quote:In GT, het magazine van COC Zwolle, wordt aandacht besteed aan het beleid van de bloedbank met betrekking tot bloed van homoseksuele mannen. Mannen die seks hebben gehad met een andere man worden geweigerd als bloeddonor, blijkt uit het artikel.
Het bestuur van COC Zwolle heeft naar aanleiding van de publicatie besloten een brief te sturen naar de directeur van Sanquin - Bloedbank Regio Noordoost over het beleid. In de brief legt COC Zwolle uit waarom ze de weigering van alle homomannen onterecht en stigmatiserend vindt. Bovendien vraagt de vereniging de regiodirecteur om positieve invloed uit te oefenen op de discussie die op Europees niveau is begonnen over de weigering van ‘homobloed’.
Daarnaast verzoekt COC Zwolle Sanquin om beter duidelijk te maken dat homoseksuele mannen worden geweigerd als donor. Op dit moment is die informatie moeilijk te achterhalen, terwijl het vele honderdduizenden mannen betreft. Betere communicatie over het beleid kan teleurstellingen voorkomen.
Hey zeg, doe eens normaal. Discriminatie. Dat roepen Marokkanen veels te snel. De term is daardoor allang zijn kracht verloren. Maar goed, het lijkt me niet meer dan logisch dat marokkanen worden uitgesloten van dit soort zaken. Het is al erg dat ze zich niet aanpassen als ze dan nog de overige bevolking van de aarde eventueel zouden verzieken lijkt me niet de bedoelingquote:Op donderdag 3 februari 2005 15:38 schreef BansheeBoy het volgende:
Hey zeg, doe eens normaal. Discriminatie. Dat roepen homo's veels te snel. De term is daardoor allang zijn kracht verloren. Maar goed, het lijkt me niet meer dan logisch dat homo's worden uitgesloten van dit soort zaken. Het is al erg dat ze zich niet voortplanten als ze dan nog de overige bevolking van de aarde eventueel zouden verzieken lijkt me niet de bedoeling
Ik druk het misschien wat zwart-wit uit, maar dat mag ik ook weleens een keer voor de verandering
Voor de eerste 4 zinnen heb ik de neiging het woord homo's te vervangen door marokkanen.quote:Op donderdag 3 februari 2005 15:38 schreef BansheeBoy het volgende:
Hey zeg, doe eens normaal. Discriminatie. Dat roepen homo's veels te snel. De term is daardoor allang zijn kracht verloren. Maar goed, het lijkt me niet meer dan logisch dat homo's worden uitgesloten van dit soort zaken. Het is al erg dat ze zich niet voortplanten als ze dan nog de overige bevolking van de aarde eventueel zouden verzieken lijkt me niet de bedoeling
Ik druk het misschien wat zwart-wit uit, maar dat mag ik ook weleens een keer voor de verandering
De HIV besmetting zou idd de reden. Bij zaad donatie vind ik het niet zo'n ramp, daar hangen geen levens van af maar het zou misschien verstandig zijn om de bloedweigering te heroverwegen.quote:Op donderdag 3 februari 2005 15:12 schreef lestournesols het volgende:
Het is gebleken dat tot op heden homosexuelen nog steeds worden geweigerd als bloed of sperma donor.Dit gewoon discriminatie op grond van geaardheid, wat bij wet verboden is! Belachelijk gewoon! Het is trouwens toch al zo dat wanneer je bloed of sperma doneert je, je hele sexuele geschiedenis op tafel moet leggen. Wat is in godsnaam het verschil tussen een homo en een hetro die bloed/ sperma wil doneren? Een hetro kan net zo vaak onveilige sex hebben als een homo.![]()
bron:quote:Al nadat de bloedtransfusiedienst in 1982 alarm geslagen heeft naar aanleiding van besmette hemofiliepatiënten, dient zich een dilemma aan. Moeten mannelijke homo’s uitgesloten worden van het bloeddonorschap? Een geheime bijeenkomst in januari 1983, met de toepasselijke en enigszins plastische naam ‘Bloody Sunday’, heeft na verhitte discussie als resultaat dat de homo-organisaties het heft in eigen handen zullen nemen en hun achterban zullen stimuleren geen bloed te doneren. Deze beslissing komt nog in consensus tot stand.
Als jij nou gewoon ff je bek houd huillie....heb je niks te melden, probeer dan ook niet je postaantal op te krikkenquote:Op donderdag 3 februari 2005 15:38 schreef BansheeBoy het volgende:
de gebruikelijke BSB onzin
Hoe wisten ze dan dat je homo was?quote:
Het percentage besmette homoseksuelen is nog steeds hoger dan het percentage besmette heteroseksuelen, zo'n 40% van de nieuwe besmettingen betreft homoseksuelen. Bovendien is het virus in het algemeen pas zes (?) maanden na besmetting aan te tonen.quote:Op donderdag 3 februari 2005 15:21 schreef mineo39-76 het volgende:
Je hebt gelijk dat het tegenwoordig vooral een hetero ziekte is. Om homoseksuelen nu nog uit te sluiten is dus inderdaad een beetje kolder!
Natuurlijk kan het geen kwaad risico-groepen uit te sluiten. Maar stel die groepen dan wel zo samen dat je daadwerkelijk uitsluit wat een gevaar oplevert. Simpel homo zijn is geen reden. Wel het hebben van wisselende sexuele contacten. Dan kan je toch veel beter de groep mensen die de afgelopen tijd met meer dan een x aantal personenen sexuele contacten hebben gehad uitstluiten? Dan heb je precies de risicogroep te pakken waar het om gaat toch?quote:Op donderdag 3 februari 2005 20:12 schreef freako het volgende:
Er worden nog veel meer groepen uitgesloten. Iedereen die na 1980 een bloedtransfusie heeft gehad bijvoorbeeld, omdat het mogelijk blijkt om de ziekte van Creutzfeldt-Jakob via bloed over te dragen.
Mag ik daar eens een bron van zien?quote:Op vrijdag 4 februari 2005 01:41 schreef American_Nightmare het volgende:
Bloed: Uitsluiten van risicogroepen. Helemaal niet vreemd.
liever heteroseksuele kinderen en dan levert het gebruik van "hetero-seksueel" sperma een grotere kans op een gewenst resultaat
Staat in dezelfde bron die het bestaan van allah bewijstquote:Op vrijdag 4 februari 2005 07:41 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Mag ik daar eens een bron van zien?.
quote:Op vrijdag 4 februari 2005 01:41 schreef American_Nightmare het volgende:
De meeste ouders willen waarschijnlijk liever heteroseksuele kinderen en dan levert het gebruik van "hetero-seksueel" sperma een grotere kans op een gewenst resultaat. Dus ja...
quote:Op vrijdag 4 februari 2005 01:41 schreef American_Nightmare het volgende:
Bloed: Uitsluiten van risicogroepen. Helemaal niet vreemd.
Sperma: Registratie is altijd goed. De meeste ouders willen waarschijnlijk liever heteroseksuele kinderen en dan levert het gebruik van "hetero-seksueel" sperma een grotere kans op een gewenst resultaat. Dus ja...
Het is niet te controleren en dat maakt het meteen tot een schijnveiligheidsmaatregel.quote:Op donderdag 3 februari 2005 17:08 schreef speedfreak1 het volgende:
Lopen homo's met een bordje om hun nek waarop staat de ze homo zijn? Of moeten ze dat daadwerkelijk op eenvragenlijst invullen?
Je geeft bloed voor een ander, niet voor jezelf. En die ander is gewoon beter af wanneer homo's geen bloed geven omdat zij gemiddeld gezien veel vaker besmet zijn.quote:Op donderdag 3 februari 2005 15:12 schreef lestournesols het volgende:
Het is gebleken dat tot op heden homosexuelen nog steeds worden geweigerd als bloed of sperma donor.Dit gewoon discriminatie op grond van geaardheid, wat bij wet verboden is! Belachelijk gewoon!
Ik weet niet of dit soort achterlijkheden ook ingeregeld zijn bij het accepteren van donor-organen, anders wordt de samenleving en de mensen die bloed danwel organen nodig hebben behoorlijk beduveld.quote:Op vrijdag 4 februari 2005 09:19 schreef SCH het volgende:
[..]
Het is niet te controleren en dat maakt het meteen tot een schijnveiligheidsmaatregel.
Ik heb me er meer dan 10 jaar geleden al heel boos over gemaakt. Toen had ik alles geregeld om bloeddonor te worden, en kwam dit punt ineens aan de orde. Er zijn best veel argumenten voor maar het heeft iets dubbels en wrangs.
Dat klopt allemaal maar het gaat om schijnveiligheid. Ook veel hetero's zijn besmet. En die laten zich juist weer veel minder vaak op hiv controleren, hebben vaker onveilige seks enz. Als je als hetero wat los in de rondte neukt mag je wel bloed geven en een keurige homomeneer die alles veilig doet mag dat niet. Daar zit iets raars in. Niet in de zin van discriminatie maar wel in de zin van: het ging toch om de veiligheid?quote:Op vrijdag 4 februari 2005 10:06 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Je geeft bloed voor een ander, niet voor jezelf. En die ander is gewoon beter af wanneer homo's geen bloed geven omdat zij gemiddeld gezien veel vaker besmet zijn.
Hetzelfde geldt overigens voor drugsgebruikers, mensen uit subsaharisch Afrika en prostituées. Dus om het meteen weer in de zielige homodiscriminatie hoek te drukken lijkt mij overbodig.
Dat is het gevolg van riscisogroepen. Maar het gaat uiteindelijk om de veiligheid. Homo's zijn gemiddeld vaker besmet met het HIV virus dan hetero's. En aangezien HIV testen niet 100% zijn scheelt het gewoon levens wanneer je homo's als risicogroep uitsluit. En als je genoeg bloed kunt krijgen door alleen hetero's als donor toe te staan dan zou het zelfs verkeerd zijn wanneer je dat onderscheid niet maakt.quote:Op vrijdag 4 februari 2005 10:15 schreef SCH het volgende:
[..]
Als je als hetero wat los in de rondte neukt mag je wel bloed geven en een keurige homomeneer die alles veilig doet mag dat niet. Daar zit iets raars in.
Wat een in en intrieste reaktie is dat zegquote:Op donderdag 3 februari 2005 15:38 schreef BansheeBoy het volgende:
Het is al erg dat ze zich niet voortplanten als ze dan nog de overige bevolking van de aarde eventueel zouden verzieken lijkt me niet de bedoeling
Ik druk het misschien wat zwart-wit uit, maar dat mag ik ook weleens een keer voor de verandering
Nee, je begrijpt het niet. Homo's laten zich juist vaker testen en weten over het algemeen of ze besmet zijn of niet . Hetero's niet. Feitelijk is iedereen een risico en kun je niet echt van risicogroepen spreken - het gaat namelijk om de groep die niet weet of ie besmet is, en dan zou de groep hetero's wel eens veel groter kunnen zijn. Feitelijk is het beleid daarmee eigenlijk best gevaarlijk.quote:Op vrijdag 4 februari 2005 10:45 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Dat is het gevolg van riscisogroepen. Maar het gaat uiteindelijk om de veiligheid. Homo's zijn gemiddeld vaker besmet met het HIV virus dan hetero's. En aangezien HIV testen niet 100% zijn scheelt het gewoon levens wanneer je homo's als risicogroep uitsluit. En als je genoeg bloed kunt krijgen door alleen hetero's als donor toe te staan dan zou het zelfs verkeerd zijn wanneer je dat onderscheid niet maakt.
Net zoals niet alle automobilisten dronken achter het stuur zitten hebben niet alle homoseksuelen geslachtsziektes of HIV.quote:Op vrijdag 4 februari 2005 11:01 schreef BansheeBoy het volgende:
Het lijkt me niet meer dan logisch dat risicogroepen die op verschillende gronden duidelijk een gevaar vormen voor de volksgezondheid niet de kans te geven om hun "ziektes" en visie's te verspreiden middels dit soort instanties.
Cijfers over de periode: 1998 - 1 augustus 2003
homo- en biseksuele mannen vormen de grootste groep (51%) - Bron
Dat is praktisch gezien niet mogelijk. Daar zouden ze te veel geld voor moeten investeren. Je hebt dan het dilemma dat je of discrimineert (wel erg zwaar maar goed) of dat je je belastinggeld verkeerd gebruikt ziet worden. Dan kies ik persoonlijk liever voor optie 1 omdat het hier toch maar om een gevoel (van homo's) gaat wat in weze wettelijk gezien niet fout isquote:Op vrijdag 4 februari 2005 11:04 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Net zoals niet alle automobilisten dronken achter het stuur zitten hebben niet alle homoseksuelen geslachtsziektes of HIV.
Je kunt het simpelweg testen....
Met een test gaat je HIV besmetting niet weg. Feit is gewoon dat eventuele homo donoren vaker HIV besmet bloed zullen afgeven dan hetero donoren.quote:Op vrijdag 4 februari 2005 10:54 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee, je begrijpt het niet. Homo's laten zich juist vaker testen en weten over het algemeen of ze besmet zijn of niet . Hetero's niet.
Gemakzucht.quote:Op vrijdag 4 februari 2005 11:16 schreef Tikorev het volgende:
Waarom zou het Rode Kruis anders met risicogroepen werken? Omdat ze homofoob zijn? Lijkt me sterk. Ik denk dat het eerder een combinatie is van gezond verstand, ervaring en simpele statistiek die hen tot deze beslissing brengt.
Volgens mij is de reden dat ze met risicogroepen werken juist dat testen niet 100% zijn. Ook al zijn ze 99,99% betrouwbaar, dan nog kunnen er jaarlijks een aantal HIV besmette mensen doorheen glippen.quote:Op vrijdag 4 februari 2005 11:19 schreef robh het volgende:
[..]
Daarnaast, wanneer jij als homie de resultaten van een hiv test kan overhandigen, en je clean bent, mag je toch nog steeds geen bloed geven?
Aangezien er flink meer hemie's zijn dan homie's blijf het gevaar, in absolute getallen, toch gewoon hetzelfde?quote:Op vrijdag 4 februari 2005 11:26 schreef Tikorev het volgende:
Volgens mij is de reden dat ze met risicogroepen werken juist dat testen niet 100% zijn. Ook al zijn ze 99,99% betrouwbaar, dan nog kunnen er jaarlijks een aantal HIV besmette mensen doorheen glippen.
Heb jij onderzocht hoeveel het zou kosten dan voordat je zoiets beweerd?quote:Op vrijdag 4 februari 2005 11:11 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dat is praktisch gezien niet mogelijk. Daar zouden ze te veel geld voor moeten investeren. Je hebt dan het dilemma dat je of discrimineert (wel erg zwaar maar goed) of dat je je belastinggeld verkeerd gebruikt ziet worden. Dan kies ik persoonlijk liever voor optie 1 omdat het hier toch maar om een gevoel (van homo's) gaat wat in weze wettelijk gezien niet fout is
quote:Op vrijdag 4 februari 2005 11:45 schreef robh het volgende:
[..]
Aangezien er flink meer hemie's zijn dan homie's blijf het gevaar, in absolute getallen, toch gewoon hetzelfde?
Ja. Jij denkt dus dat homoseksualiteit door opvoeding bepaald wordt?quote:
Ja, als als als, maar dat is dus niet het geval.quote:Op vrijdag 4 februari 2005 12:04 schreef Tikorev het volgende:Die meer hemie's geven gezamelijk ook meer bloed. Dus per liter getapt bloed is het gevaarlijker wanneer ook homo's mogen geven dan wanneer alleen hetero's dat mogen.
Jij bent er vooral op uit om mensen het bloed onder de nagels vandaan te halen. Je levert geen enkele inhoudelijke bijdrage aan discussies op Fok, zit barstensvol vooroordelen waarvoor je nooit eens echte bewijzen aandraagt. Welke gerichte vraag je ook krijgt: je ontwijkt alles, of post niet ter zake doende informatie. Het is jammer dat je hier keer op keer vrij spel krijgt, om je zieke ideeën te verkondigen, want als er hier één is die ziek is, dan ben jij dat wel.quote:Op donderdag 3 februari 2005 15:38 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik druk het misschien wat zwart-wit uit, maar dat mag ik ook weleens een keer voor de verandering![]()
Nogmaals omdat er meer hetero's zijn.quote:Op vrijdag 4 februari 2005 12:13 schreef robh het volgende:
[..]
Er zijn gewoon meer hiv-besmette hemie's dan er besmette homie's zijn.
Indien er ooit een verkiezing komt van "ForumNar" , zal je moeilijk "te kloppen" zijnquote:Op donderdag 3 februari 2005 15:38 schreef BansheeBoy het volgende:
Hey zeg, doe eens normaal. Discriminatie. Dat roepen homo's veels te snel. De term is daardoor allang zijn kracht verloren. Maar goed, het lijkt me niet meer dan logisch dat homo's worden uitgesloten van dit soort zaken. Het is al erg dat ze zich niet voortplanten als ze dan nog de overige bevolking van de aarde eventueel zouden verzieken lijkt me niet de bedoeling
Ik druk het misschien wat zwart-wit uit, maar dat mag ik ook weleens een keer voor de verandering
Het is simpelweg discriminatie gestoeld op een inmiddels achterhaalde bewering over het sexleven van homo's.quote:Op vrijdag 4 februari 2005 13:08 schreef SCH het volgende:
Toch zijn hetero's ook een risicogroep. Het ljikt nu alsof er aan de veiligheid wordt gedacht maar dat is schijn.
Dat ben ik niet met je eens. Het is geen enkel probleem dat we het oneens zijn over veel zaken. Dat houdt het debat juist scherp. Ik moet dan ook heel eerlijk zijn dat ik het fijn vind ls ik je weer eens zie opduiken in een topic waarin ik zelf ook actief ben. Wij samen (Elgigante is ook een topgozer !) voeren nl. altijd een debat in het heetst van de strijd, maar het leuke is dat we toch respect voor elkaar houden. Dat meen ik echtquote:Op vrijdag 4 februari 2005 12:17 schreef dVTB het volgende:
Je levert geen enkele inhoudelijke bijdrage aan discussies op Fok, zit barstensvol vooroordelen waarvoor je nooit eens echte bewijzen aandraagt.
Tuurlijk niet. Onder homo's bevinden zich nu eenmaal relatief veel meer HIV-besmettingen. Door zo'n groep uit te sluiten verminder je de risico's. Heel simpel.quote:Op vrijdag 4 februari 2005 13:08 schreef SCH het volgende:
Toch zijn hetero's ook een risicogroep. Het ljikt nu alsof er aan de veiligheid wordt gedacht maar dat is schijn.
Jammer dat je hier weer de mist in gaat, had dit er niet gestaan dan had ik je post misschien serieus genomen.quote:Op vrijdag 4 februari 2005 11:01 schreef BansheeBoy het volgende:
Het lijkt me niet meer dan logisch dat risicogroepen die op verschillende gronden duidelijk een gevaar vormen voor de volksgezondheid niet de kans te geven om hun "ziektes" en visie's te verspreiden middels dit soort instanties.
Dus nu neem je de post niet serieus ? Jammer hoor, dat je om 1 woordje de post niet serieus neemtquote:Op vrijdag 4 februari 2005 15:05 schreef YuckFou het volgende:
[..]
Jammer dat je hier weer de mist in gaat, had dit er niet gestaan dan had ik je post misschien serieus genomen.
Dat lijkt me toch echt zo klaar als een klontje ! Als de man of vrouw in kwestie het bloed krijgt van een homo-donor gaan ze meer respect krijgen voor homo's waardoor ze vervolgens meer gaan neigen in de visie van homo'squote:Daarnaast mag je me meteen even uitleggen hoe jij hebt bedacht dat ik mijn visie doorgeef met het doneren van bloed?![]()
Dit meen je toch niet serieus hequote:Op vrijdag 4 februari 2005 15:12 schreef BansheeBoy het volgende:
Dat lijkt me toch echt zo klaar als een klontje ! Als de man of vrouw in kwestie het bloed krijgt van een homo-donor gaan ze meer respect krijgen voor homo's waardoor ze vervolgens meer gaan neigen in de visie van homo's
Ga er maar vanuit dat BullShitBoy dat wel serieus meent. Maar inderdaad moeten islamieten dan ook bij de bloedbank geweerd worden, iedereen zou geitenneuker worden.quote:Op vrijdag 4 februari 2005 15:59 schreef mineo39-76 het volgende:
[..]
Dit meen je toch niet serieus he![]()
Dus als ik bv. bloed van een dief zou krijgen bestaat de kans dat ik begrip krijg voor dieven en misschien zelf wel uitstelen ga?![]()
Meer respect voor homo's, nouja daar kan ik op een of andere manier nog wel inkomen. Maar ze gaan meer neigen in de visie van homo's??quote:Op vrijdag 4 februari 2005 15:12 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dus nu neem je de post niet serieus ? Jammer hoor, dat je om 1 woordje de post niet serieus neemt
[..]
Dat lijkt me toch echt zo klaar als een klontje ! Als de man of vrouw in kwestie het bloed krijgt van een homo-donor gaan ze meer respect krijgen voor homo's waardoor ze vervolgens meer gaan neigen in de visie van homo's
quote:Op vrijdag 4 februari 2005 19:01 schreef speedfreak1 het volgende:
[..]
Ga er maar vanuit dat BullShitBoy dat wel serieus meent. Maar inderdaad moeten islamieten dan ook bij de bloedbank geweerd worden, iedereen zou geitenneuker worden.
dankjewel voor deze hilarische post.. als een mug jou prikt en wat bloed uitwisseld dan krijg jij ook ineens meer respect voor muggen?quote:Op vrijdag 4 februari 2005 15:12 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dus nu neem je de post niet serieus ? Jammer hoor, dat je om 1 woordje de post niet serieus neemt
[..]
Dat lijkt me toch echt zo klaar als een klontje ! Als de man of vrouw in kwestie het bloed krijgt van een homo-donor gaan ze meer respect krijgen voor homo's waardoor ze vervolgens meer gaan neigen in de visie van homo's
Misschien is het een idee om vmbo-ers of lonsdale dragers te weigeren?quote:Op vrijdag 4 februari 2005 19:01 schreef speedfreak1 het volgende:
[..]
Ga er maar vanuit dat BullShitBoy dat wel serieus meent. Maar inderdaad moeten islamieten dan ook bij de bloedbank geweerd worden, iedereen zou geitenneuker worden.
quote:Op vrijdag 4 februari 2005 15:12 schreef BansheeBoy het volgende:
Dat lijkt me toch echt zo klaar als een klontje ! Als de man of vrouw in kwestie het bloed krijgt van een homo-donor gaan ze meer respect krijgen voor homo's waardoor ze vervolgens meer gaan neigen in de visie van homo's
Het enige wat ik uit je verhaal kan concluderen is dat die zogenaamde 'homo's' kiezen voor het mannelijk geslacht als een schreeuw om aandacht. Hetero ben je, homo wordt je kennelijk. Bewijst maar weer dat er een of andere kronkel in dat hoofd van die mensen zit die kennelijk weer recht geslagen moet worden.quote:
Ah, je vindt dat homo's geslagen moeten worden?quote:Op vrijdag 4 februari 2005 21:56 schreef Youssef het volgende:
Het enige wat ik uit je verhaal kan concluderen is dat die zogenaamde 'homo's' kiezen voor het mannelijk geslacht als een schreeuw om aandacht. Hetero ben je, homo wordt je kennelijk. Bewijst maar weer dat er een of andere kronkel in dat hoofd van die mensen zit die kennelijk weer recht geslagen moet worden.
Bewijst maar weer dat ik jouw soort posts niet serieus hoef te nemen....quote:Op vrijdag 4 februari 2005 21:56 schreef Youssef het volgende:
Bewijst maar weer dat er een of andere kronkel in dat hoofd van die mensen zit die kennelijk weer recht geslagen moet worden.
het is zoiets als "onder mensen met blauwe ogen komt HIV/AIDS meer voor, dus mogen mensen met blauwe ogen geen bloed meer leveren"quote:Op zaterdag 5 februari 2005 00:09 schreef Prego het volgende:
de meeste hetero's weten niet hoe het voelt om op dat gebied geweigert te worden. ergens doet dat bestwel zeer. zoals waxxer ook al zei, je wordt in hetzelfde straatje geduwt als hoeren en verslaafden. als homo ben ik 100% clean en soa/hiv vrij. in tegenstelling tot veel heterosexuele vrienden van mij die bijna allemaal weleens een soa hebben gehad (de stomme sukkels). maar nee daar wordt niet naar geluistert en al helemaal niet op getest. ik begrijp de insteek wel van de bloedbank, maar het is wel erg generaliserend.
Tja, fijn voor je, dat je het niet met me eens bent dat je barstensvol vooroordelen zit, discussies voert op basis van aantoonbaar onjuiste uitgangspunten en nooit enig bewijs aandraagt voor de punten die je inbrengt. Fijn voor je dat je het oneens bent met mijn stelling dat je lastige vragen altijd uit de weg gaat en alleen met wat dooddoeners (opnieuw aantoonbaar onjuist) reageert. En wat respect betreft: Nee, dat kan ik niet voor je opbrengen. Niet zozeer vanwege je mening, maar vanwege de manier waarop je die ventileert.quote:Op vrijdag 4 februari 2005 13:39 schreef BansheeBoy het volgende:
Dat ben ik niet met je eens. Het is geen enkel probleem dat we het oneens zijn over veel zaken. Dat houdt het debat juist scherp. Ik moet dan ook heel eerlijk zijn dat ik het fijn vind als ik je weer eens zie opduiken in een topic waarin ik zelf ook actief ben. Wij samen (Elgigante is ook een topgozer !) voeren nl. altijd een debat in het heetst van de strijd, maar het leuke is dat we toch respect voor elkaar houden. Dat meen ik echt
bij mijn weten wordt al het donor bloed gewoon getest op HIVquote:Op zaterdag 5 februari 2005 00:09 schreef Prego het volgende:
de meeste hetero's weten niet hoe het voelt om op dat gebied geweigert te worden. ergens doet dat bestwel zeer. zoals waxxer ook al zei, je wordt in hetzelfde straatje geduwt als hoeren en verslaafden. als homo ben ik 100% clean en soa/hiv vrij. in tegenstelling tot veel heterosexuele vrienden van mij die bijna allemaal weleens een soa hebben gehad (de stomme sukkels). maar nee daar wordt niet naar geluistert en al helemaal niet op getest. ik begrijp de insteek wel van de bloedbank, maar het is wel erg generaliserend.
Waarom is dat erg dan, zijn er nog niet genoeg mensen?quote:Op donderdag 3 februari 2005 15:38 schreef BansheeBoy het volgende:
Het is al erg dat ze zich niet voortplanten als ze dan nog de overige bevolking van de aarde eventueel zouden verzieken lijkt me niet de bedoeling
Doe is even niet zo openlijk over je homo-zijn.quote:Op woensdag 9 februari 2005 18:46 schreef DennisMoore het volgende:
Ach, aan de andere kant kun je als homo wel weer gratis bepaalde vaccinaties krijgen..
Wanneer jij niet zo openlijk doet over het feit dat je volgeling bent van een man die het met een klein meisje deed.quote:Op woensdag 9 februari 2005 18:53 schreef Youssef het volgende:
Doe is even niet zo openlijk over je homo-zijn.Anderen roepen hier ook niet telkens dat ze moordernaar of dief zijn
![]()
Volgens onze Youssef! zijn homo's gelijk aan moordenaars en dieven?....typische moslim uitspraak.quote:Op woensdag 9 februari 2005 18:53 schreef Youssef het volgende:
[..]
Doe is even niet zo openlijk over je homo-zijn.Anderen roepen hier ook niet telkens dat ze moordernaar of dief zijn
![]()
Ach, hij probeert gewoon wat te trollen.quote:Op woensdag 9 februari 2005 19:01 schreef andromeda1968 het volgende:
Volgens onze Youssef! zijn homo's gelijk aan moordenaars en dieven?....typische moslim uitspraak.![]()
ik denk dat jij je van land vergist... zoiets mag gewoon in nederlandquote:Op woensdag 9 februari 2005 18:53 schreef Youssef het volgende:
[..]
Doe is even niet zo openlijk over je homo-zijn.Anderen roepen hier ook niet telkens dat ze moordernaar of dief zijn
![]()
Je vraagt je af waar die vandaan blijven komen hé? Worden die ergens in één of andere klootjesdrogerij gekweekt of zo?quote:Op woensdag 9 februari 2005 19:05 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Ach, hij probeert gewoon wat te trollen..
Wordt nog steeds toegelaten in NWS enzo.
dat klopt ook wel wat je zegt, alleen niet als je een homo bent, dan wordt je bloed niet eens aangenomen.quote:Op maandag 7 februari 2005 12:23 schreef Re het volgende:
[..]
bij mijn weten wordt al het donor bloed gewoon getest op HIV
Gelukkig ken ik ook normale moslims die bewijzen dat jullie niet allemaal achterlijke, xenofobische alleshaters zijn.quote:Op woensdag 9 februari 2005 18:53 schreef Youssef het volgende:
[..]
Doe is even niet zo openlijk over je homo-zijn.Anderen roepen hier ook niet telkens dat ze moordernaar of dief zijn
![]()
Ja, en dan de volgende dag weer lekker sodomie plegen. Daar heeft de bank natuurlijk niets aan.quote:Op woensdag 9 februari 2005 19:12 schreef Prego het volgende:
weet iemand trouwens hoe het zit wanneer je aan kunt tonen dat je hiv/soa bent of de bloedbank dan wel bloed aanneemt van homo's?
Ha Youssef, harig aapje van me. Doe 's bukken?quote:Op woensdag 9 februari 2005 19:32 schreef Youssef het volgende:
Ja, en dan de volgende dag weer lekker sodomie plegen. Daar heeft de bank natuurlijk niets aan.
mijn sexleven is mijn zaak, en gelukkig is die van jouw ook je eigen zaak, bemoei je er dus niet mee.quote:Op woensdag 9 februari 2005 19:32 schreef Youssef het volgende:
[..]
Ja, en dan de volgende dag weer lekker sodomie plegen. Daar heeft de bank natuurlijk niets aan.
Als ik van jou was zou ik niets meer typen, je bent jezelf onsterfelijk belachelijk aan het maken.quote:Op woensdag 9 februari 2005 19:32 schreef Youssef het volgende:
[..]
Ja, en dan de volgende dag weer lekker sodomie plegen. Daar heeft de bank natuurlijk niets aan.
quote:Op woensdag 9 februari 2005 19:39 schreef American_Nightmare het volgende:
Ik ben geen homo maar voor Youssef maak ik graag een uitzondering.. mag ik na jou Dennis?
mag ik ook achteraan (quote:Op woensdag 9 februari 2005 19:45 schreef K-jozz het volgende:
[..]
Wil ook wel een uitzonderingetje maken.
Toch grappig dat je er geen echte reactie op kan geven. Homo's worden geweerd vanwege hun verhoogde kans op AIDS en andere geslachtsziekten. Als jij dus vandaag aantoont dat je geen SOA hebt zul je ook direct moeten kunnen aantonen dat je geen homoïsme meer praktiseerd. Hier rep je echter geen woord over.quote:Op woensdag 9 februari 2005 19:39 schreef Prego het volgende:
[..]
mijn sexleven is mijn zaak, en gelukkig is die van jouw ook je eigen zaak, bemoei je er dus niet mee.
als je geen antwoord hebt op mijn vraag dan hou alstublieft wijselijk je krom-islamitsische mond dicht, types zoals jij lopen er helaas hier al genoeg rond..
door dit soort opmerkingen creeer je niet echt een serieus beeld van jezelf op andre fokkers (als je die uberhaupt al had buiten je medestanders om..)
Als dat jouw realiteit is dan vraag ik me serieus af wat jij nog in dit land doet. Als ik jou was zou ik retesnel teruggaan naar je eigen geitneuklandje waar je je vrouw aan de ketting kan houden en homo's de bak in kunt sodemieteren, tot Pappa Bush langskomt en je hele familie de tering inblaast natuurlijk, maar dat hadden jullie zelf anders toch wel gedaan op enig moment.quote:Op woensdag 9 februari 2005 22:48 schreef BansheeBoy het volgende:
Wat wordt Youssef weer aangevallen zeg.Ok, hij drukt het wat zwaar uit, maar het is en blijft de realiteit uiteraard
weer zo'n irrelevante opmerking, en ik vroeg er niet eesn om dus niet nodig om op te reagerenquote:Op woensdag 9 februari 2005 22:46 schreef Youssef het volgende:
[..]
Toch grappig dat je er geen echte reactie op kan geven. Homo's worden geweerd vanwege hun verhoogde kans op AIDS en andere geslachtsziekten. Als jij dus vandaag aantoont dat je geen SOA hebt zul je ook direct moeten kunnen aantonen dat je geen homoïsme meer praktiseerd. Hier rep je echter geen woord over.
Toch frappant dat het woord barebackers vaak in 1 zin genoemd wordt met homo's.
Het is ridicuul om te stellen mij terug te sturen naar land van herkomst puur vanwege mijn eventuele afwijkende edoch reële mening: ten 1ste is het land van herkomst Nederland, ik ben hier nl. geboren en getogen, tevens heb ik een Nederlands paspoort (ik voel me overigens 100% Marokkaan/Moslim), en niet te vergeten ben ik uitermate tevreden met de inkomsten die ik hier in Nederland middels mijn ICT baan vergaar, de betreffende auto van de zaak is ook lekker.quote:Op woensdag 9 februari 2005 22:53 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
Als dat jouw realiteit is dan vraag ik me serieus af wat jij nog in dit land doet. Als ik jou was zou ik retesnel teruggaan naar je eigen geitneuklandje waar je je vrouw aan de ketting kan houden en homo's de bak in kunt sodemieteren, tot Pappa Bush langskomt en je hele familie de tering inblaast natuurlijk, maar dat hadden jullie zelf anders toch wel gedaan op enig moment.
Het lijkt mij helemaal niet nodig om a priori mensen uit te sluiten, omwille van hun seksuele geaardheid, aangezien het helemaal niet zo is dat gesteld kan worden dat elke willekeurige homoseksueel per definitie meer kans heeft op HIV-besmetting dan een willekeurig gekozen heteroseksuele man.quote:
Ik kom ook al lang op Fok en ik ben op de hoogte van je reputatie en je postgeschiedenis en ik kan je mededelen dat ik mijn mening geheel niet ga herzien. Ik ben van mening dat figuren als jij en Youssef per direkt hun paspoort in zouden moeten leveren en een enkele reis krijgen aangeboden naar het land van hun voorouders.quote:Op woensdag 9 februari 2005 23:04 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Het is ridicuul om te stellen mij terug te sturen naar land van herkomst puur vanwege mijn eventuele afwijkende edoch reële mening: ten 1ste is het land van herkomst Nederland, ik ben hier nl. geboren en getogen, tevens heb ik een Nederlands paspoort (ik voel me overigens 100% Marokkaan/Moslim), en niet te vergeten ben ik uitermate tevreden met de inkomsten die ik hier in Nederland middels mijn ICT baan vergaar, de betreffende auto van de zaak is ook lekker.
Maar even off-topic: Ik kom al een goede 4 jaar op Fok! Misschien ken je me nog niet echt en zo bekend zal ik dan ook niet zijn, maar mocht je tijd hebben kun je eens een keer mijn postgeschiedenis doornemen, je zult daar heel wat nuances aantreffen. Ik ben er van overtuigd dat je dan je mening over mij zult herzien
quote:Op woensdag 9 februari 2005 23:10 schreef American_Nightmare het volgende:
En het prettige is dat lui als jij en Youssef door te posten op Fok netjes jullie gedachtengoed vereeuwigen en ik zal er persoonlijk op toezien, dat wanneer de tijd daar zal zijn, deze informatie ter beschikking wordt gesteld aan de aangewezen personen om hier iets nuttigs mee te doen.
Jammer voor je, maar zo werkt het in de wereld van grote getalen nu eenmaal niet. Ik heb ook een brommer en ben nog nooit gevallen, moet ik nu mijn verekeringsgeld terug claimen. Dit is puur statistiek, de kans dat een homo met HIV is besmet is te groot, voor alle veiligheid wordt ie daarom geweigerd.quote:Op woensdag 9 februari 2005 23:07 schreef andromeda1968 het volgende:
[..]
Het lijkt mij helemaal niet nodig om a priori mensen uit te sluiten, omwille van hun seksuele geaardheid, aangezien het helemaal niet zo is dat gesteld kan worden dat elke willekeurige homoseksueel per definitie meer kans heeft op HIV-besmetting dan een willekeurig gekozen heteroseksuele man.
Zo zal een homoseksuele man die in zijn ganse leven slechts 1 (seksuele) relatie heeft gehad (aannemende dat alle andere parameters voor beide gelijk zijn) een kleiner risico vormen als bloeddonor dan een heteroseksuele man die al 10 (seksuele) relaties heeft gehad.
Wat een belachelijke opmerking. Ten eerste je eerste alinea is om te walgen. Gelukkig heeft waarde broeder Bansheeboy al genoeg toelichting gegeven. Ik ben moslim en wens me verder niet te associeren met Marokko of Nederland en enig ander nationaliteit. Ik ben een wereldburger en zal niet mee doen aan elke vorm van nationalisme.quote:Op woensdag 9 februari 2005 23:10 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]Gelukkig zal het in Nederland op korte termijn danwel lange termijn nog een keer zover komen dat we een lijst krjigen (net als in Duitsland) waarop de namen van moslims met achterlijke waanideeen komen te staan. Zijn de wetten er eenmaal voor aangepast dan worden die lui netjes het land uitgebonjourd. En het prettige is dat lui als jij en Youssef door te posten op Fok netjes jullie gedachtengoed vereeuwigen en ik zal er persoonlijk op toezien, dat wanneer de tijd daar zal zijn, deze informatie ter beschikking wordt gesteld aan de aangewezen personen om hier iets nuttigs mee te doen.
Irrelevant??quote:Op woensdag 9 februari 2005 23:01 schreef Prego het volgende:
[..]
weer zo'n irrelevante opmerking, en ik vroeg er niet eesn om dus niet nodig om op te reageren
Aangezien homoseksuelen niet per definitie aan anale seksuele bevrediging doen en er bovendien evenzeer heteroseksuele mannen zijn die dit wel doen zou het veel beter zijn om in die vragenlijst een vraag op te nemen waarin gepeild wordt naar de al dan niet aanwezigheid van dit seksuele gedrag binnen iemands seksuele belevenissen, in plaats van a priori te veronderstellen dat een heteroseksuele man zich hiermee niet bezighoudt en een homoseksuele man wel.quote:Op woensdag 9 februari 2005 23:18 schreef Youssef het volgende:
Jammer voor je, maar zo werkt het in de wereld van grote getalen nu eenmaal niet. Ik heb ook een brommer en ben nog nooit gevallen, moet ik nu mijn verekeringsgeld terug claimen. Dit is puur statistiek, de kans dat een homo met HIV is besmet is te groot, voor alle veiligheid wordt ie daarom geweigerd.
ik zal je missenquote:Op woensdag 9 februari 2005 23:18 schreef Youssef het volgende:
echter ben ik tegen die tijd reeds afgestudeerd en zit ik Insha Allah mijn studie te vervolgens in Jemen, Saoedie Arabie of Dubai.
Je hebt het niet verkeerd waarde broeder Youssef. Ik heb het gevoel dat we in dit soort topics worden gebashed en als zondebok worden gezien puur vanwege het feit dat we dingen iets helderder zien vanwege onze Islamitische achtergrond. Alleen wordt er steeds meer een hetze tegen ons gevoerd, ik vind het niet eerlijk. Desondanks heb ik er alle vertrouwen in dat we zelfs onder die druk goed kunnen blijven presterenquote:Op woensdag 9 februari 2005 23:21 schreef Youssef het volgende:
[..]
Irrelevant??![]()
![]()
Ik ben toch in het topic dat gaat over homo's en SOA's of heb ik dat nu verkeerd?
![]()
Waarde zuster, als je met 'presteren' jezelf belachelijkmaken bedoelt, dan kan ik je geruststellen: dat lukt perfect!quote:Op woensdag 9 februari 2005 23:26 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Je hebt het niet verkeerd waarde broeder Youssef. Ik heb het gevoel dat we in dit soort topics worden gebashed en als zondebok worden gezien puur vanwege het feit dat we dingen iets helderder zien vanwege onze Islamitische achtergrond. Alleen wordt er steeds meer een hetze tegen ons gevoerd, ik vind het niet eerlijk. Desondanks heb ik er alle vertrouwen in dat we zelfs onder die druk goed kunnen blijven presteren
Het is inderdaad erg traag. Ik vraag me af wanneer ze dit gaan oplossen. De Fok!servers zijn al maanden niet fatsoenlijk te noemen. Je vraagt je af of de beheerders werken in het serverhok of bruinwerk stages uitvoerenquote:
jij geeft een opmerking dat ik de dag erop aan sodomie doe. dat is jou oordeel over iets waar je gelukkig niks vanaf weet, dus ja die opmerking is niet relevantquote:Op woensdag 9 februari 2005 23:21 schreef Youssef het volgende:
[..]
Irrelevant??![]()
![]()
Ik ben toch in het topic dat gaat over homo's en SOA's of heb ik dat nu verkeerd?
![]()
Helderder...??? Noem het maar gewoon pikzwart, mijn beste...quote:Op woensdag 9 februari 2005 23:26 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
puur vanwege het feit dat we dingen iets helderder zien vanwege onze Islamitische achtergrond.
Waarom zeg je nou zoiets ? Ik behandel je de hele tijd met respect, ook al zijn we het oneens, maar jij gaat weer met modder gooien. Zonde hoorquote:Op woensdag 9 februari 2005 23:29 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
Waarde zuster, als je met 'presteren' jezelf belachelijkmaken bedoelt, dan kan ik je geruststellen: dat lukt perfect!
als je dat op het geloof betrekt (waar ik kotsmisselijk van word, zowel van christenen als van hindoes, moslims etc) kan je dat niet zeggen... das toch het punt van geloof, jij gelooft van wel, en ik niet. dan zouden we of allebei niet helderder denken, of allebei welquote:Op woensdag 9 februari 2005 23:26 schreef BansheeBoy het volgende:
helderder zien vanwege onze Islamitische achtergrond.
als je je ogen eens opendoet dan heb je in feedback een topic waarin staat dat er binnen nu en 6,5 weken het serverpark van fok met 5 of 6 nieuwe servers uitgebreid gaat worden...quote:Op woensdag 9 februari 2005 23:32 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Het is inderdaad erg traag. Ik vraag me af wanneer ze dit gaan oplossen. De Fok!servers zijn al maanden niet fatsoenlijk te noemen. Je vraagt je af of de beheerders werken in het serverhok of bruinwerk stages uitvoeren
hij heeft geen bord voor zijn kop, maar een hele betonnen muur.. er wordt geen hetze tegen jou als persoontje gevoerd, alleen tegen je denkbeelden, omdat deze niet te rijmen zijn met logisch nadenken na bestudering van de feiten ( feiten zijn vaststaande, bewezen zaken, bijbel, koran, tora en andere ongecontroleerde theoriën zijn niet als feit te gebruiken)quote:Op woensdag 9 februari 2005 23:26 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Je hebt het niet verkeerd waarde broeder Youssef. Ik heb het gevoel dat we in dit soort topics worden gebashed en als zondebok worden gezien puur vanwege het feit dat we dingen iets helderder zien vanwege onze Islamitische achtergrond. Alleen wordt er steeds meer een hetze tegen ons gevoerd, ik vind het niet eerlijk. Desondanks heb ik er alle vertrouwen in dat we zelfs onder die druk goed kunnen blijven presteren
Die opmerking 'gaf' ik helemaal niet. Anders moet je nog maar eens goed mijn bericht nalezen. Je kunt doodleuk aan komen huppelen met je niets HIV besmet verklaring, maar dan zul je ook nog een 'niet praktiserend homo' verklaring moeten tekenen, wil je echt met dit soort maartregelen komenquote:Op woensdag 9 februari 2005 23:33 schreef Prego het volgende:
[..]
jij geeft een opmerking dat ik de dag erop aan sodomie doe. dat is jou oordeel over iets waar je gelukkig niks vanaf weet, dus ja die opmerking is niet relevant
Ik heb het idee dat we zelfs beter hierdoor presteren, maar dat kan aan mij liggenquote:Op woensdag 9 februari 2005 23:26 schreef BansheeBoy het volgende:
Desondanks heb ik er alle vertrouwen in dat we zelfs onder die druk goed kunnen blijven presteren
Nou, zet er maar een gekke smile achter, maar je hebt wel een punt. Al is het niet wat jij bedoelt, homo's die geen sex hebben maar wel samenwonen bijv. mogen voor zover ik weet ook geen bloedgeven, terwijl ze natuurlijk geen risico op SOA lopen. We hebben in Nederland namelijk ook christelijke homo's die geloven dat sex hebben met een man zondig is en ondanks hun gevoelens hun hele leven niet aan sex doen. Het zijn er misschien niet zo veel, maar ik ken er toevallig een, vandaar dat ik eraan moest denken.quote:Op donderdag 10 februari 2005 00:06 schreef Youssef het volgende:
[..]
Die opmerking 'gaf' ik helemaal niet. Anders moet je nog maar eens goed mijn bericht nalezen. Je kunt doodleuk aan komen huppelen met je niets HIV besmet verklaring, maar dan zul je ook nog een 'niet praktiserend homo' verklaring moeten tekenen, wil je echt met dit soort maartregelen komen
Dat is precies wat ik bedoel, volgens mij denk je te slecht over mij. Alhoewel ik vind dat je ook gewoon helemaal niet over je gevoelens moet praten als je ze hebt op de manier die jij noemt. Maar dat is misschien een ander punt van discussie.quote:Op donderdag 10 februari 2005 00:32 schreef Maeghan het volgende:
[..]
Nou, zet er maar een gekke smile achter, maar je hebt wel een punt. Al is het niet wat jij bedoelt, homo's die geen sex hebben maar wel samenwonen bijv. mogen voor zover ik weet ook geen bloedgeven, terwijl ze natuurlijk geen risico op SOA lopen. We hebben in Nederland namelijk ook christelijke homo's die geloven dat sex hebben met een man zondig is en ondanks hun gevoelens hun hele leven niet aan sex doen. Het zijn er misschien niet zo veel, maar ik ken er toevallig een, vandaar dat ik eraan moest denken.
Als diegene mij zoiets vertelt dan heeft ie eigenlijk al te veel gezegd. Maar verder zou ik hem adviseren daar noch met mij noch met anderen over te praten. Dit doe ik ook vaker als men praat over andere 'zonden', praten erover alsof het de normaalste zaak van de wereld is kan ertoe leiden dat mensen het als 'normaal' bestempelen en dat is nu net iets wat we niet willenquote:Op donderdag 10 februari 2005 01:08 schreef Maeghan het volgende:
Wat ik me dan afvraag is hoe jij reageert als iemand in je omgeving homo blijkt te zijn, een collega of kennis oid. Ga je die ook vertellen dat je niet wil dat hij erover praat, zou je diegene vermijden, zou je hem vertellen dat ie niet toe mocht geven aan zijn gevoelens?
Seks heb je alleen binnen het huwelijk, en het huwelijk komt alleen tot stand tussen een man en een vrouw. Je kunt zeggen wat je wil, maar als je lelijk, gestoord of op elke andere manier geen vrouw kunt bemachtigen dan is daar met de juiste dosis imaan (geloof) goed mee te leven.quote:Kijk, het is natuurlijk als je hetero bent makkelijk te roepen dat homo's er maar niet aan toe moeten geven. Probeer je eens goed voor te stellen dat je je hele leven geen volwaardige relatie of seks zou mogen hebben, daar word je toch niet blij van.
Het is aan Allah degenen uiteindelijk te beoordelen, het is aan ons allen de menen om ons heen te adviseren in hetgeen zij doen. Vooral als dit is te onderbouwen met de geschriften van Allah.quote:En zelfs als je er over denkt zoals jij, denk je dan niet dat het aan god/allah of wie dan ook is om die mensen daarop te beoordelen of daarbij te begeleiden, en dat jouw commentaar dus eigenlijk niets toevoegt en eht zelfs alleen moeilijker maakt voor die mensen?
Als iemand serieus lijdt aan homofilie en ook nog eens problemen heeft met datgeen voor zich te houden dan zou die inderdaad geholpen moeten worden. Bijvoorbeeld door hem te onderwijzen en hem niet alleen te laten waardoor ie naar het slechte neigt.quote:Bovendien, ik meen mij te herinneren dat je van de islam de zieken moet helpen, en veel moslims (jij misschien ook) beschouwen homoseksualiteit als ziekte. Vaak worden deze mensen juist uitgestoten, terwijl ze er (dat is mijn opvatting tenminste, en persoonlijke ervaring) niets aan kunnen doen.
Kan je dan niet in Marokko gaan ICT'en? zijn we van jouw gezeik hier verlost!quote:Op woensdag 9 februari 2005 23:04 schreef BansheeBoy het volgende:
[...] (ik voel me overigens 100% Marokkaan/Moslim), en niet te vergeten ben ik uitermate tevreden met de inkomsten die ik hier in Nederland middels mijn ICT baan vergaar, de betreffende auto van de zaak is ook lekker.
Alleen al voor dit soort respectloze opmerkingen over onze Fok!vrijwilligers zou je wat mij betreft een perm-ban mogen krijgen.quote:Op woensdag 9 februari 2005 23:32 schreef BansheeBoy het volgende:
[...] Je vraagt je af of de beheerders werken in het serverhok of bruinwerk stages uitvoeren
Zolang jij en je mede-nar BsB nog steeds in dit soort achterhaalde doctrines geloven is zijn jullie de moeite van een discussie aangaan niet eens waardig.quote:Op donderdag 10 februari 2005 08:15 schreef Youssef het volgende:
[...]
Als iemand serieus lijdt aan homofilie en ook nog eens problemen heeft met datgeen voor zich te houden dan zou die inderdaad geholpen moeten worden. Bijvoorbeeld door hem te onderwijzen en hem niet alleen te laten waardoor ie naar het slechte neigt.![]()
quote:Op woensdag 9 februari 2005 18:59 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Wanneer jij niet zo openlijk doet over het feit dat je volgeling bent van een man die het met een klein meisje deed.
Het is natuurlijk jouw goed recht om te besluiten dat je het niet over een bepaald onderwerp wilt hebben met iemand, daar heb ik geen problemen mee. Maar zou je er ook iets van zeggen als je merkte dat een homo er met iemand anders over praatte? Ik ben het met je eens dat we zondes niet als normaal moeten zien, al betekent het woord zonde voor mij ongetwijfeld iets anders dan voor jou. Ik denk echter wel dat het soms ook goed kan zijn om ergens over te praten, en er dan een oplossing voor te zoeken. Ik denk dat in zekere zin zonde wel normaal is, bijna iedereen maakt wel fouten, en ik denk niet dat je daar te afkeurend over moet doen. Een onderwerp doodzwijgen betekent niet dat het probleem verdwijnt. Ik denk wel dat je het daar met me over eens bent, anders zou je je ook niet mengen in een discussie over homosexualiteit.quote:Op donderdag 10 februari 2005 08:15 schreef Youssef het volgende:
Als diegene mij zoiets vertelt dan heeft ie eigenlijk al te veel gezegd. Maar verder zou ik hem adviseren daar noch met mij noch met anderen over te praten. Dit doe ik ook vaker als men praat over andere 'zonden', praten erover alsof het de normaalste zaak van de wereld is kan ertoe leiden dat mensen het als 'normaal' bestempelen en dat is nu net iets wat we niet willen
Dat is dus een probleem in Nederland. Nederland is geen islamitisch land en als je het mij vraagt niet eens een gelovig land. Wat ik niet begrijp is hoe je als gelovige dan een ongelovige ervan wilt overtuigen van het feit dat hij ermee moet leven zonder eraan toe te geven. Ik snap hoe je het vanuit het geloof af kunt keuren, maar ik denk ook dat je ondanks je eigen geloof zult moeten accepteren dat niet iedereen dezelfde opvatting heeft.quote:Seks heb je alleen binnen het huwelijk, en het huwelijk komt alleen tot stand tussen een man en een vrouw. Je kunt zeggen wat je wil, maar als je lelijk, gestoord of op elke andere manier geen vrouw kunt bemachtigen dan is daar met de juiste dosis imaan (geloof) goed mee te leven.
Persoonlijk geloof ik hier niet in. Mijn idee is dat lichamelijk contact (sexueel contact) een behoefte is zoals iedere andere: eten, slapen, etc. Het ligt er een beetje aan hoe je sexueel contact definieert. Wanneer je alleen gemeenschap definieert als sex geeft dat bijvoorbeeld al een heel ander effect dan wanneer je iedere intieme handeling met bijbedoelingen als sex ziet. Wanneer je dat laatste als uitgangspunt neemt ontneem je homo's eigenlijk alle mogelijkheden tot contact. Sex is natuurlijk niet alleen iets voor de voortplanting, het heeft meerdere functies. Ook bij mensen kan het bijvoorbeeld gebruikt worden om frustraties te uiten of ruzies op te lossen, en dat is dus ook iets wat je homo's op die manier ontneemt.quote:Je moet niet vergeten dat elke vorm van opwinding een aanleiding heeft, en die aanleiding kan je vermijden door veel onder de mensen te zijn, je nuttig bezig houden etc.
Mag ik er hierbij vanuit gaan dat je de geschriften van Allah zelf gelezen hebt?quote:Het is aan Allah degenen uiteindelijk te beoordelen, het is aan ons allen de menen om ons heen te adviseren in hetgeen zij doen. Vooral als dit is te onderbouwen met de geschriften van Allah.
Hoe bedoel je dat onderwijzen in deze context? Onderwijzen in geloof?quote:Als iemand serieus lijdt aan homofilie en ook nog eens problemen heeft met datgeen voor zich te houden dan zou die inderdaad geholpen moeten worden. Bijvoorbeeld door hem te onderwijzen en hem niet alleen te laten waardoor ie naar het slechte neigt.![]()
quote:Op donderdag 10 februari 2005 15:59 schreef BansheeBoy het volgende:
Speedfreak1, ik hoop dat je niet doelt op Youssef en mij ?
@ BSB: Zie mijn laatste zin, kijk in een spiegel, en trek zelf conclusies. Maar dat je aan de lopende band gewoon een stukje homohaat aan de dag legt blijkt in diverse topics uit zeer veel postings.quote:Op donderdag 10 februari 2005 16:07 schreef YuckFou het volgende:
[..]dat doet 'ie wel
je zit nog in de ontkennende fase maak ik hieruit op?
interessant eigenlijk dat jij er zelf wel exact dezelfde stijl als wijlen theo v. Gogh er op na houd.quote:Op donderdag 10 februari 2005 08:15 schreef Youssef het volgende:
Allereerst ben ik blij dat je de discussie op een normale wijze aangaat. Op deze manier, omgekeerd evenredig aan die van wijlen Theo v. Gogh, kunnen we veel beter tot oplossingen en begrip voor elkaar komen.
[..]
Als iemand serieus lijdt aan homofilie en ook nog eens problemen heeft met datgeen voor zich te houden dan zou die inderdaad geholpen moeten worden. Bijvoorbeeld door hem te onderwijzen en hem niet alleen te laten waardoor ie naar het slechte neigt.![]()
Ik kan dat eerlijk gezegd ergens wel volgen. Het gaat om meningen, en hoe vererfelijk die ook zijn, er is vrijheid van meningsuiting. En op deze manier kunnen mensen van deze verderfelijke ideeën kennis nemen, en zich realiseren van: "Kijk aan, zo wordt er door bepaalde groepen tegen onze samenleving aangekeken".quote:ik snap niet dat fok! dit soort kankerzooi gewoon toelaat iedere keer weer
Sjongejonge.. je past je gewoon aan onze cultuur aan of je rot op. Zo hoeven we niet "tot elkaar" te komen.quote:Op donderdag 10 februari 2005 08:15 schreef Youssef het volgende:
Allereerst ben ik blij dat je de discussie op een normale wijze aangaat. Op deze manier, omgekeerd evenredig aan die van wijlen Theo v. Gogh, kunnen we veel beter tot oplossingen en begrip voor elkaar komen.
[..]
Ik kan me er niet druk om maken als iemand denkt dat ik ziek ben hoor. Ziek is geen beledigende term lijkt mij, maar gewoon de constatering dat er iets aan de hand is wat niet zou moeten. Over dat laatste kun je twisten, en dat gebeurt hier dus ook. Nee hoor, van mij mogen alle moslims me een fruitmandje komen brengen, geen probleem.quote:Op donderdag 10 februari 2005 17:26 schreef sp3c het volgende:
pffff het is mij om het even.
je noemt een erkende bevolkingsgroep in zijn totaliteit 'ziek' zonder nuances dan deed van Gogh het beter aangezien hij het toch over de radicalere groep moslims had (waar hij toch wel zeker 80% van de moslims toe rekende volgens mij maar dat terzijde).
En wat is nu het verschil tussen een moslim die z'n mening opdringt en wat jij nu doet? Hoewel ik het ten zeerste betreur dat er mensen zijn die homo's en vrouwen als minderwaardig beschouwen, tolereren we ze al eeuwen in onze samenleving. Blijkbaar is er dus wel plaats voor als ze niet toevallig ook moslim zijn.quote:Op donderdag 10 februari 2005 17:44 schreef American_Nightmare het volgende:
Sjongejonge.. je past je gewoon aan onze cultuur aan of je rot op. Zo hoeven we niet "tot elkaar" te komen.
In onze cultuur is geen plaats voor mensen die vrouwen en homo's als minderwaardig beschouwen dus als jij dat wel vindt dan rot je gewoon op.
Dus je mag wel een "afwijkende sexuele voorkeur hebben" in Nederland, maar geen "afwijkendequote:Op woensdag 9 februari 2005 23:10 schreef American_Nightmare het volgende:
Gelukkig zal het in Nederland op korte termijn danwel lange termijn nog een keer zover komen dat we een lijst krjigen (net als in Duitsland) waarop de namen van moslims met achterlijke waanideeen komen te staan. Zijn de wetten er eenmaal voor aangepast dan worden die lui netjes het land uitgebonjourd.
Hé, één van mijn vindingen in gebruik...................quote:Op donderdag 10 februari 2005 18:29 schreef DennisMoore het volgende:
Bullshitboy en ...........................
jaaaaaaa , laten we de oorlog erbij halen dat is zo'n lekkere dooddoener daar kunnen we wat meequote:Op donderdag 10 februari 2005 15:40 schreef speedfreak1 het volgende:
Ergens bespeur ik grote overeenkomsten tussen Nazi-Duitsland en bepaalde "Mediterrane" culturen.......... Homohaat, jodemhaat, verheerlijken van geweld, zichzelf superieur vinden, het dogmatisch volgen van een geschrift of een leider, ja, het zit er in beide gevallen in. De term islamo-fascisme is volgens mij niet ver bezijden de waarheid. En hier kunnen de islamitische broeders het wat mij betreft mee doen.
Die dooddoener wordt anders andersom maar wat graag gebruikt, dus........... verder wordt niet de oorlog erbij gehaald, maar een bepaalde denk en doe wijze vergeleken met een andere. En als je dat consentieus en nauwkeurig doet blijkt de islam zoals die door bepaalde groepen wordt uitgelegd gewoon fascistisch te zijn.quote:Op donderdag 10 februari 2005 18:55 schreef Re het volgende:
[..]
jaaaaaaa , laten we de oorlog erbij halen dat is zo'n lekkere dooddoener daar kunnen we wat mee
ho ho ik was de eerstequote:Op donderdag 10 februari 2005 18:47 schreef speedfreak1 het volgende:
[..]
Hé, één van mijn vindingen in gebruik...................
Mooi, dan kan ik daar in ieder geval niet meer om gedemoniseerd worden..................quote:
Respect is meestal wederzijds.................quote:Op donderdag 10 februari 2005 22:58 schreef BansheeBoy het volgende:
Ho ho, de mond vol respect maar mij wel uitmaken voor Bullshitboy ????
Dus omdat ik je respecteer noem je mij Bullshitboy, en dan geef je het nog de naam "wederzijds"quote:Op donderdag 10 februari 2005 23:02 schreef speedfreak1 het volgende:
[..]
Respect is meestal wederzijds.................
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |