Homo's naar de bank

quote:

Op woensdag 9 februari 2005 23:10 schreef American_Nightmare het volgende:
En het prettige is dat lui als jij en Youssef door te posten op Fok netjes jullie gedachtengoed vereeuwigen en ik zal er persoonlijk op toezien, dat wanneer de tijd daar zal zijn, deze informatie ter beschikking wordt gesteld aan de aangewezen personen om hier iets nuttigs mee te doen.

Hier is de link alvast, bespaart je tijd

http://forum.fok.nl/user/active/13462

Oke, terug naar de homo's.

quote:

Op woensdag 9 februari 2005 23:07 schreef andromeda1968 het volgende:

[..]

Het lijkt mij helemaal niet nodig om a priori mensen uit te sluiten, omwille van hun seksuele geaardheid, aangezien het helemaal niet zo is dat gesteld kan worden dat elke willekeurige homoseksueel per definitie meer kans heeft op HIV-besmetting dan een willekeurig gekozen heteroseksuele man.
Zo zal een homoseksuele man die in zijn ganse leven slechts 1 (seksuele) relatie heeft gehad (aannemende dat alle andere parameters voor beide gelijk zijn) een kleiner risico vormen als bloeddonor dan een heteroseksuele man die al 10 (seksuele) relaties heeft gehad.

Jammer voor je, maar zo werkt het in de wereld van grote getalen nu eenmaal niet. Ik heb ook een brommer en ben nog nooit gevallen, moet ik nu mijn verekeringsgeld terug claimen. Dit is puur statistiek, de kans dat een homo met HIV is besmet is te groot, voor alle veiligheid wordt ie daarom geweigerd.

quote:

Op woensdag 9 februari 2005 23:10 schreef American_Nightmare het volgende:

[..]Gelukkig zal het in Nederland op korte termijn danwel lange termijn nog een keer zover komen dat we een lijst krjigen (net als in Duitsland) waarop de namen van moslims met achterlijke waanideeen komen te staan. Zijn de wetten er eenmaal voor aangepast dan worden die lui netjes het land uitgebonjourd. En het prettige is dat lui als jij en Youssef door te posten op Fok netjes jullie gedachtengoed vereeuwigen en ik zal er persoonlijk op toezien, dat wanneer de tijd daar zal zijn, deze informatie ter beschikking wordt gesteld aan de aangewezen personen om hier iets nuttigs mee te doen.

Wat een belachelijke opmerking. Ten eerste je eerste alinea is om te walgen. Gelukkig heeft waarde broeder Bansheeboy al genoeg toelichting gegeven. Ik ben moslim en wens me verder niet te associeren met Marokko of Nederland en enig ander nationaliteit. Ik ben een wereldburger en zal niet mee doen aan elke vorm van nationalisme.

Tevens zie ik dat je leuke ideeën offert, echter ben ik tegen die tijd reeds afgestudeerd en zit ik Insha Allah mijn studie te vervolgens in Jemen, Saoedie Arabie of Dubai.

Ow oke, da's prettig om te weten. Hopeljik blijf je daar.

quote:

Op woensdag 9 februari 2005 23:01 schreef Prego het volgende:

[..]

weer zo'n irrelevante opmerking, en ik vroeg er niet eesn om dus niet nodig om op te reageren

Irrelevant?? Ik ben toch in het topic dat gaat over homo's en SOA's of heb ik dat nu verkeerd?

quote:

Op woensdag 9 februari 2005 23:18 schreef Youssef het volgende:

Jammer voor je, maar zo werkt het in de wereld van grote getalen nu eenmaal niet. Ik heb ook een brommer en ben nog nooit gevallen, moet ik nu mijn verekeringsgeld terug claimen. Dit is puur statistiek, de kans dat een homo met HIV is besmet is te groot, voor alle veiligheid wordt ie daarom geweigerd.

Aangezien homoseksuelen niet per definitie aan anale seksuele bevrediging doen en er bovendien evenzeer heteroseksuele mannen zijn die dit wel doen zou het veel beter zijn om in die vragenlijst een vraag op te nemen waarin gepeild wordt naar de al dan niet aanwezigheid van dit seksuele gedrag binnen iemands seksuele belevenissen, in plaats van a priori te veronderstellen dat een heteroseksuele man zich hiermee niet bezighoudt en een homoseksuele man wel.

quote:

Op woensdag 9 februari 2005 23:18 schreef Youssef het volgende:
echter ben ik tegen die tijd reeds afgestudeerd en zit ik Insha Allah mijn studie te vervolgens in Jemen, Saoedie Arabie of Dubai.

ik zal je missen

quote:

Op woensdag 9 februari 2005 23:21 schreef Youssef het volgende:

[..]

Irrelevant?? Ik ben toch in het topic dat gaat over homo's en SOA's of heb ik dat nu verkeerd?

Je hebt het niet verkeerd waarde broeder Youssef. Ik heb het gevoel dat we in dit soort topics worden gebashed en als zondebok worden gezien puur vanwege het feit dat we dingen iets helderder zien vanwege onze Islamitische achtergrond. Alleen wordt er steeds meer een hetze tegen ons gevoerd, ik vind het niet eerlijk. Desondanks heb ik er alle vertrouwen in dat we zelfs onder die druk goed kunnen blijven presteren

-dubbel-

traag kutfok

quote:

Op woensdag 9 februari 2005 23:26 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Je hebt het niet verkeerd waarde broeder Youssef. Ik heb het gevoel dat we in dit soort topics worden gebashed en als zondebok worden gezien puur vanwege het feit dat we dingen iets helderder zien vanwege onze Islamitische achtergrond. Alleen wordt er steeds meer een hetze tegen ons gevoerd, ik vind het niet eerlijk. Desondanks heb ik er alle vertrouwen in dat we zelfs onder die druk goed kunnen blijven presteren

Waarde zuster, als je met 'presteren' jezelf belachelijkmaken bedoelt, dan kan ik je geruststellen: dat lukt perfect!

quote:

Op woensdag 9 februari 2005 23:29 schreef American_Nightmare het volgende:
-dubbel-

traag kutfok

Het is inderdaad erg traag. Ik vraag me af wanneer ze dit gaan oplossen. De Fok!servers zijn al maanden niet fatsoenlijk te noemen. Je vraagt je af of de beheerders werken in het serverhok of bruinwerk stages uitvoeren

quote:

Op woensdag 9 februari 2005 23:21 schreef Youssef het volgende:

[..]

Irrelevant?? Ik ben toch in het topic dat gaat over homo's en SOA's of heb ik dat nu verkeerd?

jij geeft een opmerking dat ik de dag erop aan sodomie doe. dat is jou oordeel over iets waar je gelukkig niks vanaf weet, dus ja die opmerking is niet relevant

quote:

Op woensdag 9 februari 2005 23:26 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

puur vanwege het feit dat we dingen iets helderder zien vanwege onze Islamitische achtergrond.

Helderder...??? Noem het maar gewoon pikzwart, mijn beste...

quote:

Op woensdag 9 februari 2005 23:29 schreef American_Nightmare het volgende:

[..]

Waarde zuster, als je met 'presteren' jezelf belachelijkmaken bedoelt, dan kan ik je geruststellen: dat lukt perfect!

Waarom zeg je nou zoiets ? Ik behandel je de hele tijd met respect, ook al zijn we het oneens, maar jij gaat weer met modder gooien. Zonde hoor

Ik durf zelfs te stellen dat je je stelling niet kunt staven met voorbeelden, maar dat terzijde

quote:

Op woensdag 9 februari 2005 23:26 schreef BansheeBoy het volgende:
helderder zien vanwege onze Islamitische achtergrond.

als je dat op het geloof betrekt (waar ik kotsmisselijk van word, zowel van christenen als van hindoes, moslims etc) kan je dat niet zeggen... das toch het punt van geloof, jij gelooft van wel, en ik niet. dan zouden we of allebei niet helderder denken, of allebei wel

quote:

Op woensdag 9 februari 2005 23:32 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Het is inderdaad erg traag. Ik vraag me af wanneer ze dit gaan oplossen. De Fok!servers zijn al maanden niet fatsoenlijk te noemen. Je vraagt je af of de beheerders werken in het serverhok of bruinwerk stages uitvoeren

als je je ogen eens opendoet dan heb je in feedback een topic waarin staat dat er binnen nu en 6,5 weken het serverpark van fok met 5 of 6 nieuwe servers uitgebreid gaat worden...

quote:

Op woensdag 9 februari 2005 23:26 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Je hebt het niet verkeerd waarde broeder Youssef. Ik heb het gevoel dat we in dit soort topics worden gebashed en als zondebok worden gezien puur vanwege het feit dat we dingen iets helderder zien vanwege onze Islamitische achtergrond. Alleen wordt er steeds meer een hetze tegen ons gevoerd, ik vind het niet eerlijk. Desondanks heb ik er alle vertrouwen in dat we zelfs onder die druk goed kunnen blijven presteren

hij heeft geen bord voor zijn kop, maar een hele betonnen muur.. er wordt geen hetze tegen jou als persoontje gevoerd, alleen tegen je denkbeelden, omdat deze niet te rijmen zijn met logisch nadenken na bestudering van de feiten ( feiten zijn vaststaande, bewezen zaken, bijbel, koran, tora en andere ongecontroleerde theoriën zijn niet als feit te gebruiken)
en denk je nou echt dat islamieten dingen helderder zien over de Nederlandse samenleving? een samenleving met een Christelijke grondslag? pardon, dat kan ik niet beamen, eerder het tegenovergestelde. ookal is Nederland tolerant voor andere religie's, onze normen en waarden komen vanuit Christelijke grondslag, en van daaruit hebben wij respect voor mensen, voor alle mensen die niemand kwaad doen. ( homo's zijn volwassen, eigen keuze: niet slecht; pedo's geen vrijwillige keuze: wel slecht; necro's , geen vrije keuze: wel slecht; het niet respecteren van mensen die homoseksueel zijn: wel slecht)
ga naar een land waar ze de sharia nog hebben en leef je daar uit, maar probeer geen islamitische waarden en normen op te leggen aan de nederlanders..


_{andro msn?}

[TIP]

Morgenavond, dondedag 10 februari 2005 komt er een documentaire over HIV/AIDS bij de VPRO op Nederland 3.

De docu heet: "The Origins of AIDS" en duurt 50 minuten.
Het programma begint om 23.40 uur en duurt tot 0.30 uur.

quote:

Op woensdag 9 februari 2005 23:33 schreef Prego het volgende:

[..]

jij geeft een opmerking dat ik de dag erop aan sodomie doe. dat is jou oordeel over iets waar je gelukkig niks vanaf weet, dus ja die opmerking is niet relevant

Die opmerking 'gaf' ik helemaal niet. Anders moet je nog maar eens goed mijn bericht nalezen. Je kunt doodleuk aan komen huppelen met je niets HIV besmet verklaring, maar dan zul je ook nog een 'niet praktiserend homo' verklaring moeten tekenen, wil je echt met dit soort maartregelen komen

quote:

Op woensdag 9 februari 2005 23:26 schreef BansheeBoy het volgende:
Desondanks heb ik er alle vertrouwen in dat we zelfs onder die druk goed kunnen blijven presteren

Ik heb het idee dat we zelfs beter hierdoor presteren, maar dat kan aan mij liggen

quote:

Op donderdag 10 februari 2005 00:06 schreef Youssef het volgende:

[..]

Die opmerking 'gaf' ik helemaal niet. Anders moet je nog maar eens goed mijn bericht nalezen. Je kunt doodleuk aan komen huppelen met je niets HIV besmet verklaring, maar dan zul je ook nog een 'niet praktiserend homo' verklaring moeten tekenen, wil je echt met dit soort maartregelen komen

Nou, zet er maar een gekke smile achter, maar je hebt wel een punt. Al is het niet wat jij bedoelt, homo's die geen sex hebben maar wel samenwonen bijv. mogen voor zover ik weet ook geen bloedgeven, terwijl ze natuurlijk geen risico op SOA lopen. We hebben in Nederland namelijk ook christelijke homo's die geloven dat sex hebben met een man zondig is en ondanks hun gevoelens hun hele leven niet aan sex doen. Het zijn er misschien niet zo veel, maar ik ken er toevallig een, vandaar dat ik eraan moest denken.

quote:

Op donderdag 10 februari 2005 00:32 schreef Maeghan het volgende:

[..]

Nou, zet er maar een gekke smile achter, maar je hebt wel een punt. Al is het niet wat jij bedoelt, homo's die geen sex hebben maar wel samenwonen bijv. mogen voor zover ik weet ook geen bloedgeven, terwijl ze natuurlijk geen risico op SOA lopen. We hebben in Nederland namelijk ook christelijke homo's die geloven dat sex hebben met een man zondig is en ondanks hun gevoelens hun hele leven niet aan sex doen. Het zijn er misschien niet zo veel, maar ik ken er toevallig een, vandaar dat ik eraan moest denken.

Dat is precies wat ik bedoel, volgens mij denk je te slecht over mij. Alhoewel ik vind dat je ook gewoon helemaal niet over je gevoelens moet praten als je ze hebt op de manier die jij noemt. Maar dat is misschien een ander punt van discussie.

De mens heeft nu eenmaal verschillende lusten, soms wijken die af en moet je ervoor zorgen dat je voorkomt je eraan over te geven

Ja, maar dat is dus zeker niet hoe ik erover denk. Maar ik geloof dan ook niet in god of zo.

Ik snap wel hoe je erover denkt, maar ik kan het niet goedkeuren. Ik vind dat je je mening te sterk probeert op te leggen aan anderen. Hoewel dat op een forum als fok natuurlijk sterker naar buiten komt omdat het nu eenmaal een plaats is om te discussieren.

Wat ik me dan afvraag is hoe jij reageert als iemand in je omgeving homo blijkt te zijn, een collega of kennis oid. Ga je die ook vertellen dat je niet wil dat hij erover praat, zou je diegene vermijden, zou je hem vertellen dat ie niet toe mocht geven aan zijn gevoelens?

Kijk, het is natuurlijk als je hetero bent makkelijk te roepen dat homo's er maar niet aan toe moeten geven. Probeer je eens goed voor te stellen dat je je hele leven geen volwaardige relatie of seks zou mogen hebben, daar word je toch niet blij van.

En zelfs als je er over denkt zoals jij, denk je dan niet dat het aan god/allah of wie dan ook is om die mensen daarop te beoordelen of daarbij te begeleiden, en dat jouw commentaar dus eigenlijk niets toevoegt en eht zelfs alleen moeilijker maakt voor die mensen?

Bovendien, ik meen mij te herinneren dat je van de islam de zieken moet helpen, en veel moslims (jij misschien ook) beschouwen homoseksualiteit als ziekte. Vaak worden deze mensen juist uitgestoten, terwijl ze er (dat is mijn opvatting tenminste, en persoonlijke ervaring) niets aan kunnen doen.

Allereerst ben ik blij dat je de discussie op een normale wijze aangaat. Op deze manier, omgekeerd evenredig aan die van wijlen Theo v. Gogh, kunnen we veel beter tot oplossingen en begrip voor elkaar komen.

quote:

Op donderdag 10 februari 2005 01:08 schreef Maeghan het volgende:

Wat ik me dan afvraag is hoe jij reageert als iemand in je omgeving homo blijkt te zijn, een collega of kennis oid. Ga je die ook vertellen dat je niet wil dat hij erover praat, zou je diegene vermijden, zou je hem vertellen dat ie niet toe mocht geven aan zijn gevoelens?

Als diegene mij zoiets vertelt dan heeft ie eigenlijk al te veel gezegd. Maar verder zou ik hem adviseren daar noch met mij noch met anderen over te praten. Dit doe ik ook vaker als men praat over andere 'zonden', praten erover alsof het de normaalste zaak van de wereld is kan ertoe leiden dat mensen het als 'normaal' bestempelen en dat is nu net iets wat we niet willen

quote:

Kijk, het is natuurlijk als je hetero bent makkelijk te roepen dat homo's er maar niet aan toe moeten geven. Probeer je eens goed voor te stellen dat je je hele leven geen volwaardige relatie of seks zou mogen hebben, daar word je toch niet blij van.

Seks heb je alleen binnen het huwelijk, en het huwelijk komt alleen tot stand tussen een man en een vrouw. Je kunt zeggen wat je wil, maar als je lelijk, gestoord of op elke andere manier geen vrouw kunt bemachtigen dan is daar met de juiste dosis imaan (geloof) goed mee te leven.

Je moet niet vergeten dat elke vorm van opwinding een aanleiding heeft, en die aanleiding kan je vermijden door veel onder de mensen te zijn, je nuttig bezig houden etc.

quote:

En zelfs als je er over denkt zoals jij, denk je dan niet dat het aan god/allah of wie dan ook is om die mensen daarop te beoordelen of daarbij te begeleiden, en dat jouw commentaar dus eigenlijk niets toevoegt en eht zelfs alleen moeilijker maakt voor die mensen?

Het is aan Allah degenen uiteindelijk te beoordelen, het is aan ons allen de menen om ons heen te adviseren in hetgeen zij doen. Vooral als dit is te onderbouwen met de geschriften van Allah.

quote:

Bovendien, ik meen mij te herinneren dat je van de islam de zieken moet helpen, en veel moslims (jij misschien ook) beschouwen homoseksualiteit als ziekte. Vaak worden deze mensen juist uitgestoten, terwijl ze er (dat is mijn opvatting tenminste, en persoonlijke ervaring) niets aan kunnen doen.

Als iemand serieus lijdt aan homofilie en ook nog eens problemen heeft met datgeen voor zich te houden dan zou die inderdaad geholpen moeten worden. Bijvoorbeeld door hem te onderwijzen en hem niet alleen te laten waardoor ie naar het slechte neigt.

quote:

Op woensdag 9 februari 2005 23:04 schreef BansheeBoy het volgende:
[...] (ik voel me overigens 100% Marokkaan/Moslim), en niet te vergeten ben ik uitermate tevreden met de inkomsten die ik hier in Nederland middels mijn ICT baan vergaar, de betreffende auto van de zaak is ook lekker.

Kan je dan niet in Marokko gaan ICT'en? zijn we van jouw gezeik hier verlost!

quote:

Op woensdag 9 februari 2005 23:32 schreef BansheeBoy het volgende:
[...] Je vraagt je af of de beheerders werken in het serverhok of bruinwerk stages uitvoeren

Alleen al voor dit soort respectloze opmerkingen over onze Fok!vrijwilligers zou je wat mij betreft een perm-ban mogen krijgen.

quote:

Op donderdag 10 februari 2005 08:15 schreef Youssef het volgende:
[...]
Als iemand serieus lijdt aan homofilie en ook nog eens problemen heeft met datgeen voor zich te houden dan zou die inderdaad geholpen moeten worden. Bijvoorbeeld door hem te onderwijzen en hem niet alleen te laten waardoor ie naar het slechte neigt.

Zolang jij en je mede-nar BsB nog steeds in dit soort achterhaalde doctrines geloven is zijn jullie de moeite van een discussie aangaan niet eens waardig.
Kruip onder je steen vandaan, begrijp dat er anders denkende mensen op deze wereld zijn en heel misschien valt er nog wel eens wat normaals over en weer te zeggen....

Of kan ik beter zeggen:
Als iemand serieus lijdt aan moslimgeloof en ook nog eens problemen heeft met datgeen voor zich te houden dan zou die inderdaad geholpen moeten worden. Bijvoorbeeld door hem te onderwijzen en hem niet alleen te laten waardoor ie naar het slechte neigt.

quote:

Op woensdag 9 februari 2005 18:59 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Wanneer jij niet zo openlijk doet over het feit dat je volgeling bent van een man die het met een klein meisje deed.