abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_26440409
Gedood

In januari werden in Zoetermeer een jongen en een meisje van respectievelijk drie en zes jaar door hun 38-jarige moeder gedood. Die kinderen gingen volgens burgemeester Waaijer van Zoetermeer naar dezelfde katholieke basisschool De Spelevaert als de vermoorde kinderen Marieke en Charlotte.

bron: nu.nl

Wat heeft dit nou weer voor toegevoegde waarde?
  vrijdag 22 april 2005 @ 20:30:50 #102
111260 Charmian
a little joy
pi_26440412
quote:
Op vrijdag 22 april 2005 20:29 schreef milagro het volgende:

[..]

mijn idee, maar blijkbaar had de man een uitstekend verhaal
(...)
Op het eerste gezicht dus wel, maar uiteindelijk is hij hierdoor tegen de lamp gelopen.
The only true wisdom is in knowing you know nothing. -- [b]Socrates [/b]
I know nothing, I come from Barcelona. -- [b]Manuel[/b]
pi_26440416
quote:
Op vrijdag 22 april 2005 20:29 schreef milagro het volgende:

[..]

mijn idee, maar blijkbaar had de man een uitstekend verhaal
bij een vermissing zou ik als politie meteen de boel omkeren, de pc afstruinen, om ergens een aanwijzing te vinden, maar ja....
Dat huis doorzoeken is niet alleen omdat die man verdacht is, maar zeker ook om sporen te vinden en misschien aanwijzingen te vinden die het een en ander kunnen verklaren. Zoals een PC met chatlogs inderdaad.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
pi_26440422
quote:
Op vrijdag 22 april 2005 20:24 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Het huis doorzoeken kan aanknopingspunten opleveren, zeker als de vrouw en die kids in dat huis woonachtig waren.
Psies. Als het mijn vriend plus kids waren geweest die vermist waren, dan hadden ze tot in mijn vuile ondergoed aan toe mogen snuffelen, alles om maar een kleine kans te hebben.
Arme ARME kindjes. Door je eigen papa verdomme...
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
  vrijdag 22 april 2005 @ 20:31:43 #105
39145 Aventura
Relax, het is maar Fok
pi_26440435
Wat trouwens vaak voorkomt bij gezinnsdrama's is dat de moordenaar zichzelf ook van kant maakt. Dit is verbonden met het feit dat veel van dit soort drama's een zgn. 'Crime passionel' zijn, voortgekomen uit emotionele en relationele problemen, en/of een ernstige depressie of problemen die iemand niet meer de baas kan.
Maar dit was anders. De man is -zo komt op mij over- zeer koelbloedig te werk gegaan.
Dit duidt m.i. op een minnares, een lonkend ander leven.
  vrijdag 22 april 2005 @ 20:33:01 #106
3123 Sanne
dat zure BB modje...
pi_26440467
Ik klikte op haar naam op de website van die school, was zo'n "mailto:" linkje.
Dus starte Outlook vanzel op om een e-mailtje te maken naar haar...
Bizar. Kreeg het er helemaal koud van.
Een volk dat voor tirannen zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen. Dan dooft het licht.
I.M. mijn streamzusje Quenda© of Loedertje zoals jullie haar kennen. RIP lief. :*
pi_26440469
quote:
Op vrijdag 22 april 2005 20:24 schreef Taurus het volgende:
Hmmm nou nou.. ik noem dit wel incidenten hoor..
Ik zie toch duidelijk een negatieve geweldsspiraal in dit land ontstaan.

Deze drama's zijn echt geen incidenten meer. De laatste jaren lijkt het een soort van "trend" te worden. Hele slechte ontwikkeling
pi_26440486
quote:
Op vrijdag 22 april 2005 20:31 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Dat huis doorzoeken is niet alleen omdat die man verdacht is, maar zeker ook om sporen te vinden en misschien aanwijzingen te vinden die het een en ander kunnen verklaren. Zoals een PC met chatlogs inderdaad.
dat zeg ik, internet historie, chatlogs, notities, bonnetjes etc etc etc.

maar blijkbaar is daar een bevel voor nodig van Justitie, tenzij dus de man zelf toestemming geeft.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
pi_26440493
quote:
Op vrijdag 22 april 2005 20:31 schreef Aventura het volgende:
Wat trouwens vaak voorkomt bij gezinnsdrama's is dat de moordenaar zichzelf ook van kant maakt. Dit is verbonden met het feit dat veel van dit soort drama's een zgn. 'Crime passionel' zijn, voortgekomen uit emotionele en relationele problemen, en/of een ernstige depressie of problemen die iemand niet meer de baas kan.
Maar dit was anders. De man is -zo komt op mij over- zeer koelbloedig te werk gegaan.
Dit duidt m.i. op een minnares, een lonkend ander leven.
Of "gewoon" een nieuwe start willen maken. Daar hoeft niet meteen een ander aan ten grondslag te liggen.
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
pi_26440523
quote:
Op vrijdag 22 april 2005 20:30 schreef Taurus het volgende:
Gedood

In januari werden in Zoetermeer een jongen en een meisje van respectievelijk drie en zes jaar door hun 38-jarige moeder gedood. Die kinderen gingen volgens burgemeester Waaijer van Zoetermeer naar dezelfde katholieke basisschool De Spelevaert als de vermoorde kinderen Marieke en Charlotte.

bron: nu.nl

Wat heeft dit nou weer voor toegevoegde waarde?
Tering, je kind zou maar op de Spelevaert zitten...
pi_26440532
quote:
Op vrijdag 22 april 2005 20:31 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Psies. Als het mijn vriend plus kids waren geweest die vermist waren, dan hadden ze tot in mijn vuile ondergoed aan toe mogen snuffelen, alles om maar een kleine kans te hebben.
Arme ARME kindjes. Door je eigen papa verdomme...
Hoe emotie-loos dit ook mag klinken, de kindjes hebben er (hopelijk) niet veel van gemerkt, en merken 't nu zowieso niet meer.. Nu zijn eigenlijk de nabestaanden, iedereen die er mee wordt achtergelaten en ermee wordt geconfronteerd, de slachtoffers..

Overigens, ik denk dat 't voor de nabestaanden wel scheelt dat de dader nog leeft, ivm zijn motief enzo.. Wat mij zo pijnlijk lijkt bij de moorden in Hilversum is dat niemand, geen enkel familielid of kennis, ooit zal weten waarom de man dat heeft gedaan... En ik denk dat die 'waarom' vraag wel belangrijk is om 't te verwerken, als 't te verwerken valt.

Al wensen de nabestaanden de dader nu natuurlijk wel morsdood.
pi_26440535
quote:
Op vrijdag 22 april 2005 20:30 schreef Taurus het volgende:
Gedood

In januari werden in Zoetermeer een jongen en een meisje van respectievelijk drie en zes jaar door hun 38-jarige moeder gedood. Die kinderen gingen volgens burgemeester Waaijer van Zoetermeer naar dezelfde katholieke basisschool De Spelevaert als de vermoorde kinderen Marieke en Charlotte.

bron: nu.nl

Wat heeft dit nou weer voor toegevoegde waarde?
Dat kan nog wel eens een enorme impact hebben op de kinderen/ouders van die school.
Want als dit een keer gebeurt is het natuurlijk dramatisch.. maar twee x in dezelfde leeftijdscategorie..


pfff ik moet er niet aan denken dat het bij mijn kinderen in de klas zou gebeuren..
  vrijdag 22 april 2005 @ 20:35:59 #113
111260 Charmian
a little joy
pi_26440555
quote:
Op vrijdag 22 april 2005 20:33 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Ik zie toch duidelijk een negatieve geweldsspiraal in dit land ontstaan.

Deze drama's zijn echt geen incidenten meer. De laatste jaren lijkt het een soort van "trend" te worden. Hele slechte ontwikkeling
In de Metro of Spits stond van de week een opsomming van dit soort 'incidenten'. Het waren er genoeg en te veel om nog langer van incidenten te kunnen spreken.
The only true wisdom is in knowing you know nothing. -- [b]Socrates [/b]
I know nothing, I come from Barcelona. -- [b]Manuel[/b]
  vrijdag 22 april 2005 @ 20:36:47 #114
39145 Aventura
Relax, het is maar Fok
pi_26440570
quote:
Op vrijdag 22 april 2005 20:30 schreef Taurus het volgende:
Gedood

In januari werden in Zoetermeer een jongen en een meisje van respectievelijk drie en zes jaar door hun 38-jarige moeder gedood. Die kinderen gingen volgens burgemeester Waaijer van Zoetermeer naar dezelfde katholieke basisschool De Spelevaert als de vermoorde kinderen Marieke en Charlotte.

bron: nu.nl

Wat heeft dit nou weer voor toegevoegde waarde?
Nou, het is natuurlijk wel frappant, what are the odds?
Ook om aan te geven hoe hard dit drama moet aankomen bij betrokkenen.
pi_26440595
Heel schokkend, ik verwachtte reeds dat hij het gedaan zou hebben maar evengoed komt het aan. Wat zullen buren, collega's, familie en vrienden wel niet voelen.
Ben benieuwd naar hoe het verder verloopt en vooral naar de strafmaat. 18 jaar plus tbs vind ik heel OK voor 3 moorden. Zeker daar waar het om kinderen gaat.
it's better than yours
pi_26440597
quote:
Op vrijdag 22 april 2005 20:26 schreef milagro het volgende:
ik weet dat je geen bevel nodig hebt voor de plaats delict, maar dat was het nog niet , een vermissing is immers geen delict, maar die vader had zelf toestemming kunnen geven, want ms zijn er dingen die een reden aanwijzen van vertrek, een reisdoel, wat dan ook.
Natuurlijk. En dat is op zich al wel verdacht als hij dat geweigerd heeft. Alleen is het forensisch onderzoek waar het hier om gaat (zoeken op kleine bloeddruppeltjes en andere miniscule spoortjes), diepgaander dan bij een verdwijning plaatsvindt. Dus waarschijnlijk vindt je niets extra's op zo'n moment.
pi_26440600
quote:
Op vrijdag 22 april 2005 20:35 schreef Charmian het volgende:

[..]

In de Metro of Spits stond van de week een opsomming van dit soort 'incidenten'. Het waren er genoeg en te veel om nog langer van incidenten te kunnen spreken.
ach er zat toch steeds een aanzienlijke tijd tussen, hoor , het was niet maandelijks of 2 maandelijks raak.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
pi_26440603
quote:
Op vrijdag 22 april 2005 20:36 schreef Aventura het volgende:

[..]

Nou, het is natuurlijk wel frappant, what are the odds?
Ook om aan te geven hoe hard dit drama moet aankomen bij betrokkenen.
Misschien bracht de daad van die moeder die Richard wel op een idee
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
  vrijdag 22 april 2005 @ 20:38:09 #119
13260 Draaitafeltje
Whoopy fuckin' doo!
pi_26440610
Hier word ik echt stil van...
Zie je die foto's op de telegraaf site staan en dan denk je toch hoe je zulke schatten van kinderen kan vermoorden.......................

Triest heel erg triest
We're on an express elevator to hell, going down!
pi_26440611
quote:
Op vrijdag 22 april 2005 20:35 schreef Charmian het volgende:
In de Metro of Spits stond van de week een opsomming van dit soort 'incidenten'. Het waren er genoeg en te veel om nog langer van incidenten te kunnen spreken.
Dat was de metro. Dat heb ik ook gelezen.

Het zijn idd geen incidenten meer maar een soort van ziekelijke trend. Kenmerken van een samenleving die aan het af glijden is
  vrijdag 22 april 2005 @ 20:38:21 #121
39145 Aventura
Relax, het is maar Fok
pi_26440615
Interessante link over gezinsdrama's, met statements van o.a. een massapsycholoog en een psychiater.

http://www.gva.be/dossiers/-g/gezinsdrama's/dossier.asp
pi_26440619
quote:
Op vrijdag 22 april 2005 20:33 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Ik zie toch duidelijk een negatieve geweldsspiraal in dit land ontstaan.

Deze drama's zijn echt geen incidenten meer. De laatste jaren lijkt het een soort van "trend" te worden. Hele slechte ontwikkeling
Volgens mij valt dat mee hoor.. Dit jaar heb ik alleen deze twee familiedrama's gehoord, toevallig kort achter elkaar. Wat is de trend dan? Psychisch gestoorde vaders?

Ok, het zou kunnen dat de stress onder de bevolking groeit.. maar nog steeds komt daarvan niet 'n bepaald percentage op deze manier om 't leven.

Ik vind 't echt incidenten. Het lijkt gewoon alsof 't een en al rot is nu, door dat geval in Hilversum.
  vrijdag 22 april 2005 @ 20:38:49 #123
3123 Sanne
dat zure BB modje...
pi_26440631
Misschien was er een andere vrouw in het spel, en wilde hij van zijn gezin af. Misschien haatte hij zijn vrouw wel inmiddels, we zullen het waarschijnlijk nooit weten. Misschien heeft hij gedacht ik vermoord dat wijf. Kan ik nog een heel eind in meegaan.

Maar hoe kun je in godsnaam je eigen kinderen vermoorden?
Heeft ie ze in de ogen gekeken toen hij het deed?

Het moet geweldadig zijn, bij een vergiftiging vind je geen bloedsporen.

Ik begrijp het echt niet.
Een volk dat voor tirannen zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen. Dan dooft het licht.
I.M. mijn streamzusje Quenda© of Loedertje zoals jullie haar kennen. RIP lief. :*
pi_26440665
quote:
Op vrijdag 22 april 2005 20:38 schreef Draaitafeltje het volgende:
Hier word ik echt stil van...
Zie je die foto's op de telegraaf site staan en dan denk je toch hoe je zulke schatten van kinderen kan vermoorden.......................

Triest heel erg triest
Ja idd zulke onschuldige mensen. Als je de foto's in de OP zit word ik er gewoon stil van.

Ik begrijp niet dat je je gezin kan vermoorden. Hoe ziek moet je dan zijn.
  vrijdag 22 april 2005 @ 20:40:00 #125
13260 Draaitafeltje
Whoopy fuckin' doo!
pi_26440666
quote:
Op vrijdag 22 april 2005 20:38 schreef Sanne het volgende:

Maar hoe kun je in godsnaam je eigen kinderen vermoorden?
Helaas zijn er mensen die dat kunnen
We're on an express elevator to hell, going down!
pi_26440706
quote:
Op vrijdag 22 april 2005 20:37 schreef watchers het volgende:

[..]

Natuurlijk. En dat is op zich al wel verdacht als hij dat geweigerd heeft. Alleen is het forensisch onderzoek waar het hier om gaat (zoeken op kleine bloeddruppeltjes en andere miniscule spoortjes), diepgaander dan bij een verdwijning plaatsvindt. Dus waarschijnlijk vindt je niets extra's op zo'n moment.
klopt natuurlijk, en niet zelden duikt zo'n vrouw met kids een dag later weer ergens op.

maar toch, als er kids bij betrokken zijn, kan je niet zorgvuldig genoeg zijn.
als na zijn verhaal en verhoor vd omgeving en familie niets de verdwijning kan verklaren dan keer je toch meteen terug naar de plek waar ze als laatst gezien is en gooit de boel om?
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
pi_26440741
quote:
Op vrijdag 22 april 2005 20:38 schreef Taurus het volgende:
Volgens mij valt dat mee hoor.. Dit jaar heb ik alleen deze twee familiedrama's gehoord, toevallig kort achter elkaar. Wat is de trend dan? Psychisch gestoorde vaders?

Ok, het zou kunnen dat de stress onder de bevolking groeit.. maar nog steeds komt daarvan niet 'n bepaald percentage op deze manier om 't leven.

Ik vind 't echt incidenten. Het lijkt gewoon alsof 't een en al rot is nu, door dat geval in Hilversum.
Het is een signaal dat er iets mis aan het gaan is met deze samenleving.
Waar de wortels van dit probleem zitten weet ik ook niet precies. Maar dit soort drama's zijn toch duidelijk iets van de laatste jaren.
Daar zou eens onderzoek naar moeten worden gedaan.
  vrijdag 22 april 2005 @ 20:43:10 #128
39145 Aventura
Relax, het is maar Fok
pi_26440746
quote:
Op vrijdag 22 april 2005 20:38 schreef Sanne het volgende:


Ik begrijp het echt niet.
Héél soms vind ik de reden nog wel plausibel. Als je bijvoorbeeld in een psychose zit, of door depressie totaal geen uitweg meer ziet voor je problemen, en geen toekomst voor je kinderen..Het nare van psychiatrische aandoeningen is dat het heel moeilijk is om misschien een lichtpuntje te zien. Rationeel denken is er niet meer bij. Ik kan wel begrijpen dat mensen uit pure wanhoop hun kinderen vermoorden. Iets wat een eventuele zelfmoord daarna ook heel begrijpelijk maakt.
Wat ik niet begrijp is dat je je kinderen vermoord en daarna weer vrolijk je leven oppikt alsof er niks is gebeurd. Dan is iemand denk ik een psychopaat.
pi_26440775
quote:
Op vrijdag 22 april 2005 20:38 schreef Sanne het volgende:
Misschien was er een andere vrouw in het spel, en wilde hij van zijn gezin af. Misschien haatte hij zijn vrouw wel inmiddels, we zullen het waarschijnlijk nooit weten. Misschien heeft hij gedacht ik vermoord dat wijf. Kan ik nog een heel eind in meegaan.

Maar hoe kun je in godsnaam je eigen kinderen vermoorden?
Heeft ie ze in de ogen gekeken toen hij het deed?

Het moet geweldadig zijn, bij een vergiftiging vind je geen bloedsporen.

Ik begrijp het echt niet.
als je niet van je kinderen houdt en ze enkel als blok aan je been beschouwt, het vaderschap voor jou een lange aaneenschakeling van verplichtingen was, ze een sta in de weg zijn voor een nieuwe start, een schone lei, dan kunnen sommigen dat.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
  vrijdag 22 april 2005 @ 20:44:45 #130
13260 Draaitafeltje
Whoopy fuckin' doo!
pi_26440781
quote:
Ik kan wel begrijpen dat mensen uit pure wanhoop hun kinderen vermoorden.
Nou ik niet
Zet die kinderen dan ergens af bij kenissen maar vermoord ze niet... die kinderen zijn godverdomme onschuldig! Mijn bloed kookt van dit nieuws.... laffe tering lijer
We're on an express elevator to hell, going down!
pi_26440803
quote:
Op vrijdag 22 april 2005 20:42 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Het is een signaal dat er iets mis aan het gaan is met deze samenleving.
Waar de wortels van dit probleem zitten weet ik ook niet precies. Maar dit soort drama's zijn toch duidelijk iets van de laatste jaren.
Daar zou eens onderzoek naar moeten worden gedaan.
Een te hoge werkdruk, wellicht. Te veel stress. Iets anders zou ik er niet voor kunnen verzinnen als het dan werkelijk om een bepaalde trend gaat. Wat ik nog steeds betwijfel overigens, ik heb die lijst in de metro niet gelezen, maar waarom horen we 't dan niet zo vaak?
Lijkt me dat familiedrama's altijd wel de krant halen toch? En is het niet zo dat de laatste tijd meer moorden opgelost kunnen worden, afgelopen jaren? Misschien heeft dat er iets mee te maken..
Afgaande op wat ik de afgelopen jaren in 't nieuws heb gehoord, zie ik geen neergaande trend om me zorgen over te maken eerlijk gezegd.
pi_26440808
quote:
Op vrijdag 22 april 2005 20:13 schreef milagro het volgende:

Uh nee, want de man zorgde voor hen en zij dat alles onder controle was, en dat oma ook hielp.
Had de man zich ook ziek gemeld?
quote:
Ik heb ook maar 2 vriendinnen en voor de rest vooral kennissen, als ik ziek ben voor een dag of 2 komt er ook echt niemand langs, hoor, behalve mijn moeder dan
Misschien komen ze niet langs, maar als én jij en je 2 kleine kinderen ziek thuis zijn zullen ze misschien bellen of ze iets kunnen doen? (collega's, vriendinnen, zus, moeders van vriendinnetjes van je kids, buren etc.)
quote:
Hij heeft hen woensdagavond vermoord, dus donderdag én vrijdag waren ze ziek thuis , daarna is het weekend, en dan is praktisch ieder gezin met kids vooral druk met elkaar.
Maar ze waren toch al de hele week ziek thuis, dus woe do en vrij heeft niemand blijkbaar contact gezocht, evenmin in het weekend en maandag, en áls er wel iemand belde kregen ze alleen de vent aan de lijn, desondanks was hij vanaf den beginne boven elke verdenking verheven (daarin speelt ook de omgeving (familie) een rol lijkt me).
quote:
Ik vind het helemaal niet zo vreemd, als je het weekend niet meerekent, zijn ze 2 dagen niet op school, werk en winkels in de buurt geweest, dus valt wel mee met eenzaam bestaan en weinig interesse vd omgeving.
Ze waren maandag ook niet op school, werk, winkels cq in de buurt, dan kun je het weekend wel meerekenen qua niemand die expliciet contact heeft gezocht gedurende 5-6 dagen.

[ Bericht 3% gewijzigd door Cosma-Shiva op 22-04-2005 20:54:16 ]
Vanwaar komen wij dan, dat wij ergens heen willen?
pi_26440818
Vreselijk.

In de berichten eerder stond niet dat ze al een week niet verschenen is op de school waar ze lesgeeft. Hij zal haar hebben ziekgemeldt? Op zich ook opmerkelijk dat dat niet in het nieuws is geweest.
pi_26440853
Als ik een week niks van een vriendin hoor denk ik eerder dat ze boos op me is, dan dat ze vermoord is. En zo had waarschijnlijk iedereen wel het gevoel dat er 'iets' niet lekker zat, maar je denkt niet meteen aan zo iets.
pi_26440861
Op maandag was die vrouw altijd vrij....
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
pi_26440868
de foto van hem bij de openingspost vind ik wel opvallend..
Ik zie geen gelijkenis tussen de grote portretfoto en de trouwfoto..

jullie wel?
  vrijdag 22 april 2005 @ 20:48:14 #137
3123 Sanne
dat zure BB modje...
pi_26440874
quote:
Op vrijdag 22 april 2005 20:43 schreef Aventura het volgende:

[..]

Héél soms vind ik de reden nog wel plausibel. Als je bijvoorbeeld in een psychose zit, of door depressie totaal geen uitweg meer ziet voor je problemen, en geen toekomst voor je kinderen
Als je in een depressie zit en totaal geen uitweg meer ziet pleeg je zelfmoord.
Dat had hij beter kunnen doen.

Heb eens een film gezien over een moeder die het echt niet meer zag zitten en haar twee kinderen meenam de dood in omdat ze geen uitweg meer zag. Maar dat deed ze dan wel met medicijnen in hun warme chocolademelk, en ze gingen samen in bed liggen. Die film is volgens mij 20 jaar geleden op tv geweest, of het was een stukje, maar heeft zoveel indruk gemaakt dat ik het nog weet.

Een volk dat voor tirannen zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen. Dan dooft het licht.
I.M. mijn streamzusje Quenda© of Loedertje zoals jullie haar kennen. RIP lief. :*
pi_26440891
quote:
Op vrijdag 22 april 2005 20:47 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Op maandag was die vrouw altijd vrij....
Van woensdag zes tot en met maandag elf april heeft haar man gezwegen.
pi_26440899
quote:
Op vrijdag 22 april 2005 20:45 schreef Taurus het volgende:
Een te hoge werkdruk, wellicht. Te veel stress. Iets anders zou ik er niet voor kunnen verzinnen als het dan werkelijk om een bepaalde trend gaat. Wat ik nog steeds betwijfel overigens, ik heb die lijst in de metro niet gelezen, maar waarom horen we 't dan niet zo vaak?
Lijkt me dat familiedrama's altijd wel de krant halen toch? En is het niet zo dat de laatste tijd meer moorden opgelost kunnen worden, afgelopen jaren? Misschien heeft dat er iets mee te maken..
Afgaande op wat ik de afgelopen jaren in 't nieuws heb gehoord, zie ik geen neergaande trend om me zorgen over te maken eerlijk gezegd.
Het gaat niet alleen om gezinsdrama's, dat is een onderdeel van de algehele verhardingen en geweldsstijging in dit land.
De cijfers daarover spreken voor zich.
Ik zou wel eens grondig onderzoek willen zien naar de oorzaken van deze geweldsspiraal
pi_26440925
toch denk ik : had de politie deze zaak niet eerder kunnen oprollen? Alles wees richting vaders.
Dan hadden de ontzielde lichamen niet zo veel dagen nog in die koude grond hoeven te liggen.
Dit is niet voor het eerst dat zoiets voorkomt.
Ok ze schenen nog gezien te zijn... maar welke moeder verdwijnt in het niets ongezien en ook nog zonder papieren mee genomen te hebben.
it's better than yours
pi_26440965
quote:
Op vrijdag 22 april 2005 20:49 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Het gaat niet alleen om gezinsdrama's, dat is een onderdeel van de algehele verhardingen en geweldsstijging in dit land.
De cijfers daarover spreken voor zich.
Ik zou wel eens grondig onderzoek willen zien naar de oorzaken van deze geweldsspiraal
Ah. Als het om het geweld op zich gaat, vind ik familiedrama's een heel andere categorie. Totaal niet vergelijkbaar met Theo van Gogh, Hans van Wieren etc, als je daar op doelt.

En ik vind 't ook moeilijk om te zoeken naar de oorzaken van die 'geweldsspiraal'. Ik kom niet verder dan dat er te veel geweld op tv te zien is..
pi_26440967
quote:
Op vrijdag 22 april 2005 20:43 schreef Aventura het volgende:

[..]

Héél soms vind ik de reden nog wel plausibel. Als je bijvoorbeeld in een psychose zit, of door depressie totaal geen uitweg meer ziet voor je problemen, en geen toekomst voor je kinderen..Het nare van psychiatrische aandoeningen is dat het heel moeilijk is om misschien een lichtpuntje te zien. Rationeel denken is er niet meer bij. Ik kan wel begrijpen dat mensen uit pure wanhoop hun kinderen vermoorden.
Zoals die joodse vrouwen in het riool van Tsjechië die daar verstopt zaten voor de nazi's. Eentje was zwanger, kreeg in het riool op een gegeven moment een zoontje en heeft dit na een dag moeten smoren. Het gehuil zou de groep verraden....
quote:
Iets wat een eventuele zelfmoord daarna ook heel begrijpelijk maakt.
Wat ik niet begrijp is dat je je kinderen vermoord en daarna weer vrolijk je leven oppikt alsof er niks is gebeurd. Dan is iemand denk ik een psychopaat.
Dan denk ik ook. Maar dan denk ik: waarom neemt een psychopaat überhaupt kinderen? Ze zijn niet praktisch, en dat beseft zo'n kerel toch?
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
  vrijdag 22 april 2005 @ 20:52:07 #143
12302 Principessa
zoekt haar kikker
pi_26440991
quote:
Op vrijdag 22 april 2005 20:40 schreef Draaitafeltje het volgende:

[..]

Helaas zijn er mensen die dat kunnen
Medea deed het om Iason de straffen. Misschien wilde hij iemand 'terug pakken'?
En ze leefden nog lang en gelukkig
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 22 april 2005 @ 20:52:31 #144
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_26441009
quote:
Op vrijdag 22 april 2005 20:44 schreef milagro het volgende:

[..]

als je niet van je kinderen houdt en ze enkel als blok aan je been beschouwt, het vaderschap voor jou een lange aaneenschakeling van verplichtingen was, ze een sta in de weg zijn voor een nieuwe start, een schone lei, dan kunnen sommigen dat.
Dan begrijp ik niet hoe je aan TWEE kinderen komt
pi_26441015
quote:
Op vrijdag 22 april 2005 20:45 schreef Cosma-Shiva het volgende:

[..]

Had de man zich ook ziek gemeld?
[..]

Misschien komen ze niet langs, maar als én jij en je 2 kleine kinderen ziek thuis zijn zullen ze misschien bellen of ze iets kunnen doen? (collega's, vriendinnen, zus, moeders van vriendinnetjes van je kids, buren etc.)
[..]

Maar ze waren toch al de hele week ziek thuis, dus woe do en vrij heeft niemand blijkbaar contact gezocht, evenmin in het weekend en maandag, en áls er wel iemand belde kregen ze alleen de vent aan de lijn, desondanks was hij vanaf den beginne boven elke verdenking verheven (daarin speelt ook de omgeving (familie) een rol lijkt me, weet je ik heb een klein beetje het gevoel dat er nog veel meer speelt in dit drama (jouw vermoeden).
[..]

Ze waren maandag ook niet op school, werk, winkels cq in de buurt, dan kun je het weekend wel meerekenen qua niemand die expliciet contact heeft gezocht gedurende 5-6 dagen.
Cosma, ik weet niet of ze de hele week al ziek thuis waren, ze waren iig de week ervoor al ziek gemeld.
En nee mijn vriendinnen bel ik niet dagelijks en zij mij niet, dus ik kan zo een dag of 2, 3 ziek thuis zijn zonder dat zij dat weten, dan bellen ze toevallig de 4e dag op en dan pas horen ze dat ik ziek ben of was

De man kan aan verschillende mensen heel aannemelijke verhalen hebben opgehangen, verhalen die ik nu zo 1,2,3 niet kan verzinnen, maar die zelfs JIJ heel aannemelijk zou vinden

Het weekend is ieder gezin toch vaak met elkaar bezig, uit of thuis.
En de maandag gaat iedereen weer naar werk, school en wordt er pas 's middags weer gebeld voor een praatje poep...

Als mijn kids 2 dagen niet op straat spelen, zal ook niet iedereen meteen van alles denken, hooguit vraagt een buuv iets als het mooi weer is (moeten ze niet lekker naar buiten?) , en dan zeg ik bv dat ze bij pa of oma zijn en dat klopt dus , hè
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
pi_26441018
quote:
Op vrijdag 22 april 2005 20:35 schreef cpcpb het volgende:

[..]

Dat kan nog wel eens een enorme impact hebben op de kinderen/ouders van die school.
Want als dit een keer gebeurt is het natuurlijk dramatisch.. maar twee x in dezelfde leeftijdscategorie..


pfff ik moet er niet aan denken dat het bij mijn kinderen in de klas zou gebeuren..
Bij mijn zoon in de klas zijn in een paar maanden tijd 2 moeders overleden (natuurlijke dood) en dat hakte er al in bij de kinderen. Laat staan hoe het voor de kinderen moet zijn om 2 x in korte tijd school/klasgenootjes te verliezen door MOORD.
pi_26441023
Ik heb er wel meer gehoord, maar die waren alleen op het regionale nieuws.
Ik snap nooit waarom het ene wel zoveel aandacht krijgt en het andere niet.
Maar het gebeurt vaker dan je denkt helaas
pi_26441026
quote:
Op vrijdag 22 april 2005 20:47 schreef Toeps het volgende:
Als ik een week niks van een vriendin hoor denk ik eerder dat ze boos op me is, dan dat ze vermoord is. En zo had waarschijnlijk iedereen wel het gevoel dat er 'iets' niet lekker zat, maar je denkt niet meteen aan zo iets.
Ik vraag me af wat zijn motief is geweest en ik denk toch aan een psychopaat. Hij heeft niet 'slechts' zijn vrouw vermoord maar ook zijn kinderen en dit gebeurt bij doodslag uit woede niet. Dit is echt niet gezond. Ben benieuwd of er nog een toedracht naar buiten komt.

Enge is dat de jongen op de foto toch weer eens een doodnormale burgerjongen lijkt, het zegt inderdaad geen sodemieter.
  vrijdag 22 april 2005 @ 20:53:09 #149
51513 Foo_niks
'Weg weezze ! '
pi_26441029
quote:
Op vrijdag 22 april 2005 20:00 schreef milagro het volgende:

[..]

ik blijf bij een andere vrouw en van zijn gezin afwillen.
Ms is hij nooit erg enthousiast geweest over de 2 kindertjes.
Ms viel het allemaal tegen
Kom je toch niet mee weg vermoorden en nieuwe start.
Volgens jou woorden was hij niet enthousiast,dat zal moeders ook wel gemerkt hebben.
Zij zeikt hem af in de slaapkamer,hij wordt boos.
Vermoorden valt heel niet mee door het gegil en bloedgerochel komen de kinderen naar beneden.
Getuigen moet je nou eenmaal uit de weg ruimen dus die gaan er ook aan.
Ga uit van een emotionele daad als hij ze van de aardbodem had willen laten verdwijnen had hij er niet zo'n bende van gemaakt.
Dan gebruik je gif /gas of verdrinkt ze geeft minder rotzooi.
Klaar?
Ik niet!
pi_26441032
quote:
Op vrijdag 22 april 2005 20:49 schreef MyMilkshake het volgende:
toch denk ik : had de politie deze zaak niet eerder kunnen oprollen? Alles wees richting vaders.
Dan hadden de ontzielde lichamen niet zo veel dagen nog in die koude grond hoeven te liggen.
Dit is niet voor het eerst dat zoiets voorkomt.
Ok ze schenen nog gezien te zijn... maar welke moeder verdwijnt in het niets ongezien en ook nog zonder papieren mee genomen te hebben.
Ik denk dat de politie dit nog behoorlijk snel heeft opgelost..
Een dag of 11 later, de lichamen zijn gevonden, de man heeft bekend..
pi_26441061
quote:
Op vrijdag 22 april 2005 20:45 schreef Cosma-Shiva het volgende:
Maar ze waren toch al de hele week ziek thuis, dus woe do en vrij heeft niemand blijkbaar contact gezocht, evenmin in het weekend en maandag, en áls er wel iemand belde kregen ze alleen de vent aan de lijn, desondanks was hij vanaf den beginne boven elke verdenking verheven (daarin speelt ook de omgeving (familie) een rol lijkt me, weet je ik heb een klein beetje het gevoel dat er nog veel meer speelt in dit drama (jouw vermoeden).
Die zus suggereerde toch openlijk dat Claudia wel eens weggelopen kon zijn. Misschien heeft Richard een verhouding met die zus?
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_26441084
quote:
Op vrijdag 22 april 2005 20:52 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Dan begrijp ik niet hoe je aan TWEE kinderen komt
Ik wel.

Het vaderschap van 1 kind wel aankunnen, van 2 niet bijvoorbeeld of
ms vond hij ze als baby nog wel leuk en toen de eerste baby af was, was de 2e onderweg al en zat hij dus binnen no time met 2 peuters.

En iets kan op de lange duur tegen vallen, je kan je vrijheid meer en meer gaan missen, iets dat je in het begin nog kon opbrengen maar na 3 jaar je tot hier zat...
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
pi_26441095
bovendien hadden familie, vrienden, buren niet zo lang in onzekerheid hoeven zitten
als de politie kordater had opgetreden, maar aan de andere kant mag ik daar niet over oordelen
want als hij ze elders had vermoord en ze hadden geen bloedsporen gevonden
dan hadden ze hem nog niks kunnen maken
ondanks zijn tegenstrijdige verklaringen.
Dus ik moet maar niks zeggen over de politie. Ze hebben toen het nodig was gelijk goed en kordaat opgetreden.
Ik vraag me dan altijd af... wie wil er dan daarna nog in zo'n huis wonen?
Waar een moord gepleegd is / moorden gepleegd zijn.
Deze kleine engeltjes is het niet gegund om uit te groeien tot prachtige volwassen vrouwen.
Zo jong gestorven... en de moeder... het is echt supertriest (understatement).
it's better than yours
pi_26441113
quote:
Op vrijdag 22 april 2005 20:41 schreef milagro het volgende:
klopt natuurlijk, en niet zelden duikt zo'n vrouw met kids een dag later weer ergens op.

maar toch, als er kids bij betrokken zijn, kan je niet zorgvuldig genoeg zijn.
als na zijn verhaal en verhoor vd omgeving en familie niets de verdwijning kan verklaren dan keer je toch meteen terug naar de plek waar ze als laatst gezien is en gooit de boel om?
Ja, ben het helemaal met je eens. Maar ja, ze zijn hier in Nederland meestal ook weer niet al te voortvarend wat dit soort zaken betreft.
pi_26441118
quote:
Op vrijdag 22 april 2005 20:54 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Die zus suggereerde toch openlijk dat Claudia wel eens weggelopen kon zijn. Misschien heeft Richard een verhouding met die zus?
Dat was ook mijn "wilde theorie" , zoals ik het noemde, in deel 1, maar schaamde me bijna voor die vergaande complottheorie
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
pi_26441142
quote:
Op vrijdag 22 april 2005 20:51 schreef Taurus het volgende:
Ah. Als het om het geweld op zich gaat, vind ik familiedrama's een heel andere categorie. Totaal niet vergelijkbaar met Theo van Gogh, Hans van Wieren etc, als je daar op doelt.
Familiedrama's zijn wel een categorie binnen de geweldsdelicten in dit land. Het schokt de mensen mss nog meer omdat er kinderen bij betrokken zijn en het op het oog meestal gewone gezinnen waren.
quote:
En ik vind 't ook moeilijk om te zoeken naar de oorzaken van die 'geweldsspiraal'. Ik kom niet verder dan dat er te veel geweld op tv te zien is..
Ik denk dat het dieper zit. Maar waar het precies zit weet ik ook niet. het lijkt me handig als daar eens onderzoek naar wordt gedaan. Want ergens in het verleden zit er blijkbaar een kink in de kabel. Mss komt het door het cultuurrelativisme en de daar uit voortvloeiende verwaarlozing van gezin en onderwijs.
  † In Memoriam † vrijdag 22 april 2005 @ 20:57:55 #157
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_26441148
quote:
Op vrijdag 22 april 2005 20:54 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Die zus suggereerde toch openlijk dat Claudia wel eens weggelopen kon zijn. Misschien heeft Richard een verhouding met die zus?
Denk eerder dat die vent allemaal verhaaltjes heeft opgehangen en de familie op het verkeerde been heeft gezet. Dat ze weggelopen was vanwege problemen ofzo.
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 22 april 2005 @ 20:58:39 #158
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_26441166
quote:
Op vrijdag 22 april 2005 20:55 schreef milagro het volgende:

[..]

Ik wel.

Het vaderschap van 1 kind wel aankunnen, van 2 niet bijvoorbeeld of
ms vond hij ze als baby nog wel leuk en toen de eerste baby af was, was de 2e onderweg al en zat hij dus binnen no time met 2 peuters.

En iets kan op de lange duur tegen vallen, je kan je vrijheid meer en meer gaan missen, iets dat je in het begin nog kon opbrengen maar na 3 jaar je tot hier zat...
Nee, dat begrijp ik niet.
Ik neem aan dat een ieder welke aan kinderen 'begint' zich bewust is van de concequenties. Een klnd is simpelweg voor het leven.

Ik kan nog begrijpen dat je wanhopig wordt van een puber, welke foute dingen doet, of van een huil baby of een kind met een aandoening (waar je in principe niet op rekent) (overigens nog steeds geen reden voor moord).

Ik kan dus NIET begrijpen dat je een kind gaat zien als vrijheidsbeperking. DAT was me namelijk al duidelijk voordat m'n vrouw zwanger was. En ik denk dat iedereen dat kan begrijpen wanneer je twee en twee bij elkaar optelt.
pi_26441175
quote:
Op vrijdag 22 april 2005 20:53 schreef Stali. het volgende:

Ik vraag me af wat zijn motief is geweest
Volgens een user hier (zie vorige deel van dit topic) die inside info had vóór de officiële berichtgeving had hij een ander.

Betreffende user wist ook te vertellen waar hij ze had begraven, zie deel 2.
Vanwaar komen wij dan, dat wij ergens heen willen?
pi_26441194
quote:
Op vrijdag 22 april 2005 20:44 schreef milagro het volgende:

[..]

als je niet van je kinderen houdt en ze enkel als blok aan je been beschouwt, het vaderschap voor jou een lange aaneenschakeling van verplichtingen was, ze een sta in de weg zijn voor een nieuwe start, een schone lei, dan kunnen sommigen dat.
Dan zou hij gewoon zijn huwelijk hebben kunnen verbreken want kinderen blijven meestal bij de moeder. Een blok aan je been in de zin van kinderen wil je echt niet zomaar even vermoorden.
En zelfs "sommigen" kunnen niet denken daar zomaar even mee weg te komen. Je kunt niet even drie mensen als blok aan je been opruimen. Dat kan alleen een psychopaat.

Afijn, ellendig dit, ik las in de OP even camping en gevonden en dan is het nu zo tragisch.
Ben nog wel benieuwd naar de toedracht en etc.
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 22 april 2005 @ 20:59:57 #161
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_26441204
quote:
Op vrijdag 22 april 2005 20:57 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Familiedrama's zijn wel een categorie binnen de geweldsdelicten in dit land. Het schokt de mensen mss nog meer omdat er kinderen bij betrokken zijn en het op het oog meestal gewone gezinnen waren.
[..]

Ik denk dat het dieper zit. Maar waar het precies zit weet ik ook niet. het lijkt me handig als daar eens onderzoek naar wordt gedaan. Want ergens in het verleden zit er blijkbaar een kink in de kabel. Mss komt het door het cultuurrelativisme en de daar uit voortvloeiende verwaarlozing van gezin en onderwijs.
Ik denk dat je veel simpeler moet denken.
We zijn met teveel... simpel.
pi_26441247
quote:
Op vrijdag 22 april 2005 20:59 schreef Cosma-Shiva het volgende:

[..]

Volgens een user hier (zie vorige deel van dit topic) die inside info had vóór de officiële berichtgeving had hij een ander.

Betreffende user wist ook te vertellen waar hij ze had begraven, zie deel 2.
Ja, ik zag het net inderdaad, maar vond het net zo beknopt als het nieuwsbericht en verder heeft die persoon ook niet meer gereageerd of ik moet er overheen gelezen hebben.
Even teruglezen nog.
pi_26441258
quote:
Op vrijdag 22 april 2005 20:59 schreef Cosma-Shiva het volgende:

[..]

Volgens een user hier (zie vorige deel van dit topic) die inside info had vóór de officiële berichtgeving had hij een ander.

Betreffende user wist ook te vertellen waar hij ze had begraven, zie deel 2.
Ik kan dat niet terugvinden hoor? dat hij een ander heeft..
wel de post dat hij ze heeft vermoord en dat hij ze op een camping heeft begraven..
ben ik nou zo kippig?
  vrijdag 22 april 2005 @ 21:02:25 #164
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_26441264
mijn bloed kan niet koken van dit nieuws omdat het evidentelijk gaat om een ziek persoon. hoe kalm, berekenend en leugenachtig hij ook overkomt.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_26441265
quote:
Op vrijdag 22 april 2005 20:59 schreef Swetsenegger het volgende:
Ik denk dat je veel simpeler moet denken.
We zijn met teveel... simpel.
Dat zou wel heel simplistisch zijn. Maar zo ja. Een oplossing daarvoor is een stuk minder simpel. In theorie mss maar in de praktijk niet.

Ik denk overigens dat het probleem niet daarin zit.
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 22 april 2005 @ 21:03:43 #166
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_26441291
quote:
Op vrijdag 22 april 2005 21:02 schreef MrX1982 het volgende:

Ik denk overigens dat het probleem niet daarin zit.
Ik denk het wel.
We zijn niet anders dan dieren, met een heel dun laagje beschaving.
En dan dunne laagje beschaving staat onder druk door overbevolking.

Overbevolking bij dieren leidt ook tot kanibalisme, etc.
pi_26441301
quote:
Op vrijdag 22 april 2005 20:57 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Familiedrama's zijn wel een categorie binnen de geweldsdelicten in dit land. Het schokt de mensen mss nog meer omdat er kinderen bij betrokken zijn en het op het oog meestal gewone gezinnen waren.
[..]

Ik denk dat het dieper zit. Maar waar het precies zit weet ik ook niet. het lijkt me handig als daar eens onderzoek naar wordt gedaan. Want ergens in het verleden zit er blijkbaar een kink in de kabel. Mss komt het door het cultuurrelativisme en de daar uit voortvloeiende verwaarlozing van gezin en onderwijs.
Wegwezen, ga anders even lekker naar POL met je cultuur-relativismegewauwel. .
pi_26441309
quote:
Op vrijdag 22 april 2005 20:58 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Nee, dat begrijp ik niet.
Ik neem aan dat een ieder welke aan kinderen 'begint' zich bewust is van de concequenties. Een klnd is simpelweg voor het leven.

Ik kan nog begrijpen dat je wanhopig wordt van een puber, welke foute dingen doet, of van een huil baby of een kind met een aandoening (waar je in principe niet op rekent) (overigens nog steeds geen reden voor moord).

Ik kan dus NIET begrijpen dat je een kind gaat zien als vrijheidsbeperking. DAT was me namelijk al duidelijk voordat m'n vrouw zwanger was. En ik denk dat iedereen dat kan begrijpen wanneer je twee en twee bij elkaar optelt.
Jij niet, en ik met jou niet, Swets, maar ik weet dat het bij sommigen zo wel kan gaan.

De ene man verlaat gezin en laat nooit meer wat van zich horen, de ander blijft maar geeft nauwelijks liefde, en een enkeling doet wat deze man gedaan heeft.

Er zijn ook vrouwen die spijt hebben dat ze ooit aan kinderen begonnen zijn, alleen dat is zo taboe, daar praat je niet over.
Ik kan me dat ook niet voorstellen, ik ben gek op mijn kinderen en nu ze ouder worden nog gekker, iedere dag weer en meer, en heb ze nooit en zal ze ook nooit als een blok kunnen beschouwen.

Maar een mens kan zich verkijken op dingen, Swets, ook op kinderen, er zijn er die het uiteindelijk niet meer trekken, alleen een complete egoistische klootzak doet dan zoiets wat deze vent deed
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
pi_26441339
quote:
Op vrijdag 22 april 2005 21:03 schreef Swetsenegger het volgende:
Ik denk het wel.
We zijn niet anders dan dieren, met een heel dun laagje beschaving.
En dan dunne laagje beschaving staat onder druk door overbevolking.

Overbevolking bij dieren leidt ook tot kanibalisme, etc.
Maar als je de samenleving een goede beschaving mee geeft dmv een goede fundering kan je heel veel problemen te lijf gaan.
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 22 april 2005 @ 21:06:04 #170
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_26441342
quote:
Op vrijdag 22 april 2005 21:04 schreef milagro het volgende:
alleen een complete egoistische klootzak doet dan zoiets wat deze vent deed
Dat bedoelde ik dus (geldt ook voor vaders welke een pakje sigaretten gaan halen, etc)

Ik ben ook gek op mijn dochter ondanks dat ze inderdaad een forse aanslag op mijn vrijheid is
pi_26441355
quote:
Op vrijdag 22 april 2005 21:04 schreef Stali. het volgende:
Wegwezen, ga anders even lekker naar POL met je cultuur-relativismegewauwel. .
En jij bent?
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 22 april 2005 @ 21:06:54 #172
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_26441362
quote:
Op vrijdag 22 april 2005 21:05 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Maar als je de samenleving een goede beschaving mee geeft dmv een goede fundering kan je heel veel problemen te lijf gaan.
Klopt, maar er blijven individuen welke nu net ff een tikkie minder beschaafd zijn. En hoe verder die beschaving onder druk komt, des te meer die zich zullen manifesteren (waardoor de beschaving nog meer onder druk komt, etc)

Ja ik hou van korte, bondige, zwart-wit, pragmatische theoriën
pi_26441384
quote:
Op vrijdag 22 april 2005 21:02 schreef zoalshetis het volgende:
mijn bloed kan niet koken van dit nieuws omdat het evidentelijk gaat om een ziek persoon. hoe kalm, berekenend en leugenachtig hij ook overkomt.
Je hebt gelijjk en is hij inderdaad niet verantwoordelijk voor zijn daden in de zin van de strafwet. Maar ik vind een bericht als dit wel heel erg en waarschijnlijk ben ik ook geemotioneerd omdat ik maar even naar mijn eigen kuikentje van vijf hoef te kijken. Nou ja goed, dit soort berichten vind ik altijd rot.
pi_26441403
quote:
Op vrijdag 22 april 2005 21:06 schreef Swetsenegger het volgende:
Klopt, maar er blijven individuen welke nu net ff een tikkie minder beschaafd zijn. En hoe verder die beschaving onder druk komt, des te meer die zich zullen manifesteren (waardoor de beschaving nog meer onder druk komt, etc)
Daar zit wat in ja.
Maar als de overbevolking de oorzaak is van de geweldsspiraal in dit land zou het in de toekomst vanzelf verdwijnen omdat de bevolking over een x aantal jaren weer begint af te nemen.
Alleen de toekomst kan dat uit wijzen maar ik weet het nog zo net niet
  vrijdag 22 april 2005 @ 21:09:14 #175
23107 dolle_hond
topicverkoper
pi_26441414
quote:
Op vrijdag 22 april 2005 20:59 schreef Stali. het volgende:

[..]

Dan zou hij gewoon zijn huwelijk hebben kunnen verbreken want kinderen blijven meestal bij de moeder. Een blok aan je been in de zin van kinderen wil je echt niet zomaar even vermoorden.
En zelfs "sommigen" kunnen niet denken daar zomaar even mee weg te komen. Je kunt niet even drie mensen als blok aan je been opruimen. Dat kan alleen een psychopaat.

Afijn, ellendig dit, ik las in de OP even camping en gevonden en dan is het nu zo tragisch.
Ben nog wel benieuwd naar de toedracht en etc.
We hebben te maken met een gestoorde geest, Slali, een mega egoist, een psychopaat zoals je zelf ook zegt, en die ruimt een blok aan zijn been op.

Een weldenkend en redelijk persoon gaat scheiden, maar bij een scheiding blijf je verantwoordelijk voor je kids, er komt allimentatie etc.
Een iets minder redelijk persoon neemt de benen en komt nooit meer om.

En iemand die compleet van God los is,vind vermoorden wel een praktische oplossing
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
  vrijdag 22 april 2005 @ 21:09:57 #177
7446 Pippi
Crazy cat woman
pi_26441431
Zojuist sprak ik mijn zus. Die woont in de straat achter dit gezin. Haar kinderen hebben in de klas gezeten bij Marieke en Charlotte. Volgens mijn zus was het een gezin wat zich niet echt liet zien in de buurt, de kinderen speelden bijvoorbeeld bijna nooit buiten (er is een speeltuitje in de buurt). Mijn zus reed weleens samen met Claudia mee als zij de kinderen had opgehaald van school en de gesprekjes op de fiets waren altijd erg oppervlakkig, weinig persoonlijk. De buren (met kinderen in dezelfde leeftijd van Marieke en Charlotte) kenden dit gezin ook nauwelijks, de vader Richard al helemaal niet. Mijn zus vond Claudia altijd een trieste blik in de ogen hebben...

Op dit moment is het nog erg onrustig in de wijk: veel mensen op straat en een bloemenzee voor het huis...
pi_26441441
vaderschap, aan het hoofd van een gezin staan is zwaar, net als het moederschap, het viel mij ook vies tegen, maar ik zou eerder alleen mezelf iets aandoen dan mijn kinderen, ik heb ze niet voor niets negen maanden gedragen.
Maar goed het motief blijft speculatie.
Misschien is het in een opwelling gebeurd, een vlaag van woede, misschien was het berekenend, voorbedachte rade, misschien had hij een affaire misschien ook niet...
it's better than yours
pi_26441455
quote:
Op vrijdag 22 april 2005 21:06 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

En jij bent?
Gewoon een user hoor net als jij, maar ik vind dat jij ongepast bezig bent in deze topic om te proberen te stellen dat het wrs. een linkse misdaad is. En dit ga je nu natuurlijk hardnekkig ontkennen, maar met je cultuurrelativisme probeer je een politieke stelling in te nemen en daarom vind ik dat je maar een topicje moet openen in POL ipv hier misplaatst bezig te zijn. .
pi_26441483
quote:
Op vrijdag 22 april 2005 21:06 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Dat bedoelde ik dus (geldt ook voor vaders welke een pakje sigaretten gaan halen, etc)

Ik ben ook gek op mijn dochter ondanks dat ze inderdaad een forse aanslag op mijn vrijheid is
Precies, het is een graag gemaakte opoffering of inlevering.
Het is geen opoffering, geen inlevering en geen aanslag feitelijk, het is de beste ruil die je ooit hebt kunnen maken
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
pi_26441520
quote:
Op vrijdag 22 april 2005 21:09 schreef milagro het volgende:

[..]

We hebben te maken met een gestoorde geest, Slali, een mega egoist, een psychopaat zoals je zelf ook zegt, en die ruimt een blok aan zijn been op.

Een weldenkend en redelijk persoon gaat scheiden, maar bij een scheiding blijf je verantwoordelijk voor je kids, er komt allimentatie etc.
Een iets minder redelijk persoon neemt de benen en komt nooit meer om.

En iemand die compleet van God los is,vind vermoorden wel een praktische oplossing
Ondanks eerdere dingen, ik ben het nu echt met je eens.
pi_26441521
quote:
Op vrijdag 22 april 2005 20:54 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Die zus suggereerde toch openlijk dat Claudia wel eens weggelopen kon zijn. Misschien heeft Richard een verhouding met die zus?
Jaaa, want als zij er echt niks mee te maken had had ze wel gezegd, (laat staan openlijk bekend gemaakt) 'ik denk dat Richard er achter zit trouwens'
pi_26441525
quote:
Op vrijdag 22 april 2005 20:56 schreef milagro het volgende:

Dat was ook mijn "wilde theorie" , zoals ik het noemde, in deel 1, maar schaamde me bijna voor die vergaande complottheorie
Dat kwam toch ook een beetje door die vreemde oproep van de zus, maar mogelijk wist ze dat de man van haar zus een affaire had (ze wilde niet ingaan op de oorzaak van de verdwijning) maar ze kan wel het vermoeden hebben gehad dat haar zus ervandoor was gegaan vanwege die affaire.
Dat maakt haar oproep achteraf minder raar.
Vanwaar komen wij dan, dat wij ergens heen willen?
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 22 april 2005 @ 21:13:37 #184
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_26441526
quote:
Op vrijdag 22 april 2005 21:09 schreef Pippi het volgende:
Volgens mijn zus was het een gezin wat zich niet echt liet zien in de buurt,
Tja, ik paradeer ook niet elke dag door de wijk.
quote:
de kinderen speelden bijvoorbeeld bijna nooit buiten (er is een speeltuitje in de buurt).
Mjah, hier zijn zat kinderen welke voornamelijk in de tuin spelen.
quote:
Mijn zus reed weleens samen met Claudia mee als zij de kinderen had opgehaald van school en de gesprekjes op de fiets waren altijd erg oppervlakkig, weinig persoonlijk.
Tja ik vertel ook niet m'n hele levensverhaal tegen de andere vader welke bij het kdv z'n dochter komt ophalen.
quote:
De buren (met kinderen in dezelfde leeftijd van Marieke en Charlotte) kenden dit gezin ook nauwelijks, de vader Richard al helemaal niet.
'Wij' gaan goed om met de overburen (met kinderen in dezelfde catagorie). Verder zeggen we 'hoi', that's it. Ik werk overdag, en spreek derhalve ook zelden iemand in de buurt.
quote:
Mijn zus vond Claudia altijd een trieste blik in de ogen hebben...
Misschien had ze een vuiltje in d'r ogen.

Sorry hoor, maar dit is wel een melodramatische non-post
pi_26441529
Je moet er toch niet aan denken:

Als je hoort dat je dochter en 2 klein kinderen vermoord zijn...
Of dat je hoort dat je zoon een 3 voudige moordenaar is...

Daar is toch niet bij te komen...
Steeds als ik tegen de lamp loop,
neem ik een stukje licht mee.
Knibbel, Knabbel etc met veel foto's! IV
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 22 april 2005 @ 21:14:48 #186
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_26441555
quote:
Op vrijdag 22 april 2005 21:10 schreef MyMilkshake het volgende:
vaderschap, aan het hoofd van een gezin staan is zwaar
Zo ervaar ik het totaal niet.
pi_26441583
quote:
Op vrijdag 22 april 2005 21:10 schreef Stali. het volgende:
Gewoon een user hoor net als jij, maar ik vind dat jij ongepast bezig bent in deze topic om te proberen te stellen dat het wrs. een linkse misdaad is. En dit ga je nu natuurlijk hardnekkig ontkennen, maar met je cultuurrelativisme probeer je een politieke stelling in te nemen en daarom vind ik dat je maar een topicje moet openen in POL ipv hier misplaatst bezig te zijn. .
Waarom zou ik hier ongepast bezig zijn. Ten eerste ben je geen mod en hoef je jezelf niet met mij te bemoeien.
Ten tweede bepaal ik zelf wel wat ik wel en niet post.

Ik probeer alleen maar de wortels te vinden van de geweldsstijging in dit land. In NWS is er bovendien ook plaats voor politiek mss zou je wat vaker hier moeten komen ipv met een vingertje naar anderen te wijzen.
pi_26441601
quote:
Op vrijdag 22 april 2005 20:58 schreef Swetsenegger het volgende:
Nee, dat begrijp ik niet.
Ik neem aan dat een ieder welke aan kinderen 'begint' zich bewust is van de concequenties. Een klnd is simpelweg voor het leven.

Ik kan nog begrijpen dat je wanhopig wordt van een puber, welke foute dingen doet, of van een huil baby of een kind met een aandoening (waar je in principe niet op rekent) (overigens nog steeds geen reden voor moord).

Ik kan dus NIET begrijpen dat je een kind gaat zien als vrijheidsbeperking. DAT was me namelijk al duidelijk voordat m'n vrouw zwanger was. En ik denk dat iedereen dat kan begrijpen wanneer je twee en twee bij elkaar optelt.
Het is goed te onthouden dat psychopaten volstrekt anders ervaren en denken dan jij en ik. Wat voor ons abnormaal is, is in hun wereld volstrekt normaal, en omgekeerd. Ze zien bijvoorbeeld mensen niet als echte mensen, maar als voorwerpen. In hun wereld zijn zij de enigen die werkelijk bestaan en van belang zijn. Bovendien hechten ze zich niet aan anderen, ze doen slechts alsof. Houden van kennen ze niet, alleen houden van zichzelf (in de vorm van extreem narcisme).

Ze kunnen kinderen nemen zoals ze een nieuwe auto nemen. Omdat dat op dat moment leuk lijkt. En ze kunnen er net zo makkelijk en impulsief weer genoeg van hebben.

Wat wegkomen met moord betreft: ze denken dat ze omnipotent zijn, iedereen om de tuin kunnen leiden en anderen toch te dom zijn om hen te ontmaskeren. Dus denken ze inderdaad dat ze met dit soort moorden zelfs weg kunnen komen. Soms verzinnen ze er een bizar verhaal bij -bijvoorbeeld over een vreemdeling die de moorden zou hebben begaan- zoals in het onderstaande beruchte geval van Diane Downs, een moeder die een moordaanslag pleegde op haar eigen kinderen..

http://www.crimelibrary.c(...)s/downs/index_1.html
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 22 april 2005 @ 21:16:48 #189
862 Arcee
Look closer
pi_26441610
quote:
Op vrijdag 22 april 2005 20:31 schreef Aventura het volgende:
Maar dit was anders. De man is -zo komt op mij over- zeer koelbloedig te werk gegaan.
Dit duidt m.i. op een minnares, een lonkend ander leven.
Inderdaad ja... heeft-ie misschien wel eens tegen z'n minnares gezegd: "Ik maak ze gewoon van kant".
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 22 april 2005 @ 21:17:41 #190
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_26441625
quote:
Op vrijdag 22 april 2005 21:16 schreef Arcee het volgende:

[..]

Inderdaad ja... heeft-ie misschien wel eens tegen z'n minnares gezegd: "Ik maak ze gewoon van kant".
Voorlopig is er van een minnares nog geen sprake
pi_26441642
quote:
Op vrijdag 22 april 2005 21:13 schreef Cosma-Shiva het volgende:

[..]

Dat kwam toch ook een beetje door die vreemde oproep van de zus, maar mogelijk wist ze dat de man van haar zus een affaire had (ze wilde niet ingaan op de oorzaak van de verdwijning) maar ze kan wel het vermoeden hebben gehad dat haar zus ervandoor was gegaan vanwege die affaire.
Dat maakt haar oproep achteraf minder raar.
True, maar dan nog, Cosma , ze had alles achtergelaten en de kinderen mee en niemand gewaarschuwd, even een belletje "ik ben weg bij Richard, maak je geen zorgen, we zijn veilig"

dat zou mij dodelijk ongerust maken, zeker als ik weet dat mijn zwager een ander heeft.
ik zou niet meteen aan dít wat er nu gebeurd is denken, maar ik zou wel aan zijn deur staan!

maar je hebt gelijk, ik zei het al eerder ook tegen Toeps, ms lezen we een ondertoon die er gewoon niet is, omdat het geheel helemaal niet leek te kloppen
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
pi_26441692
quote:
Op vrijdag 22 april 2005 21:17 schreef Swetsenegger het volgende:

Voorlopig is er van een minnares nog geen sprake
Moeder en kinderen vermist 2
Moeder en kinderen vermist 2
Vanwaar komen wij dan, dat wij ergens heen willen?
  vrijdag 22 april 2005 @ 21:21:45 #193
39145 Aventura
Relax, het is maar Fok
pi_26441705
quote:
Op vrijdag 22 april 2005 21:16 schreef Arcee het volgende:

[..]

Inderdaad ja... heeft-ie misschien wel eens tegen z'n minnares gezegd: "Ik maak ze gewoon van kant".
Ehm. Zo vergezocht is zoiets niet hoor. Komt vaker voor.
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 22 april 2005 @ 21:22:00 #194
862 Arcee
Look closer
pi_26441716
quote:
Op vrijdag 22 april 2005 21:17 schreef Swetsenegger het volgende:
Voorlopig is er van een minnares nog geen sprake
Het sloot aan op de mening van Aventura...
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 22 april 2005 @ 21:22:48 #195
862 Arcee
Look closer
pi_26441727
quote:
Op vrijdag 22 april 2005 21:21 schreef Aventura het volgende:
Ehm. Zo vergezocht is zoiets niet hoor. Komt vaker voor.
Nee, maar dan heeft-ie dus de daad bij 't woord gevoegd en dat komt minder vaak voor.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_26441762
quote:
Op vrijdag 22 april 2005 21:13 schreef Cosma-Shiva het volgende:

[..]

Dat kwam toch ook een beetje door die vreemde oproep van de zus, maar mogelijk wist ze dat de man van haar zus een affaire had (ze wilde niet ingaan op de oorzaak van de verdwijning) maar ze kan wel het vermoeden hebben gehad dat haar zus ervandoor was gegaan vanwege die affaire.
Dat maakt haar oproep achteraf minder raar.
Maar een vrouw die haar zus en haar nichtjes dood wil hebben omwille van een relatie?
Ik denk eerder dat ze om de tuin geleid is wat betreft haar geloof in haar zus, ook weer een talent van psychopaten namelijk de man in dit verhaal. En daarbij mensen willen toch altijd liever iets anders geloven dan het allerergste voor hun dierbaren. Dan hoop je toch liever dat je zus ergens veilig zit met de kinderen. Dat ze hier vanuit ging zou ook kunnen wijzen op huwelijksproblemen die ze met haar zus deelde.
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 22 april 2005 @ 21:25:23 #197
862 Arcee
Look closer
pi_26441781
Politie was trouwens al wel in het huis geweest, gelijk na de aangifte van de vermissing... maar het sporenonderzoek maakte de gruweldaad pas duidelijk.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_26441795
quote:
Vooralsnog is dat nog niet zeker natuurlijk....
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
pi_26441800
quote:
Op vrijdag 22 april 2005 21:13 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Tja, ik paradeer ook niet elke dag door de wijk.
[..]

Mjah, hier zijn zat kinderen welke voornamelijk in de tuin spelen.
[..]

Tja ik vertel ook niet m'n hele levensverhaal tegen de andere vader welke bij het kdv z'n dochter komt ophalen.
[..]

'Wij' gaan goed om met de overburen (met kinderen in dezelfde catagorie). Verder zeggen we 'hoi', that's it. Ik werk overdag, en spreek derhalve ook zelden iemand in de buurt.
[..]

Misschien had ze een vuiltje in d'r ogen.

Sorry hoor, maar dit is wel een melodramatische non-post
Als meerdere mensen verklaren dat het gezin vrij teruggetrokken leefde lijkt me dat wel duidelijk.
Verder kan je je prima een indruk vormen als je regelmatig eens met iemand meefietst..
pi_26441804
In de metro van afgelopen maandag stond een artikel over het aantal gezinsdrama's in Nederland.

Ik zie toch duidelijk een soort van trend ontstaan

http://www.metropoint.com/ftp/20050418_1000048.pdf
pagina 4
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')