die wel hun papiertje kregen (De eerste zelfs onwettig) ook het papiertje weer afnemen.quote:Op donderdag 19 mei 2005 12:35 schreef tha_dus het volgende:
voor kalou gelden gewoon dezelfde rechten/procedures als voor alle andere buitenlanders... klaar... dattie toevallig voetballer is ..lekker boeiend...+ zo geweldig istie niet..
Maxima mag dan overigens meteen vertrekken, want die is hier ook nog eens zonder toegangsvisum (MVV) binnengekomen.
Kalou is over een paar jaar gewoon in het Buitenland hoor en verdient bakken met geld. Dat soort mensen moet je binden aan je land omdat ze ook wat toevoegen aan je land.quote:Op donderdag 19 mei 2005 12:38 schreef Ambrosius het volgende:
[..]
Dan worden al die asielzoekers die er nu zijn meteen Nederlander en kunnen ze voordeel halen uit het feit dat ze wettelijk Nederlander zijn (uitkeringen enz.).
Ik vind het goed dat men eerst vijf jaar in het land moet zijn voordat het mogelijk is om Nederlander te worden. Dan moet er ook nog goed gekeken worden of iemand goed Nederlands spreekt en hier een toekomst heeft.
Ik vind het ook grote onzin. Ondanks dat het een fantastische voetballer is/zal worden, ben ik van mening dat een Nederlands elftal uit Nederlanders hoort te bestaan, dus geen versneld genaturaliseerde Ivoriaan. Hij moet maar 5 jaar wachten, dan kan hij net als elke andere allochtoon een Nederlander worden.
Het zou de charme van een WK wegnemen.
Het zou de charme van een WK wegnemen.
"Als ze de uitkeringen nu hoger maken, hoef ik ook niet zo veel meer te doen.."
Wij zijn toch geen Belgie ofzo?quote:Op donderdag 19 mei 2005 12:39 schreef Chadi het volgende:
[..]
Kalou is over een paar jaar gewoon in het Buitenland hoor en verdient bakken met geld. Dat soort mensen moet je binden aan je land omdat ze ook wat toevoegen aan je land.
While we're living, the dreams we have as children fade away
AFC Ajax | Borussia Mönchengladbach] | Kansas City Chiefs | Alabama Crimson Tide
AFC Ajax | Borussia Mönchengladbach] | Kansas City Chiefs | Alabama Crimson Tide
Booth heeft een uitmuntende prestatie geleverd, Audina ook. Vergeet Kiplagat niet en de vergelijking met Maxima gaat scheef omdat het geen sporter betreft...quote:Op donderdag 19 mei 2005 12:39 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Prima, maar dan Verdonkiaans consequent blijven s.v.p. en Maxima, Audina, Booth en weet ik niet hoeveel anderen die wel hun papiertje kregen (De eerste zelfs onwettig) ook het papiertje weer afnemen.
Maxima mag dan overigens meteen vertrekken, want die is hier ook nog eens zonder toegangsvisum (MVV) binnengekomen.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Juist.quote:
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Kalou niet .. maar vormt wel een koningskoppel die we hier in 10 jaar niet gehad hebben Maar dat is geen prestatie ..toch?quote:Op donderdag 19 mei 2005 12:40 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Booth heeft een uitmuntende prestatie geleverd, Audina ook. Vergeet Kiplagat niet en de vergelijking met Maxima gaat scheef omdat het geen sporter betreft...
Dat is inderdaad geen prestatie om dan maar Nederlander te worden.
Dan nomineer ik Erik Nevland bij deze ook maar even...
Dan nomineer ik Erik Nevland bij deze ook maar even...
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Onzin, we hebben het hier over mensen met een bijzondere toegevoegde waarde, dus topsporters, bruidjes van een prins van Oranje, etc. Niet over het gewone gepeupel. Wil je de regels voor iedereen toepassen, prima, dan mag je beginnen door het boegbeeld van integratie, de onwettig binnengekomen en genaturaliseerde Maxima het land uit te gooien.quote:Op donderdag 19 mei 2005 12:38 schreef Ambrosius het volgende:
Dan worden al die asielzoekers die er nu zijn meteen Nederlander en kunnen ze voordeel halen uit het feit dat ze wettelijk Nederlander zijn (uitkeringen enz.).
Zoals ik al zei, meld het Maxima even. Oh, en vorder gelijk het geld wat in haar "inburgeringscursus" is gestoken ff terug. Dat was wel een paar ton geloof ik. (Kreeg iedere migrant maar zo'n cursus, dan waren al die achterstanden er niet)quote:Ik vind het goed dat men eerst vijf jaar in het land moet zijn voordat het mogelijk is om Nederlander te worden. Dan moet er ook nog goed gekeken worden of iemand goed Nederlands spreekt en hier een toekomst heeft.
Voelt hij zich geroepen door Oranje en wil Marco beroep op hem doen?quote:Op donderdag 19 mei 2005 12:42 schreef Da_Sandman het volgende:
Dat is inderdaad geen prestatie om dan maar Nederlander te worden.
Dan nomineer ik Erik Nevland bij deze ook maar even...
Geef Kalou het paspoort en Van Basten garandeert je dat Kalou ook een uitmuntende prestatie gaat leveren (Anders selecteert hij hem niet)quote:Op donderdag 19 mei 2005 12:40 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Booth heeft een uitmuntende prestatie geleverd, Audina ook. Vergeet Kiplagat niet en de vergelijking met Maxima gaat scheef omdat het geen sporter betreft...
Kalou voelt zich niet geroepen door Oranje, Kalou voelt zich geroepen door een naderend WK waar ie toch wel heel graag aan mee wilt doen... Of dat nou met Nederland of Ivoorkust is maakt hem volgens mij niet zo gek veel uit...
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Dat kan je niet zeggen met teamsport.quote:Op donderdag 19 mei 2005 12:44 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Geef Kalou het paspoort en Van Basten garandeert je dat Kalou ook een uitmuntende prestatie gaat leveren (Anders selecteert hij hem niet)
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Maar je hebt geen problemen met een "Chinees" tafeltennisteam, een "Indonesisch" badmintonteam, etc etc?quote:Op donderdag 19 mei 2005 12:40 schreef Kopstoot het volgende:
Ik vind het ook grote onzin. Ondanks dat het een fantastische voetballer is/zal worden, ben ik van mening dat een Nederlands elftal uit Nederlanders hoort te bestaan, dus geen versneld genaturaliseerde Ivoriaan. Hij moet maar 5 jaar wachten, dan kan hij net als elke andere allochtoon een Nederlander worden.
Het zou de charme van een WK wegnemen.
Beetje hypocriet, niet?
Hij heeft toch echt voor Oranje gekozen waar hij met gemak ook voor Ivoorkust kon spelen.quote:Op donderdag 19 mei 2005 12:44 schreef Da_Sandman het volgende:
Kalou voelt zich niet geroepen door Oranje, Kalou voelt zich geroepen door een naderend WK waar ie toch wel heel graag aan mee wilt doen... Of dat nou met Nederland of Ivoorkust is maakt hem volgens mij niet zo gek veel uit...
Hij steekt er toch aardig boven uit in de HCEquote:Op donderdag 19 mei 2005 12:45 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Dat kan je niet zeggen met teamsport.
Kalou een toegevoegde waarde voor het Nederlands elftal? Er zijn er zat op zijn positie die wel Nederlander zijn die even goed, of beter, zijn.quote:Op donderdag 19 mei 2005 12:43 schreef Vhiper het volgende:
Onzin, we hebben het hier over mensen met een bijzondere toegevoegde waarde, dus topsporters, bruidjes van een prins van Oranje, etc.
sig verwijderd door FA
zoals?quote:Op donderdag 19 mei 2005 12:47 schreef Ambrosius het volgende:
[..]
Kalou een toegevoegde waarde voorhet Nederlands elftal? Er zijn er zat die wel Nederlander zijn die even goed, of beter, zijn.
En Shevshenkoquote:Op maandag 25 april 2005 15:07 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Ik ben ook tegen.
Als Kalou wordt genaturaliseerd laten we dan ook maar meteen Gomes een Nederlands paspoort geven, want die kunnen we op het WK ook wel gebruiken. Alex en Maxwell ook trouwens.
Hier moet je niet aan willen beginnen.
En Nesta
En Roberto Carlos
En Aimar
En we smeken Bergkamp op onze blote knietjes
Omdat de kans hier groter is een WK te spelen, ja.quote:Op donderdag 19 mei 2005 12:46 schreef Chadi het volgende:
[..]
Hij heeft toch echt voor Oranje gekozen waar hij met gemak ook voor Ivoorkust kon spelen.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
In principe ben ik tegen het hele verhaal, maar gezien het feit mevr Verdonk ook wel een Amerikaanse zeiler die geen woord NL sprak zo'n versnelde procedure kon aansmeren vind ik dat Kalou daar evenveel recht op heeft.
-je webicon was te groot, niet terugplaatsen-
Dat zijn aantijgingen die jij doet!quote:Op donderdag 19 mei 2005 12:48 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Omdat de kans hier groter is een WK te spelen, ja.
God, daar gaan we weer met Booth.quote:Op donderdag 19 mei 2005 12:48 schreef Sjakie01 het volgende:
In principe ben ik tegen het hele verhaal, maar gezien het feit mevr Verdonk ook wel een Amerikaanse zeiler die geen woord NL sprak zo'n versnelde procedure kon aansmeren vind ik dat Kalou daar evenveel recht op heeft.
While we're living, the dreams we have as children fade away
AFC Ajax | Borussia Mönchengladbach] | Kansas City Chiefs | Alabama Crimson Tide
AFC Ajax | Borussia Mönchengladbach] | Kansas City Chiefs | Alabama Crimson Tide
Die hebben allemaal te kennen gegeven graag voor Nederland uit te willen komenquote:Op donderdag 19 mei 2005 12:48 schreef Uiteraard het volgende:
[..]
En Shevshenko
En Nesta
En Roberto Carlos
En Aimar
En we smeken Bergkamp op onze blote knietjes
Je bent nogal suggestief, vind je ook niet?quote:Op donderdag 19 mei 2005 12:46 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Maar je hebt geen problemen met een "Chinees" tafeltennisteam, een "Indonesisch" badmintonteam, etc etc?
Beetje hypocriet, niet?
Daar heb ik namelijk ook problemen mee.
"Als ze de uitkeringen nu hoger maken, hoef ik ook niet zo veel meer te doen.."
Allemaal andere type spelers.quote:Op donderdag 19 mei 2005 12:49 schreef Ambrosius het volgende:
[..]
Kuyt
Van Nistelrooy
Makaay
(Van Hooijdonk)
Dat heeft ie niet!quote:Op donderdag 19 mei 2005 12:50 schreef Chadi het volgende:
[..]
Die hebben allemaal te kennen gegeven graag voor Nederland uit te willen komen
Hij wil een WK spelen, en meldt deze week in VI dat ie nu maar weer gaat proberen voor Ivoorkust uit te komen zodat ie misschien toch nog naar het WK kan...
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Dus? Ook van meerwaarde. Dus is Nederland afhankelijk van Kalou? Nee.quote:
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Exact. Het maakt geen verschil, zonder Kalou haalt Nederland ook het WK.quote:Op donderdag 19 mei 2005 12:54 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Dus? Ook van meerwaarde. Dus is Nederland afhankelijk van Kalou? Nee.
sig verwijderd door FA
Wat lulde Verdonk zich gisteravond enorm klem bij Barend en Van Dorp. Ze heeft duidelijk geen motivatie voor deze beslissing en dat stoort me. Je kunt over het principe discussieren maar het wordt veelvuldig toegepast en in dat licht slaat deze uitzonderin echt nergens op.
Zo'n versnelde procedure is een formaliteit, voor ambtenaren gebeurt het wel eens in een week of zelfs een dag, dus ze moet nu ineens niet zo moeilijk doen, de verkiezingen zijn nog niet.
Zo'n versnelde procedure is een formaliteit, voor ambtenaren gebeurt het wel eens in een week of zelfs een dag, dus ze moet nu ineens niet zo moeilijk doen, de verkiezingen zijn nog niet.
Daar denkt onze bondscoach, want die wil hem selecteren, blijkbaar anders over.quote:Op donderdag 19 mei 2005 12:47 schreef Ambrosius het volgende:
[..]
Kalou een toegevoegde waarde voor het Nederlands elftal? Er zijn er zat op zijn positie die wel Nederlander zijn die even goed, of beter, zijn.
Waarom zou hij dan een toegevoegde waarde zijn. Het Nederlands elftal is goed genoeg om zonder Kalou het WK te halen en daar ver te komen.quote:Op donderdag 19 mei 2005 13:19 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Daar denkt onze bondscoach, want die wil hem selecteren, blijkbaar anders over.
sig verwijderd door FA
Een selectie betekent niet direct een meerwaarde.quote:Op donderdag 19 mei 2005 13:19 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Daar denkt onze bondscoach, want die wil hem selecteren, blijkbaar anders over.
While we're living, the dreams we have as children fade away
AFC Ajax | Borussia Mönchengladbach] | Kansas City Chiefs | Alabama Crimson Tide
AFC Ajax | Borussia Mönchengladbach] | Kansas City Chiefs | Alabama Crimson Tide
Situatie:
Kalou wordt Nederlander.
Ivoorkust haalt WK
Nederland niet.....
Dan kan je me pas opvegen van et lachen
Kalou wordt Nederlander.
Ivoorkust haalt WK
Nederland niet.....
Dan kan je me pas opvegen van et lachen
Dat dacht hij vorig jaar ook over Yildirim. Kan jij dan misschien uitleggen waarom hij zelfs niet meer in de voorselectie zit van Oranje?quote:Op donderdag 19 mei 2005 13:19 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Daar denkt onze bondscoach, want die wil hem selecteren, blijkbaar anders over.
Lijkt mij wel, dat zal toch wel de inzet zijn van de bondscoach dat iedere speler een meerwaarde heeft.quote:Op donderdag 19 mei 2005 13:21 schreef zjroentje het volgende:
[..]
Een selectie betekent niet direct een meerwaarde.
Van Basten gaat spelers selecteren die niet beter zijn dan andere alternatieven?quote:Op donderdag 19 mei 2005 13:21 schreef zjroentje het volgende:
[..]
Een selectie betekent niet direct een meerwaarde.
Ik mag hopen dat Van Basten gewoon die personen wil selecteren die gezamelijk het sterkste elftal vormen. Als Van Basten daar een rol voor Kalou in ziet, heeft ie dus wel degelijk een meerwaarde. Als Kalou zelf dan ook nog eens graag voor Nederland zou willen uitkomen, moet er geen nitwit van een minister op de stoel van de bondscoach gaan zitten en Van Basten maar vertellen dat ie het anders moet doen.
Groot gelijk geef ik hem en hopen dat hij het Nederlands elftal eruit knikkert en die anita verdonk daarna op haar smoel schijt.quote:Op donderdag 19 mei 2005 12:54 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Dat heeft ie niet!
Hij wil een WK spelen, en meldt deze week in VI dat ie nu maar weer gaat proberen voor Ivoorkust uit te komen zodat ie misschien toch nog naar het WK kan...
Als Kalou niet in de basis begint, dan valt het met die meerwaarde wel mee, toch?quote:Op donderdag 19 mei 2005 13:23 schreef SCH het volgende:
[..]
Lijkt mij wel, dat zal toch wel de inzet zijn van de bondscoach dat iedere speler een meerwaarde heeft.
While we're living, the dreams we have as children fade away
AFC Ajax | Borussia Mönchengladbach] | Kansas City Chiefs | Alabama Crimson Tide
AFC Ajax | Borussia Mönchengladbach] | Kansas City Chiefs | Alabama Crimson Tide
Dat moet je aan Van Basten vragen. Maarre, als jij denkt dat Verdonk meer verstand van voetballen heeft, dan Van Basten, nomineer haar dan als bondscoach.quote:Op donderdag 19 mei 2005 13:22 schreef Woffel het volgende:
[..]
Dat dacht hij vorig jaar ook over Yildirim. Kan jij dan misschien uitleggen waarom hij zelfs niet meer in de voorselectie zit van Oranje?
Hij wordt aan de selectie toegevoegd omdat hij volgens de bondscoach een meerwaarde heeft, daar kan jij wel duur over doen, maar dat verandert het inet.quote:Op donderdag 19 mei 2005 13:26 schreef zjroentje het volgende:
[..]
Als Kalou niet in de basis begint, dan valt het met die meerwaarde wel mee, toch?
Wat is het probleem eigenlijk precies. Wat hebben mensen hier er voor last van als hij wat sneller genaturaliseerd wordt? Dat gebeurt namelijk aan de lopende band en daar hoor ik dan nooit iemand over. Nu Verdonk er een ding van maakt, is het ineens van belang.
Een wissel kan geen meerwaarde hebben?quote:Op donderdag 19 mei 2005 13:26 schreef zjroentje het volgende:
[..]
Als Kalou niet in de basis begint, dan valt het met die meerwaarde wel mee, toch?
...Om vervolgens in te vallen en een winnende goal te maken? Een voetbalteam bestaat uit meer dan alleen de elf basisspelers...quote:Op donderdag 19 mei 2005 13:26 schreef zjroentje het volgende:
[..]
Als Kalou niet in de basis begint, dan valt het met die meerwaarde wel mee, toch?
Ik zeg helemaal niet dat zij meer verstand heeft van voetbal dan hij. Maar als jij denkt dat jij 't beter kan doen dan Verdonk, waarom word je dan niet actief lid van een politieke partij en zorg je ervoor dat jij 't de volgende keer beter doet.quote:Op donderdag 19 mei 2005 13:27 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Dat moet je aan Van Basten vragen. Maarre, als jij denkt dat Verdonk meer verstand van voetballen heeft, dan Van Basten, nomineer haar dan als bondscoach.
Misschien weet je het niet, maar het wk is pas in 2006. Marco moet dus zeker geen verwachtingen opwekken dat Kalou dan ook werkelijk speelt, hetgeen hij imo wel deed bij Yildirim.
quote:Op donderdag 19 mei 2005 13:39 schreef Woffel het volgende:
Ik zeg helemaal niet dat zij meer verstand heeft van voetbal dan hij. Maar als jij denkt dat jij 't beter kan doen dan Verdonk, waarom word je dan niet actief lid van een politieke partij en zorg je ervoor dat jij 't de volgende keer beter doet.
Helaas is dat geen realistische optie
Kalou had ook deel kunnen nemen in het WK onder 20, de perfecte kweekvijver voor talent en wordt zelfs (Van 10 juni tot 2 juli 2005) in Nederland gehouden. Een Oranje onder 20 met Kalou is zeker sterker dan zonder Kalou en in dat toernooi goed presteren in eigen land is zeker goed voor Nederland.quote:Misschien weet je het niet, maar het wk is pas in 2006. Marco moet dus zeker geen verwachtingen opwekken dat Kalou dan ook werkelijk speelt, hetgeen hij imo wel deed bij Yildirim.
Geen last. We hebben in dit land alleen bepaalde regels met elkaar afgesproken en die worden door Verdonk nu prima nageleefd, en uitzonderingen zijn altijd een kwestie van willekeur dus daar kan je je niet op beroepen.quote:Op donderdag 19 mei 2005 13:28 schreef SCH het volgende:
Wat is het probleem eigenlijk precies. Wat hebben mensen hier er voor last van als hij wat sneller genaturaliseerd wordt? Dat gebeurt namelijk aan de lopende band en daar hoor ik dan nooit iemand over. Nu Verdonk er een ding van maakt, is het ineens van belang.
De minister dient haar regels zorgvuldig na te leven. Al haar departementen gaven haar een positief advies over Kalou, iets wat in het verleden altijd tot een positief besluit van Verdonk heeft geleid (Zie andere topsporters). Nu weigeren en er een kutsmoesje voor geven (Sorry, maar ik accepteer niet dat mevrouw Verdonk maar even kan bepalen of Kalou wel of niet van meerwaarde is voor het Nederlands elftal, daar hebben we een bondcoach voor.) getuigd van minachting en inconsequentheid van haar eigen regels. Het heeft niets met willekeur te maken.quote:Op donderdag 19 mei 2005 18:10 schreef nikk het volgende:
[..]
Geen last. We hebben in dit land alleen bepaalde regels met elkaar afgesproken en die worden door Verdonk nu prima nageleefd, en uitzonderingen zijn altijd een kwestie van willekeur dus daar kan je je niet op beroepen.
Verdonk zou moeten uitleggen waarom ze nu voor deze drastische handelswijze kiest - het is veel en veel logischer wel een uitzondering te maken. Het lijkt op een soort windvlaagje, kijk mij eens stoer zijn.quote:Op donderdag 19 mei 2005 18:10 schreef nikk het volgende:
[..]
Geen last. We hebben in dit land alleen bepaalde regels met elkaar afgesproken en die worden door Verdonk nu prima nageleefd, en uitzonderingen zijn altijd een kwestie van willekeur dus daar kan je je niet op beroepen.
Jij hebt dus ook al geen argumenten.
Yep, ik vind het ook te absurd voor woorden eigenlijk
"If you see someone without a smile, give them one of yours.”
Er moet een uitzondering gemaakt worden, dus moet de partij 'Kalou' met argumenten komen en die heb ik ook nog niet echt gehoord.quote:Op donderdag 19 mei 2005 20:07 schreef SCH het volgende:
[..]
Verdonk zou moeten uitleggen waarom ze nu voor deze drastische handelswijze kiest - het is veel en veel logischer wel een uitzondering te maken. Het lijkt op een soort windvlaagje, kijk mij eens stoer zijn.
Jij hebt dus ook al geen argumenten.
A player does not hope to get lucky; he just hopes others don't get lucky.
Klik dan als je durft
Klik dan als je durft
Zoveelste keer dat de politiek (ditmaal bij monde van Verdonk) het voetbal misbruikt om zichzelf te profileren. Bah.
Die hebben Van Basten, de Haan en de KNVB middels een brief duidelijk gemaakt.quote:Op donderdag 19 mei 2005 20:16 schreef Suijk het volgende:
Er moet een uitzondering gemaakt worden, dus moet de partij 'Kalou' met argumenten komen en die heb ik ook nog niet echt gehoord.
zoals aangegeven willen ze hem graag bij de selectie van oranje en bij de selectie van oranje onder de 21 hebben. Ook andere sporters waren zeer snel genaturaliseerd zoals kiplagat en audina.... (hmm toevallig dat het ook 2 dames zijn?)quote:Op donderdag 19 mei 2005 20:16 schreef Suijk het volgende:
[..]
Er moet een uitzondering gemaakt worden, dus moet de partij 'Kalou' met argumenten komen en die heb ik ook nog niet echt gehoord.
iig ik hoef kalou niet zo nodig in oranje, maar ze is niet consequent.
Van Basten, De Haan, de IND en het ministerie van VWS gaven allemaal een positief advies, voor hen waren er blijkbaar wel voldoende argumenten. Alleen Verdonk moest weer eens dwars liggen, zonder ook maar een goed tegenargument. Gewoon populistisch gezwets wat eens te meer duidelijk maakt dat ze volkomen ongeschikt is als minister.quote:Op donderdag 19 mei 2005 20:16 schreef Suijk het volgende:
[..]
Er moet een uitzondering gemaakt worden, dus moet de partij 'Kalou' met argumenten komen en die heb ik ook nog niet echt gehoord.
Marco wil iedereen bij de selectie van het NL. elftal dus ik vind dat niet zo'n goed argument. In oranje onder de 20 spelen ook zoveel spelers waar we daarna nooit meer iets van horen.quote:Op donderdag 19 mei 2005 20:21 schreef snabbi het volgende:
[..]
zoals aangegeven willen ze hem graag bij de selectie van oranje en bij de selectie van oranje onder de 21 hebben. Ook andere sporters waren zeer snel genaturaliseerd zoals kiplagat en audina.... (hmm toevallig dat het ook 2 dames zijn?)
iig ik hoef kalou niet zo nodig in oranje, maar ze is niet consequent.
Ik snap de gedachtegang van Verdonk in deze wel.
Als hij wel versneld mocht naturaliseren, was trouwens exact hetzelfde topic geopend, met dezelfde titel.
A player does not hope to get lucky; he just hopes others don't get lucky.
Klik dan als je durft
Klik dan als je durft
Dat laatste klopt wel, maar ik vraag me echt af wat er nou maatschappelijk zo belangrijk is aan badminton bijvoorbeeld. Of waarom badminton hoger staat dan voetbal. Nogmaals ik hoef hem er niet, maar ik denk wel dat verdonk deze zaak niet consequent heeft aangepakt.quote:Op donderdag 19 mei 2005 20:24 schreef Suijk het volgende:
[..]
Marco wil iedereen bij de selectie van het NL. elftal dus ik vind dat niet zo'n goed argument. In oranje onder de 20 spelen ook zoveel spelers waar we daarna nooit meer iets van horen.
Ik snap de gedachtegang van Verdonk in deze wel.
Als hij wel versneld mocht naturaliseren, was trouwens exact hetzelfde topic geopend, met dezelfde titel.
Het argument is dat hij dan nu voor Oranje kan worden opgeroepen. Marco en Foppe willen dat graag.quote:Op donderdag 19 mei 2005 20:16 schreef Suijk het volgende:
[..]
Er moet een uitzondering gemaakt worden, dus moet de partij 'Kalou' met argumenten komen en die heb ik ook nog niet echt gehoord.
Waarom Mia Audina een zitvolleyballer of een willekeurige ambtenaar wel?
Het gaat namelijk echt nergens over, het is geen asielverzoek ofzo.
Ik zal morgen wel een reactie plaatsen, wil je songfestival avondje niet bederven.quote:Op donderdag 19 mei 2005 20:46 schreef SCH het volgende:
[..]
Het argument is dat hij dan nu voor Oranje kan worden opgeroepen. Marco en Foppe willen dat graag.
Waarom Mia Audina een zitvolleyballer of een willekeurige ambtenaar wel?
Het gaat namelijk echt nergens over, het is geen asielverzoek ofzo.
A player does not hope to get lucky; he just hopes others don't get lucky.
Klik dan als je durft
Klik dan als je durft
Dan suggereer je dat het echt iets heel bijzonder is om te naturaliseren. Er is gewoon de regel dat topsporters en topambtenaren etc. versneld kunnen naturaliseren, gaat helemaal nergens over.quote:Op donderdag 19 mei 2005 20:24 schreef Suijk het volgende:
[..]
Marco wil iedereen bij de selectie van het NL. elftal dus ik vind dat niet zo'n goed argument. In oranje onder de 20 spelen ook zoveel spelers waar we daarna nooit meer iets van horen.
Ik snap de gedachtegang van Verdonk in deze wel.
Als hij wel versneld mocht naturaliseren, was trouwens exact hetzelfde topic geopend, met dezelfde titel.
Tot nu - mevrouw stijflip gebruikt het om d'r zelf in de picture te stellen.
Dat bederf je niet snel. Maar het spijt me, er zijn geen argumenten voor - ze doet het ook tegen alle adviezen in.quote:Op donderdag 19 mei 2005 20:48 schreef Suijk het volgende:
[..]
Ik zal morgen wel een reactie plaatsen, wil je songfestival avondje niet bederven.
Uitzonderingen houden in dat je inconsequent mag zijn, anders zijn het geen uitzonderingen meer...quote:Op donderdag 19 mei 2005 20:00 schreef Vhiper het volgende:
[..]
De minister dient haar regels zorgvuldig na te leven. Al haar departementen gaven haar een positief advies over Kalou, iets wat in het verleden altijd tot een positief besluit van Verdonk heeft geleid (Zie andere topsporters). Nu weigeren en er een kutsmoesje voor geven (Sorry, maar ik accepteer niet dat mevrouw Verdonk maar even kan bepalen of Kalou wel of niet van meerwaarde is voor het Nederlands elftal, daar hebben we een bondcoach voor.) getuigd van minachting en inconsequentheid van haar eigen regels. Het heeft niets met willekeur te maken.
quote:Op donderdag 19 mei 2005 20:07 schreef SCH het volgende:
[..]
Verdonk zou moeten uitleggen waarom ze nu voor deze drastische handelswijze kiest - het is veel en veel logischer wel een uitzondering te maken. Het lijkt op een soort windvlaagje, kijk mij eens stoer zijn.
Jij hebt dus ook al geen argumenten.
Wat zijn je argumenten dan? Het is een statement van Verdonk, meer is het niet. Ze geeft geen onderbouwing en jij ook niet.quote:
Schaf dan die hele versnelde naturalisatie af.
Als ze dan zou uitleggen waarom. Ze zegt dat ze advies heeft gehad maar wil niet zeggen van wiequote:Op donderdag 19 mei 2005 20:54 schreef nikk het volgende:
[..]
Uitzonderingen houden in dat je inconsequent mag zijn, anders zijn het geen uitzonderingen meer...
Als zij dat niet wil zeggen dan hoeft ze dat niet te zeggen. Simpel.quote:Op donderdag 19 mei 2005 20:57 schreef SCH het volgende:
[..]
Als ze dan zou uitleggen waarom. Ze zegt dat ze advies heeft gehad maar wil niet zeggen van wie
Stoer hoorquote:Op donderdag 19 mei 2005 21:36 schreef nikk het volgende:
[..]
Als zij dat niet wil zeggen dan hoeft ze dat niet te zeggen. Simpel.
Zie m'n reactie nog eens. Dat jij geen argumenten wil zien betekent niet dat ze er niet zijn.quote:Op donderdag 19 mei 2005 20:57 schreef SCH het volgende:
[..]
Wat zijn je argumenten dan? Het is een statement van Verdonk, meer is het niet. Ze geeft geen onderbouwing en jij ook niet.
Waarom dat dan? Je snapt niet wat uitzonderingen zijn? Niet iedereen die een meerwaarde kan leveren krijgt automatisch toegang tot de versnelde procedure.quote:Schaf dan die hele versnelde naturalisatie af.
Ze moet haar beslissingen kunnen uitleggen, de kamer vraagt haar er naar dus ze zal wel moeten. Ze heeft een statement willen maken en dat is mislukt omdat ze het niet uit kan leggen.quote:
Tot nu toe wel als het om sport gaat en er zo'n verzoek wordt gedaan.quote:Op donderdag 19 mei 2005 21:38 schreef nikk het volgende:
Waarom dat dan? Je snapt niet wat uitzonderingen zijn? Niet iedereen die een meerwaarde kan leveren krijgt automatisch toegang tot de versnelde procedure.
Precies, maar misschien over een paar jaar als hij zich goed ontwikkeld.quote:Op maandag 25 april 2005 14:58 schreef PLAE@ het volgende:
Wie is er nog meer op tegen om die Salomon Kalou te naturaliseren tot Nederlander?
Ik vind het maar onzin. We hebben zat goeie voetballers in Nederland.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ja hallo, dat gaat vanzelf hoor. Het gaat om de versnelde procedure.quote:Op donderdag 19 mei 2005 21:42 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Precies, maar misschien over een paar jaar als hij zich goed ontwikkeld.
Ik vind dit weer zo grappig. Het is duidelijk zo'n ontzettend domme beslissing, ze gaat ontzettend op haar bek en nog zijn er mensen die haar verdedigen om dat ze denken dat dat zo hoort.
Die denken blijkbaar dat dit bij asielzoekers hoort enzo.
Zelfs Hilbrand Nawijn snapt helemaal niets meer van Rita
bron?quote:Op donderdag 19 mei 2005 21:40 schreef SCH het volgende:
[..]
Ze moet haar beslissingen kunnen uitleggen, de kamer vraagt haar er naar dus ze zal wel moeten.
Misschien wou ze een statement maken, maar als zij geen uitzondering wil maken voor Kalou dan heeft ze gewoon dat recht.quote:Ze heeft een statement willen maken en dat is mislukt omdat ze het niet uit kan leggen.
Je ziet wat je wil zien SCH. Je vertroebelde blik op de realiteit neemt steeds ernstigere vormen aan.quote:Op donderdag 19 mei 2005 21:45 schreef SCH het volgende:
[..]
Ja hallo, dat gaat vanzelf hoor. Het gaat om de versnelde procedure.
Ik vind dit weer zo grappig. Het is duidelijk zo'n ontzettend domme beslissing, ze gaat ontzettend op haar bek en nog zijn er mensen die haar verdedigen om dat ze denken dat dat zo hoort.
Die denken blijkbaar dat dit bij asielzoekers hoort enzo.
Zelfs Hilbrand Nawijn snapt helemaal niets meer van Rita
Ik verzin dat van Nawijn toch niet.quote:Op donderdag 19 mei 2005 21:54 schreef nikk het volgende:
[..]
Je ziet wat je wil zien SCH. Je vertroebelde blik op de realiteit neemt steeds ernstigere vormen aan.
Om de kwestie Kalou? Mijn god, dan is het wel erg triest gesteld met het niveau van de Kamer.quote:
Of met Verdonk - als je zulke onlogische beslissingen neemt.quote:Op donderdag 19 mei 2005 22:13 schreef nikk het volgende:
[..]
Om de kwestie Kalou? Mijn god, dan is het wel erg triest gesteld met het niveau van de Kamer.
Geez, niveau is wel erg ver te zoeken zeg... schokkendquote:Op donderdag 19 mei 2005 22:21 schreef SCH het volgende:
http://www.groenlinks.nl/(...)icht.2005-05-19.2446
Tja, zo hol als jouw posts reageert Rita nou ook. Als ze een sterk antwoord heeft, zal het wel met een sisser aflopen of ze geeft toe dat ze geen argumenten heeft.quote:Op donderdag 19 mei 2005 22:52 schreef nikk het volgende:
[..]
Geez, niveau is wel erg ver te zoeken zeg... schokkend
Als ze Cruyff nou goed schreven steunde ik ze, niet iemand gaan beschuldigen van het niet hebben van voetbalkennis als je zoiets belangrijks verkeerd schrijftquote:Op donderdag 19 mei 2005 22:21 schreef SCH het volgende:
http://www.groenlinks.nl/(...)icht.2005-05-19.2446
Populistische bokkensprong van de PvdA en Groen Links, maar dat zijn we wel gewend van ze.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Vooral de LPF is kwaad hoorquote:Op donderdag 19 mei 2005 22:56 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Populistische bokkensprong van de PvdA en Groen Links, maar dat zijn we wel gewend van ze.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Lekker boeiend, hoe je kruiv schrijft... Wat een onzin, dat als je de naam van toevallig 1 van nederlands beste voetballers ooit verkeerd schrijft je geen verstand van voetbal zou hebben...
Die had ik ook al gepost maar als je het nieuws volgt dan heb je de afstraffing van Nawijn gezien, die is jarenlang directeur van de IND geweest en ergert zich dood hieraan.quote:Op donderdag 19 mei 2005 22:59 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
http://www.groenlinks.nl/(...)icht.2005-05-19.2446
Tja, als zelfs Van Basten zich met de politiek gaat bemoeien heeft Rita zeker sterke argumenten nodigquote:Op donderdag 19 mei 2005 22:53 schreef SCH het volgende:
[..]
Tja, zo hol als jouw posts reageert Rita nou ook. Als ze een sterk antwoord heeft, zal het wel met een sisser aflopen of ze geeft toe dat ze geen argumenten heeft.
Dat jij als drama-queen valt voor de jankbui van mede-huilie Marijke V. is ook niet zo verwonderlijk eerlijk gezegd.
Hilbrand Nawijn heeft me overtuigd.quote:Op donderdag 19 mei 2005 23:05 schreef nikk het volgende:
Dat jij als drama-queen valt voor de jankbui van mede-huilie Marijke V. is ook niet zo verwonderlijk eerlijk gezegd.
Ik weet echt niet wat ik hier van moet vinden.
Maar die andere 2 sporters die wel snel genaturalisseerd zijn vind ik geen excuus, want dat is alweer een hele tijd geleden, en misschien wil Verdonk wel een hele andere koers op dan een jaar geleden. Anders kun je over 20 jaar nog zeggen : "Ja, maar in 2002 mochten die en die ook een versnelde procedure volgen". Je moet een grens trekken. Het zou anders zijn wanneer volgend jaar wel opeens een persoon weer die procedure mocht volgen. Ik weet niet precies hoe dat zit en wat die vrouw van plan is.
Maar aan de andere kant gun ik het Kalou ook niet om nooit succes op een WK te hebben en opgesloten te worden als ie een wedstrijd met z'n elftal verliest omdat ie toevallig in een land geboren is waar hij niets mee heeft. Als die jongen zich echt Nederlander voelt, dan mag ie van mij een Nederlands paspoort krijgen.
Maar die andere 2 sporters die wel snel genaturalisseerd zijn vind ik geen excuus, want dat is alweer een hele tijd geleden, en misschien wil Verdonk wel een hele andere koers op dan een jaar geleden. Anders kun je over 20 jaar nog zeggen : "Ja, maar in 2002 mochten die en die ook een versnelde procedure volgen". Je moet een grens trekken. Het zou anders zijn wanneer volgend jaar wel opeens een persoon weer die procedure mocht volgen. Ik weet niet precies hoe dat zit en wat die vrouw van plan is.
Maar aan de andere kant gun ik het Kalou ook niet om nooit succes op een WK te hebben en opgesloten te worden als ie een wedstrijd met z'n elftal verliest omdat ie toevallig in een land geboren is waar hij niets mee heeft. Als die jongen zich echt Nederlander voelt, dan mag ie van mij een Nederlands paspoort krijgen.
5. Kunt u aangeven welke garanties u kunt bieden voor de prestaties van het Nederlandse voetbalelftal tijdens de WK te Duitsland zonder de deelname van Kalou?quote:Op donderdag 19 mei 2005 22:21 schreef SCH het volgende:
http://www.groenlinks.nl/(...)icht.2005-05-19.2446
Laat eerst Marijke Vos iets doen aan haar voetbalkennis ipv dit soort loze kamervragen .
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Dit is sowieso geen argument. Als we van Maxwell een Nederlander maken dan zal Nederland wellicht ook beter presteren. Als we alle kids in de krottenwijken van Rio een Nederlands paspoort opsturen dan zal Nederland in de toekomst wellicht ook beter presteren...quote:Op donderdag 19 mei 2005 23:50 schreef Falco het volgende:
[..]
5. Kunt u aangeven welke garanties u kunt bieden voor de prestaties van het Nederlandse voetbalelftal tijdens de WK te Duitsland zonder de deelname van Kalou?
Laat eerst Marijke Vos iets doen aan haar voetbalkennis ipv dit soort loze kamervragen .
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Ik vind die Kalou wel potentieel hebben, maar echt nog niet het niveau en routine hebben van een Robben, van Nistelrooy of pakweg Makaay. (verder kan ik wel doorgaan met van Hooydonk, Kuyt, Kluivert en zelfs Hasselbaink die nog meer rendement zal hebben)
Typisch Nederlands, zodra er iemand een hype van maakt zeiken we allemaal populistisch mee.. en waar het gaat het over? De wereld vergaat niet zonder Kalou hoor.. het is niet dat ik hem het Nederlanderschap ontgun, maar waarom zo'n populistisch gehype van maken? De actie van Groen Links en PVDA is dan ook belachelijk, kostbare 2e kamer tijd vrij maken voor één individu
Typisch Nederlands, zodra er iemand een hype van maakt zeiken we allemaal populistisch mee.. en waar het gaat het over? De wereld vergaat niet zonder Kalou hoor.. het is niet dat ik hem het Nederlanderschap ontgun, maar waarom zo'n populistisch gehype van maken? De actie van Groen Links en PVDA is dan ook belachelijk, kostbare 2e kamer tijd vrij maken voor één individu
Het gaat niet om Kalou, het gaat erom dat een minister de regeltjes niet consequent toepast, maar juist heeft misbruikt om er populistisch gewin uit te halen. Gezien het feit dat zowel haar eigen IND als het ministerie van VWS een positief advies heeft gegeven, Had Verdonk consequent hetzelfde moeten beslissen. Ze ondermijnt hiermee dus zelfs de mening van haar eigen departement, die met dezelfde regels werkt als zij zelf. Dus of de IND heeft weer eens geblunderd, wat de verantwoordelijkheid van Verdonk is, of Verdonk ging zelf in de fout. Hoe dan ook, Verdonk zit haar eigen regeltjes met voeten te treden en daar mogen best kamervragen over gesteld worden.quote:Op vrijdag 20 mei 2005 00:12 schreef Martijne het volgende:
Typisch Nederlands, zodra er iemand een hype van maakt zeiken we allemaal populistisch mee.. en waar het gaat het over? De wereld vergaat niet zonder Kalou hoor.. het is niet dat ik hem het Nederlanderschap ontgun, maar waarom zo'n populistisch gehype van maken? De actie van Groen Links en PVDA is dan ook belachelijk, kostbare 2e kamer tijd vrij maken voor één individu
Een minister die zich niet aan haar eigen regeltjes houd, of een departement niet op orde kan houden, moet gewoon plaatsmaken voor iemand die dat wel kan.
Te goed voor Feyenoord, te slecht voor Nederland
AMSTERDAM - Minister Verdonk heeft zich gekeerd tegen een versnelde naturalisatie van de Ivoriaanse voetballer Salomon Kalou. Waarom eigenlijk? Behalve Verdonk begrijpt niemand het.
De raadsman van Salomon Kalou kan slechts gissen waarom minister Verdonk voor Vreemdelingenzaken bij twee eerdere topsport-cliënten van hem wél instemde met versnelde naturalisatie en bij de Ivoriaanse voetballer niet.
Squashspeelster Annelize Naudé verwierf in 2003 de Nederlandse nationaliteit, tafeltennisster Li Jiao deed dat vorig jaar. Waarom de zaak-Kalou tot een ander oordeel moet leiden, kan mr. Kroes niet uit de wet destilleren.
De uitzonderingsbepalingen in die Rijkswet op het Nederlanderschap herbergen de mogelijkheid tot individuele afwegingen. Weliswaar dienen aanvragers aan diverse voorwaarden te voldoen (een individuele sporter moet tot de beste acht van Nederland behoren, een teamsporter moet op het hoogste niveau actief zijn) en zijn adviezen van ‘derden’ (ministerie van VWS, sportbonden) zwaarwegend, de minister heeft het laatste woord.
Onder Verdonk hebben negen topsporters een aanvraag tot versnelde naturalisatie ingediend, alleen in het geval van Kalou is afwijzend beschikt. Dat zijn althans de gegevens die bij een van de adviseurs van Verdonk, staatssecretaris Ross (Sport), bekend zijn. Verdonk zelf zei woensdagavond bij Barend & Van Dorp dat zij, los van de zaak-Kalou, al twee keer eerder een verzoek heeft afgewezen.
Niet alleen sporters maar bijvoorbeeld ook musici of andere kunstenaars kunnen voor versnelde naturalisatie in aanmerking komen als daarmee een ‘Nederlands belang’ wordt gediend. Restrictief toelatingsbeleid of niet, uit cijfers blijkt dat de afgelopen jaren honderden keren sprake is geweest van versnelde naturalisatie. Van een prinses van Argentijnse komaf via een Bulgaarse dirigent tot een Australische zeiler.
Naast allerlei positieve adviezen (staatssecretaris Ross, IND, KNVB en bondstrainers) moest Verdonk in het geval van Kalou ook ‘andere aspecten’ meewegen. Bij Barend & Van Dorp suggereerde ze dat haar ook vanuit de voetbalwereld adviezen bereikten die helemaal niet voor versnelde naturalisatie pleitten. Van wie dan?, vraagt Feyenoord-advocaat Van Benthem zich hardop af. In de beschikking staat niets over andere adviezen.
Juist omdat Justitie prudent is met informatie over naturalisatie-aanvragen, roept Verdonks opstelling vragen op. Waarom dient de versnelde naturalisatie van de Zuid-Afrikaanse squashspeelster Annelize Naudé (nummer 15 van de wereld) wel een Nederlands belang en die van Kalou (hij zou worden opgeroepen voor het WK tot 20 jaar) kennelijk niet?
Met een zekere mate van willekeur of opportunisme van de kant van de overheid zijn doorgewinterde asieladvocaten wel vertrouwd. Dat zijn ze ook met Verdonks drang het restrictieve toelatingsbeleid te verdedigen, een beleid dat de minister publiekelijk ook in de kwestie-Kalou te berde bracht.
Mr Kroes, de advocaat van Kalou, vindt het vreemd dat Verdonk zo koketteert met haar selectieve toelatingsbeleid, terwijl Nederland wel ‘een zeer liberale’ kennismigrantenregeling heeft. In oktober 2004 schafte Verdonk zelf de beperkingen voor arbeidsmigranten af. Iedere arbeidsmigrant die 45duizend euro verdient (voor wie jonger is dan 30 jaar geldt een grens van 33duizend euro) wordt zo toegelaten, zegt Kroes. ‘En terecht. Dat dient een Nederlands belang.’
Maar de aanwezigheid van Kalou in een oranje shirt tijdens het WK-jeugd dient dat ook, vindt Kroes. ‘Schaf anders maar die uitzonderingsbepaling in de wet af.’ Omdat het nog onduidelijk is waarom Verdonk adviezen heeft genegeerd, weet Kroes nog niet of, en zo ja op welke gronden, bezwaar wordt aangetekend.
Volgens hem is Kalou de eerste voetballer die versnelde naturalisatie heeft aangevraagd. In andere sporten (vooral individuele) gebeurt dat veel vaker. Bij tafeltennis bijvoorbeeld. De Chinese Li Jiao (32) kreeg vorig jaar een Nederlands paspoort en reikte onlangs tot de kwartfinale van het WK. Tevoren woedde in de tafeltenniswereld een discussie over de vraag of naturalisatie van Chinezen werkelijk het Nederlandse belang dient. Chinezen zijn zo goed in die sport dat er ook een ontmoedigend effect voor Nederlandse spelers en speelsters kan optreden.
Kleine sportbonden betogen vaak dat ‘stille diplomatie’ het meest loont. De aanvraag van Kalou ging in de luidruchtige voetbalwereld met veel tam-tam gepaard. Niet uit te sluiten valt dat juist die luidruchtigheid, gekoppeld aan de publicitaire waarde van voetbal, door Verdonk is aangegrepen om haar fermheid te etaleren.
Over de beschikking zijn inmiddels Kamervragen gesteld door Vos van GroenLinks. Zij wil weten of Verdonk meer verstand van voetbal heeft dan Van Basten en Cruijff, die op zijn site schrijft: ‘Als je in staat bent om met je verstand een uitzondering te onderkennen, dan schep je nooit een precedent.’
(volkskrant)
AMSTERDAM - Minister Verdonk heeft zich gekeerd tegen een versnelde naturalisatie van de Ivoriaanse voetballer Salomon Kalou. Waarom eigenlijk? Behalve Verdonk begrijpt niemand het.
De raadsman van Salomon Kalou kan slechts gissen waarom minister Verdonk voor Vreemdelingenzaken bij twee eerdere topsport-cliënten van hem wél instemde met versnelde naturalisatie en bij de Ivoriaanse voetballer niet.
Squashspeelster Annelize Naudé verwierf in 2003 de Nederlandse nationaliteit, tafeltennisster Li Jiao deed dat vorig jaar. Waarom de zaak-Kalou tot een ander oordeel moet leiden, kan mr. Kroes niet uit de wet destilleren.
De uitzonderingsbepalingen in die Rijkswet op het Nederlanderschap herbergen de mogelijkheid tot individuele afwegingen. Weliswaar dienen aanvragers aan diverse voorwaarden te voldoen (een individuele sporter moet tot de beste acht van Nederland behoren, een teamsporter moet op het hoogste niveau actief zijn) en zijn adviezen van ‘derden’ (ministerie van VWS, sportbonden) zwaarwegend, de minister heeft het laatste woord.
Onder Verdonk hebben negen topsporters een aanvraag tot versnelde naturalisatie ingediend, alleen in het geval van Kalou is afwijzend beschikt. Dat zijn althans de gegevens die bij een van de adviseurs van Verdonk, staatssecretaris Ross (Sport), bekend zijn. Verdonk zelf zei woensdagavond bij Barend & Van Dorp dat zij, los van de zaak-Kalou, al twee keer eerder een verzoek heeft afgewezen.
Niet alleen sporters maar bijvoorbeeld ook musici of andere kunstenaars kunnen voor versnelde naturalisatie in aanmerking komen als daarmee een ‘Nederlands belang’ wordt gediend. Restrictief toelatingsbeleid of niet, uit cijfers blijkt dat de afgelopen jaren honderden keren sprake is geweest van versnelde naturalisatie. Van een prinses van Argentijnse komaf via een Bulgaarse dirigent tot een Australische zeiler.
Naast allerlei positieve adviezen (staatssecretaris Ross, IND, KNVB en bondstrainers) moest Verdonk in het geval van Kalou ook ‘andere aspecten’ meewegen. Bij Barend & Van Dorp suggereerde ze dat haar ook vanuit de voetbalwereld adviezen bereikten die helemaal niet voor versnelde naturalisatie pleitten. Van wie dan?, vraagt Feyenoord-advocaat Van Benthem zich hardop af. In de beschikking staat niets over andere adviezen.
Juist omdat Justitie prudent is met informatie over naturalisatie-aanvragen, roept Verdonks opstelling vragen op. Waarom dient de versnelde naturalisatie van de Zuid-Afrikaanse squashspeelster Annelize Naudé (nummer 15 van de wereld) wel een Nederlands belang en die van Kalou (hij zou worden opgeroepen voor het WK tot 20 jaar) kennelijk niet?
Met een zekere mate van willekeur of opportunisme van de kant van de overheid zijn doorgewinterde asieladvocaten wel vertrouwd. Dat zijn ze ook met Verdonks drang het restrictieve toelatingsbeleid te verdedigen, een beleid dat de minister publiekelijk ook in de kwestie-Kalou te berde bracht.
Mr Kroes, de advocaat van Kalou, vindt het vreemd dat Verdonk zo koketteert met haar selectieve toelatingsbeleid, terwijl Nederland wel ‘een zeer liberale’ kennismigrantenregeling heeft. In oktober 2004 schafte Verdonk zelf de beperkingen voor arbeidsmigranten af. Iedere arbeidsmigrant die 45duizend euro verdient (voor wie jonger is dan 30 jaar geldt een grens van 33duizend euro) wordt zo toegelaten, zegt Kroes. ‘En terecht. Dat dient een Nederlands belang.’
Maar de aanwezigheid van Kalou in een oranje shirt tijdens het WK-jeugd dient dat ook, vindt Kroes. ‘Schaf anders maar die uitzonderingsbepaling in de wet af.’ Omdat het nog onduidelijk is waarom Verdonk adviezen heeft genegeerd, weet Kroes nog niet of, en zo ja op welke gronden, bezwaar wordt aangetekend.
Volgens hem is Kalou de eerste voetballer die versnelde naturalisatie heeft aangevraagd. In andere sporten (vooral individuele) gebeurt dat veel vaker. Bij tafeltennis bijvoorbeeld. De Chinese Li Jiao (32) kreeg vorig jaar een Nederlands paspoort en reikte onlangs tot de kwartfinale van het WK. Tevoren woedde in de tafeltenniswereld een discussie over de vraag of naturalisatie van Chinezen werkelijk het Nederlandse belang dient. Chinezen zijn zo goed in die sport dat er ook een ontmoedigend effect voor Nederlandse spelers en speelsters kan optreden.
Kleine sportbonden betogen vaak dat ‘stille diplomatie’ het meest loont. De aanvraag van Kalou ging in de luidruchtige voetbalwereld met veel tam-tam gepaard. Niet uit te sluiten valt dat juist die luidruchtigheid, gekoppeld aan de publicitaire waarde van voetbal, door Verdonk is aangegrepen om haar fermheid te etaleren.
Over de beschikking zijn inmiddels Kamervragen gesteld door Vos van GroenLinks. Zij wil weten of Verdonk meer verstand van voetbal heeft dan Van Basten en Cruijff, die op zijn site schrijft: ‘Als je in staat bent om met je verstand een uitzondering te onderkennen, dan schep je nooit een precedent.’
(volkskrant)
Wat een onzin. De minister is niet gebonden aan dat advies. Ze heeft zich dus prima aan de regels gehouden.quote:Op vrijdag 20 mei 2005 06:46 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Het gaat niet om Kalou, het gaat erom dat een minister de regeltjes niet consequent toepast, maar juist heeft misbruikt om er populistisch gewin uit te halen. Gezien het feit dat zowel haar eigen IND als het ministerie van VWS een positief advies heeft gegeven, Had Verdonk consequent hetzelfde moeten beslissen. Ze ondermijnt hiermee dus zelfs de mening van haar eigen departement, die met dezelfde regels werkt als zij zelf. Dus of de IND heeft weer eens geblunderd, wat de verantwoordelijkheid van Verdonk is, of Verdonk ging zelf in de fout. Hoe dan ook, Verdonk zit haar eigen regeltjes met voeten te treden en daar mogen best kamervragen over gesteld worden.
Een minister die zich niet aan haar eigen regeltjes houd, of een departement niet op orde kan houden, moet gewoon plaatsmaken voor iemand die dat wel kan.
Ja joh, je eigen ambtenaren zeggen dat Kalou aan alle voorwaarden voldoet, je hebt in het verleden altijd naar dergelijke adviezen geluisterd, maar nu, zonder duidelijke redenering, ga je er vanaf wijken. Dan doe je het goed zeg!quote:Op vrijdag 20 mei 2005 09:01 schreef nikk het volgende:
[..]
Wat een onzin. De minister is niet gebonden aan dat advies. Ze heeft zich dus prima aan de regels gehouden.
Sommige mensen hebben gewoon oogkleppen op, dat is wel weer duidelijk...
In ontken ook niet dat er sprake is van een bepaalde vorm van willekeur. Maar het is gewoon klinkklare onzin door te stellen dat Verdonk zich niet aan de regels houd o.i.d.quote:Op vrijdag 20 mei 2005 09:03 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Ja joh, je eigen ambtenaren zeggen dat Kalou aan alle voorwaarden voldoet, je hebt in het verleden altijd naar dergelijke adviezen geluisterd, maar nu, zonder duidelijke redenering, ga je er vanaf wijken. Dan doe je het goed zeg!
Sommige mensen hebben gewoon oogkleppen op, dat is wel weer duidelijk...
Hoezo? Lijkt me simpel gevalletje van gewoonterecht. Andere topsporters onder vergelijkbare omstandigheden kregen allemaal wel hun papiertje en aangezien iedereen in gelijke gevallen gelijk behandeld dient te worden, heeft Verdonk hier gewoon de regels gebroken.quote:Op vrijdag 20 mei 2005 09:09 schreef nikk het volgende:
[..]
In ontken ook niet dat er sprake is van een bepaalde vorm van willekeur. Maar het is gewoon klinkklare onzin door te stellen dat Verdonk zich niet aan de regels houd o.i.d.
Welnee. Je kunt je niet beroepen op uitzonderingen.quote:Op vrijdag 20 mei 2005 09:28 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Hoezo? Lijkt me simpel gevalletje van gewoonterecht. Andere topsporters onder vergelijkbare omstandigheden kregen allemaal wel hun papiertje en aangezien iedereen in gelijke gevallen gelijk behandeld dient te worden, heeft Verdonk hier gewoon de regels gebroken.
Een uitzondering in de wet geldt voor iedereen die aan de voorwaarden van een dergelijke uitzondering voldoet. Kalou voldoet gewoon aan de voorwaarden en dan kan hij zich wel degelijk beroepen op die uitzondering. De minister heeft dus gewoon (weer eens) gefaald.quote:Op vrijdag 20 mei 2005 09:31 schreef nikk het volgende:
[..]
Welnee. Je kunt je niet beroepen op uitzonderingen.
Dat klopt. Maar daar heb ik het niet over. Het is een verzoek, je kunt je er niet op beroepen. Je kunt je niet beroepen op eerdere uitzonderingen die gemaakt zijn.quote:Op vrijdag 20 mei 2005 09:53 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Een uitzondering in de wet geldt voor iedereen die aan de voorwaarden van een dergelijke uitzondering voldoet.
Welnee. Lees de wet.quote:Kalou voldoet gewoon aan de voorwaarden en dan kan hij zich wel degelijk beroepen op die uitzondering. De minister heeft dus gewoon (weer eens) gefaald.
Dus jij stelt hier dat een minister een verzoek zonder enige reden mag weigeren, als ze in het verleden eenzelfde verzoeken consequent heeft goedgekeurd, zonder dat daar vraagtekens bij gesteld mogen worden??quote:Op vrijdag 20 mei 2005 09:58 schreef nikk het volgende:
Dat klopt. Maar daar heb ik het niet over. Het is een verzoek, je kunt je er niet op beroepen. Je kunt je niet beroepen op eerdere uitzonderingen die gemaakt zijn.
Welnee. Lees de wet.
Het moet in behandeling worden genomen zodra er voldaan is aan de voorwaarden die gesteld zijn. Maar uiteindelijk is het de minister die de beslissing mag maken. Ze is daar, even heel simpel gesteld, helemaal vrij in.quote:Op vrijdag 20 mei 2005 10:25 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Dus jij stelt hier dat een minister een verzoek zonder enige reden mag weigeren, als ze in het verleden eenzelfde verzoeken consequent heeft goedgekeurd, zonder dat daar vraagtekens bij gesteld mogen worden??
En heeft inconsequent gehandeld door Kalou af te wijzen, terwijl andere sporters onder dezelfde omstandigheden wel toegewezen werden. Dat maakt haar dus onbetrouwbaar en wat mij betreft ongeschikt als minister. Willekeur en populistische beslissingen horen niet thuis in de politiek. Een minister hoort consequent te zijn en de beslissingen te nemen die men correct acht, niet welke populistisch het beste uitkomen.quote:Op vrijdag 20 mei 2005 10:29 schreef nikk het volgende:
[..]
Het moet in behandeling worden genomen zodra er voldaan is aan de voorwaarden die gesteld zijn. Maar uiteindelijk is het de minister die de beslissing mag maken. Ze is daar, even heel simpel gesteld, helemaal vrij in.
Je draait de boel om Vhiper. Buitenlandse voetballers snel een Nederlands paspoort geven zodat ze mee naar het WK kunnen, dat is pas populistisch.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Je laat nu gewoon je persoonlijke afkeer jegens Verdonk spreken.quote:Op vrijdag 20 mei 2005 10:47 schreef Vhiper het volgende:
[..]
En heeft inconsequent gehandeld door Kalou af te wijzen, terwijl andere sporters onder dezelfde omstandigheden wel toegewezen werden. Dat maakt haar dus onbetrouwbaar en wat mij betreft ongeschikt als minister. Willekeur en populistische beslissingen horen niet thuis in de politiek. Een minister hoort consequent te zijn en de beslissingen te nemen die men correct acht, niet welke populistisch het beste uitkomen.
Hoezo? Geen fan die erom gevraagd heeft en gezien de reacties hier, geen fan die erop zit te wachten.quote:Op vrijdag 20 mei 2005 10:53 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Je draait de boel om Vhiper. Buitenlandse voetballers snel een Nederlands paspoort geven zodat ze mee naar het WK kunnen, dat is pas populistisch.
De reacties hier zijn niet representatief voor heel Nederland.quote:Op vrijdag 20 mei 2005 10:56 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Hoezo? Geen fan die erom gevraagd heeft en gezien de reacties hier, geen fan die erop zit te wachten.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Ik heb geen persoonlijke afkeer jegens Verdonk. Ik kijk puur naar haar beleid en beslissingen en kan daar niets anders dan eerder genoemde conclusies uit trekken. Het gebrek aan tegenargumenten sterkt mij in die conclusies.quote:Op vrijdag 20 mei 2005 10:55 schreef nikk het volgende:
[..]
Je laat nu gewoon je persoonlijke afkeer jegens Verdonk spreken.
Gelukkig maarquote:Op vrijdag 20 mei 2005 10:57 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
De reacties hier zijn niet representatief voor heel Nederland.
Maar het is een feit dat Verdonk zich als "restrictief" probeert op te stellen, dat ze in het verleden gelijke gevallen wel toegewezen heeft en geen goede reden heeft bij Kalou anders te beslissen. Ze heeft dus overduidelijk een populistische beslissing genomen om het beeld van haar als "restrictief" te versterken, in plaats van een inhoudelijke beslissing gebaseerd op feiten en de adviezen van haar eigen ministerie.
Welk tegenargument? Je beroept je telkens maar weer op inconsequentie van Verdonk. Maar dat is geen argument. Ze mag inconsequent zijn, of nog liever gezegd, er is in feite geen sprake van inconsequentie aangezien het gaat om uitzonderingen.quote:Op vrijdag 20 mei 2005 10:58 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Ik heb geen persoonlijke afkeer jegens Verdonk. Ik kijk puur naar haar beleid en beslissingen en kan daar niets anders dan eerder genoemde conclusies uit trekken. Het gebrek aan tegenargumenten sterkt mij in die conclusies.
Dat er in het verleden in soortgelijke gevallen (onterecht) wel een Nederlands paspoort is toegewezen wil niet zeggen dat dat Nederlands paspoort nu ook toegewezen moet worden.quote:Op vrijdag 20 mei 2005 11:01 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Gelukkig maar
Maar het is een feit dat Verdonk zich als "restrictief" probeert op te stellen, dat ze in het verleden gelijke gevallen wel toegewezen heeft en geen goede reden heeft bij Kalou anders te beslissen. Ze heeft dus overduidelijk een populistische beslissing genomen om het beeld van haar als "restrictief" te versterken, in plaats van een inhoudelijke beslissing gebaseerd op feiten en de adviezen van haar eigen ministerie.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
idd die zijn er niet. Het afwijzen van Kalou is dus niet op feiten, maar op populistische willekeur gebaseert. Iets wat ik niet vind passen bij een minister.quote:
Dus jij stelt dat Verdonk in het verleden onterecht die paspoorten heeft verstrekt? Nog erger, dan is ze dus niet 1x maar reeds 8x in de fout gegaan zonder die fouten te corrigeren!quote:Op vrijdag 20 mei 2005 11:03 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Dat er in het verleden in soortgelijke gevallen (onterecht) wel een Nederlands paspoort is toegewezen wil niet zeggen dat dat Nederlands paspoort nu ook toegewezen moet worden.
Ik bedoelde argument natuurlijk, maar dat had je natuurlijk ook wel door. Maar goed...quote:Op vrijdag 20 mei 2005 11:07 schreef Vhiper het volgende:
[..]
idd die zijn er niet. Het afwijzen van Kalou is dus niet op feiten, maar op populistische willekeur gebaseert. Iets wat ik niet vind passen bij een minister.
Of het populistische willekeur is weet ik niet. Het is de media die er op dit moment een hype van maakt.
Ik vind dat die "meerwaarde" voor Nederland discutabel. Wat hebben we eraan dat een Bulgaarse dirigent nu opeens Nederlander is?quote:Op vrijdag 20 mei 2005 11:08 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Dus jij stelt dat Verdonk in het verleden onterecht die paspoorten heeft verstrekt? Nog erger, dan is ze dus niet 1x maar reeds 8x in de fout gegaan zonder die fouten te corrigeren!
Overigens kan je niet alles over één kam scheren, aangezien het uitzonderingsgevallen zijn, maar wat mij betreft wachten ze maar geduldig af, net zoals iedereen.
Interlandvoetbal moet ook niet verneukt worden doordat Nederland opeens gaat spelen met van allerlei Ivorianen en Brazilianen. Gewoon 11 Nederlanders tegen 11 Duitsers.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
De hype was er al voordat Verdonk een beslissing genomen had. Ik kan mij niet aan de indruk onttrekken dat het juist die media-aandacht is geweest die Verdonk heeft verleid een voor haar "image" populistische keuze te maken.quote:Op vrijdag 20 mei 2005 11:09 schreef nikk het volgende:
[..]
Ik bedoelde argument natuurlijk, maar dat had je natuurlijk ook wel door. Maar goed...
Of het populistische willekeur is weet ik niet. Het is de media die er op dit moment een hype van maakt.
Afgezien van het feit dat ik vind dat we als Nederlands Elftal wel erg diep zijn gezonken als we een Ivoriaan nodig denken te hebben terwijl we genoeg aanvallers hebben, vind ik dat het er wel erg dik bovenop ligt dat Verdonk dit geval gebruikt om te laten zien hoe streng ze wel niet is. Het is een voetballer dus dat levert zeker wat extra aandacht op moet ze hebben gedacht.
En dat Verdonk nog telkens erbij vermeldt dat hij wel in Nederland mag blijven voetballen. Zijn er nu echt mensen die denken dat Kalou het land uit moet omdat hij niet versneld het Nederlanderschap krijgt?
En dat Verdonk nog telkens erbij vermeldt dat hij wel in Nederland mag blijven voetballen. Zijn er nu echt mensen die denken dat Kalou het land uit moet omdat hij niet versneld het Nederlanderschap krijgt?
- I've just made up my mind, so don't confuse me with the facts -
Tja, als je ziet wat voor onzin Marijke Vos uitkraamt, dan zullen er vast wel mensen zijn die dat denken.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Dat is misschien het geval geweest. Hoe dan ook, zij heeft die beslissing mogen maken.quote:Op vrijdag 20 mei 2005 11:12 schreef Vhiper het volgende:
[..]
De hype was er al voordat Verdonk een beslissing genomen had. Ik kan mij niet aan de indruk onttrekken dat het juist die media-aandacht is geweest die Verdonk heeft verleid een voor haar "image" populistische keuze te maken.
