Nee dat ben ik nietquote:Op vrijdag 1 april 2005 12:08 schreef -Angel- het volgende:
Ben jij ook één van de linkse demostranten, de moderne milieudeskundige, de oude marxist?
Slechts alleen verenigd door een afschuw voor de VS, en niet door de eigen ideëen.
Wat hierboven staat ben ik ook niet eens zo tegen.quote:Waarom verzet je zo tegen het individualisme? Een kapitalistisch systeem, waarin een ieder vrij is om zijn eigen leven en zijn eigen waarden na te streven. Ongeacht de wensen van het "publiek". Een systeem waar in de individu soeverein is. En hier het uit voort vloeiende idee dat de VS, als een vrije natie, het soevereine recht heeft zijn eigenbelang te verdedigen. Ongeacht de wensen van de internationale gemeenschap.
Kim: Aan de macht gebracht door pa die op zijn beurt door China aan de macht was gebracht.quote:Op vrijdag 1 april 2005 18:01 schreef Viajero het volgende:
Noem één persoon uit dit lijstje die door Amerika aan de macht is geholpen.
Wacht, ik ga je helpen.
Kim: Aan de macht geholpen/in het zadel gehouden door de Russen.
Saddam: Aan de macht geholpen/in het zadel gehouden door de Russen.
Sadat: Aan de macht geholpen/in het zadel gehouden door de Russen.
Castro: Aan de macht geholpen/in het zadel gehouden door de Russen.
De Ayatollahs: Aan de macht geholpen/in het zadel gehouden door de Russen.
Mag ik je vragen waarom je niet anti-Russisch bent?
Je bent gewoon stiekem een Amerikaan, geef maar toe..!quote:Op vrijdag 1 april 2005 18:25 schreef saladito het volgende:
Ik wel
Ik steun niet alles van hem, maar vind hem overall een goede presidentquote:Of vinden jullie Bush wel allemaal een geweldige kerel?
Amerikaan worden zou me geen slecht vooruitzicht lijken.quote:Je bent gewoon stiekem een Amerikaan, geef maar toe..!
Geen supermacht.. daar al eens aan gedacht?quote:Op zondag 3 april 2005 15:31 schreef Blazkowich het volgende:
Ik ben benieuwd wie mensen liever als supermacht in deze wereld zien dan de VS. China? Rusland? Europa?
Daar moet je toch echt niet aan denken. Lang leve de VS die nooit zullen luisteren naar onrealistische Europeanen wiens geschiedenis bewezen heeft dat ze beter naar de VS moeten luisteren.
Southpark?quote:Op zondag 3 april 2005 15:49 schreef nonzz het volgende:
Ik haat alleen een klein stukje grond in zuid oost Colorado. Mag dat ook?
Is niet realistisch in de wereld van nu.quote:Op zondag 3 april 2005 15:41 schreef BarBaar het volgende:
[..]
Geen supermacht.. daar al eens aan gedacht?
En wie mag haar soldaten in de waagschaal stellen als de VN iets beslist? Zoals in Kosovo en Bosnie?quote:Op zondag 3 april 2005 20:18 schreef BarBaar het volgende:
Oke, maar in de huidige wereld bestaan er dingen als EU en VN.. Stukken beter dan een supermacht..
Nee?quote:Op vrijdag 1 april 2005 17:16 schreef -Angel- het volgende:
Zonder de VS was er op dit moment geen Holland meer geweest.
O, ik weet het wel, hoor. Natuurlijk hadden we iedereen met een grote neus (de lineaal is een Duitse uitvinding) moeten beroven en vergassen, en iedereen die het daar niet mee eens was ook. Toen de Amerikanen echter Marokkanen, Turken en negers aan voedselpakketten hechtten en die het ''bevrijde'' vaderland inwierpen, toen begon de ellende pas goed. Anders hadden we alle boerinnen kunnen laten dekken door Duitsers, die in homo-erotische dagdromen allemaal lang, blauwogig, blond en duizelingwekkend knap waren maar in negen van de tien gevallen buikloop, pukkels, steenpuisten, bunzingadem en het verstandelijk vermogen van Mohammed B. hadden.quote:Op zondag 3 april 2005 21:26 schreef Darth-Vader het volgende:
[..]
Nee?
Zonder de VS waren we nu een stukje Duitsland vol 'Hollands ogende inwoners'.
Dankzij de VS zijn we straks nog steeds Holland, maar dan met een flinke minderheid aan 'Hollands ogende inwoners'.
Tsja, wat klinkt nu aangenamer... Ik weet 't niet.
Volgens mij liepen er meer nationaliteiten rond daar, niet alleen amerikanen.. Maar Amerika.. das toch ook dat land dat het oorlogstribunaal niet erkent.. omdat ze bang zijn dat ze anders zelf ervoor moeten verschijnen?quote:Op zondag 3 april 2005 21:08 schreef Blazkowich het volgende:
[..]
En wie mag haar soldaten in de waagschaal stellen als de VN iets beslist? Zoals in Kosovo en Bosnie?
Juist ja![]()
Zonder Amerika had de VN niet eens tanden gehad, alleen het bestaan van een Amerika dat bereid is haar tanden te laten zien geeft de VN legitimiteit.
Het slaat niet alleen, maar wel met name, op amerikaquote:Voor zowel Europa als Verenigde Staten geldt daarom hetzelfde: wanneer men de woorden bevrijding, vrijheid en veiligheid in de mond neemt, dan staat bevrijding voor "opleggen van de kapitalistische ordening van het economisch leven", betekent vrijheid "excuus voor invasie" en veiligheid "rechtvaardiging van alles".
dat zegt dan ook niemandquote:Op vrijdag 1 april 2005 13:37 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Klopt. Maar een poging om perfect te worden/zijn is nooit verkeerd natuurlijk. Ook al lukt het niet.
quote:[..]
De lafhartige houding van Europa als het gaat om terrorismebestrijding. Voor de aanslagen in Madrid dacht iedereen in Europa dat onze lieve moslims nooit zoiets zouden doen. Maar na Madrid is dat veranderd en is die naïviteit enigszins verdwenen. Landen als Amerika en Israël erkennen al jaren het gevaar van fundamentalistische moslims en strijden er ook tegen maar wij in Europa staken liever de kop in het zand.
Wat had Frankrijk dan moeten doen ... roepen dat de verkiezingen slecht waren simpelweg omdat ze tegen de oorlog zijn?quote:[..]
Irak hebben ze idd onderschat. Maar ze zitten er eenmaal dus moeten ze er maar het beste van maken.
Wat ik wel frapant vond was het feit dat na de verkiezingen in Europa een land als Frankrijk voorop liep om te schreeuwen hoe democratisch en goed de verkiezingen waren verlopen. Terwijl Frankrijk een van de grootste tegenstaders was van de oorlog.
de VS arriveerden pas in Bosnie na de vredesakkoorden (Dayton geloof ik) toen er geen tanden meer nodig waren ... enige wat ze hebben gedaan is 65% van de bommen afgeworpen (Nederland 6, Frankrijk 8, UK 12 oid) terwijl het MNB (Engels/Frans/Nederlands) met grondtroepen en voornamelijk Artillerie vanaf mt Igman de hoofdstad Sarajevo heeft bevrijd.quote:Op zondag 3 april 2005 21:08 schreef Blazkowich het volgende:
[..]
En wie mag haar soldaten in de waagschaal stellen als de VN iets beslist? Zoals in Kosovo en Bosnie?
Juist ja![]()
Zonder Amerika had de VN niet eens tanden gehad, alleen het bestaan van een Amerika dat bereid is haar tanden te laten zien geeft de VN legitimiteit.
In theorie ben ik het volkomen met je eens, maar de praktijk leert ons toch echt anders.quote:Op zondag 3 april 2005 20:18 schreef BarBaar het volgende:
Oke, maar in de huidige wereld bestaan er dingen als EU en VN.. Stukken beter dan een supermacht..
Niet om het een of ander, maar het schijnt mij niet toe dat je veel kennis van zaken hebt, verdiep je eerst eens in de feiten voor je je mening vormt.quote:Op maandag 4 april 2005 19:39 schreef Leannetjuh-gurl het volgende:
Amerika lijkt mij niet echt fijn om te wonen, ik bedoel als je hoort wat daar allemaal gebeurd. En dan die bush die een oorlog begint met als reden: Ja ze hebben kernwapens, die ze uiteindelijk toch niet blijken te hebben.. Nou ik weet het niet maar ik zou zo iemand niet als president willen.
En dat is maar 1 voorbeeld.
En wat weet jij van de VS?quote:Op maandag 4 april 2005 21:48 schreef CasB het volgende:
Oprah Winfrey en Dr. Phil.
Need to say more?
Voor de rest: Ik haat de VS niet, maar ik vind Amerikanen zo bekrompen en dom. Ze weten niks van de wereld, het enige waar het zo'n beetje om draait is hun eigen land. En dan ook nog zo'n fijne regering erbijColumbus had het nooit moeten ontdekken
Gek he, met een land van 350mln mensen en een oppervlakte die groter is dan heel Europa.quote:Op maandag 4 april 2005 22:00 schreef CasB het volgende:
Ik weet waar het ligt. Voor de meeste Amerikanen is het al een kunst om een ander land aan te wijzen.
En ook simpele dingen zoals het nieuws. Wij hebben 60% buitenlands nieuws en 40% binnenlands (gok ik). En volgens mij is het daar 90% binnenlands en 10% buitenlands..
En jij vindt dat topografische kennis representatief is voor kennis in het geheel begrijp ik?quote:Ik weet waar het ligt. Voor de meeste Amerikanen is het al een kunst om een ander land aan te wijzen.
"De eurpeese aversie"? is er een "De europeese aversie"? Misschien is het meer een soort nationalisme. Bij de Fransen in elkgeval welquote:Op dinsdag 5 april 2005 00:25 schreef arjanus het volgende:
Nieuwe stelling: de Europese aversie tegen amerika is gebaseerd op domheid, bekrompenheid, hypocrisie en verloedering van onze waarden.
Vergeet de belangrijkste niet: meeloperij.quote:Op dinsdag 5 april 2005 00:25 schreef arjanus het volgende:
Nieuwe stelling: de Europese aversie tegen amerika is gebaseerd op domheid, bekrompenheid, hypocrisie en verloedering van onze waarden.
Je moet de VS ook net vergelijken met kabouterlandje als Nederland dat totaal afhankelijk is van de rest van Europa/de wereld.quote:Op maandag 4 april 2005 22:00 schreef CasB het volgende:
Ik weet waar het ligt. Voor de meeste Amerikanen is het al een kunst om een ander land aan te wijzen.
En ook simpele dingen zoals het nieuws. Wij hebben 60% buitenlands nieuws en 40% binnenlands (gok ik). En volgens mij is het daar 90% binnenlands en 10% buitenlands..
Sinds het aantreden van Bush is de wereld gedestabiliseert en dat is voornamelijk te danken/wijtten aan het ronduit stupide gedrag van de Bush regering.quote:Op dinsdag 5 april 2005 00:52 schreef Lkw het volgende:
Het relativeringsvermogen van Europa gecombineerd met de daadkracht van de VS zou de wereld misschien iets verder helpen. En verder een flinke reductie van het aantal gefrustreerde extremistische moslims.
Maar deze drie zaken zie ik niet zo gauw in een geoliede drie-eenheid optreden.
Hoewel ze soms zélf de lont in het kruitvat hebben gestoken, zou het wegvallen van de VS op dit moment een ramp voor de wereld betekenen, vermoed ik. De VS houdt door de dreiging van hun absolute overmacht toch veel ellendelingen tamelijk koest. China, Saoedi-Arabië of Rusland als supermacht zou voor de wereld heel wat minder gunstig zijn dan dat de huidige hegemonie van de VS.
De macht van de VS is al tanende sinds de val van het communisme en Bush probeert dat met stuiptrekkingen in het midden oosten (en Afganistan) te herstellen, maar het leed is al geschied.quote:Op dinsdag 5 april 2005 13:14 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Sinds het aantreden van Bush is de wereld gedestabiliseert en dat is voornamelijk te danken/wijtten aan het ronduit stupide gedrag van de Bush regering.
Na 9/11 was er een enorme hoeveelheid goodwill overal ter wereld, de Bush regering heeft die in recordtijd weten te verspelen met name door de manier waarop de oorlog in Irak is aangepakt en de zogenaamde aanleiding tot die oorlog.
Supermacht, hmm...als je kernmacht bedoelt dan ja, de realiteit is echter dat de VS momenteel niet in staat zou zijn om nog een Irak-achtig conflict aan te gaan, men heeft zich al uit andere landen teruggetrokken om dat Irak te veel mankracht kost. De limiet wat een supermacht vandaag de dag nog kan doen is dankzij Irak goed aan het licht gekomen.
De plaats van de VS is vrijwel zonder uitzondering door EU soldaten ingenomen, de EU heeft nog geen echte militaire arm maar zodra die er komt denk ik dat we weer twee supermachten hebben en dat de ster van de VS tanende zal zijn.
Er wordt door links anders behoorlijk gekankert op Condoleeza Rice en Colin Powellquote:Op donderdag 7 april 2005 13:06 schreef ExTec het volgende:
alles wat een ander kleurtje heeft dan blank kan doorgaans per definitie niet verkeerd doen, en we willen toch op iets kankeren.
*proest*quote:Op donderdag 7 april 2005 12:16 schreef thabit het volgende:
Michael Moore geeft met "Bowling for Columbine" een objectief en volledig beeld van hoe de Amerikaanse samenleving in elkaar steekt. Hulde..
Tegenwoordig ben je je leven in Florida ook niet meer zeker als je iemand voor rotte vis uitmaakt hoorquote:Op donderdag 7 april 2005 13:06 schreef ExTec het volgende:
En de is de VS wel zo'n gemakkelijk doel, want alhoewel ze dan wel de satan zijn, mag je zo overal en altijd integraal voor rotte vis uitmaken, interreseert ze doorgaan niks.
Hoe anders is het als je een of andere arabier voor rotte vis uitmaakt, dan zou je je leven wel ens niet zeker kunnen zijn
Hahaha, jij bent echt niet wijs hequote:Op donderdag 7 april 2005 12:16 schreef thabit het volgende:
Michael Moore geeft met "Bowling for Columbine" een objectief en volledig beeld van hoe de Amerikaanse samenleving in elkaar steekt. Hulde..
quote:Op donderdag 7 april 2005 12:16 schreef thabit het volgende:
Michael Moore geeft met "Bowling for Columbine" een objectief en volledig beeld van hoe de Amerikaanse samenleving in elkaar steekt. Hulde..
Om Michael Corleone aan te halen: "Who's being naïve here now?"quote:Op donderdag 7 april 2005 12:16 schreef thabit het volgende:
Michael Moore geeft met "Bowling for Columbine" een objectief en volledig beeld van hoe de Amerikaanse samenleving in elkaar steekt. Hulde..
Dat zijn ook AMERIKANENquote:Op donderdag 7 april 2005 13:10 schreef HansJans het volgende:
[..]
Er wordt door links anders behoorlijk gekankert op Condoleeza Rice en Colin Powell
Wanneer ik niet wist dat je zo'n ontzettende "know-it-all" hippy bent, zou ik hier misschien om lachen.quote:Op donderdag 7 april 2005 12:16 schreef thabit het volgende:
Michael Moore geeft met "Bowling for Columbine" een objectief en volledig beeld van hoe de Amerikaanse samenleving in elkaar steekt. Hulde..
Kijk, dat zijn geldige redenen waarvan het bestaan moeilijk te ontkennen is, maar zo kan ik voor Europa ook wel een aantal dingen bedenken die mij niet aanstaan (hopeloze naiiviteit op militair gebied, bijvoorbeeld. De neiging dingen te bagatelliseren en overdreven regelgeving in veel landen). Zoals veel Amerikanen bijvoorbeeld die rol van religie in hun politieke klimaat goedkeuren zijn er ook veel Europeanen die hier bizarre toestanden mbt regelgeving goedkeuren uit pure politieke vastkoeking, in plaats van common sense te gebruiken. Er is echter in beide gevallen ook een groot deel van de bevolking die dat niet doet. Er zijn zeer veel Amerikanen die zich bewust zijn van de dingen die jij opnoemt en die ook afkeuren, films zoals die van Michael Moore doen Europeanen al gauw geloven dat die mensen niet bestaan.quote:Op vrijdag 8 april 2005 09:44 schreef dewitteparel het volgende:
De grootste redenen voor mij om een aversie tegen de VS te koesteren:
- Angstpolitiek die gevoerd wordt
- Naïviteit
- Bemoeienis wetgevende macht met rechtgevende macht
- Grote rol religie in dagelijks overheidswezen
Scheiding van de machten!!
Sinds wanneer rekenen wij China en Rusland tot westerse, beschaafde landen eigenlijk? China is een communistische dictatuur en Rusland is officeel een democratie maar in de praktijk een verkapte dictatuur. Objectief gezien horen ze waarschijnlijk niet eens bij de 1e wereld.quote:Op vrijdag 8 april 2005 09:56 schreef Speth het volgende:
Bottom line is dat de VS economisch en technologisch gezien onze meester zijn, en maatschappelijk gezien ondanks alles toch een verlicht land zijn. Spit in de Chinese sociale structuur en je zal veel schokkender dingen tegenkomen dan invloed van religie en Bush' Terri Schiavo-bemoeienis, om nog maar te zwijgen over Rusland. Ieder westers, beschaafd land heeft zo zijn fouten, en in het geval van de VS worden die nogal eens opgeblazen.
My point exactly. Ik vraag me dus af waarom er zo weinig kritiek is op die landen. Voor iedere Putin-basher zie ik 10 Bush-bashers.quote:Sinds wanneer rekenen wij China en Rusland tot westerse, beschaafde landen eigenlijk? China is een communistische dictatuur en Rusland is officeel een democratie maar in de praktijk een verkapte dictatuur.
De zwakte van de dollar zegt niet veel over de economische toestand van een land. In het geval van de VS is deze kunstmatig veroorzaakt om Amerikaanse exportproducten goedkoop te houden en import duur.quote:Economisch en technologisch is er nauwelijks sprake van voorsprong meer, zeker niet met de huidige ontwikkelingen in de VS en de toenemende zwakte van de dollar.
Dat mag natuurlijk, maar een afkeer van de VS als land te hebben om de eerder genoemde redenen vind ik een beetje overdrevenquote:ik kan mij echter op vrijwel geen enkel vlak vinden in de politiek van G.W. Bush.
Putin ziet zichzelf als een 'democratische Tsaar', mischien is Rusland niet op andere wijze te regeren maar ik vind Putin bepaald geen held van vrijheid en democratie, integendeel.quote:Op vrijdag 8 april 2005 10:20 schreef Speth het volgende:
My point exactly. Ik vraag me dus af waarom er zo weinig kritiek is op die landen. Voor iedere Putin-basher zie ik 10 Bush-bashers.
Nou nee...de dollar verzwakt omdat in tegenstelling tot vroeger steeds minder buitenlandse banken bereid zijn om steunaankopen te doen, wie het nog wel doen zijn voornamelijk de Chinezen en andere Aziatische landen.quote:De zwakte van de dollar zegt niet veel over de economische toestand van een land. In het geval van de VS is deze kunstmatig veroorzaakt om Amerikaanse exportproducten goedkoop te houden en import duur.
Ik ook, ik ben het met Balkende en Blair ook niet eens maar ik ga niet lopen roepen 'Ik haat Nederland' of 'ik haat GB', dat is voor losersquote:Dat mag natuurlijk, maar een afkeer van de VS als land te hebben om de eerder genoemde redenen vind ik een beetje overdreven
ik denk dat je bedoelt: liberaler. echt veel linkse amerikanen zijn er niet. een liberaal wordt al bijna gelijk getrokken met een communist in de VS. je kon Kerry ook niet echt links noemen hooguit wat socialer dan bush, toch stemde 99% van de amerikanen op ofwel bush of kerry (maar dat heeft misschien ook wel weer meer te maken met het enorm kromme kiesstelsel te maken).quote:Op vrijdag 8 april 2005 11:58 schreef thabit het volgende:
De Amerikanen die ik ontmoet heb zijn allemaal tegen de huidige ontwikkelingen in de VS. Maar goed, dat waren allemaal wetenschappers. En wetenschappers zijn intelligent dus links.
Jij moet niet spreken voor een groep waar je zelf niet toe behoort.quote:En wetenschappers zijn intelligent dus links.
Sluit ik me bij aan, heb zelf ook plannen om het land komend jaar eens te verkennen, de natuur lijkt me indrukwekkend en Bush is natuurlijk niet representatief voor alle inwoners, hoewel dat nogal eens gedacht wordt.quote:Op vrijdag 8 april 2005 10:13 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Sinds wanneer rekenen wij China en Rusland tot westerse, beschaafde landen eigenlijk? China is een communistische dictatuur en Rusland is officeel een democratie maar in de praktijk een verkapte dictatuur. Objectief gezien horen ze waarschijnlijk niet eens bij de 1e wereld.
Economisch en technologisch is er nauwelijks sprake van voorsprong meer, zeker niet met de huidige ontwikkelingen in de VS en de toenemende zwakte van de dollar.
Ik heb overigens helemaal geen hekel aan de VS, ik vind het een prachtig land, ik heb er veel vrienden (moet nog steeds de tijd zien te vinden voor een 'Grand Tour') en ik verblijf er altijd graag, ik kan mij echter op vrijwel geen enkel vlak vinden in de politiek van G.W. Bush.
Moet je doen, bereid je wel voor op de standaard vraag zodra ze horen dat je uit NL komt, "is is true you can buy dope in a coffeeshop" of varianten daaropquote:Op vrijdag 8 april 2005 12:34 schreef Elgigante het volgende:
Sluit ik me bij aan, heb zelf ook plannen om het land komend jaar eens te verkennen, de natuur lijkt me indrukwekkend en Bush is natuurlijk niet representatief voor alle inwoners, hoewel dat nogal eens gedacht wordt.
Presidenten worden gekozen op binnenlands beleid en economie over het algemeen maar het zijn de Amerikanen die hun land nog nooit uitgeweest zijn die vaak een wat simplistisch idee over de wereld buiten de VS hebben en Bush' beleid steunen.quote:Wel opvallend vond ik dat alle Amerikanen die ik hier gesproken heb (die hier werken, studeren en vakantie vieren) zich allemaal schaamden voor het buitenlandse beleid van hun regering, mar het kan ook zo zijn dat er meer linkse Amerikanen dan rechtse in nederland zijn, maar dat is slechts een veronderstelling.
Typisch ja, Amerikanen die hier voor het eerst zijn hebben een voorstelling van Nederland en Amsterdam in het bijzonder alsof er wiet bij de lbert Heijn te krijgen is, iedereen hier de hele dag ramstoned is en de hoeren naakt over straat lopen tussen het winkelend publiek in.quote:Op vrijdag 8 april 2005 12:40 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Moet je doen, bereid je wel voor op de standaard vraag zodra ze horen dat je uit NL komt, "is is true you can buy dope in a coffeeshop" of varianten daarop
Ik heb Amerikanen altijd erg makkelijk in de omgang gevonden en ze vinden Europa (en jou dus ook) machtig interessant over het algemeen, meestal gevolgd door de complete genealogie van hun familie die altijd wel ergens roots in Europa heeft
[..]
Presidenten worden gekozen op binnenlands beleid en economie over het algemeen maar het zijn de Amerikanen die hun land nog nooit uitgeweest zijn die vaak een wat simplistisch idee over de wereld buiten de VS hebben en Bush' beleid steunen.
Ja, en als je ze dan vertelt dat je nog nooit een joint hebt gerookt dan snappen ze er helemaal niks meer van. "But its legal!" "yeah, so what, I just dont like it, we just keep the coffeshops open for the tourists"quote:Op vrijdag 8 april 2005 13:01 schreef Elgigante het volgende:
Typisch ja, Amerikanen die hier voor het eerst zijn hebben een voorstelling van Nederland en Amsterdam in het bijzonder alsof er wiet bij de lbert Heijn te krijgen is, iedereen hier de hele dag ramstoned is en de hoeren naakt over straat lopen tussen het winkelend publiek in.
Eens, hoewel ik persoonlijk een grafhekel aan A'dam, ik kan niet tegen die chaos.quote:Meestal moet ik ze dan toch echt teleurstellen, maar het open en vlotte karakter van Amsterdam valt bij iedereen in de smaak, je kunt er jezelf zijn hoe raar je er ook uitziet.
Iets dat we moeten koesteren.
En we spreken beter Engels als zijzelf vaak doenquote:Ook verbazen ze zich er altijd over hoe goed wij geïnformeerd zijn over hun land, ze staan te flapperen met hun oren over onze geografische, historische en politieke kennis, dat wordt altijd geapprecieerd.
Hmm..dat lijkt soms zo, ze komen naiever over soms dan ze eigenlijk zijn en een groot deel van die naiviteit wordt veroorzaakt door een gebrek aan informatie. Wij zien iedere dag 'Amerika' op TV, hun zien Nederland nooit, Europa heel af en toe op TV. Ze hebben weinig referentie kaders voor het leven buiten de VS.quote:In Amerika zijn ze wat gevoeliger voor manipulatie heb ik het idee en bovendien zijn ze minder sociaal van karakter. (vandaar dat men daar geen verzorgingsstaat kent zoals wij en het ieder voor zich is, dat heeft zijn positieve maar zeker ook zijn negatieve kanten).
Het is een land van extremen, als je in NYC 5th Avenue afloopt dan ga je van de duurste designer winkels naar een buurt waarvan een kwart van de huizen uitgebrand zijn en alles totaal vervallen is met gaten in de weg waar een Opel Corsa in zou verdwijnen. Ok, het is een lange straat maar dat wel een goede illustratie van de VS.quote:Rijke mensen stemmen Bush, die levert hen gewoon het meeste geld op.
Voor Balkenende is het misschien ook goed om daar eens polshoogte te nemen voor de bij-effecten van de 'eigen verantwoordelijkheid'. Nu zijn de landen niet met elkaar te vergelijken, maar een doemscenario kan hij alvast in levende lijve aanschouwen.
Tja het land is eigenlijk te groot om in een keer te bezichtigen, zowel Noord, Zuid, Oost als West heeft zijn prachtige, danwel indrukwekkende eigenaardigheden.quote:Op vrijdag 8 april 2005 13:28 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja, en als je ze dan vertelt dat je nog nooit een joint hebt gerookt dan snappen ze er helemaal niks meer van. "But its legal!" "yeah, so what, I just dont like it, we just keep the coffeshops open for the tourists"
[..]
Eens, hoewel ik persoonlijk een grafhekel aan A'dam, ik kan niet tegen die chaos.
[..]
En we spreken beter Engels als zijzelf vaak doenSnappen ze ook de ballen niet van.
Ik leg het meestal uit dat Nederland een heel klein landje is wat leeft van handel en het zich niet kan veroorloven om zich alleen op zichzelf te richten.
[..]
Hmm..dat lijkt soms zo, ze komen naiever over soms dan ze eigenlijk zijn en een groot deel van die naiviteit wordt veroorzaakt door een gebrek aan informatie. Wij zien iedere dag 'Amerika' op TV, hun zien Nederland nooit, Europa heel af en toe op TV. Ze hebben weinig referentie kaders voor het leven buiten de VS.
[..]
Het is een land van extremen, als je in NYC 5th Avenue afloopt dan ga je van de duurste designer winkels naar een buurt waarvan een kwart van de huizen uitgebrand zijn en alles totaal vervallen is met gaten in de weg waar een Opel Corsa in zou verdwijnen. Ok, het is een lange straat maar dat wel een goede illustratie van de VS.
Als je de kans hebt bezoek dan ook het Zuiden, staten als Georgia, de sfeer is zo totaal anders daar en de mensen zijn echt stukken hartelijker. Het mooiste gebied waar ik geweest ben is het gebieden rond SF, ten noorden heb je prachtige uitgestrekte bossen, enorme Redwoods, een indrukwekkende kustlijn en Napa Valley voor het aangename (alcoholische) verpozen.
Ten zuiden heb je plaatsen als Monterey Bay en Pebble Beach, schitterend mooi daar.
Met je moeder naar Graceland..da's pas een ervaring om nooit meer te herhalenquote:Op vrijdag 8 april 2005 14:17 schreef Elgigante het volgende:
Tja het land is eigenlijk te groot om in een keer te bezichtigen, zowel Noord, Zuid, Oost als West heeft zijn prachtige, danwel indrukwekkende eigenaardigheden.
Een vriend van me heeft een jaar college gedaan in Tenessee, ook zuidelijk, zeer interessant.
Zelfs Dollywood lijkt me leuk.
quote:Ik vrees dat het meerdere keren gaan worden, want een jaar aan een stuk zal ik er niet verblijven.
Een land met excessen in al zijn vormen heeft ook wel iets denk ik, misschien dat de mogelijkheden tot ontplooieng daar nog niet vastgelegd zijn, wat het zo interessant maakt.
Wat een idealistische post. Je lijkt wel een communist man.quote:Op vrijdag 1 april 2005 12:08 schreef -Angel- het volgende:
Ben jij ook één van de linkse demostranten, de moderne milieudeskundige, de oude marxist?
Slechts alleen verenigd door een afschuw voor de VS, en niet door de eigen ideëen.
Waarom verzet je zo tegen het individualisme? Een kapitalistisch systeem, waarin een ieder vrij is om zijn eigen leven en zijn eigen waarden na te streven. Ongeacht de wensen van het "publiek". Een systeem waar in de individu soeverein is. En hier het uit voort vloeiende idee dat de VS, als een vrije natie, het soevereine recht heeft zijn eigenbelang te verdedigen. Ongeacht de wensen van de internationale gemeenschap.
Ik steun als Europeaan juist zijn buitenlands beleid (het binnenlands beleid staat me minder aan) maar dat is een ander verhaal...quote:Presidenten worden gekozen op binnenlands beleid en economie over het algemeen maar het zijn de Amerikanen die hun land nog nooit uitgeweest zijn die vaak een wat simplistisch idee over de wereld buiten de VS hebben en Bush' beleid steunen.
Oei oei oei, ik zou 'm snel corrigeren..quote:En we spreken beter Engels als zijzelf vaak doen
Bush en zijn vrienden dus.quote:Op vrijdag 8 april 2005 21:03 schreef Oo-blackgirl-oO het volgende:
Je kunt slechts de mensen vervelend vinden, die verantwoordelijk zijn voor de haat die jegens de VS wordt gekweekt.
Nee, niet echt.quote:Op vrijdag 8 april 2005 21:03 schreef Oo-blackgirl-oO het volgende:
Je kunt slechts de mensen vervelend vinden, die verantwoordelijk zijn voor de haat die jegens de VS wordt gekweekt.
Dus de leiders van Amerika zijn volgens jou zwakzinnigen? Interestingquote:Op vrijdag 8 april 2005 21:14 schreef ExTec het volgende:
[..]
Nee, niet echt.
Je kunt namelijk moeilijk rekening houden met zwakzinnigen.
Ik denk dat zo'n 3/4 van de wereld deze mening niet met je deelt aangezien de informatie-voorziening niet zo optimaal is. Zowel in 3/4 van de wereld niet als in het overige deel niet, overigens. Lees eens verschillende soorten amerikaanse-politiek geschiedenisboeken, misschien dat jet het dan wat meer begrijpt.quote:Op vrijdag 8 april 2005 21:14 schreef ExTec het volgende:
Maar dat alleen, zoals Speth al keurig uiteenzet, is op z'n zachts gezegd nogal een vage reden om de VS te haten.
Waarom ons vizier niet richten op de ware leiders achter Kinder-porno-sites waar heeel west-europa met volle teugen van geniet heden-ten-dage vanaf het internet. Wie is die westerse-burger anywayz, die dit soort websites & de (Tsunami) kinder-kidnapping voor de sex-industrie financiert?quote:Op vrijdag 8 april 2005 21:14 schreef ExTec het volgende:
Kun je dan niet beter je vizier richten op onze arabische 'broeders', die het nog steeds de normaalste zaak van de wereld vinden, om niet de daders, maar het slachtoffer van een verkrachting te straffen?
Of, vervang dat voor elke wantoestand naar keuze.
Lees eens http://www.prisonplanet.com/quote:Op vrijdag 8 april 2005 21:14 schreef ExTec het volgende:
Of het je nu bevalt of niet, de VS zijn wel degelijk een werkende democratie, met bijbehorende rechtsstaat.
En treft hun buitenlands beleid ons nederlanders? Ik denk het ook niet.
Wowwww, onze eigen persoonlijke Fok!-ExTec-propaganda-war-machinequote:Op vrijdag 8 april 2005 21:14 schreef ExTec het volgende:
En allerlij arbitraire lijstjes met welke dictator ze waar dan ook in het zadel hebben geholpen, tough luck, shit happens.
De wereld heeft nu eenmaal een politieagentje nodig. En ook politieagentjes hebben soms wel ens een eigen agenda, maken soms wel ens fouten.
Absoluut goed/fout bestaan nu eenmaal niet.
Mooie oude uitspraak: Power comes from the barrel of a gun.
Wat je hooguit kunt doen is redeneren: "Is het in mijn/ons voordeel?"
ik denk het wel.
En waar geloof jij nog meer in? "Ik zal niet misleid worden?"quote:Op vrijdag 8 april 2005 21:14 schreef ExTec het volgende:
Daar zal menig linkse wereldverbeteraar niet happy mee zijn nee, die 'geloven' vaak dat tandeloze praatclubjes zoals de VN, of nog erger 'europa'een deuk in een pakje boter kunnen slaan.
Dream on.
Volgens mij zie jij een heel andere VS dan ik...quote:Op vrijdag 1 april 2005 12:08 schreef -Angel- het volgende:
Waarom verzet je zo tegen het individualisme? Een kapitalistisch systeem, waarin een ieder vrij is om zijn eigen leven en zijn eigen waarden na te streven. Ongeacht de wensen van het "publiek".
Nee, natuurlijk de mensen die het feit dat Bush cs. de boel daar runnen laten bepalen of ze een land 'haten'.quote:Op vrijdag 8 april 2005 22:12 schreef Oo-blackgirl-oO het volgende:
[..]
Dus de leiders van Amerika zijn volgens jou zwakzinnigen? Interesting
Ah, omdat 3/4 het niet met me eens is, is het niet zo?quote:Ik denk dat zo'n 3/4 van de wereld deze mening niet met je deelt....
Ben je misschien uit TRU verdwaalt ofzo?quote:Waarom ons vizier niet richten op de ware leiders achter Kinder-porno-sites waar heeel west-europa met volle teugen van geniet heden-ten-dage vanaf het internet. Wie is die westerse-burger anywayz, die dit soort websites & de (Tsunami) kinder-kidnapping voor de sex-industrie financiert?
Hoe dat zo?quote:Lees eens http://www.prisonplanet.com/
Ik ben verbouwereerd door die overweldigende lading argumenten.quote:Wowwww, onze eigen persoonlijke Fok!-ExTec-propaganda-war-machine
quote:En waar geloof jij nog meer in? "Ik zal niet misleid worden?"![]()
Iedereen mag van mij lekker zijn eigen leven leiden en zijn waarden nastreven.quote:Op vrijdag 1 april 2005 12:08 schreef -Angel- het volgende:
Ben jij ook één van de linkse demostranten, de moderne milieudeskundige, de oude marxist?
Slechts alleen verenigd door een afschuw voor de VS, en niet door de eigen ideëen.
Waarom verzet je zo tegen het individualisme? Een kapitalistisch systeem, waarin een ieder vrij is om zijn eigen leven en zijn eigen waarden na te streven. Ongeacht de wensen van het "publiek". Een systeem waar in de individu soeverein is. En hier het uit voort vloeiende idee dat de VS, als een vrije natie, het soevereine recht heeft zijn eigenbelang te verdedigen. Ongeacht de wensen van de internationale gemeenschap.
Als het doel maar niet is om zoveel mogelijk geld te verdienen, toch?quote:Iedereen mag van mij lekker zijn eigen leven leiden en zijn waarden nastreven.
Nee hoor, dat mag ook iedereen van mij doen. Ik ben het er alleen niet mee eens. In mijn ogen is geld een middel, geen doel.quote:Op vrijdag 8 april 2005 23:02 schreef -Angel- het volgende:
[..]
Als het doel maar niet is om zoveel mogelijk geld te verdienen, toch?
Ik ben het niet eens met je oneens..quote:Op vrijdag 8 april 2005 22:58 schreef Blessed het volgende:
Waar ik met mijn hoofd niet bij kan, is dat alles draait om geld, geld, geld terwijl er zoveel belangrijkere dingen zijn in het leven.
Of het beste systeem dat we tot nu toe kennen.quote:Op vrijdag 8 april 2005 23:05 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ik ben het niet eens met je oneens..
Maar als je grofweg je licht laat schijnen over alle systemen die er zijn, lijkt de vrije markteconomie/ gemengde markteconomie toch het beste systeem te zijn dat er bestaat.
Ik denk dat het gaat om de mentaliteit van de mensen, niet zozeer het systeem.quote:Ook mbt die andere dingen die er idd zijn.
It ain't perfect, but it's the best we've got.
Waarom, heb je een eigen systeem in de ontwikkeling?quote:Op vrijdag 8 april 2005 23:06 schreef Blessed het volgende:
[..]
Of het beste systeem dat we tot nu toe kennen.
Nee.quote:Op vrijdag 8 april 2005 23:06 schreef -Angel- het volgende:
[..]
Waarom, heb je een eigen systeem in de ontwikkeling?
quote:Op vrijdag 8 april 2005 23:00 schreef danni het volgende:
Dit is een uitlok-topic van de AIVD om terroristen te onthuillen
Ja, want stel je voor dat je er eens over na moest denken, of dat je je er druk om zou maken.quote:Op vrijdag 8 april 2005 23:08 schreef -Angel- het volgende:
In dat geval gaan we dan maar door om elk probleem op een simplistische en kapitalische manier te benaderen.
ach, voorlopig betuigt nog meer dan 50% van de mensen 'eer' aan de paus.quote:Op vrijdag 8 april 2005 23:09 schreef Blessed het volgende:
[..]
Ja, want stel je voor dat je er eens over na moest denken, of dat je je er druk om zou maken.
Geef eens een voorbeeld van iets dat ik dan daadwerkelijk mis door dit kapitalische systeem?quote:Op vrijdag 8 april 2005 23:09 schreef Blessed het volgende:
[..]
Ja, want stel je voor dat je er eens over na moest denken, of dat je je er druk om zou maken.
quote:Op vrijdag 8 april 2005 23:12 schreef -Angel- het volgende:
[..]
Geef eens een voorbeeld van iets dat ik dan daadwerkelijk mis door dit kapitalische systeem?
quote:Trouwens, ik geloof niet dat het systeem zou moeten veranderen. Ik geloof wel dat de mentaliteit van de mens zou moeten veranderen.
OK. Ik heb bijvoorbeeld problemen met de wegwerpcultuur die ze daar hebben "uitgevonden" en die hier ook steeds meer ingeburgerd raakt. Leeg en dom vermaak zonder enige vorm van inhoud of waarde waarmee je steeds meer wordt bestookt.quote:Op vrijdag 8 april 2005 22:36 schreef ExTec het volgende:
Vertel mij, welke eigenschappen voor jou maken dat je dat land 'haat', en ik vind gegarandeerd een land wat qua dat de VS overstijgd.
Inkopper: Nederland. Wel eens GTST gekeken?quote:Op vrijdag 8 april 2005 23:35 schreef SaintOfKillers het volgende:
Noem nu eens een land dat op het vlak van dergelijke wansmakelijke bagger de VS overstijgt.
U is niet bekend met Fox News zeker? Over brainwashen gesproken.quote:Op zaterdag 9 april 2005 00:38 schreef Lyrebird het volgende:
Inkopper: Nederland. Wel eens GTST gekeken?
Heren en dames, ik raad jullie allen aan eens een jaar in de VS te wonen voordat je een mening geeft over de VS.
Ik woon er nu een tijdje en mijn mening is 180 graden gedraaid sindsdien. De Nederlandse media doen niets anders dan brainwashen.
Inderdaad. Kijk net zo vaak naar Fox News als dat ik naar het NOS journaal kijk. Overigens is Fox niet veel minder dan het "nieuws" op CBS, NBC etc. Het is allemaal gekleurd, links of rechts.quote:Op zaterdag 9 april 2005 01:04 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
U is niet bekend met Fox News zeker? Over brainwashen gesproken.
Door die Amerikanen verdien je dus je brood...quote:Op vrijdag 1 april 2005 12:26 schreef TimmyAsd het volgende:
[..]
Nee. Dat overdreven gedoe altijd van die mensen hangt me de keel uit. Veel Amerikaanse toeristen al tegengekomen in de winkel waar ik werk, allemaal 1 pot nat
Ik ga die discussie niet alweer voeren. Bottom line is toch altijd hetzelfde: ik denk rationeel in het aantal slachtoffers dat zou zijn gevallen als er al dan niet een oorlog was geweest, anderen denken principieler.quote:Op vrijdag 8 april 2005 18:33 schreef revFerre het volgende:
Amerikaanse buitenlandse politiek?
- concentratie kampen.
- martelingen
- illegale 'pre emptive' oorlogen
- intimidatie
- oorlogs misdaden
- enz..
Ja, je gaat echt van ze houden toch?![]()
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |