abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_24628193
Uit de sp!ts van vandaag:
quote:
Mensen door trance terug in verleden

De KRO laat mensen in het nieuwe televisieprogramma Wie was ik? een regressietherapie ondergaan. Een therapeut brengt de deelnemers in trance, waarna ze in hun geest terugkeren in een ver verleden. De redactie heeft de verhalen die bovenkwamen, vervolgens op waarheid getoetst. Presentator Derk Bolt is met de kandidaten afgereisd naar de plekken die de deelnemers in hun trance beschreven.

Dit kondigde de KRO gisteren aan. De twaalfdelige serie Wie was ik? is vanaf 15 mei te zien.
Verhalen uit vorige levens uitgepluist. Een serie om naar uit te kijken lijkt me.
pi_24629683
ja en ik toetanchamon
pi_24629785
Ik ga kijken, ben benieuwd
  dinsdag 18 januari 2005 @ 22:21:30 #5
73940 Choices
Woordeloze lurker
pi_24629930
bedankt geartjsjuh.

Reincarnatie is voor mij nog altijd een blind geloof, gebaseerd op enkele halve verbanden die ik als logisch beschouw. Het lijkt me interessant daarover meer te leren .
pi_24630037
Je zal toch zelfmoord terrorist geweest zijn, of hitler

Zeker interessant misschien dat ik het nog ga kijken ook
pi_24630206
of een straatmuzikant
pi_24630458
en wanneer is dat?
Wie is jouw favoriete sprookjesfiguur, Sinterklaas, Hans en Grietje, Roodkapje, of Jezus?
pi_24630487
quote:
Op dinsdag 18 januari 2005 22:39 schreef dokter19 het volgende:
of een straatmuzikant
of een dokter
  dinsdag 18 januari 2005 @ 23:03:27 #10
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_24630585
15 mei Ik hoopte het deze week al te kunnen kijken maar beter te vroeg dan te laat. Waarom stond het nu al in de Spits eigenlijk?
Even een tvp om het te onthouden en hopelijk wordt ie dan op tijd geschopt. Idd zeer interessant
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
pi_24630636
quote:
Op dinsdag 18 januari 2005 23:03 schreef livEliveD het volgende:
Waarom stond het nu al in de Spits eigenlijk?
Waarschijnlijk omdat ze nu of binnenkort met de opnames gaan beginnen
pi_24630794
ahhh vandaar, zat me ook al het schompes te zoeken.

datum gelijk maar ff in mijn palmtop inkloppen
Wie is jouw favoriete sprookjesfiguur, Sinterklaas, Hans en Grietje, Roodkapje, of Jezus?
pi_24630927
quote:
Op dinsdag 18 januari 2005 23:06 schreef Darksoulz het volgende:

[..]

Waarschijnlijk omdat ze nu of binnenkort met de opnames gaan beginnen
Daar zou ik nou wel weer bij willen zijn eik.

Hoewel ik er eik een tegenstander van ben van regressie naar vorige levens zonder dat daar een noodzaak toe is. Het gevaar bestaat nl dat je dingen naar boven haalt die je niet naar boven hoort te halen. Het is tenslotte niet voor niets dat je je vorige levens niet herinnert, en heb je toch nog (onbewuste) herinneringen aan je vorig(e) leven(s) dan is dat veelal niet prettig en oorzaak van (emotionele) problemen in dit leven.

Je moet er tenslotte echt niet aan denken dat je je plots herinnert tot in detail hoe je in een vorig leven een massa moordenaar geweest bent, of juist het tegenovergestelde, hoe je door verschrikkelijk geweld en pijn aan je einde gekomen bent.

Hoe nieuwschierig ook ben naar mijn eigen voorgaand(e) leven(s), ik zal er nooit bewust naar gaan zoeken.
Wie is jouw favoriete sprookjesfiguur, Sinterklaas, Hans en Grietje, Roodkapje, of Jezus?
pi_24631705
tis dat ik niet met mijn smoel op tv wil maar anders zou ik ervoor gaan
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
pi_24631799
Zeker interessant! Bedankt Geartsjuh voor de tip!

Hopelijk krijgt het programma een "open" insteek en is het geen poging om mensen te bekeren tot het Katholieke geloof (Katholieke Radio Omroep, tenslotte)

ik zou het op mijn kalender geschreven hebben was deze niet tot snippers gescheurd door mijn jongste "engeltje"

Hopelijk weet iemand het nog tegen die tijd en krijgt dit topic een schop onder den hol. Een knoop in mijn oor kan ook, maar das vrij pijnlijk voor zo lang
I used to work in a morgue........I am a people person
Only Human
pi_24631861
quote:
Op woensdag 19 januari 2005 00:06 schreef Morwen het volgende:
Een knoop in mijn oor kan ook, maar das vrij pijnlijk voor zo lang
Denk dat het ook erg pijnlijk kan zijn als je oor maar een dag in de knoop zou zitten
pi_24631985
quote:
Op woensdag 19 januari 2005 00:10 schreef Darksoulz het volgende:

[..]

Denk dat het ook erg pijnlijk kan zijn als je oor maar een dag in de knoop zou zitten
Niet als je behoort tot de "lange oorlellen"-stam Al is het pad naar die lange oorlel weer wel pijnlijk

I used to work in a morgue........I am a people person
Only Human
  woensdag 19 januari 2005 @ 00:51:49 #18
73940 Choices
Woordeloze lurker
pi_24632663
quote:
Op dinsdag 18 januari 2005 23:21 schreef Sakura het volgende:
Hoewel ik er eik een tegenstander van ben van regressie naar vorige levens zonder dat daar een noodzaak toe is. Het gevaar bestaat nl dat je dingen naar boven haalt die je niet naar boven hoort te halen. Het is tenslotte niet voor niets dat je je vorige levens niet herinnert, en heb je toch nog (onbewuste) herinneringen aan je vorig(e) leven(s) dan is dat veelal niet prettig en oorzaak van (emotionele) problemen in dit leven.
Er gebeurt niks dat niet hoort, wat hoort en niet hoort, zal uiteindelijk worden verteld door wat er gebeurt. Alles gebeurt omdat het moet gebeuren, anders zou het niet gebeuren. Hetgeen dat niet gebeurt, en wel had moeten gebeuren, is slechts een illusie. Alles wat moet, is er.

Dus, als dit -regressie therapie- gebeurt, heeft het moeten gebeuren. Wat hoort, word ons verteld door wat er gebeurt, wat niet hoort, door hetgeen dat niet gebeurt. Tis vrij duidelijk, los van interpretatie. De noodzaak, is een ogenschijnlijke waarheid. Als iets gebeurt, dan was er door de ultieme balans van Dualiteit, er een oorzaak voor. Of die oorzaak nood betreft is niet aan jou om te oordelen. Alles wat gebeurt volgt de wet van Balans, Causaliteit. Geen goed zonder Kwaad. Dit is hetzelfde met alles in het universum als je maar diep genoeg kijkt, zo is het ook zo, met regressie therapie.

Of wij die oorzaak ooit zullen kennen? Denk ik niet, miljoenen gebeurtenissen kunnen/zijn van invloed zijn/geweest, ben jij in staat om te oordelen of er Nood aan was? Zo niet, wees terughoudend in je oordeel, en aanschouw slechts hetgeen dat er word gepresenteerd mits geinteresseerd .
  woensdag 19 januari 2005 @ 02:37:18 #19
69147 Zzyzx
Wie dit leest is gek.
pi_24634078
quote:
Op woensdag 19 januari 2005 00:51 schreef Choices het volgende:

Er gebeurt niks dat niet hoort, wat hoort en niet hoort, zal uiteindelijk worden verteld door wat er gebeurt. Alles gebeurt omdat het moet gebeuren, anders zou het niet gebeuren. Hetgeen dat niet gebeurt, en wel had moeten gebeuren, is slechts een illusie. Alles wat moet, is er.
Dan slaat je sig nergens op, aangezien er dan ook geen fouten gemaakt kunnen worden in feite en dat de strijd van de mensheid voor harmonie en vrede gewoon moet gebeuren en dus in feite niet onderhevig is aan menselijke keuring.

Maar ja gelukkig is het niet echt je eigen fout dan dat die sig daar staat, dat scheelt weer.
  woensdag 19 januari 2005 @ 09:34:42 #20
73940 Choices
Woordeloze lurker
pi_24636069
quote:
Op woensdag 19 januari 2005 02:37 schreef Zzyzx het volgende:

[..]

Dan slaat je sig nergens op, aangezien er dan ook geen fouten gemaakt kunnen worden in feite en dat de strijd van de mensheid voor harmonie en vrede gewoon moet gebeuren en dus in feite niet onderhevig is aan menselijke keuring.

Maar ja gelukkig is het niet echt je eigen fout dan dat die sig daar staat, dat scheelt weer.
Nee.. harmonie en vrede is er al, je kan het niet creeëren, je kan het slechts vinden, groot verschil.
Er kunnen In werkelijkheid geen fouten gemaakt worden inderdaad, maar om te leren gebruiken we de definitie toch. woorden zijn nodig om te leren, en om bewuster te worden, zelfs woorden als: Fout, goed, beter, slechter.

Maar je kan die woorden met verschillende lading zeggen, die lading maakt dan ook weer een wereld van verschil. Wanneer zeg Error, is het in die zin een error, dat de mensheid zich niet realiseert waar vrede te halen valt. Het is inderdaad niet error, in de zin dat zij ook uiteindelijk vrede zullen vinden, en dat het nu perfect is zoals het is.
Maar vandaar dat ik zo min mogelijk oordeel, en hoewel dat in contrast lijkt te staan met mijn Sig. Elk oordeel dat ik lijk te vellen, doe ik niet omdat het mijn mening is, maar om een punt duidelijker naar voren te brengen, als dat d.m.v. een oordeel mogelijk is.

je begint als het ware te communiceren op luchtige niveau's, de luchtigheid word gegeven door het feit dat je zelf, je eigen mening, geen oordeel bevat.

Om de eenheid te zien, heb je eerst onderscheid nodig. Om eenheid te onderwijzen, Moet je ook onderscheid onderwijzen. Maar op een ander manier, het word los van jezelf.. onzelfzuchtig in weze. Bijvoorbeeld dit wat ik je hier uitleg, leg ik niet uit omwille van mijzelf. Omdat bijvoorbeeld Mijn oordeel, en Sig, werd aangesproken. Nee, ip daarvan leg ik het uit zodat jij de diepere betekenis ervan kan begrijpen. Mocht je dat niet willen, tja dan zal dat in je reacties te voorschijn komen, en zal ik mijzelf gedeisd houden . Ik veer wel mee! haha.

[ Bericht 22% gewijzigd door Choices op 19-01-2005 09:58:05 ]
  woensdag 19 januari 2005 @ 10:39:52 #21
69147 Zzyzx
Wie dit leest is gek.
pi_24637141
quote:
Op woensdag 19 januari 2005 09:34 schreef Choices het volgende:

[..]

Nee.. harmonie en vrede is er al, je kan het niet creeëren, je kan het slechts vinden, groot verschil.
Er kunnen In werkelijkheid geen fouten gemaakt worden inderdaad, maar om te leren gebruiken we de definitie toch. woorden zijn nodig om te leren, en om bewuster te worden, zelfs woorden als: Fout, goed, beter, slechter.

Maar je kan die woorden met verschillende lading zeggen, die lading maakt dan ook weer een wereld van verschil. Wanneer zeg Error, is het in die zin een error, dat de mensheid zich niet realiseert waar vrede te halen valt. Het is inderdaad niet error, in de zin dat zij ook uiteindelijk vrede zullen vinden, en dat het nu perfect is zoals het is.
Maar vandaar dat ik zo min mogelijk oordeel, en hoewel dat in contrast lijkt te staan met mijn Sig. Elk oordeel dat ik lijk te vellen, doe ik niet omdat het mijn mening is, maar om een punt duidelijker naar voren te brengen, als dat d.m.v. een oordeel mogelijk is.

je begint als het ware te communiceren op luchtige niveau's, de luchtigheid word gegeven door het feit dat je zelf, je eigen mening, geen oordeel bevat.

Om de eenheid te zien, heb je eerst onderscheid nodig. Om eenheid te onderwijzen, Moet je ook onderscheid onderwijzen. Maar op een ander manier, het word los van jezelf.. onzelfzuchtig in weze. Bijvoorbeeld dit wat ik je hier uitleg, leg ik niet uit omwille van mijzelf. Omdat bijvoorbeeld Mijn oordeel, en Sig, werd aangesproken. Nee, ip daarvan leg ik het uit zodat jij de diepere betekenis ervan kan begrijpen. Mocht je dat niet willen, tja dan zal dat in je reacties te voorschijn komen, en zal ik mijzelf gedeisd houden . Ik veer wel mee! haha.
O nee, ik ben bekend met de implicaties van filosofiën als dit (althans de basis), en aangezien ze me niet bijster veel interesseren daar ze van weinig praktische waarde zijn voor mij hoef ik er niet meer over te horen.

Maar iemand die A verkondigt en B in zn sig heeft wil ik wel wijzen op zijn/haar inconsistentie. Sorry, maar het moest nou eenmaal gebeuren.

[ Bericht 0% gewijzigd door Zzyzx op 19-01-2005 10:40:38 (Grammatica blunder) ]
  woensdag 19 januari 2005 @ 11:07:25 #22
102993 Enyalius
Keeper of Knowledge
pi_24637666
hmm...aan de ene kant lijkt het me wel interessant voor een gemiddeld persoon om dit programma te bekijken. maar aan de andere kant, wat is nu zo boeiend in het zien van het vorige leven van een ander persoon? en dan op tv laten zien...dat vindt ik niet echt dat je zegt...geweldig.

Maar dit soort publieke regressie sessies worden in mijn optiek alleen door "psychiaters" gebruikt om iets te bewijzen en er wat geld uit te slaan.

incarnatie is iets wat is. of je er nu in gelooft of niet. regressie sessies zijn van tijd tot tijd nodig om emotionele problemen uit het verleden op te halen en op te lossen. als je het niet doet zou je bij traumatische onopgeloste ervaring er fysieke klachten van kunnen krijgen, zowel nu als in je volgende levens. het is dus van groot belang op problemen op te lossen of ze NU of in vorige levens plaats vonden. Je ziel moet er uiteindelijk een punt achter kunnen zetten anders blijf je die problemen maar met je meezeulen. en in je volgende leven weet je het niet eens meer waarom je bepaalde terugkerende klachten of problemen heb.

maar regressie sessies door een ander te laten doen...nee dank je. ik mediteer wel en doe het zelf. stuk veiliger aangezien ik zelf in controle ben waar ik naartoe wil in het verleden. een middeleeuwse krijgsheer, een japanse samurai, een chinese vrouw die bloemen shikt...puur voor ontspanning en verkennen. tot nu toe heb ik nog geen een keer iets gedaan om een probleem bij mijzelf op te lossen.

de reden dat je je voorgaande leven niet onthoud is simpel. je zou wel eens je oude familieleden kunnen gaan opzoeken, in contact te komen met oude vrienden en andere troep creeren door je onbezonnenheid. het is een bescherming tegen ons zelf omdat de meeste mensen nog niet weten hoe er mee om te gaan

[ Bericht 8% gewijzigd door Enyalius op 19-01-2005 11:16:41 ]
Human beings, by changing the inner attitudes of their minds, can change the outer aspects of their lives.
William James (1842 - 1910)
  woensdag 19 januari 2005 @ 11:38:55 #23
73940 Choices
Woordeloze lurker
pi_24638277
quote:
Op woensdag 19 januari 2005 11:07 schreef Enyalius het volgende:

incarnatie is iets wat is. of je er nu in gelooft of niet. regressie sessies zijn van tijd tot tijd nodig om emotionele problemen uit het verleden op te halen en op te lossen. als je het niet doet zou je bij traumatische onopgeloste ervaring er fysieke klachten van kunnen krijgen, zowel nu als in je volgende levens. het is dus van groot belang op problemen op te lossen of ze NU of in vorige levens plaats vonden. Je ziel moet er uiteindelijk een punt achter kunnen zetten anders blijf je die problemen maar met je meezeulen. en in je volgende leven weet je het niet eens meer waarom je bepaalde terugkerende klachten of problemen heb.
Mits je ervan uitgaat dat incarnatie bestaat. Ik geloof er zelf ook wel in, maar het blijft een blind geloof. Ook voor jou, wees voorzichtig daarin.
quote:
maar regressie sessies door een ander te laten doen...nee dank je. ik mediteer wel en doe het zelf. stuk veiliger aangezien ik zelf in controle ben waar ik naartoe wil in het verleden. een middeleeuwse krijgsheer, een japanse samurai, een chinese vrouw die bloemen shikt...puur voor ontspanning en verkennen. tot nu toe heb ik nog geen een keer iets gedaan om een probleem bij mijzelf op te lossen.
Lijkt me mooi als je in staat bent om dat te doen, maar misleid jezelf daar niet mee, is snel gebeurt namelijk.
quote:
de reden dat je je voorgaande leven niet onthoud is simpel. je zou wel eens je oude familieleden kunnen gaan opzoeken, in contact te komen met oude vrienden en andere troep creeren door je onbezonnenheid. het is een bescherming tegen ons zelf omdat de meeste mensen nog niet weten hoe er mee om te gaan
Een functie, is nooit absoluut. De reden die jij hierboven geeft, is slechts een interpretatie van een concept. De reden Is mogelijk om dat voor jou als waarheid te houden, maar net zoals het geloven in incarnatie, blijft ook deze beredenering blind. Vergeet niet dat je logica persoonlijk is, en relatief is. Het kan je zelfs verblinden voor hoe het werkelijk zit, ook jou, en ook mij.

Wie zegt dat er maar 1 reden voor is, wellicht zijn er talloze redenen voor. Wellicht wel miljoenen oorzaken, Wellicht wel triljoenen oorzaken en redenen. Wie ben jij om te zeggen wat het is, dat zou alleen een alwetende kunnen zeggen. En wat maakt het uit wat de reden, of functie ervan is? Voegt het iets toe naast je persoonlijke bevestiging van een blind geloof?
Als dat niet het geval is, zou je net zo goed je mening wat betreft de functie van het niet herrineren, gewoon kunnen schrappen.
  woensdag 19 januari 2005 @ 11:40:49 #24
42658 Noca
Voetbalt O+
pi_24638320
Lijkt me interessant...even een tvp zodat ik er af en toe aan herinnerd wordt..anders vergeet ik te kijken
  woensdag 19 januari 2005 @ 12:45:48 #25
28442 Natalie
Borrelnootje
pi_24639479
Interessant
Tegen die tijd moeten we dit topic nog maar eens omhoog schoppen
(Un)masking for the greater good.
pi_24639675
Leuk en interessant idd!
Duurt alleen jammergenoeg nog even, maar ben benieuwd iig.

En precies, even omhoog schoppen, mocht het zover zijn.
Al kan ik het ook in mijn agenda neerzetten, staat alleen zo lullig: 'wie was ik' .
Klinkt als: 'wie ben ik', Ron Brandsteder deja-vu krijgt.
pi_24641334
Oeh, loik! Laten we hopen dat ze niet zo'n hele enge zweverige therapeut in het programma halen.

Ik ben nog steeds niet over die dame heen die met dieren kon praten. .
Oi!
Op maandag 5 april 2004 21:27 schreef Lorax het volgende:
Ik had die kop van SC wel willen zien toen MUUS 'm in z'n bek scheet
pi_24717900
Jemig, dat is wel super interessant zeg. Ik geloof zelf ook wel in reïncarnatie.
  maandag 24 januari 2005 @ 06:05:55 #29
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_24717961
wedden dat de helft van de kandidaten napoleon was?
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_24719099
quote:
Op maandag 24 januari 2005 06:05 schreef BaajGuardian het volgende:
wedden dat de helft van de kandidaten napoleon was?
Naah, ik was vast Karla Marx
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
pi_24721083
quote:
Op maandag 24 januari 2005 06:05 schreef BaajGuardian het volgende:
wedden dat de helft van de kandidaten napoleon was?
En dat die vervolgens allemaal in Tru gaan posten.....
  maandag 24 januari 2005 @ 11:56:34 #32
38396 mazaru
Geloof niet alles wat je denkt
pi_24721281
quote:
Op maandag 24 januari 2005 06:05 schreef BaajGuardian het volgende:
wedden dat de helft van de kandidaten napoleon was?
En de andere helft waarschijnlijk Cleopatra.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
pi_24721408
Gaaf Ik geloof hier heilig in. Als jullie denken dat mensen die therapie ondergaan altijd een "bijzonder" leven te zien krijgen (een koning, napoleon, etc.) dan heb je het mis. De meeste levens die naar boven komen zijn doodnormaal. Het probleem is dat er leugenaars en geldkloppers tussen zitten, dat zijn vaak degenen die het nieuws halen.

Ik raad het volgende boek aan, voor degenen die hier meer over willen weten:

Pieter Langedijk; Reïncarnatie, psychotherapie en innerlijke groei

(www.pieterlangedijk.nl)
  dinsdag 25 januari 2005 @ 12:27:11 #34
102993 Enyalius
Keeper of Knowledge
pi_24739548
inderdaad je zult niet altijd te zien krijgen wat je wilt of verwacht. niet iedereen is een invloedrijk persoon geweest op gebied van geschiedenis, zou wat worden zeg. en je zult ook niet altijd hetzelfde geslacht hebben gehad in al je vorige levens. en je zult ook niet altijd in dezelf regio gewoond hebben. en ook niet altijd op dezelfde planeten
Human beings, by changing the inner attitudes of their minds, can change the outer aspects of their lives.
William James (1842 - 1910)
pi_24739631
quote:
Op dinsdag 18 januari 2005 23:21 schreef Sakura het volgende:

[..]

Daar zou ik nou wel weer bij willen zijn eik.

Hoewel ik er eik een tegenstander van ben van regressie naar vorige levens zonder dat daar een noodzaak toe is. Het gevaar bestaat nl dat je dingen naar boven haalt die je niet naar boven hoort te halen. Het is tenslotte niet voor niets dat je je vorige levens niet herinnert, en heb je toch nog (onbewuste) herinneringen aan je vorig(e) leven(s) dan is dat veelal niet prettig en oorzaak van (emotionele) problemen in dit leven.

Je moet er tenslotte echt niet aan denken dat je je plots herinnert tot in detail hoe je in een vorig leven een massa moordenaar geweest bent, of juist het tegenovergestelde, hoe je door verschrikkelijk geweld en pijn aan je einde gekomen bent.

Hoe nieuwschierig ook ben naar mijn eigen voorgaand(e) leven(s), ik zal er nooit bewust naar gaan zoeken.
Mee eens. Er is mij wel wat verteld, maar ik was geen lieverdje. Stel je voor dat zulke herinneringen je persoonlijkheid kunnen transformeren. Mij niet gezien.
pi_24739716
quote:
Op dinsdag 18 januari 2005 20:33 schreef Geartsjuh het volgende:
Uit de sp!ts van vandaag:
[..]

Verhalen uit vorige levens uitgepluist. Een serie om naar uit te kijken lijkt me.
Als je in die onzin geloofd, is het vast leuk om naar te kijken

(en misschien ga ik als ongelovige ook nog wel kijken)
Lurf is the message and the message is Lurf
  dinsdag 25 januari 2005 @ 14:46:38 #37
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_24741899
Ik vraag me af of het wel zo verstandig is om dat soort experimenten te doen.. Is een sterke link met een vorig leven wel goed voor je leven? Het zou best kunnen dat je het nut van dit specifieke leven er mee onderuit haalt.
  dinsdag 25 januari 2005 @ 14:51:47 #38
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_24741968
Ik zou er zelf geen problemen mee hebben zover ik nu kan inschatten. Ben eigenlijk wel benieuwd wat ik te horen zou krijgen als ik aan zoiets mee zou doen.
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
  dinsdag 25 januari 2005 @ 15:07:14 #39
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_24742214
Nieuwsgierig ben ik ook wel.. Maar is het wel goed om je te koppelen aan een eerder leven?
  dinsdag 25 januari 2005 @ 15:12:22 #40
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_24742293
Waarom zou het niet goed zijn? Wat zou je tegen houden? Ik begrijp niet helemaal waar je probleem zit eigenlijk. Je leeft toch nu en wat je in een vorig leven hebt gedaan kun je toch niet meer veranderen.
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
pi_24745973
Dat mensen die problemen hebben dat af gaan schuiven naar hun vorige leven, en onterecht gaan denken dat ze er niets aan kunnen doen. Want het zijn toch al labiele, zwakke mensen die geloven wat er naar boven komt bij zo'n behandeling, dus daar kan je op gaan zitten wachten.
The uproar of one hand clapping.
pi_24811160
Ik geloof niet in vorige levens. Althans niet op zo'n manier dat je kan zeggen 'ik was napoleon'.

Want daarmee introduceer je een ander soort 'ik': een soort lege huls, die gevuld kan worden door een andere persoonlijkheid.
Of omgekeertd beredeneerd, een ziel die van lichaam naar lichaam hopt.

Hoe kunnen wij vanuit ons leven, vanuit onze eenmalige individuele aanwezigheid, iets zeggen over een transcendente kern zoals een ziel? Hoe kan een tijdgebonden, ik-gebonden identiteit iets zeggen over een wereld die totaal anders is, die tijdloos is en ik-loos?

Ik geloof wel in 'ontmoetingen' met het verleden, flarden van gebeurtenissen, mensen en emoties. Maar het staat me tegen om concepten als 'ziel' en 'voortbestaan na de dood' te gaan inperken in een tijds- en plaatsgebonden interpretatie: zo degradeer je dat tot een bepaalde vorm van onze aardse realiteit.
pi_24811376
You've got a point, Iteejer. Toch zou het kunnen als het om een leerproces gaat waarvoor een stoffelijk lichaam nodig is om tot spirituele groei van de ziel te komen. Hoewel ik wel de grens trek als het een door mensen aangewezen idee wordt zoals in India bij ontouchables het geval is geworden. Dan wordt, naar mijn idee, het hele idee in een menselijk handig harnasje geperst en een menselijk waardeoordeel gehangen aan een bepaald niveau van incarnatie dat nooit door andere mensen beoordeelt kan worden.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
pi_24811540
lijkt me boeiend programma
pi_24811623
quote:
Op zaterdag 29 januari 2005 10:05 schreef nokwanda het volgende:
You've got a point, Iteejer. Toch zou het kunnen als het om een leerproces gaat waarvoor een stoffelijk lichaam nodig is om tot spirituele groei van de ziel te komen. Hoewel ik wel de grens trek als het een door mensen aangewezen idee wordt zoals in India bij ontouchables het geval is geworden. Dan wordt, naar mijn idee, het hele idee in een menselijk handig harnasje geperst en een menselijk waardeoordeel gehangen aan een bepaald niveau van incarnatie dat nooit door andere mensen beoordeelt kan worden.
De ziel wordt geacht tijdloos te zijn.
Hoe is dat te rijmen met 'groei'? Want groei impliceert een staat A -> verandering -> staat B. Oftewel, het concept 'groei' is een lineair concept, dat wel heel makkelijk wordt geplakt op zaken die men onsterfelijkheid en tijdloosheid toedicht.
Groei impliceert tijd.

Als de ziel óók tijdgebonden en dus sterfelijk is, krijg je exact de zelfde vraag voor de ziel: welke ziel was ik vóór deze ziel? En zo voorts.

Ik pleit voor een zielsbegrip wat tijdloos is, dus de 'compressie' van al wat was, is en komen gaat in één enkel gegeven.
En via die tijdloosheid kun je in contact komen met andere tijden. Bv via produkten die je vindt, resten uit die tijd, stemmingen, wat dan ook: alles wat een soort 'herkenning' kan geven, een 'match'.

Dit is overigens geen academisch-theoretisch standpunt, maar voor mij de enige manier waarop ik tal van belevnissen van mezelf en anderen onder woorden kan brengen. Niet verklaren - wél onder woorden kan brengen.

Het is maar een metafoor, zoals iedere kunstvorm dat is.
  zaterdag 29 januari 2005 @ 10:38:26 #46
67478 Radjesh
Dire Straits!
pi_24811644
tvp
  zaterdag 29 januari 2005 @ 10:38:33 #47
77692 BVO
Uitgesproken.
pi_24811646
Klinkt wel interessant ja. .
Verkapte tvp. .
La buena vida es cara. Hay otra más barata, pero no es vida.
pi_24811670
Okay, ik begrijp je denkrichting. Had nog niet zo gedacht. Aan de ene kant is het wel makkelijk om in "mensentaal" te denken en een lineair systeem in te schakelen omdat dat voor ons brein het meest begrijpelijk is.
Aan de andere kant zou jouw visie ook makkelijk zijn omdat dat gelijk alles zou verklaren. Bijna te simpel.
Maar wie zegt dat het allemaal niet simpel mag zijn
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
pi_24811685
Hoewel...... Waarom zou een onsterfelijke ziel incarneren in een stoffelijk lichaam? Toch niet zo simpel?
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
pi_24811785
quote:
Op zaterdag 29 januari 2005 10:42 schreef nokwanda het volgende:
Hoewel...... Waarom zou een onsterfelijke ziel incarneren in een stoffelijk lichaam? Toch niet zo simpel?
Dan ga je uit van de 'hoe zou het kunnen zijn' methode.
En dan ben je idd wel even bezig ja

Mijn situatie was omgekeerd: rationeel en academisch opgeleid, zag ik meer en meer dingen die fundamenteel tegenstrijdig waren met hetgeen ik geleerd had. Eerst op het medische vlak, naderhand op een breder vlak - nu vooral historisch.
En als ik dan probeer om consistent onder woorden te brengen wat ik en anderen menen te zien, kom ik dergelijke constructen. Waarom consistent, en met zo'n rationeel sausje? Omdat we ons uitdrukken in taal, in woorden, in rationaliteit; en dan is het bv erg handig als het woord ziel (als pars pro toto voor alle daaraan toegekende eigenschappen) aan het begin van je verhaal dezelfde inhoud heeft of in ieder geval niet tegenstrijdig is met het zielsconcept twee zinnen verderop

En verder geloof ik niet in het incarneren. Ik heb hier ooit es ergens iets vaags opgeschreven hier hoe ik dat dan wél zie, maar daar moet ik ff de url van opzoeken.
Ook die visie is overigens ontstaan vanuit de praktijk.
pi_24816928
Ik vind je theorie interessant Iteejer, alleen kan ik moeilijk geloven dat er zoiets bestaat als "goed" en "kwaad", want uiteindelijk doet iedereen dingen waarvan hij/zij denkt dat ze goed zijn. Ik geloof dat zelfs de meeste gestoorde psychopatische moordenaar denkt dat hij goed bezig is (of hier geen besef van heeft omdat hij helemaal geen geweten heeft), "goed" en "kwaad" is een van de vele redenen waarom ik vind dat de bijbel zo onrealistisch is. Of zie jij dit goed en kwaad meer als iets symbolisch, niet letterlijk als een goede en kwade macht?
quote:
Hoe kunnen wij vanuit ons leven, vanuit onze eenmalige individuele aanwezigheid, iets zeggen over een transcendente kern zoals een ziel? Hoe kan een tijdgebonden, ik-gebonden identiteit iets zeggen over een wereld die totaal anders is, die tijdloos is en ik-loos?
Misschien door zaken als (bijvoorbeeld) regressietherapie, meditatie en paranormale gaven? Waardoor iemand zaken waarneemt die buiten de tijdgebonden, ik-gebonden identiteit liggen?
quote:
Als de ziel óók tijdgebonden en dus sterfelijk is, krijg je exact dezelfde vraag voor de ziel: welke ziel was ik vóór deze ziel? En zo voorts.
Ik geloof niet dat de ziel sterfelijk is, maar zou het niet kunnen dat de ziel gedurende meerdere levens op aarde in een bepaald lineair, tijdsgebonden patroon zit? En dus een groei doormaakt, voordat het verder gaat naar een niet-lineaire, niet-tijdgebonden wereld?

[ Bericht 0% gewijzigd door Nature op 29-01-2005 16:55:33 ]
pi_24818783
Maar Iteejer, ik interpreteer wat jij zegt als volgt: er is een tijdloze ziel die niet aan plaats of materie gebonden is. Die ziel is ook in deze aardse realiteit in een stoffelijk lichaam en doet dat enkel tijdens de korte tijdsspanne van een mensenleven. Daarna gaat die ziel weer terug naar waar die dan ook vandaan kwam. het al, oneindige, noem het iets.
Voor wat mijzelf betreft... Ik ben nog zoekende, dus ben ik nog niet helemaal consistent in mijn beweringen. Ik sluit niets uit. Maar alle reacties en topics hier doorlezend kom ik bij links en leesvoer dat mijn povere kennis wat aanvult. Ik heb nogal de neiging om alles vanuit emotie te zien en te verklaren.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
pi_24819612
quote:
Op zaterdag 29 januari 2005 16:42 schreef Nature het volgende:
Ik vind je theorie interessant Iteejer, alleen kan ik moeilijk geloven dat er zoiets bestaat als "goed" en "kwaad", want uiteindelijk doet iedereen dingen waarvan hij/zij denkt dat ze goed zijn. Ik geloof dat zelfs de meeste gestoorde psychopatische moordenaar denkt dat hij goed bezig is (of hier geen besef van heeft omdat hij helemaal geen geweten heeft), "goed" en "kwaad" is een van de vele redenen waarom ik vind dat de bijbel zo onrealistisch is. Of zie jij dit goed en kwaad meer als iets symbolisch, niet letterlijk als een goede en kwade macht?
Het is in dit verband idd niet bedoeld als ethisch begrip. Meer ter illustratie van een polariteitsgedachte: áls je één soort dingen ergens uithaalt, blijft er een meerderheid van de 'andere' dingen over. En dat is vaak gezien als polariteit goed-kwaad, als de meest basale scheppings-polariteit. Maar zou je bv ook kunnen lezen als een chaos-ordenings polariteit.
quote:
Misschien door zaken als (bijvoorbeeld) regressietherapie, meditatie en paranormale gaven? Waardoor iemand zaken waarneemt die buiten de tijdgebonden, ik-gebonden identiteit liggen?
Regressietherapie etc impliceert een zekere hanteerbaarheid van dergelijke fenomenen. En ik geloof niet dat we, anders dan toevallig, ook maar enige grip hierop hebben. Mensen kunnen er soms door 'gepakt' worden, op een manier die bijna doet denken aan een bezetenheid. Ik heb het zelf gezien , meerder malen, hoe mensen ineens zichzelf konden verliezen, in dramatische tragische maar ook huiveringwekkende aanvallen. 'Just an other biochemical error' wordt dan wel vaak gezegd, maar als men tijdens dat soort fases dingen weet die men niet kán weten, is die 'verklaring' wel erg makkelijk. En voor mij absoluut niet bevredigend.
quote:
Ik geloof niet dat de ziel sterfelijk is, maar zou het niet kunnen dat de ziel gedurende meerdere levens op aarde in een bepaald lineair, tijdsgebonden patroon zit? En dus een groei doormaakt, voordat het verder gaat naar een niet-lineaire, niet-tijdgebonden wereld?
Zou kunnen. Ik weet het niet. Zoals het op mij iverkomt, is de ziel een dynamisch iets, een stroom. En niet een 'geleend' stukje eeuwigheid dat ergens in je lichaam huist. Alsof die kosmische eeuwigheid continu door je heen stroomt, en daarmee jou ziel dus gelijk is aan de mijne, en aan die van ieder ander.
En als je via jouw lichaam dingen aandraagt die ooknin die eeuwige stroom voorkomen, kunnen die herkend worden, kun je als het ware een zeef aanbrengen in die stroom en daarmee dingen eruit vissen die een gelijkenis of match hebben.
En zo zou je dus een fragment van een vorig leven kunnen ervaren.

Die ziel als dynamisch en niet-individueel principe komt ook voor in diverse 'primitieve' godsdiensten, die met de jacht samenhangen. Daar was vaak sprake van een drie-eenheid: een jager moest vragen aan de god van de ijsberen (voor de eskimo's) of aan de god van de zebra's (afrikaanse stammen; gek genoeg met een enorme overeenkomst met de eskimo's) of ze een beest mochten jagen. De god gaf dan toestemming, en trok zichzelf terug uit dat één beest wat ze gingen bejagen. Zo had het beest minder pijn, en werd de godheid zelf ook niet geraakt.

Nou kun je hiervan zeggen wat je wil, maar in contrast met onze wrede en levensonterende massa-bioindustrie vind ik dan die primitievelingen heel wat meer beschaafd dan wij...
pi_24820231
quote:
Op zaterdag 29 januari 2005 18:25 schreef nokwanda het volgende:
Maar Iteejer, ik interpreteer wat jij zegt als volgt: er is een tijdloze ziel die niet aan plaats of materie gebonden is. Die ziel is ook in deze aardse realiteit in een stoffelijk lichaam en doet dat enkel tijdens de korte tijdsspanne van een mensenleven. Daarna gaat die ziel weer terug naar waar die dan ook vandaan kwam. het al, oneindige, noem het iets.
Voor wat mijzelf betreft... Ik ben nog zoekende, dus ben ik nog niet helemaal consistent in mijn beweringen. Ik sluit niets uit. Maar alle reacties en topics hier doorlezend kom ik bij links en leesvoer dat mijn povere kennis wat aanvult. Ik heb nogal de neiging om alles vanuit emotie te zien en te verklaren.
Ik ben ook zoekend hoor Als ik de indruk wek van 'ik weet hoe het zit' is dat onjuist. Ik begin voor mezelf steeds beter een soort groter geheel onder woorden te kunnen brengen , dat recht doet aan de diverse dingen die ik heb meegmaakt, van anderen gehoord heb of over gelezen heb.

Jij denkt vanuit emoties, hoe zie je dat dan? Is op zich een interessant gegeven. En beslist een ingang die zinnig is.
Zelf denk ik dat er twee basis-emoties zijn: die van het gemis, het verdriet, de incompleetheid; en die van het geluk, de her/vereniging, de troost.
Waar komen die dan vandaan?
[moeilijk verhaal over de fyscia van het ontstaan van het heelal]
Op goede gronden meent men nu dat er drie soorten elemetaire deeltjes virj kwamen bij het ontstaan van het heelal. (Met elementair deeltje bedoel ik de deeltjes waaruit atomen opgebouwd zijn. Dus: meerdere elementaire deeltjes vormen een atoom; meerdere atomen vormen een molecuul, meerdere moleculen vormen uiteindelijk een mens of wat dan ook.) Anyway, drie groepen elementaire deeltjes: quarks, leptonen en bosonen. Van alle drie bestonden er 12 varianten. Toen kwam echter de 'grote slachting': een massamoord op micro-elemntaire schaal; van de 12 quarks bleven er maar 2 over ('up' en 'down'); van de leptonen bleven er ook slechts 2 over (elektron en e-neutrino). De bososnen bleven allen gespaard.
Sindsdien is de materie incompleet, er ontbreken hele groepen bouwdeeltjes aan.
[/moeilijk verhaal over de fysica van het ontstaan van het heelal]

Andersgezegd: is het vreemd om te veronderstellen dat grotere materiele structuren, zoals mensen, dus óók materieel ingebeouwd hebben dat ze iets missen? Kan het gevoel van depressie uiteindelijk teruggebracht worden tot een in de oertijd (nog voordat materie en straling gescheiden waren) veroorzaakt 'gat' in de materie? En zo de oorzaak van de basisemotie 'gemis, leegte' welke leidt tot het gevoel 'verdriet'? En daarmee ook van het tegengestelde emotie, nl het opheffen van dat gemis, nl het geluk, de hereniging?

De die-hard fysici zullen gaan vertellen 'wat een speculatie, heb je geen bewijs voor, wat een onzin'. Maar de mensen die echt in dergelijk onderzoek zitten, en waar ik emailcontact mee onderhou, kunnen wel wat met dit soort gedachtes. Want zo denken zij ook, zo komen zij ook op hun vreemde maar elegante en troostrijke concepten die daarna, nadat ze hun wonderlijke ingeveningen gestructureerd hebben, middels meetwardes en wiskundige modellen kunnen aantonen.
pi_24821185
quote:
Op zaterdag 29 januari 2005 19:38 schreef iteejer het volgende:

[..]

Ik ben ook zoekend hoor Als ik de indruk wek van 'ik weet hoe het zit' is dat onjuist. Ik begin voor mezelf steeds beter een soort groter geheel onder woorden te kunnen brengen , dat recht doet aan de diverse dingen die ik heb meegmaakt, van anderen gehoord heb of over gelezen heb.

Jij denkt vanuit emoties, hoe zie je dat dan? Is op zich een interessant gegeven. En beslist een ingang die zinnig is.
Zelf denk ik dat er twee basis-emoties zijn: die van het gemis, het verdriet, de incompleetheid; en die van het geluk, de her/vereniging, de troost.
Waar komen die dan vandaan?
[moeilijk verhaal over de fyscia van het ontstaan van het heelal]
Op goede gronden meent men nu dat er drie soorten elemetaire deeltjes virj kwamen bij het ontstaan van het heelal. (Met elementair deeltje bedoel ik de deeltjes waaruit atomen opgebouwd zijn. Dus: meerdere elementaire deeltjes vormen een atoom; meerdere atomen vormen een molecuul, meerdere moleculen vormen uiteindelijk een mens of wat dan ook.) Anyway, drie groepen elementaire deeltjes: quarks, leptonen en bosonen. Van alle drie bestonden er 12 varianten. Toen kwam echter de 'grote slachting': een massamoord op micro-elemntaire schaal; van de 12 quarks bleven er maar 2 over ('up' en 'down'); van de leptonen bleven er ook slechts 2 over (elektron en e-neutrino). De bososnen bleven allen gespaard.
Sindsdien is de materie incompleet, er ontbreken hele groepen bouwdeeltjes aan.
[/moeilijk verhaal over de fysica van het ontstaan van het heelal]

Andersgezegd: is het vreemd om te veronderstellen dat grotere materiele structuren, zoals mensen, dus óók materieel ingebeouwd hebben dat ze iets missen? Kan het gevoel van depressie uiteindelijk teruggebracht worden tot een in de oertijd (nog voordat materie en straling gescheiden waren) veroorzaakt 'gat' in de materie? En zo de oorzaak van de basisemotie 'gemis, leegte' welke leidt tot het gevoel 'verdriet'? En daarmee ook van het tegengestelde emotie, nl het opheffen van dat gemis, nl het geluk, de hereniging?

De die-hard fysici zullen gaan vertellen 'wat een speculatie, heb je geen bewijs voor, wat een onzin'. Maar de mensen die echt in dergelijk onderzoek zitten, en waar ik emailcontact mee onderhou, kunnen wel wat met dit soort gedachtes. Want zo denken zij ook, zo komen zij ook op hun vreemde maar elegante en troostrijke concepten die daarna, nadat ze hun wonderlijke ingeveningen gestructureerd hebben, middels meetwardes en wiskundige modellen kunnen aantonen.
Ziehier het gevoel Melancholie: zucht..... hoe makkelijk was het allemaal in de tijd dat niet alles meetbaar was. ( )
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
pi_24821519
quote:
Op zaterdag 29 januari 2005 20:26 schreef nokwanda het volgende:
Ziehier het gevoel Melancholie: zucht..... hoe makkelijk was het allemaal in de tijd dat niet alles meetbaar was. ( )
Ja idd.. de tijd dat Goethe tegen de kleurenleer van Newton tekeer ging; omdat Newton's opvatting dat wit licht slechts bestond uit een mensgel van de drie basiskleuren, en dat Goethe het een misdaad tegen de natuur vond om een prisma te gebruiken: 'man zieht die Perfektion auseinander'.

Maar nu is er toch ook nog niets meetbaar..? Eigenlijk, goed beschouwd? We maken bouwels, gebaseerd op wetten die we zelf uit de natuur ontlenen, dwz uit een selectie van waarnemingen van die natuur. En dan zetten we de bouwels weer aan - en, what a miracle, we zien onze eigen wetten weer terug. En dan gaan we roepen'Zie je wel, we hebben geloijk, het is bewezen'.
pi_24821580
quote:
Op zaterdag 29 januari 2005 19:06 schreef iteejer het volgende:
Zou kunnen. Ik weet het niet. Zoals het op mij iverkomt, is de ziel een dynamisch iets, een stroom. En niet een 'geleend' stukje eeuwigheid dat ergens in je lichaam huist. Alsof die kosmische eeuwigheid continu door je heen stroomt, en daarmee jou ziel dus gelijk is aan de mijne, en aan die van ieder ander.
Precies. Zo denk ik er ook over. In principe is een ziel niet een individueel iets. Er is geen bepaald punt waar de ene ziel ophoudt en de ander begint. Een individu heeft misschien een grotere concentratie 'ziel'. Als je twee individuen hebt, hebben ze allebei een concentratie 'ziel' met bepaalde individuele eigenschappen, maar in principe zijn de zielen wel allebei één en hetzelfde ding.

In regressietherapiën is vaak naar voren gekomen dat verschillende mensen onafhankelijk van elkaar beweerden een bepaald persoon te zijn geweest in het verleden. Dus bv. 3 personen beweerden allemaal dat ze Klaasje waren in 1567 om maar wat te noemen. Dit strekt naar mij het idee dat een ziel niet gekoppeld is aan één lichaam maar zich weer kan vermengen met andere delen van de 'ziel' of met andere concentraties 'ziel'.
pi_24822582
quote:
Op zaterdag 29 januari 2005 20:45 schreef Geartsjuh het volgende:
Precies. Zo denk ik er ook over. In principe is een ziel niet een individueel iets. Er is geen bepaald punt waar de ene ziel ophoudt en de ander begint. Een individu heeft misschien een grotere concentratie 'ziel'. Als je twee individuen hebt, hebben ze allebei een concentratie 'ziel' met bepaalde individuele eigenschappen, maar in principe zijn de zielen wel allebei één en hetzelfde ding.

In regressietherapiën is vaak naar voren gekomen dat verschillende mensen onafhankelijk van elkaar beweerden een bepaald persoon te zijn geweest in het verleden. Dus bv. 3 personen beweerden allemaal dat ze Klaasje waren in 1567 om maar wat te noemen. Dit strekt naar mij het idee dat een ziel niet gekoppeld is aan één lichaam maar zich weer kan vermengen met andere delen van de 'ziel' of met andere concentraties 'ziel'.
Hoera, een medestander Join the club
pi_24822797
quote:
Op zaterdag 29 januari 2005 20:41 schreef iteejer het volgende:

[..]

Ja idd.. de tijd dat Goethe tegen de kleurenleer van Newton tekeer ging; omdat Newton's opvatting dat wit licht slechts bestond uit een mensgel van de drie basiskleuren, en dat Goethe het een misdaad tegen de natuur vond om een prisma te gebruiken: 'man zieht die Perfektion auseinander'.

Maar nu is er toch ook nog niets meetbaar..? Eigenlijk, goed beschouwd? We maken bouwels, gebaseerd op wetten die we zelf uit de natuur ontlenen, dwz uit een selectie van waarnemingen van die natuur. En dan zetten we de bouwels weer aan - en, what a miracle, we zien onze eigen wetten weer terug. En dan gaan we roepen'Zie je wel, we hebben geloijk, het is bewezen'.
En hiermee heb je mijn, niet expliciet, uitgesproken gevoel geraden
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
pi_24823014
quote:
Op zaterdag 29 januari 2005 20:45 schreef Geartsjuh het volgende:


Precies. Zo denk ik er ook over. In principe is een ziel niet een individueel iets. Er is geen bepaald punt waar de ene ziel ophoudt en de ander begint. Een individu heeft misschien een grotere concentratie 'ziel'. Als je twee individuen hebt, hebben ze allebei een concentratie 'ziel' met bepaalde individuele eigenschappen, maar in principe zijn de zielen wel allebei één en hetzelfde ding.
In de zwarte Zuid Afrikaanse cultuur bestaat van oudsher het principe van Ubuntu. Nu, heel positief, uitgedragen om mensen samen te laten werken en bijvoorbeeld families en zelfs bedrijven weer te bundelen in werken aan de toekomst. Van oorsprong betekend het dat je mens zijn afhankelijk is van andere mensen. Die heb je nodig om je aan te spiegelen. en die reflexie zorgt er weer voor dat je jezelf als mens ziet.
Dat principe kun je op alles doorvoeren.
Verder ziet de traditionele filosofie daar de ziel als iets in een stroom. Als in een rivier. De ongeborene zielen stromen door naar de menselijke gedaante en daarna stromen ze door naar de poel van de gestorvenen, de voorouders. Daar zijn ze voor de mensen net zo levend en men consulteerd hen om te bemiddelen tussen de mensen en God. (en hoe die er dan uitziet blijft in het midden) Er zijn goede en kwade vooroudergeesten en nog allerlei andere wezens die niet ieder mens kan zien. Daarvoor consulteer je een iSangoma of een Nyanga die helderziend is, kennis van trance en kruiden heeft en bemiddeld en reinigd. (als het goed is)
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
pi_24823020
quote:
Op zaterdag 29 januari 2005 21:41 schreef nokwanda het volgende:
En hiermee heb je mijn, niet expliciet, uitgesproken gevoel geraden
Ik ben niets aan het raden, als jij sommige dingen net zo ziet als ik ben je dus net zo slim of net zo dom als ik ben
Maar serieus, wat is jouw idee over dat op emoties gebaseerde leven? Of ben jij een kleurenmens, die alles in de combinatie van kleuren uit kan drukken, maar nog zoekt naar de combinatie van woorden om dat weer te geven?
Zo ja, wat zijn dan jouw kleuren?
pi_24823137
quote:
Op zaterdag 29 januari 2005 21:52 schreef nokwanda het volgende:
In de zwarte Zuid Afrikaanse cultuur bestaat van oudsher het principe van Ubuntu. Nu, heel positief, uitgedragen om mensen samen te laten werken en bijvoorbeeld families en zelfs bedrijven weer te bundelen in werken aan de toekomst. Van oorsprong betekend het dat je mens zijn afhankelijk is van andere mensen. Die heb je nodig om je aan te spiegelen. en die reflexie zorgt er weer voor dat je jezelf als mens ziet.
Dat principe kun je op alles doorvoeren.
Verder ziet de traditionele filosofie daar de ziel als iets in een stroom. Als in een rivier. De ongeborene zielen stromen door naar de menselijke gedaante en daarna stromen ze door naar de poel van de gestorvenen, de voorouders. Daar zijn ze voor de mensen net zo levend en men consulteerd hen om te bemiddelen tussen de mensen en God. (en hoe die er dan uitziet blijft in het midden) Er zijn goede en kwade vooroudergeesten en nog allerlei andere wezens die niet ieder mens kan zien. Daarvoor consulteer je een iSangoma of een Nyanga die helderziend is, kennis van trance en kruiden heeft en bemiddeld en reinigd. (als het goed is)
Zie je wel, ik dacht wel dat je zelf veel meer wist dan je zei
De zielen zijn daar dus wél individueel, zijn dus eigenlijk de geesten van mensen?
In 'mijn' termen, wat zij ziel noemen zouden bij mij dus de resten zijn van die eerdere levens, waar je middels die tijdloosheid bij zou kunnen komen. Geesten oid, als je dat in een naam zou willen gieten. En de rivier zou de ziel zelf zijn. Nee niet de rivier - dat is slechts de bedding - maar het water wat er in stroomt.

Hoe komt het dat je er zoveel van af weet?
pi_24823251
quote:
Op zaterdag 29 januari 2005 21:52 schreef nokwanda het volgende:
Van oorsprong betekend het dat je mens zijn afhankelijk is van andere mensen. Die heb je nodig om je aan te spiegelen. en die reflexie zorgt er weer voor dat je jezelf als mens ziet.
Interessant. Ben ik het wel mee eens.
quote:
Dat principe kun je op alles doorvoeren.
Verder ziet de traditionele filosofie daar de ziel als iets in een stroom. Als in een rivier. De ongeborene zielen stromen door naar de menselijke gedaante en daarna stromen ze door naar de poel van de gestorvenen, de voorouders. Daar zijn ze voor de mensen net zo levend en men consulteerd hen om te bemiddelen tussen de mensen en God. (en hoe die er dan uitziet blijft in het midden) Er zijn goede en kwade vooroudergeesten en nog allerlei andere wezens die niet ieder mens kan zien. Daarvoor consulteer je een iSangoma of een Nyanga die helderziend is, kennis van trance en kruiden heeft en bemiddeld en reinigd. (als het goed is)
Dus zij zien de ziel ook als een soort 'stroom' of overkoepelend iets en niet als een individueel principe? Is de ziel de stroom of zit de ziel in de stroom?
pi_24823265
Die wisselen erg af. Basicly zijn zonnige kleuren mijn ding. Geel, naar oranje. Maar de laatste jaren heb ik soms ineens van die "cravings" voor turkoizen en paarsen. Uiteindelijk is het de combinatie van kleuren.
Btw. Eigenlijk ben ik het in grote lijnen eens met Goethe, maar toch heb ik technisch gezien meer gehad aan de ideeen van Newton. Die ik later dan weer op Goethes manier kan toepassen. Ik werk veel in grote kleurvlakken in combinatie met witte en zwarte lijnen. Dat lijkt heet mathematisch maar ik doe het toch op gevoel en uit de losse hand, zonder vooropgezet plan (meestal).
Niets is zaligmakend dus. Het een kan niet zonder het ander en idd heft het elkaar voor een deel op.
Dat geldt voor kleuren, kleurgebruik en eigenlijk alles in het leven.
Voor wat betreft het topic: De dood boezemd mij nog steeds angst in maar ik word er regelmatig mee geconfronteerd. Dat maakt me niet minder angstig. De emotie die gepaard gaat met het nooit meer kunnen zien, horen en aanraken op een conventionele manier van gestorvenen is vrij verstikkend. Ik weet niet eens zeker of reincarnatie mij daarin gerust stelt. Stel je voor dat je in een ander stoffelijk, aards wezen incarneerd en je hebt een klote leven. Ik denk dat de optie van jou dan prettiger is. Ik geloof wel in 1 ziel. Dat er een wereldziel is en wellicht alles wat daarbuiten ligt. En zelfs dat dat weleens de redding van de aarde en mensheid kan zijn. Ik geloof dat die ziel ook het algemeen geweten is. Emphatisch denken. Ik geloof het meer omdat ik hoop dat het zo is. Niet omdat ik daar enig bewijs voor heb.
Maar ik weet dat het veel mensen die zich niet als puur ziel kunnen voorstellen en hun heil zoeken bij aardse reincarnatie. Mijn zoon bijvoorbeeld is nog jong (11) en speelt met dat idee. Hij zegt soms dat ie ooit wel als poes zou willen terugkeren. Ik maak hem dan duidelijk dat dat heel leuk is als je als poes in ons huis terecht komt maar niet in een heleboel andere omstandigheden. Dat geld voor al het stoffelijke waarin je volgens diverse theorieen zou kunnen incarneren.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
pi_24823297
quote:
Op zaterdag 29 januari 2005 21:31 schreef iteejer het volgende:

[..]

Hoera, een medestander Join the club


Nou, dan mag je als mede-clublid mij wel wat van je onderzoekscontacten doorsluizen.
pi_24823430
quote:
Op zaterdag 29 januari 2005 22:00 schreef iteejer het volgende:

[..]

Zie je wel, ik dacht wel dat je zelf veel meer wist dan je zei
De zielen zijn daar dus wél individueel, zijn dus eigenlijk de geesten van mensen?
In 'mijn' termen, wat zij ziel noemen zouden bij mij dus de resten zijn van die eerdere levens, waar je middels die tijdloosheid bij zou kunnen komen. Geesten oid, als je dat in een naam zou willen gieten. En de rivier zou de ziel zelf zijn. Nee niet de rivier - dat is slechts de bedding - maar het water wat er in stroomt.

Hoe komt het dat je er zoveel van af weet?
Ach, weten is een groot woord. Een bekend gegeven is dat je er, naarmate je meer weet, achter komt dat je eigenlijk helemaal niets weet.

Ik kom vaak in Z-Afrika en ben daar traditioneel geadopteerd door familie van een vriendin. Daarnaast is mijn zoon half Z-Afrikaans en we komen er zo vaak we kunnen. Ik verdiep mezelf in de werkzaamheden van de iSangoma omdat ik A) geinteresseerd ben in spiritualiteit. B) Spiritualiteit verweven is in de samenleving. Dat verminderd in de huidige materialistische samenleving en uiteenrukking van families maar daar er ook veel bewuste mensen zijn wordt dat vaak bewust weer in ere hersteld. Ik merkte dat veel mensen zich aan tradities houden waarvan ze zelf soms de oorsprong niet kennen. Daar me dat vrij nutteloos leek ben ik wat dingen nagegaan zodat ik soms mijn visie kan verhelderen aan de hand van dagelijkse en plaatselijke voorbeelden. Om mensen bewust te helpen maken van wat ze doen. c) Een aantal iSangoma ken en met een sangoma in het bijzonder (die ik uitermate integer en eerlijk vind) veel van gedachten wissel.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
pi_24823451
quote:
Op zaterdag 29 januari 2005 22:07 schreef Geartsjuh het volgende:

[..]

Interessant. Ben ik het wel mee eens.
[..]

Dus zij zien de ziel ook als een soort 'stroom' of overkoepelend iets en niet als een individueel principe? Is de ziel de stroom of zit de ziel in de stroom?
de ziel zit in de stroom. Oneindige stroom.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
pi_24823468
quote:
Op zaterdag 29 januari 2005 22:08 schreef nokwanda het volgende:

Voor wat betreft het topic: De dood boezemd mij nog steeds angst in maar ik word er regelmatig mee geconfronteerd. Dat maakt me niet minder angstig. De emotie die gepaard gaat met het nooit meer kunnen zien, horen en aanraken op een conventionele manier van gestorvenen is vrij verstikkend. Ik weet niet eens zeker of reincarnatie mij daarin gerust stelt. Stel je voor dat je in een ander stoffelijk, aards wezen incarneerd en je hebt een klote leven. Ik denk dat de optie van jou dan prettiger is.
Maar in je huidige leven kan er ook van alles 'fout' gaan. Je kan ook nu een klote periode doormaken. Ik wil je niet bang maken, maar het is echt niet aan één leven gebonden. Dat verschilt van moment tot moment.

Ik geloof dat alle dingen een reden hebben. Stel dat je een klote leven zou doormaken, dan zal dat uitiendelijk bv. je enorm sterker kunnen maken of je op een persoonlijke manier laten groeien. Dat is het bizarre van de ziel: de ziel ontwikkelt zich en tegelijk is hij alwetend. Als je een klote leven hebt dan heb je daar bewust voor gekozen op een bepaald niveau (weet niet of ik zielsniveau in dit verband kan gebruiken) en zal de ervaring uiteindelijk voor jou heel kostbaar zijn, ook al ervaar je dat op dat moment niet zo.
pi_24823523
Off-topic mode-
o, en ehh..... als ik soms wat rommelif typ komt het omdat ik EN hier zit te lezen En de laatste dagen haren van 3 mensen heb gevlochten En nu mijn eigen haar aan het vlechten ben. En dat is moeilijk en vermoeiend omdat ik boven mijn hoofd moet werken. Met andere woorden: ik probeer met een helder hoofd te lezen, schrijven en denken terwijl ik tegelijkertijd hard aan mijn eigen haar aan het trekken ben. Aaaarggh.
back to topic

[ Bericht 18% gewijzigd door nokwanda op 29-01-2005 22:30:10 ]
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
pi_24823598
quote:
Op zaterdag 29 januari 2005 22:17 schreef Geartsjuh het volgende:

[..]

Maar in je huidige leven kan er ook van alles 'fout' gaan. Je kan ook nu een klote periode doormaken. Ik wil je niet bang maken, maar het is echt niet aan één leven gebonden. Dat verschilt van moment tot moment.

Ik geloof dat alle dingen een reden hebben. Stel dat je een klote leven zou doormaken, dan zal dat uitiendelijk bv. je enorm sterker kunnen maken of je op een persoonlijke manier laten groeien. Dat is het bizarre van de ziel: de ziel ontwikkelt zich en tegelijk is hij alwetend. Als je een klote leven hebt dan heb je daar bewust voor gekozen op een bepaald niveau (weet niet of ik zielsniveau in dit verband kan gebruiken) en zal de ervaring uiteindelijk voor jou heel kostbaar zijn, ook al ervaar je dat op dat moment niet zo.
LOL Dat weet ik ja.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
pi_24823861
ik moet nu jammergenoeg dringend andere dingen gaan doen - drukproeven voor een boek aanvullen. dus kan ik even niet doorgaan met dit gesprek maar jullie zij nog niet van me af
pi_24823928
quote:
Op zaterdag 29 januari 2005 22:35 schreef iteejer het volgende:
ik moet nu jammergenoeg dringend andere dingen gaan doen - drukproeven voor een boek aanvullen. dus kan ik even niet doorgaan met dit gesprek maar jullie zij nog niet van me af
Kom maar op als je durft!!!! Lust je rauw.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
pi_24829622
quote:
Op zaterdag 29 januari 2005 22:39 schreef nokwanda het volgende:
Kom maar op als je durft!!!! Lust je rauw.
Wederzijds
Maar ook vandaag zul je je honger moeten bedwingen want er gaat weer van alles mis en ik moet straks weg en het is weer es veel te druk..
pi_24829831
same here. Mijn haren moeten eens af.( zit nu op160 vlechten en moet nog ong. 1/3)
Het lijkt zo wel general chat.

Okay, on topic dan maar weer.
terugkomend op Geartsjuh: Daar kan het goed en kwaad in de mens naar boven komen. Ervaringen in het leven maakt de een bitter en negatief terwijl het de ander positief beinvloed. En weer alles wat daartussen zit. En dan kun je wederom stellen dat positief en negatief in dit geval weer menselijke waarden zijn. en dus subjectief. Als je "negatief" leert denken, zou dat dan ook groei van de ziel in "positieve"zin teweeg brengen? Wat zou dat in the long run doen met die ziel?
Kan ik dat doortrekken naar Iteejers stelling en zou die ziel meer naar het rode trekken ipv naar het groene? en zouden al die zielen samen, met positieve en negatieve invloeden, samen de balans maken. Is er in dat geval nog sprake van een onbalans in het eeuwige? En als dat zo is, kan het dan zo zijn dat het verkrijgen van een totale balans is wat er bijvoorbeeld bedoeld wordt met voorspellingen van een eindtijd (2012) of apocalyps ofthe age of aquarius?
Dit zijn geen stellingen van mij. Ik vraag me deze dingen af en vraag me af hoe jullie erover denken. Het lijkt off-topic maar het heeft wel allemaal te doen met wat er mogelijk zou kunnen zijn na dit leven. En uiteindelijk hangt alles samen.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
  zondag 30 januari 2005 @ 11:26:36 #76
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_24829958
quote:
Op zaterdag 29 januari 2005 19:38 schreef iteejer het volgende:

[..]
Van alle drie bestonden er 12 varianten. Toen kwam echter de 'grote slachting': een massamoord op micro-elemntaire schaal; van de 12 quarks bleven er maar 2 over ('up' en 'down'); van de leptonen bleven er ook slechts 2 over (elektron en e-neutrino). De bososnen bleven allen gespaard.
Heb je hier een bron van, of is het meer een eigen filosofie?
pi_24830265
quote:
Op zondag 30 januari 2005 11:26 schreef Alicey het volgende:
Heb je hier een bron van, of is het meer een eigen filosofie?
Nee, dit is de huidge opvatting. Er is nog wel iets nieuws bijgekomen, een 'raar' deeltje dat ad andere deeltjes hun massa geeft. Het Higgs-deeltje.
Maar dat ligt nog erg in het specualtieve.
Bronnen zijn boeken en/of tijdschriften die ik zelf gelezen heb. Ik heb niet alleen maar boeken over magie en het paranormale hoor Maar heb nu ff geen tijd om die te quoten.
Ik neem aan dat er genoeg met google over te vinden is.
Met name deze paralel zal jou wel interesseren: http://www.abarim-publications.com/artbstandardmodel.html
  zondag 30 januari 2005 @ 11:55:30 #78
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_24830358
quote:
Op zondag 30 januari 2005 11:48 schreef iteejer het volgende:

[..]

Nee, dit is de huidge opvatting. Er is nog wel iets nieuws bijgekomen, een 'raar' deeltje dat ad andere deeltjes hun massa geeft. Het Higgs-deeltje.
Maar dat ligt nog erg in het specualtieve.
Bronnen zijn boeken en/of tijdschriften die ik zelf gelezen heb. Ik heb niet alleen maar boeken over magie en het paranormale hoor Maar heb nu ff geen tijd om die te quoten.
Ik neem aan dat er genoeg met google over te vinden is.
Met name deze paralel zal jou wel interesseren: http://www.abarim-publications.com/artbstandardmodel.html
Een dergelijke parallel had ik eigenlijk wel verwacht.. Gezien de 12 enzo.. Aan de andere kant lijkt het vrij universeel te zijn, en kom ik in het TRU forum vaker verwijzingen naar 12 tegen, vandaar dat ik mij dus even afvroeg wat precies de achterliggende theorie was van je post.

Leuk linkje verder trouwens.
pi_24833365
quote:
Op zaterdag 29 januari 2005 19:06 schreef iteejer het volgende:
Het is in dit verband idd niet bedoeld als ethisch begrip. Meer ter illustratie van een polariteitsgedachte: áls je één soort dingen ergens uithaalt, blijft er een meerderheid van de 'andere' dingen over. En dat is vaak gezien als polariteit goed-kwaad, als de meest basale scheppings-polariteit. Maar zou je bv ook kunnen lezen als een chaos-ordenings polariteit.
Ah ok, ben ik het mee eens
quote:
Regressietherapie etc impliceert een zekere hanteerbaarheid van dergelijke fenomenen. En ik geloof niet dat we, anders dan toevallig, ook maar enige grip hierop hebben. Mensen kunnen er soms door 'gepakt' worden, op een manier die bijna doet denken aan een bezetenheid. Ik heb het zelf gezien , meerder malen, hoe mensen ineens zichzelf konden verliezen, in dramatische tragische maar ook huiveringwekkende aanvallen. 'Just an other biochemical error' wordt dan wel vaak gezegd, maar als men tijdens dat soort fases dingen weet die men niet kán weten, is die 'verklaring' wel erg makkelijk. En voor mij absoluut niet bevredigend.
Yep, ik denk altijd zo rationeel mogelijk na over allerlei zaken, vind het erg kortzichtig om alle paranormale zaken als een stoornis af te doen. Een tijdje terug heb ik wat oude posts van je gelezen, over psychiatrische patienten die gedachten konden lezen, over een vrouw die spontaan littekens kreeg en ik geloof over een soort van ritueel wat je had ondergaan, erg gaaf om te lezen. Heb je nog meer van zulk soort dingen meegemaakt, of gaan we dan te ver offtopic
quote:
Zou kunnen. Ik weet het niet. Zoals het op mij iverkomt, is de ziel een dynamisch iets, een stroom. En niet een 'geleend' stukje eeuwigheid dat ergens in je lichaam huist. Alsof die kosmische eeuwigheid continu door je heen stroomt, en daarmee jou ziel dus gelijk is aan de mijne, en aan die van ieder ander.
En als je via jouw lichaam dingen aandraagt die ooknin die eeuwige stroom voorkomen, kunnen die herkend worden, kun je als het ware een zeef aanbrengen in die stroom en daarmee dingen eruit vissen die een gelijkenis of match hebben.
En zo zou je dus een fragment van een vorig leven kunnen ervaren.

Die ziel als dynamisch en niet-individueel principe komt ook voor in diverse 'primitieve' godsdiensten, die met de jacht samenhangen. Daar was vaak sprake van een drie-eenheid: een jager moest vragen aan de god van de ijsberen (voor de eskimo's) of aan de god van de zebra's (afrikaanse stammen; gek genoeg met een enorme overeenkomst met de eskimo's) of ze een beest mochten jagen. De god gaf dan toestemming, en trok zichzelf terug uit dat één beest wat ze gingen bejagen. Zo had het beest minder pijn, en werd de godheid zelf ook niet geraakt.
quote:
Op zaterdag 29 januari 2005 20:45 schreef Geartsjuh het volgende:

[..]

Precies. Zo denk ik er ook over. In principe is een ziel niet een individueel iets. Er is geen bepaald punt waar de ene ziel ophoudt en de ander begint. Een individu heeft misschien een grotere concentratie 'ziel'. Als je twee individuen hebt, hebben ze allebei een concentratie 'ziel' met bepaalde individuele eigenschappen, maar in principe zijn de zielen wel allebei één en hetzelfde ding.

In regressietherapiën is vaak naar voren gekomen dat verschillende mensen onafhankelijk van elkaar beweerden een bepaald persoon te zijn geweest in het verleden. Dus bv. 3 personen beweerden allemaal dat ze Klaasje waren in 1567 om maar wat te noemen. Dit strekt naar mij het idee dat een ziel niet gekoppeld is aan één lichaam maar zich weer kan vermengen met andere delen van de 'ziel' of met andere concentraties 'ziel'.
Zo had ik er nog niet over nagedacht, wel heel interessant, de manier waarop jullie hiernaar kijken, dat een ziel niet-individualistisch is klinkt inderdaad veel logischer. Geartsjuh en Itjeer, weten jullie toevallig boeken/artikelen/internetlinks die hierover gaan?
quote:
Nou kun je hiervan zeggen wat je wil, maar in contrast met onze wrede en levensonterende massa-bioindustrie vind ik dan die primitievelingen heel wat meer beschaafd dan wij...
Zeker, de meeste mensen in de westerse wereld denken volgens het principe "er was niks voor mijn geboorte, dus er is niks na mijn dood" (waar ik zou zeggen "je herinnert je niks van voor je geboorte"), ze stellen hun leven in op geld en materiaal.
pi_24906184
quote:
Op zondag 30 januari 2005 11:18 schreef nokwanda het volgende:
Ervaringen in het leven maakt de een bitter en negatief terwijl het de ander positief beinvloed. En weer alles wat daartussen zit. En dan kun je wederom stellen dat positief en negatief in dit geval weer menselijke waarden zijn. en dus subjectief. Als je "negatief" leert denken, zou dat dan ook groei van de ziel in "positieve"zin teweeg brengen? Wat zou dat in the long run doen met die ziel?
Ik heb het idee dat een mens altijd ontwikkelt. Of je nu positief of negatief denkt. En ontwikkeling brengt je altijd dichter bij 'de bron' (weet niet hoe ik het anders moet noemen). Ik weet niet of positief of negatief denken invloed heeft op de ziel. Hoe je denkt heeft wel invloed op het lichaam en de geest. Maar de ziel is volgens mij of een constante of groeit door. Je kan niet teruggroeien. Je kan nooit minder worden dan je nu bent. Elke ervaring die je meemaakt, positief of negatief en hoe je daar ook maar over denkt, leidt er altijd toe dat je of stil blijft staan of een stap verder komt.

Ik snap wel wat je bedoelt met bv. een persoon die enorm verbitterd kan raken door de jaren heen terwijl hij vroeger enorm vrolijk was. Maar hoe ontwikkel je jezelf als je toch al blij en positief bent? Als je de ervaring hebt van het verbitterd zijn, heb je de keus om daaruit te stappen en nog groter te groeien dan ooit tevoren. Zo niet dit leven, danwel in een volgend. Misschien lijkt het op het eerste gezicht wel een stap terug, maar het uiteindelijke resultaat is twee stappen naar voren.
quote:
Kan ik dat doortrekken naar Iteejers stelling en zou die ziel meer naar het rode trekken ipv naar het groene? en zouden al die zielen samen, met positieve en negatieve invloeden, samen de balans maken. Is er in dat geval nog sprake van een onbalans in het eeuwige? En als dat zo is, kan het dan zo zijn dat het verkrijgen van een totale balans is wat er bijvoorbeeld bedoeld wordt met voorspellingen van een eindtijd (2012) of apocalyps ofthe age of aquarius?
Ik denk niet dat er een balans komt tussen 'rood' en 'groen'. Volgens mij wordt alles een stukje completer. De losse delen komen weer dichter bij elkaar. Rood en groen worden wat meer met elkaar gemengd. Dat zou je ook een balans kunnen noemen natuurlijk.
quote:
Op zondag 30 januari 2005 15:09 schreef Nature het volgende:
Zo had ik er nog niet over nagedacht, wel heel interessant, de manier waarop jullie hiernaar kijken, dat een ziel niet-individualistisch is klinkt inderdaad veel logischer. Geartsjuh en Itjeer, weten jullie toevallig boeken/artikelen/internetlinks die hierover gaan?
Internetsites heb ik niet echt. Informatie over de ziel heb ik zelf vooral gehaald uit het boek 'Derde gesprek met God', van Neale Donald Walsch. Daarin wordt alles heel logisch en met een (semi-)wetenschappelijke benadering uitgelegd. http://www.gesprekmetgod.nl/inspiratie/boeken/cwgreeks.htm
pi_24963098
Bedankt
pi_24995458
Maareh...wat is er dan met een perfect ziel te berieken voor dat je "verder" mag gaan???
.Haunted houses stand beside still water-courses, their dead eyes turned inside; degraded to places of conference for national dances or improvements of the night
pi_24997543
quote:
[biteejer schreef het volgende:[/b]
Van alle drie bestonden er 12 varianten. Toen kwam echter de 'grote slachting': een massamoord op micro-elemntaire schaal; van de 12 quarks bleven er maar 2 over ('up' en 'down'); van de leptonen bleven er ook slechts 2 over (elektron en e-neutrino). De bososnen bleven allen gespaard.
[..]
Er is nog wel iets nieuws bijgekomen, een 'raar' deeltje dat ad andere deeltjes hun massa geeft. Het Higgs-deeltje.
ff 2 quotes, uit welke boeken heb je dit? Ben ook wel geinteresseerd
ik ben sowieso da bomb
pi_24998491
Veel mensen denken dat als je dood gaat, je ziel naar een 'zielengroep' gaat, dus dat je ziel geen 'ik' meer is. Die groep zou dan ervaringen van levens delen.
Ik geloof wel in reincarnatie, maar ik weet niet hoe ik dat precies zie.
Ik heb ook absoluut geen behoefte om te weten wat ik fout gedaan heb, zodat ik nu een rotleven heb. Het gaat er toch om dat ik nu m'n best doe.
Am I evil? Yes I am!
Am I evil? I am man!
pi_24998978
quote:
Op dinsdag 8 februari 2005 23:52 schreef lunamoon het volgende:
Maareh...wat is er dan met een perfect ziel te berieken voor dat je "verder" mag gaan???
Wat is de definitie van de "perfecte ziel"? En wat is dat toch dat de mensheid verder wil gaan...........verder dan wat? Je bent er nu.....maak er wat van (of niet).

Questions, Questions.........

Stel dat je "verder" gaat en dan? Dan pas is alles goed ofzo? Voor mij is alles al goed zoals het is, ik hoef niet "verder".

Geluk moeten we onderweg zoeken en niet aan het einde van de weg, want dan is de reis afgelopen (niet van mij en ik weet ook niet van wie wel ).
I used to work in a morgue........I am a people person
Only Human
pi_25012946
Ik zal jullie even mijn theorie geven over de dood enzo... :p maar dit is gewoon mijn theorie he!
Als je dood gaat op een onnatuurlijke manier gaat je ziel rond wandelen tot dat iemand (een levende) hem naar het ligt toewijst. Meestal weten deze spoken ook niet dat ze dood zijn trouwens. maar goed... andere mensen die op een natuurlijk manier dood gaan, door een ziekte of ouderdom, worden reborn. wij krijgen dus een tweede kans om het perfecte ziel te krijgen... Ik had ergens in mijn psychologie boek iets erover gevonden maar heb het boek al 6 keer door gezocht en kan het niet vinden. Het was iets over dat je vreedzam ben over je geloof...vreedzam over je vrienden die je hebt, etc etc... De mensen die dit halen, als ze dood gaan worden Guardian Angels. Iedereen heeft een engel... die over de persoon waakt en die persoon beschermt. (als ik die van mij niet had gehad was ik al twee keer dood gegaan in autoongelukken, maar dat is een ander verhaal). Nou dit is dus mijn theorie... Het is misschien allemaal bullshit, maar voor mijn gevoel geloof ik er in... ik bedoel dus niet dat jullie erin hoeven te geloven.. sorry voor alle engelse worden maar ben nu redelijk moe.
Liefs, lunamoon
.Haunted houses stand beside still water-courses, their dead eyes turned inside; degraded to places of conference for national dances or improvements of the night
  zaterdag 5 maart 2005 @ 00:11:25 #87
82814 BBQ-kip
never say no to panda!
pi_25372875
TVP
Kip, het meest veelzijjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjdige stukje kaas, panda!
pi_25378939
iemand die weet waar je je opgeven kan !? ik wil zeker weten wat ik was vroeger t lijkt me aleen kut als ik vroeger zo iemand als hitler was .... maarja heb je wel spectaculaire TV
Je zusje neukt lekkerder..
IK Skitzo .. nee hoe kom je ebij ? jezelf quoten is koel
MoeMoe.rar !!!!!
  woensdag 27 april 2005 @ 11:14:27 #89
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_26540378
*schop
Wat meer info in deze topic Wie was ik? - Reincarnatie bij de KRO
Verder staat er dat het vanaf zondag 1 mei al wordt uitgezonden als ik het goed lees.
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
pi_26546136
lijkt me een gaaf programma eerlijk gezegd, ik zag net op tv de reclame ervan....
Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.
pi_26553747
quote:
Op woensdag 27 april 2005 11:14 schreef livEliveD het volgende:
*schop
Thanx .

'Wie was ik?'
Vanaf zondag 1 mei 5x om 20.50 bij de KRO op Nederland 1
Vanaf zondag 5 juni 3x om 20.15 uur bij de KRO op Nederland 1.

http://www.wiewasik.kro.nl/

Ik ben benieuwd! Ik ga zeker kijken zondag
pi_26554016
cool initiatief voor een programma

*tvp 15 mei 2005*

[ Bericht 4% gewijzigd door Oo-blackgirl-oO op 27-04-2005 21:37:19 ]
pi_26638317
TVP
Het leven is een spel, speel het! (moeder Theresa) * Play is the highest form of research. (Albert Einstein) * Alles wat je aandacht schenkt, groeit. * En zo niet? Dan toch!
pi_26639966
Het meest fascinerende verhaal m.b.t. vorige levens vond ik een verhaal van een vrouw uit Engeland die onder hypnose een aparte steen kon beschrijven die in een klein italiaans plaatsje bij een huis onder een hek lag. Het is alweer +/- 12 jaar geleden dat ik dit gehoord heb dus het fijne weet ik er ook niet van maar dat zet je toch aan het denken. Dat was namelijk het enige verhaal waarbij na te trekken was of het klopte, want die steen lag er idd.
  zondag 1 mei 2005 @ 20:06:09 #95
64831 2NutZ
Non-profit paardenstylist.
pi_26647612
zoiets gezien bij 'wonderen bestaan nog'
Ging over een vrouw die ook nog toevallig de moeder was bij iemand op mijn school vroeger toen ik klein was die we zo op tv zagen.

Ging over een vrouw die een terugkerende droom had over dat zij een man was in frankrijk in een boerendorpje en erges bij een waterput in de rug was gestoken en kwam te overlijden.
Vond ze na jaren dus de naam van dat plaatsje en dat het echt bestond dus daar gaan kijken en vonden ze een oude pension waar monikken ofso sliepen. en in de tuin van het pand in een binnenplaatsje vonden ze de oude put die op dat moment al overgebouwd was enzo.
Ze vonden ook het oude paadje waar de man langs was gelopen voordat hij werd doodgestoken en zelfs het huis van de man bestond nog boven opd e top van een heuvel, alleen was dde huis iets aangepast en groter gebouwd.

Nu zijn ze achter de naam gekomen van de man die daar pak em weg in 1500 woonde, en dit bleek een voorvader van deze vrouw te zijn.

Kan dus volges mij geen toeval zijn.
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
pi_26650008
De vrouw die vanavond in "Wie was ik" aan het woord was vond ik heel overtuigend overkomen, het maakt je haast nieuwschierig om het ook eens te proberen en ik denk met mij meer mensen. Op die manier kun je toch tijdreizen tegen alle wetten in.

Maar wat ik raar vind is dat het uitgezonden wordt op een christelijk kanaal want reincarnatie heeft bitterweinig met het christelijke geloof te maken.
pi_26650062
Bijzonder interessant programma. Ik vind dat soort programma's altijd wel spannend. En ik geloof wel in dat soort dingen.

Ik ben zelf ook wel benieuwd wat ik in een eventueel vorige leven was. In mijn achterhoofd heb ik altijd iets met Schotland/Ierland of Arabië. Maar of dat nou waar is.
pi_26650549
De natuurlijke kringloop zou dus als volgt kunnen zijn:

- Geboorte
- Leven
- Dood
- Terugblik op het leven en hoe anderen tegen je aangekeken hebben (in positieve zin)
- De reis naar het licht
- (in sommige gevallen een keuze of je door wilt gaan met je vorige leven ja of nee)
- Geboorte
- etc

* Beathoven schrapt de hemel van z'n lijstje
  maandag 2 mei 2005 @ 00:18:44 #99
51748 H4ze
wait...what?
pi_26654548
Was een mooie aflevering Ik hoop alleen dat ze nog wat uitleg over regressie-therapie in 't algemeen gaan geven in 1 van de volgende afleveringen. Of is dit in de aflevering van vandaag al gedaan? Ik heb namelijk de eerste 10 minuutjes gemist Ik heb er natuurlijk al wel op internet naar gezocht, maar ik hoop dat ze 't ook in die docu gaan belichten met wat mooie beelden erbij
*BURP*
  maandag 2 mei 2005 @ 01:03:10 #100
82814 BBQ-kip
never say no to panda!
pi_26655402
(Waar) kun je de aflevering online bekijken?
Kip, het meest veelzijjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjdige stukje kaas, panda!
pi_26656331
Dat zou ik ook graag willen weten
pi_26658102
http://wiewasik.kro.nl/Programmainfo.aspx

Ik vond en vind het top. Geweldig, de KRO verdient een pluim!
De toekomst lacht naar ons als we zo door gaan. En het is ook nodig, wat is het nodig!
pi_26670463
Het was wel een heeeelll typisch prgramma hoor

Ik weet niet wat ik ervan moet denken....

VOORS:

*Stenen doopschaal
*Geschiedenis stadhuis/theater
*Het kaas-verhaal (heeelll veeelll kaassoorten maar wel goed kunnen beschrijven)

En misschien wel meer kleine dingen, maar ik ben iemand die éérst negativeert....

TEGENS:

*Na googlen blijkt Pau behoorlijk toeristisch
*Kerktoren verhaal is erg opmerkelijk natuurlijk en die kerk is allesbehalve doorsnee
--> wat weer kan duiden op een vakantie in het verleden, een kaartje dat gekregen is.
*Net als de opmerkelijke zaken als doopschaal, inrichting kerk
*Vehuizing stadhuis was net in DIE tijd
*Omgeving oude stadhuis was ook opmerkelijk, want wáár lopen beesten e.d. rond?
*Theater is erg mooi, klassiek enz, opvallend en daar kan zij ook geweest zijn
ie burgemeester heette Markeau of zoiets ---> Marco ---> Hahaha burgemeester Marco

Het kunnen dus elementen van vakanties, folders o.i.d. zijn, misschien wel uit haar jeugd (van dit leven).

En ik ben van mening dat geen mens alle kinderlijke fantasiën verliest, die blijven altijd in meerdere of mindere mate aanwezig. Ik had ook wel een prinsje willen zijn...

En verder ben ik in mijn eigen opvoeding ver van alles dat zweeft gehouden.... Ik keek 't met mammie en de letter T viel zeer regelmatig.....
pi_26671927
Er waren inderdaad voors en tegens.

Voors:
-Ik vond dat ze best vrij snel accurate gegevens kon vertellen.
-Alle gegevens leken wel min of meer te kloppen; kaas/kerk/stadhuis/theater/burgemeester
-De vrouw was een beetje vaag maar leek wel oprecht

Tegens:
-Ze wist zich geen achternamen te herinneren. (of werd hier door de therapeut niet naar gevraagd??)
-Ze wist zich geen plaatsnaam te herinneren. (of werd hier door de therapeut ook niet naar gevraagd?)
-Haar man heette Willem maar het speelde zich af in Frankrijk.
-Volgens haar "belde" Willem wel eens een bediende oid. De uitvinder van de telefoon was Bell, die geboren werd in 1847, vier jaar na de tijd dat haar verhaal zich zou hebben afgespeeld.
-Ze gingen op de begraafplaats niet verder vragen naar het graf e.d.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
  maandag 2 mei 2005 @ 18:56:00 #105
72602 Oo-blackgirl-oO
Fade to Purple
pi_26672728
quote:
Op maandag 2 mei 2005 18:28 schreef JohnDDD het volgende:
Er waren inderdaad voors en tegens.

Voors:
-Ik vond dat ze best vrij snel accurate gegevens kon vertellen.
-Alle gegevens leken wel min of meer te kloppen; kaas/kerk/stadhuis/theater/burgemeester
-De vrouw was een beetje vaag maar leek wel oprecht

Tegens:
-Ze wist zich geen achternamen te herinneren. (of werd hier door de therapeut niet naar gevraagd??)
-Ze wist zich geen plaatsnaam te herinneren. (of werd hier door de therapeut ook niet naar gevraagd?)
-Haar man heette Willem maar het speelde zich af in Frankrijk.
-Volgens haar "belde" Willem wel eens een bediende oid. De uitvinder van de telefoon was Bell, die geboren werd in 1847, vier jaar na de tijd dat haar verhaal zich zou hebben afgespeeld.
-Ze gingen op de begraafplaats niet verder vragen naar het graf e.d.
zou wel jammer zijn als ze deze 'waarheid' misbruiken door te 'faken'

maar ja ach, het blijft de KRO op Nederland 1! Dus vreemd opkijken ervan zou ik niet
pi_26672768
ik denk wel dat ze dingen die niet klopten eruit hebben geknipt. of dingen die ze niet wist. een achternaam, plaatsnaam, graf, etc.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
pi_26673382
quote:
Op maandag 2 mei 2005 18:57 schreef JohnDDD het volgende:
ik denk wel dat ze dingen die niet klopten eruit hebben geknipt. of dingen die ze niet wist. een achternaam, plaatsnaam, graf, etc.
Ja idd want ze lieten geen naam op het graf zetten en ik zou zelf persoonlijk als mens zijnde wel wat heftiger reageren als ik ehh....

Nou ja stel ik heb de hele tijd beelden in m'n hoofd over een Ricardo in een wijngaard en als ik dan op die wijngaard kom en daar staat een grafzerk met de naam Ricardo erop, dan zeg ik wel wat meer dan alleen: "Góh....."
pi_26673728
Ik heb de KRO gemaild
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
pi_26674242
quote:
Op maandag 2 mei 2005 19:28 schreef JohnDDD het volgende:
Ik heb de KRO gemaild


Boos, kritisch of informatie-aanvragend??
pi_26674735
Lief-kritisch...

ik heb gevraagd of er niet is gevraagd naar de achternaam en woonplaats en waarom niet of dat dit eruit geknipt is (om tijd te besparen), en of er niet verder geïnformeerd is naar het graf, of dat dit niets heeft opgeleverd.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
  maandag 2 mei 2005 @ 20:03:01 #111
95210 Tokse
De enige echte Tokse
pi_26674937
quote:
Op maandag 2 mei 2005 18:28 schreef JohnDDD het volgende:
Er waren inderdaad voors en tegens.

Voors:
-Ik vond dat ze best vrij snel accurate gegevens kon vertellen.
-Alle gegevens leken wel min of meer te kloppen; kaas/kerk/stadhuis/theater/burgemeester
-De vrouw was een beetje vaag maar leek wel oprecht

Tegens:
-Ze wist zich geen achternamen te herinneren. (of werd hier door de therapeut niet naar gevraagd??)
-Ze wist zich geen plaatsnaam te herinneren. (of werd hier door de therapeut ook niet naar gevraagd?)
-Haar man heette Willem maar het speelde zich af in Frankrijk.
-Volgens haar "belde" Willem wel eens een bediende oid. De uitvinder van de telefoon was Bell, die geboren werd in 1847, vier jaar na de tijd dat haar verhaal zich zou hebben afgespeeld.
-Ze gingen op de begraafplaats niet verder vragen naar het graf e.d.
Volgens mij vertelde ze dat haar man OM een bediende belde..Met een heuse bel, dus geen telefoon. De naam Willem vond ik ook vrij opmerkelijk voor een fransman

En wat iemand schreef over die kerktorens, die ze misschien op een ansichtkaart had gezien, deze kerktorens waren jaren geleden al een stuk stomper gemaakt, en zij beschreef ze als heel erg puntig, daarop liet de presentator een oude foto zien dat deze torens vroeger erg puntig waren geweest. Ik vond het interessant om naar te kijken, en word steeds nieuwsgieriger naar mijn eigen eventuele vorige levens, ik hoop alleen niet dat ik een man was
Haal eruit wat erin zit!
pi_26675046
De emoties waren echt.
pi_26675079
Oh zo bellen, slim inderdaad, zo had ik er nog niet naa gekeken Tokse
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
  maandag 2 mei 2005 @ 20:36:35 #114
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_26676156
quote:
Op maandag 2 mei 2005 01:03 schreef BBQ-kip het volgende:
(Waar) kun je de aflevering online bekijken?
http://wiewasik.kro.nl/Uitzendingen.aspx

Ik heb het net gezien. Ik geloof vanaf nu in leven voor de dood!
Maar ff serieus. Best fascinerend maar ik denk wel dat ze een tikkie selectief hebben lopen knippen en plakken. Verder zoeken ze natuurlijk de stad bij de feiten en het zou dan ook leuk zijn als ze de volgende keer iemand hebben die zelf de stad noemt. Tis wel maf welke dingen er vergeten worden en niet. Al met al moet ik echter toegeven dat ze een paar keer goed raak zat en das toch op z'n minst erg opvallend te noemen.
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
pi_26676406
Ow en qua torens bedoelde ik.....

Kijk stel he, dat dit hele verhaal een vergeten herinnering is van die vrouw.

Of een kaartje van die kerk. Of een info-brochure.

Daar staat het verhaal dan in/op verteld over die torens, want ja, dat is natuurlijk heel raar, zo'n kerk dat architectonisch zó naar boven is gericht, en dan inene twee stompe torens.... Dat valt op en daar zit vast een dito verhaal achter...
  maandag 2 mei 2005 @ 21:08:23 #116
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_26677211
Ze noemde wel alleen dingen uit die stad. Als het een samenraapsel uit haar geheugen was dan had ik deze combinatie van wetenswaardigheden niet echt verwacht. Tuuwk kun je met logica wel ergens komen maar dit alles bij elkaar in dezelfde stad is toch apart en de kans is nogal klein. Ik zou eerder verwachten dat ze die stad dan helemaal niet zou herkennen en dus de zooi bij elkaar zou liegen. Nu had ik niet die indruk. Of je zou zeggen dat daar een speelfilm is opgenomen die ze heeft gezien. Nu zou ik niet weten welke en zoals die historicus al zei: Sommige details waren wel erg goed en er zijn maar weinig mensen die dat weten.
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
pi_26679338
oke, nu heb ik een vraagje. Hoe zouden jullie reageren als je 3 jarige kind opeens ballet pasjes begint te maken ook al heeft ze dat nooit in haar leven gezien en opeens begint ze te praten met geesten allemaal met russische namen? Ik zit hier bijna te denken dat ze misschien een ballet danser in russland was in een vorige leven... Heb al gehoord van een waarzegster die zei dat mjn dochter een oude ziel heeft.. wat betekent dat dan?
.Haunted houses stand beside still water-courses, their dead eyes turned inside; degraded to places of conference for national dances or improvements of the night
pi_26679480
Het ligt eraan waar je in gelooft.
Ik zou denken dat het zou kunnen kloppen.
Al geloof je het niet, dan zou ik het wel serieus nemen, omdat het voor haar heel werkelijk en normaal is.
Am I evil? Yes I am!
Am I evil? I am man!
  maandag 2 mei 2005 @ 22:22:21 #119
1087 Merisse
broddeltante
pi_26679669
quote:
Op maandag 2 mei 2005 19:16 schreef Waxxer het volgende:

[..]

Ja idd want ze lieten geen naam op het graf zetten en ik zou zelf persoonlijk als mens zijnde wel wat heftiger reageren als ik ehh....

Nou ja stel ik heb de hele tijd beelden in m'n hoofd over een Ricardo in een wijngaard en als ik dan op die wijngaard kom en daar staat een grafzerk met de naam Ricardo erop, dan zeg ik wel wat meer dan alleen: "Góh....."
Ze konden haar graf niet opzoeken omdat ze geen achternaam wist. Ze kon zich wel herinneren hoe haar graf eruit zag en heeft volgens mij een graf aangewezen dat er ongeveer net zo uitzag. Dat graf was dus niet haar graf.
You will never leave my mind
And it turns out to be so much different than our dreams
Now you're, you're a star in heaven
  maandag 2 mei 2005 @ 22:43:04 #120
1087 Merisse
broddeltante
pi_26680416
lunamoon, ik heb de boeken van Carol Bowman gelezen en ik denk dat je daar veel aan hebt. Met name aan "Wie was mijn kind?" Het is zowiezo interessant om te lezen. Kinderen schijnen tot een bepaalde leeftijd herinneringen te (kunnen) hebben aan vorige levens i.t.t. de meeste volwassenen. Het boek gaat ervanuit dat aan die spontane herinneringen vaak onverwerkte zaken uit vorige levens ten grondslag liggen die door een gebeurtenis/ervaring uit het huidige leven getriggerd wordt en dat je als ouder/volwassene het kind kan helpen met verwerken.

Dat boek raadt het volgende aan:
1. Blijf kalm
2. Reageer bevestigend (geruststellende lieve woorden)
3. Maak onderscheid
4. Laat emoties toe
5. Maak een scheiding tussen heden en verleden (toen is niet nu)

Stap 3 is het moeilijkste. Hiermee bedoelen ze dat je de herinneringen van je kind probeert te volgen door vragen, luisteren, observeren. Probeer te ontdekken waarom het kind die herinneringen nu heeft. Welk thema/ onverwerkte gevoelens liggen er aan ten grondslag en hoe kun je je kind daar het beste mee helpen.

Tot zover het boek.
Misschien is het een idee om de dingen die ze zegt of doet op te schrijven? Niet om in Rusland op zoek te gaan maar om een duidelijker beeld te krijgen/er later op terug te kunnen komen.

En een oude ziel betekend volgens mij de ziel al vele levens geleefd heeft en daardoor een zekere wijsheid heeft. Maar dat is mijn gevoel.

[ Bericht 16% gewijzigd door Merisse op 03-05-2005 20:24:30 ]
You will never leave my mind
And it turns out to be so much different than our dreams
Now you're, you're a star in heaven
pi_26680481
Echt een bagger is dit: mensen claimen altijd hoogwaardige functies te hebben gehad: ja ik hielp mensen, ik was een hoge militair enzo.

Nonsens! 't Is pas geloofwaardig als iemand tegen mij zegt: ik was een boer in de middeleeuwen, ben nooit verder geweest dan m'n eigen akker, en ik ging uiteindelijk eenzaam dood door de builenpest.

Dát was geloofwaardig geweest voor die tijd. Maarja, dat is niet spannend en interessant, dus dat hoor je dan ook niet.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-05-2005 22:45:09 ]
pi_26680606
Daar ben ik het niet mee eens, zeker niet als het om kinderen gaat. De afkomst doet er dan niet toe, maar de extreme gebeurtenissen die ze hebben meegemaakt wel. Een kind kan dan iets hebben meegemaakt als bv een bombardement, waardoor het zich vliegtuigen en vuur herinnert. Of het nu officier of soldaat was, is niet belangrijk.
Am I evil? Yes I am!
Am I evil? I am man!
pi_26680792
quote:
Op maandag 2 mei 2005 22:44 schreef MarkzMan_X het volgende:
Echt een bagger is dit: mensen claimen altijd hoogwaardige functies te hebben gehad: ja ik hielp mensen, ik was een hoge militair enzo.

Nonsens! 't Is pas geloofwaardig als iemand tegen mij zegt: ik was een boer in de middeleeuwen, ben nooit verder geweest dan m'n eigen akker, en ik ging uiteindelijk eenzaam dood door de builenpest.

Dát was geloofwaardig geweest voor die tijd. Maarja, dat is niet spannend en interessant, dus dat hoor je dan ook niet.
Ik geloof niet dat er in dit programma alleen maar levens aan bod komen van mensen die bijzonder hoogwaardige functies hadden:
quote:
De jongste deelnemer aan 'Wie was ik?' is een 25-jarige onderwijzer uit Brabant die verbonden is aan een school voor kinderen met leer- en opvoedproblemen. Een rustige, nuchtere en stoere jongen, die zich herinnert dat hij in 1728 graanboer was in een dorp in de buurt van Aken. In 'Wie was ik?' neemt Derk Bolt hem mee naar een dorp dat voldoet aan de beschrijvingen die tijdens de regressiesessie gegeven zijn.
De oudste deelnemer is een 58-jarige antiekhandelaar uit Zuid-Holland. Tijdens zijn sessie verklaart hij dat hij omstreeks 1780 pianist en schilder was in Oostenrijk. 'Wie was ik?' vertelt verder onder meer het verhaal van een 39-jarige vrouw die momenteel werkzaam is in de vastgoedsector en in 1843 onder de naam Lilian zou hebben geleefd in Frankrijk. Een administratief medewerkster uit Den Haag (37) die naar eigen zeggen nog nooit in Engeland is geweest, vertelde dat ze in 1782 getrouwd was met een hooggeplaatste ambtenaar in Chelsea.
Bron: Wie was ik? - Reincarnatie bij de KRO
  maandag 2 mei 2005 @ 23:07:16 #124
1087 Merisse
broddeltante
pi_26681278
Helen Wambach, "de mens heeft vele levens". Boek uit de jaren 70 over een psychologe die wetenschappelijk onderzoek heeft gedaan naar herinneringen aan vorige levens.

Wambach heeft groepen mensen teruggebracht naar verschillende vorige levens per sessie en hen daarna gevraagd een vragenlijst in te vullen. Al die honderden ervaringen is ze gaan indelen in allerlei categorieen en deze gaan vergelijken met historische gegevens. Bijv. levensstandaard, soort samenleving, beroepen, wijze van overlijden. En wat denk je? De gegevens uit de sessies kwamen overeen met de historische gegevens. D.w.z. de meeste mensen gingen terug naar een arm, saai leven in een agrarische gemeenschap. Er waren geen Cleopatra's.
You will never leave my mind
And it turns out to be so much different than our dreams
Now you're, you're a star in heaven
  maandag 2 mei 2005 @ 23:20:54 #125
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_26681738
quote:
Op maandag 2 mei 2005 22:44 schreef MarkzMan_X het volgende:
Echt een bagger is dit: mensen claimen altijd hoogwaardige functies te hebben gehad: ja ik hielp mensen, ik was een hoge militair enzo.

Nonsens! 't Is pas geloofwaardig als iemand tegen mij zegt: ik was een boer in de middeleeuwen, ben nooit verder geweest dan m'n eigen akker, en ik ging uiteindelijk eenzaam dood door de builenpest.

Dát was geloofwaardig geweest voor die tijd. Maarja, dat is niet spannend en interessant, dus dat hoor je dan ook niet.
ik was een boer in de middeleeuwen, ben nooit verder geweest dan m'n eigen akker, en ik ging uiteindelijk eenzaam dood door de builenpest.

Het wordt pas geloofwaardig als er wetenswaardigheden gecontroleerd kunnen worden en het bovenstaande gaat voor veel te veel mensen op en is dus niet te controleren. Daarnaast, zoals hierboven aangegeven, zeggen helemaal niet zoveel mensen dat. Tuuwk is het wel zo dat mensen eerder een ervaring zullen vertellen als deze positief is. Ik ga ook niet zeggen dat ik een gereïncarneerde nazi ben (hetgeen ik geen idee van heb trouwens) .
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
pi_26702510
quote:
Op maandag 2 mei 2005 23:20 schreef livEliveD het volgende:

[..]

ik was een boer in de middeleeuwen, ben nooit verder geweest dan m'n eigen akker, en ik ging uiteindelijk eenzaam dood door de builenpest.

Het wordt pas geloofwaardig als er wetenswaardigheden gecontroleerd kunnen worden en het bovenstaande gaat voor veel te veel mensen op en is dus niet te controleren. Daarnaast, zoals hierboven aangegeven, zeggen helemaal niet zoveel mensen dat. Tuuwk is het wel zo dat mensen eerder een ervaring zullen vertellen als deze positief is. Ik ga ook niet zeggen dat ik een gereïncarneerde nazi ben (hetgeen ik geen idee van heb trouwens) .
nah....over dat laatste hou ik wel mijn mond!
.Haunted houses stand beside still water-courses, their dead eyes turned inside; degraded to places of conference for national dances or improvements of the night
pi_26703018
Levens waarin weinig gebeurt maken weinig impact en worden dus denk ik minder makkelijk herinnerd en minder makkelijk getriggerd.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
pi_26703539
quote:
Op dinsdag 3 mei 2005 17:49 schreef JohnDDD het volgende:
Levens waarin weinig gebeurt maken weinig impact en worden dus denk ik minder makkelijk herinnerd en minder makkelijk getriggerd.
Och, joh, ik heb al zóveel meegemaakt dat ik denk dat mijn huidige leven een lesje is voor degene die ik ooit was
pi_26704212
Ik geloof erin dat mensen hun eigen leven uitkiezen en als ik mezelf goed ken, heb ik waarschijnlijk mijn eigen kutleven uitgekozen omdat ik daar wel om kan lachen.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
pi_26704270
quote:
Op maandag 2 mei 2005 22:11 schreef lunamoon het volgende:
Heb al gehoord van een waarzegster die zei dat mjn dochter een oude ziel heeft.. wat betekent dat dan?
Dat je die waarzegster links moet laten liggen en je je verstand moet gebruiken. Kranten staan vol met paranormale media, doctors en professors die uiteindelijk stuk voor stuk op geld uit zijn. Goedgelovige twijfelaars hebben ze het liefst. Niks nieuws, zo gaat het al eeuwen.
  dinsdag 3 mei 2005 @ 18:42:11 #131
95998 -DailaLama-
Het is Dalai, niet Daila!
pi_26704295
quote:
Op zondag 1 mei 2005 21:36 schreef Beathoven het volgende:
De vrouw die vanavond in "Wie was ik" aan het woord was vond ik heel overtuigend overkomen,
Ik vond d'r niet overtuigend overkomen. Als ik een vorig leven zou verzinnen, zou ik ook een leven verzinnen dat ik in een koetsje zat in een mooi Frans plaatsje. Het zou geloofwaardiger zijn wanneer ze in d'r vorige leven in een fabriek werkte of dienstmeisje was bij een boer. De kans dat je in een koetsje reed in de 19e eeuw was ontzettend klein.
  dinsdag 3 mei 2005 @ 18:43:26 #132
95998 -DailaLama-
Het is Dalai, niet Daila!
pi_26704338
Ow dat zei Markzman ook al.
  dinsdag 3 mei 2005 @ 18:53:49 #133
95998 -DailaLama-
Het is Dalai, niet Daila!
pi_26704636
quote:
Op maandag 2 mei 2005 22:53 schreef Geartsjuh het volgende:

[..]

Ik geloof niet dat er in dit programma alleen maar levens aan bod komen van mensen die bijzonder hoogwaardige functies hadden:
[..]

Bron: Wie was ik? - Reincarnatie bij de KRO
Nou, nou, 1 graanboer, hiep hiep hoera.
pi_26712172
quote:
Op dinsdag 3 mei 2005 18:41 schreef Keromane het volgende:

[..]

Dat je die waarzegster links moet laten liggen en je je verstand moet gebruiken. Kranten staan vol met paranormale media, doctors en professors die uiteindelijk stuk voor stuk op geld uit zijn. Goedgelovige twijfelaars hebben ze het liefst. Niks nieuws, zo gaat het al eeuwen.
Uhmmm ... ik had er misschien bji moeten zetten dat ik nooit mijn geld aan zoiets weg zou gooien maar dat mjn moeder daar heen was geweest....... in amerika......... en mijn moeder had niiks over mijn dochter aan die mevrouw verteld... dus misschen bestaan er echte ook?
.Haunted houses stand beside still water-courses, their dead eyes turned inside; degraded to places of conference for national dances or improvements of the night
  dinsdag 3 mei 2005 @ 23:31:33 #135
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_26713503
quote:
Op dinsdag 3 mei 2005 18:42 schreef -DailaLama- het volgende:
Ik vond d'r niet overtuigend overkomen. Als ik een vorig leven zou verzinnen, zou ik ook een leven verzinnen dat ik in een koetsje zat in een mooi Frans plaatsje. Het zou geloofwaardiger zijn wanneer ze in d'r vorige leven in een fabriek werkte of dienstmeisje was bij een boer. De kans dat je in een koetsje reed in de 19e eeuw was ontzettend klein.
Dat ze meer wist vergeet je maar even voor het gemak? Selectief geheugen hebben sommige ook.
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
  dinsdag 3 mei 2005 @ 23:33:00 #136
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_26713554
quote:
Op dinsdag 3 mei 2005 18:41 schreef Keromane het volgende:
Dat je die waarzegster links moet laten liggen en je je verstand moet gebruiken. Kranten staan vol met paranormale media, doctors en professors die uiteindelijk stuk voor stuk op geld uit zijn. Goedgelovige twijfelaars hebben ze het liefst. Niks nieuws, zo gaat het al eeuwen.
Zinnig antwoord ook
"Wat betekent een versnellingsbak?"
"Dat ga ik niet uitleggen want je kunt toch beter een fiets nemen"
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
  dinsdag 3 mei 2005 @ 23:33:50 #137
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_26713581
quote:
Op dinsdag 3 mei 2005 18:53 schreef -DailaLama- het volgende:
Nou, nou, 1 graanboer, hiep hiep hoera.
Ow ik ken nog wel het verhaal van iemand die blind was. Niet echt een successtory, me dunkt
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
pi_26715430
quote:
Op maandag 2 mei 2005 22:44 schreef MarkzMan_X het volgende:
Echt een bagger is dit: mensen claimen altijd hoogwaardige functies te hebben gehad: ja ik hielp mensen, ik was een hoge militair enzo.
Wat ik persoonlijk geloof is dat mensen die nu een hoge opleiding gevolgd hebben en nu een dito beroep uitoefenen in een vorig leven iets vergelijkbaars gedaan hebben. Boeren waren in een vorig leven waarschijnlijk ook boer (al zijn die vaak te nuchter om aan dit soort testen mee te doen). Ik denk namelijk dat je persoonlijkheid hetzelfde blijft door de levens heen, dit werd lichtelijk bevestigd door de vrouw in het eerste verhaal bij 'wie was ik'.. Misschien zag je er zelfs wel exact hetzelfde uit.

Dit is gewoon uit de lucht gegrepen, dus veel waarde hoef je er niet aan te hechten

zoiets als wat deze gast als reactie op het programma geeft is niet geloofwaardig
quote:
Rhodis van de Kooi, 1 mei 2005

Erg leuk programma. Zeer verrassend! Mij is ooit door een helderhorende vertelt dat ik de schilder Gaugain geweest ben, ik hechtte daar weinig waarde aan maar na uw uitzending wil ik toch ook eens verder kijken...
Dat wilde hij gewoon even noemen om z'n ego op te poetsen. En ik was Winston Churchill, zo lussen we er nog wel een paar. De reincarnatie van Gaugain is hoogstwaarschijnlijk nu ook een beroemde schilder.

[ Bericht 12% gewijzigd door Beathoven op 04-05-2005 00:44:19 ]
pi_26716236
Opzich wel een interessant filmpje. Ik wil hier wel meer afleveringen van zien. Toch heb ik bij dit soort dingen altijd het idee dat het voor die mensen meer een kwestie is van dingen willen zien. Al die feiten die dat vrouwtje opnoemt kunnen ook gewoon toeval zijn. Komt nog bij dat er in zo'n fimpje veel geknipt is zodat het er allemaal logisch uitziet.
Op een gegeven moment hebben ze het over het gemeentehuis. Zij zegt iets in de trant van dat het lelijk en donker is. Daarna komt die Franse gast vertellen dat in die periode het gemeentehuis van dat oude krot naar het theater verplaatst is en dat dat hem zo opviel in haar verhaal. Het zal wel aan mij liggen maar daar had ze niks over gezegd. Ook hebben ze het verder helemaal niet meer over de rivier en de bruggen. Lijkt mij dat je daar dan ook wat meer van laat zien als het allemaal klopt.

Trouwens, een vrouw die Lilian heet en een man die Willem heet moeten toch terug te vinden zijn in de burgelijkestand of iets dergelijks. 1843 is nou ook weer niet zo lang geleden.
2007: Kuala Lumpur, Perhentian Islands, Kreta, Luxemburg, Rome
2008: Gerlos, Bern, Valencia, Ibiza, Madrid, Boekarest, Dublin, Londen
2009: Hamburg, Riga, Praag, Ibiza, Krakau, Budapest, Bratislava
pi_26716639
quote:
Op woensdag 4 mei 2005 01:07 schreef Dutch_Courage het volgende:
Daarna komt die Franse gast vertellen dat in die periode het gemeentehuis van dat oude krot naar het theater verplaatst is en dat dat hem zo opviel in haar verhaal. Het zal wel aan mij liggen maar daar had ze niks over gezegd.
De fransman vertelde het naar aanleiding van het mailtje die de redactie van het programma naar hem had verzonden met daarin het verhaal wat zei verteld had tijdens de regressie therapie. Ze had genoemd dat de burgemeester er maar armzalig bijzat en ze liever had gezien dat hij in het theater zou gaan plaatsnemen en dat is later ook gebeurt.

Echter was er 1 klein foutje, ze had het over 'vieze stenen' maar volgens de historicus was het een houten gebouw. Nou ja, ze kan ook andere stenen bedoeld hebben.. met veel feiten schoot ze gewoon midden in de roos (, de stadsmuur, de kaas, de opera en de spitse kerktorens.. zonde dat die er trouwens afgehaald zijn)
pi_26716697
Oh, het was zeker interessant en inderdaad, veel dingen klopten ook wel. Toch sta ik altijd een beetje sceptisch tegenover dit soort dingen. Ik zou het graag een keer zelf meemaken, misschien dat ik het dan geloof.
2007: Kuala Lumpur, Perhentian Islands, Kreta, Luxemburg, Rome
2008: Gerlos, Bern, Valencia, Ibiza, Madrid, Boekarest, Dublin, Londen
2009: Hamburg, Riga, Praag, Ibiza, Krakau, Budapest, Bratislava
pi_26716752
hehe idd,

Nou ja, ik vind het al een pluspunt dat het niet bij een commercieel station wordt uitgezonden.
  woensdag 4 mei 2005 @ 02:14:30 #143
17573 Magics
Ergens ver weg....
pi_26717360
tvp
....in de donkere nacht.
  woensdag 4 mei 2005 @ 09:33:39 #144
95998 -DailaLama-
Het is Dalai, niet Daila!
pi_26719198
quote:
Op dinsdag 3 mei 2005 23:33 schreef livEliveD het volgende:

[..]

Ow ik ken nog wel het verhaal van iemand die blind was. Niet echt een successtory, me dunkt
Kijk, dat is nog creatiever.
pi_26720616
quote:
Op woensdag 4 mei 2005 09:33 schreef -DailaLama- het volgende:

[..]

Kijk, dat is nog creatiever.


Hoo hoo, ik heb jaaaaren in coma gelegen.... Vandaar dat ik af en toe wat lui ben in de huidige situatie...
pi_26723641
quote:
Geachte heer/mevrouw,



Hartelijk dank voor uw reactie op het nieuwe KRO-programma ‘Wie was ik?’ dat op zondag 1 mei j.l. voor de eerste maal werd uitgezonden.



U plaatst kanttekeningen bij de research die is gepleegd n.a.v. het verhaal dat werd verteld door de 40-jarige Margriet. Wij willen graag uitleggen hoe e.e.a. in z’n werk is gegaan.



De regressiesessie met deze kandidate nam ongeveer anderhalf uur in beslag. In de uitzending hebben we ons geconcentreerd op de belangrijkste feiten die door haar naar voren zijn gebracht. Voor zover mogelijk hebben we die feiten in Pau gecontroleerd. Nader onderzoek bleek in dit dossier helaas niet mogelijk.

Wat ons betreft is dat niet bezwaarlijk, aangezien wij er op geen enkele manier op uit zijn om in het programma dingen te bewijzen. Wij willen aandacht schenken aan bijzondere en nauwelijks te verklaren herinneringen aan verhalen die zich afspelen in een ver verleden.



A.s. zondag zendt de KRO aflevering 2 uit. U kunt dan kijken naar het verhaal van de 25-jarige Pieter. Hij vertelde tijdens de sessie een verhaal dat zich afspeelt in en rond de Duitse stad Aken.





Met vriendelijke groet,



Paul Vertegaal,

eindredacteur KRO
Toch wat teleurstellend. Ik begrijp wel dat het geen sensatiezoekers zijn bij de KRO en dat ze qua achtergrond misschien maar beter helemaal niets bewijzen ( ? ). Toch vind ik het wle jammer, zeker omdat deze meneer die mij terugmailde niet ingaat om het feit waarom "verder onderzoek niet mogelijk was". Mja. Ik zal de gemeente Pau wel eens mailen
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
  woensdag 4 mei 2005 @ 12:45:57 #147
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_26723767
quote:
Op woensdag 4 mei 2005 12:41 schreef JohnDDD het volgende:
Toch wat teleurstellend. Ik begrijp wel dat het geen sensatiezoekers zijn bij de KRO en dat ze qua achtergrond misschien maar beter helemaal niets bewijzen ( ? ). Toch vind ik het wle jammer, zeker omdat deze meneer die mij terugmailde niet ingaat om het feit waarom "verder onderzoek niet mogelijk was". Mja. Ik zal de gemeente Pau wel eens mailen
Mja tis een veel betere mail dan die van Jetix

Verder denk ik erover om het zelf eens te ondergaan. Ben wel erg benieuwd wat eruit komt. Nu doe je zoiets niet even tussendoor.
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
  woensdag 4 mei 2005 @ 12:46:56 #148
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_26723801
quote:
Op woensdag 4 mei 2005 09:33 schreef -DailaLama- het volgende:
Kijk, dat is nog creatiever.
En toch blijf je erbij dat het altijd succes verhalen zijn?
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
  donderdag 5 mei 2005 @ 01:56:05 #149
95210 Tokse
De enige echte Tokse
pi_26745955
quote:
Op woensdag 4 mei 2005 12:45 schreef livEliveD het volgende:

[..]

Mja tis een veel betere mail dan die van Jetix

Verder denk ik erover om het zelf eens te ondergaan. Ben wel erg benieuwd wat eruit komt. Nu doe je zoiets niet even tussendoor.
Kijk, zo denk ik dus ook. Ik heb die site van de KRO es ff doorgespit, en las dat er bij veel mensen een groot aantal blokkades in dit leven moesten worden opgeheven voor ze verder terug konden. Nu ken ik mijn eigen blokkades aardig goed, en zijn het onderhand geen blokkades meer, maar ik ben een beetje huiverig dat er meer ellende naar boven komt dan je nu weet en verwerkt hebt. .Straks zijn ze uren bezig voor je eindelijk weet dat je i.p.v. een halve boerin uit Twente, een arme boerin uit Wales was, die je daarna al gauw vergeet, omdat de ellende uit je jeugd je naar de keel vliegt, omdat je zoveel herinneringen terug kreeg die je liever niet meer had geweten
Haal eruit wat erin zit!
  donderdag 5 mei 2005 @ 02:16:57 #150
82814 BBQ-kip
never say no to panda!
pi_26746201
Ik weet eigenlijk niets over regressetherapie enzo, dus Tokse, wat bedoel je met dat je vorige leven te maken heeft met problemen enzo uit je jeugd?
Wat heeft dat met elkaar te maken? (ik snap er even niks meer van...)
Kip, het meest veelzijjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjdige stukje kaas, panda!
  donderdag 5 mei 2005 @ 02:22:16 #151
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_26746255
Als je in je geheugen gaat graven kun je natuurlijk onplezierige dingen tegenkomen van je jeugd in dit leven. Zowel subtiel onderbewust als een duidelijke flashback.
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
  donderdag 5 mei 2005 @ 11:18:34 #152
95210 Tokse
De enige echte Tokse
pi_26749276
quote:
Op donderdag 5 mei 2005 02:16 schreef BBQ-kip het volgende:
Ik weet eigenlijk niets over regressetherapie enzo, dus Tokse, wat bedoel je met dat je vorige leven te maken heeft met problemen enzo uit je jeugd?
Wat heeft dat met elkaar te maken? (ik snap er even niks meer van...)
Ik bedoel dat wanneer je terug gaat naar een vorig leven, je geleidelijk aan vanuit je vroegste jeugd terug gaat..Dus de dingen die je in dit leven meegemaakt hebt, moet je eerst doorheen, voordat je bij een eventueel vorig leven uitkomt.
Haal eruit wat erin zit!
pi_26806440
quote:
Op dinsdag 25 januari 2005 15:12 schreef livEliveD het volgende:
Waarom zou het niet goed zijn? Wat zou je tegen houden? Ik begrijp niet helemaal waar je probleem zit eigenlijk. Je leeft toch nu en wat je in een vorig leven hebt gedaan kun je toch niet meer veranderen.
Het kan je misschien in dit leven gaan beïnvloeden?
  zondag 8 mei 2005 @ 00:52:49 #154
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_26815432
quote:
Op zaterdag 7 mei 2005 18:37 schreef Eveli het volgende:
Het kan je misschien in dit leven gaan beïnvloeden?
Tis op zich mogelijk natuurlijk. Het hangt nogal af van wat voor persoon je bent
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
pi_26817257
tvp
(__/)
(O.o )
(> < )
This is Bunny. Copy Bunny into your signature to help him on his way to world domination.
pi_26819833
quote:
Op zaterdag 7 mei 2005 18:37 schreef Eveli het volgende:

[..]

Het kan je misschien in dit leven gaan beïnvloeden?
Het kan ook dingen zijn die je overnieuw moet leren te doen. Zodat jij de fout niet meer doet. Dit alles om de perfekte ziel te kunnen halen.
.Haunted houses stand beside still water-courses, their dead eyes turned inside; degraded to places of conference for national dances or improvements of the night
  zondag 8 mei 2005 @ 16:39:11 #157
119792 Aquapulvis
Wees eens lief
pi_26827566
Heb het programma ook gezien,ik ben gematigd positief......ga vanavond weer kijken.......de details waren toch te toevallig..en sommige dingen kan je niet logisch benaderen maar met gevoel.
Heb zelf ook vraag tekens bij bij mijn vorige levens.......soms het gevoel dat ik al eens ergens geweest ben ook al was het dit leven de eerste keer(vakantie Malta)personen die ik tegen kom,een soort van klik,van wij moeten samen nog iets.
Het Boedisme en in de astrologie de noorderlijke maansknoop........
Mijn intuietie zegt van wel.
Ooit waren wij een,
tijdens de bigbang heel even maar.
Materie en zintuigelijk waarnemening doet ons scheiden,
wees liefde dat maakt een einde aan het lijden
pi_26831037
Ik ben weer benieuwd naar vanavond. Hopelijk sterkt het mij in mijn geloof.
pi_26836560
Ik heb vanavond even de uitzendig bekeken, erg interessant!

Tja, zo'n stadsbeschrijving met poort, marktplein, stadhuis en kerk kan natuurlijk op veel steden 'geplakt' worden. Toch is het leuk dat er zoveel dingen overeenkomen, bijvoorbeeld die beschrijving van dat beeld op de gevel.

Hopelijk haalt een dergelijk programma het 'verschijnsel' reïncarnatie een beetje uit de zweeftevenhoek en maakt het het wat toegankelijker.

Weet iemand trouwens wat het nut is van het herinneren van elementen uit een vorig leven?
pi_26837404
Ik heb ook gekeken vanavond en ik vond persoonlijk deze aflevering boeiender dan die van vorige week. Hier zaten toch veel meer opvallende elementen in, zoals het al genoemde beeld in de gevel van het stadhuis. Deze man beschreef dat beeld toch heel nauwkeurig in zijn regressie en het klopte precies met de werkelijkheid. Ook hoe hij daar rondliep in de boerderij waar hij mogelijk zou hebben geleefd; toch echt op zo'n manier alsof ie precies wist waar hij zijn moest. En natuurlijk de twee plaatsnamen die (bijna 100%) 'goed' waren. Vooral de ligging van de twee plaatsen ten opzichte van elkaar klopte exact met zijn beschrijving.

Ik vind het dan wel weer typisch dat hij op het eind van het programma nog niet helemaal overtuigd lijkt terwijl er toch zo veel dingen uit zijn sessie terug waren te vinden.
pi_26837662
Shit, ik heb het gemist door iemand die mij per telefoon moest storen kennelijk. Daarna zette ik een lekker kopje Senseo en wilde er eens voor gaan zitten... ik ging zitten en ja hoor... aftiteling! Ik zal de internet-uitzending morgen bekijken.
  maandag 9 mei 2005 @ 00:24:54 #162
74461 Dutch_Courage
@ Praha, CZ
pi_26841418
Ik vond deze aflevering minder boeiend maar dat kan ook komen doordat ik die gast toch wel een bal vond.
Ik blijf het vreemd vinden dat ze er geen papieren of gegevens van die tijd bij pakken. Als hij een boer was dan moet zijn kavel toch ergens opduiken in archieven lijkt me. Zoiets miste ik bij de vorige aflevering ook al.
2007: Kuala Lumpur, Perhentian Islands, Kreta, Luxemburg, Rome
2008: Gerlos, Bern, Valencia, Ibiza, Madrid, Boekarest, Dublin, Londen
2009: Hamburg, Riga, Praag, Ibiza, Krakau, Budapest, Bratislava
pi_26844583
quote:
Op zondag 8 mei 2005 22:21 schreef Geartsjuh het volgende:
Ik vind het dan wel weer typisch dat hij op het eind van het programma nog niet helemaal overtuigd lijkt terwijl er toch zo veel dingen uit zijn sessie terug waren te vinden.
Best een begrijpelijke reactie, aangezien zijn hele wereldbeeld "er is niks na de dood" door de war werd gegooid. Ook kreeg ik het idee dat hij nogal bang was, hij zei duidelijk dat hij in het heden leeft en niet teveel wil stil staan bij het verleden.
quote:
Op maandag 9 mei 2005 00:24 schreef Dutch_Courage het volgende:
Ik vond deze aflevering minder boeiend maar dat kan ook komen doordat ik die gast toch wel een bal vond.
Ik blijf het vreemd vinden dat ze er geen papieren of gegevens van die tijd bij pakken. Als hij een boer was dan moet zijn kavel toch ergens opduiken in archieven lijkt me. Zoiets miste ik bij de vorige aflevering ook al.
Ik vond het zelf wel leuk, zou inderdaad wel gaaf zijn als ze gegevens erbij zouden zoeken. Aan de andere kant, sceptici blijven toch wel ontkennen dat reincarnatie mogelijk is, ze kunnen er altijd op terugvallen dat alles in scene is gezet
pi_26848278
Ik vond het wel interessant dit keer. Dat wat hij beschreef van het stadhuis, de trappen ervoor, het bordes, het beeld, met het zwaard en de kroon, en dan bij die kerk die drie deuren, dat was wel heel kloppend allemaal. Verder, tsja, die boerderij, dat vond ik vaag, dat overtuigde me niet heel erg.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
pi_26848818
Er veranderd natuurlijk van alles in een paar eeuwen, hij vond toch maar mooi de boerderij op exact dezelfde locatie. Deze was grondig verbouwt, maar de restanten herkende hij nog.
  maandag 9 mei 2005 @ 12:21:55 #166
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_26848913
Doe eens gek, doe eens modern.
Kijk de online versie: http://wiewasik.kro.nl/Uitzendingen.aspx
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
  Admin maandag 9 mei 2005 @ 14:02:08 #167
2222 crew  iteejer
pi_26851795
dat je een contact kunt hebben met een andere tijd, er dingen uit op kunt pikken, geloof ik absoluut. ik geloof alleen niet dat je een ander leven weer 'op kunt pikken'. je bent wie je bent, je bent uniek.
pi_26851939
Zou je ook regressietherapie op jezelf kunnen toepassen?
pi_26852238
quote:
Op maandag 9 mei 2005 14:06 schreef Beathoven het volgende:
Zou je ook regressietherapie op jezelf kunnen toepassen?
Geïnspireerd door het "Fokke en Fok!ke"-topic op ONZ:
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
pi_26852287
LOL
  maandag 9 mei 2005 @ 14:41:58 #171
33189 RM-rf
1/998001
pi_26852947
quote:
Op donderdag 5 mei 2005 02:22 schreef livEliveD het volgende:
Als je in je geheugen gaat graven kun je natuurlijk onplezierige dingen tegenkomen van je jeugd in dit leven. Zowel subtiel onderbewust als een duidelijke flashback.
Hmm, de meeste psychotherapeuten zullen het niet zo uitleggen...
Wat de klassieke psychotherapie voornamelijk al vanaf Freud poogt is de gedachten van mensen te analyseren en daarbij wordt vooral het 'onderbewuste' gebruikt ...
De meeste mensen zullen al snel vervallen in bepaalde sociaal aangeleerde 'leugentjes' of onwaarheden gebruiken die ze als een bescherming rondom hun 'ik' hebben opgetrokken...
Wat psycho-analysten dan doen is vaak juist zeer kijken naar het onderbewuste, dus naar dromen, wat mensen vertellen in hypnose-sessies, zelfs versprekingen (Freudiaans).

De psycho-analyse is dan meestal zelf ook vaak gericht op het 'herontdekken' van bepaalde onderbewuste kanten, waarbij vanuit de 'ontdekking' een zeker genezend effect zou uitgaan.
Of dat werkelijk zo is, betwijfel ik zelf sterk, hooguit kunnen de patienten volgen mij eerder sterk beinvloed worden door de 'gevonden' reactie van de therapeut, en deze verbinden met wat een normale arts doet, die het 'vinden' van de oorzaak meestal kan combineren met het wegnemen ..

Ik zie deze regressie-therapie ook eerder als het 'vinden' van bepaalde onderbewuste 'denkpatronen', waarbij het 'vorige leven' de mensen een mogelijkheid biedt geheel 'vrij te komen' van alles wat hen in dit huidige leven niet bevalt, of bedrukt:
Zo kunnen mensen bijvoorbeeld 'klagen' over slecht gedrag ten opzichtte van hen door echtgenoten, ouders of kinderen, zonder hierbij werkelijke personen te beschuldigen...

Jammer dat dat apsect in deze documentaire eigenlijk geheel ondergeschikt is, men besteed meer aandacht aan 'waarheidsbevinding', oftewel, of naar reeele voorvallen verwezen wordt, dan ook het therapeutische aspect.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_26854832
Ik vond het wel weer een leuke uitzending.
pi_26855267
Heb zojuist de herhaling gezien, maar jemig zeg, wat wonderbaarlijk! En dan die houtendakjes van al die winkeltjes op dat plein. Voor mij is het nu wel duidelijk. Of we kunnen reïncarneren of we hebben toegang tot één of andere centrale opslagplaats van alle herinneringen van alle mensen die ooit geleefd hebben.
pi_26855330
dat laatste zou ook geil genoeg zijn FuifDuif, moet je voorstellen, wat je dan wel allemaal niet kunt weten
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
pi_26855747
quote:
Op maandag 9 mei 2005 16:06 schreef JohnDDD het volgende:
dat laatste zou ook geil genoeg zijn FuifDuif, moet je voorstellen, wat je dan wel allemaal niet kunt weten
Ja, maar er is wel een theorie dat ons bewustzijn zich buiten het fysieke lichaam begeeft en onze herinneringen, percepties en ervaringen worden opgeslagen buiten ons lichaam in een soort collectief bewustzijn. Op aarde als mensen vergeten staan we hier niet voor open en dus zullen we dit ook niet zo ervaren, maar op hogere bewustzijnsniveau's zou het volgens de theorie wel kunnen (zoals via regressie).
pi_26856628
Er waren ooit hele volkeren met een bewust collectief geheugen. Die zijn bijna uitgeroeid.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
pi_26856678
Hoe weet je dat?
pi_26856692
Oh wacht, je hebt het toch niet over religie nu... de RKK?
  maandag 9 mei 2005 @ 17:01:33 #179
36688 cpcpb
ja, ja
pi_26857088
quote:
Op woensdag 4 mei 2005 01:31 schreef Dutch_Courage het volgende:
Oh, het was zeker interessant en inderdaad, veel dingen klopten ook wel. Toch sta ik altijd een beetje sceptisch tegenover dit soort dingen. Ik zou het graag een keer zelf meemaken, misschien dat ik het dan geloof.
Ik denk dat dat voor de meeste geldt..
Sceptisch zijn en de enige manier om het te geloven is om het zelf mee te maken..

Waar vind je een goeie, want ik verwacht dat de regressietherapeuten als championnetjes uit de lucht vliegen...
pi_26857564
Ik denk dat je incarneren trouwens kan splitsen in 2 vormen.

1. Je kan erachter komen wie of wat je was
2. je kan er niet achterkomen wie of wat je was.

In het tweede geval heeft het lijkt mij al helemaal geen zin om over het hele onderwerp na te denken.

In het eerste geval is het opzich al een vraagstuk waarom we er zoveel moeite voor zouden moeten doen om erachter te komen wie of wat we waren... en misschien wie of wat bepaald waarin wij incarneren.

Zou dat een God zijn die dat stuurt?
Is het de natuur?
Is het willekeur?
pi_26857626
nee. ik heb het over volkeren, geen godsdiensten. Ik doel op bijvoorbeeld de ideeen van de aboriginals over de droomtijd. Zo zijn er meer. Op de andamanen heb je nog een paar van zulke stammen maar mensen schijnen het vermogen te verliezen zodra ze in contact komen met de westerse samenleving. Ook zoals die aldaar geimplementeerd is.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
pi_26857812
Ja Nokwanda, dat ken ik inderdaad. In feite is ieder mens in staat tot grootse spirituele mogelijkheden, maar we zijn het 'vergeten' door de tunnel der nuchterheid van de westerse cultuur. Het is ook niet voor niets dat ook in het westen vooral bij jonge kinderen spirituele inzichten nogal eens voorkomen, maar dat wordt al snel verpest door de vormende omgeving.

Indianen gebruikten bijvoorbeeld lucide dromen om in contact te komen met voorouders en om antwoorden op moeilijke vragen te krijgen.

Hallicunaties my ass... het is de werkelijkheid!
  maandag 9 mei 2005 @ 17:22:02 #183
33189 RM-rf
1/998001
pi_26857836
de aboriginals, en evenmin alle andere natuurvolken met een droomtijd-legende verloren deze niet 'toen ze met blanken in contact kwamen'... (zelfs de joods legende van Eden, wat feitelijk ook een droomtijd-legende is, behoort daartoe) ...

de 'droomtijd' legenden verwijzen vaak naar een ver verleden voor de vorming van de huidige samenlevingen, waar veelal dieren konden spreken, de mens direkt contact met met zijn 'god' en soms zaken als 'dood', 'schaamte' en 'geweld' niet bestonden.

het is vaak deel van een soort gemeenschappelijk gedeeld bewustzijn, omdat het bestaan uit bv liederen, overleveringen en sjamanistische ervaring en trance-beelden.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_26860143
quote:
Op maandag 9 mei 2005 17:22 schreef RM-rf het volgende:
de aboriginals, en evenmin alle andere natuurvolken met een droomtijd-legende verloren deze niet 'toen ze met blanken in contact kwamen'... (zelfs de joods legende van Eden, wat feitelijk ook een droomtijd-legende is, behoort daartoe) ...

de 'droomtijd' legenden verwijzen vaak naar een ver verleden voor de vorming van de huidige samenlevingen, waar veelal dieren konden spreken, de mens direkt contact met met zijn 'god' en soms zaken als 'dood', 'schaamte' en 'geweld' niet bestonden.

het is vaak deel van een soort gemeenschappelijk gedeeld bewustzijn, omdat het bestaan uit bv liederen, overleveringen en sjamanistische ervaring en trance-beelden.
Na de tsunami kwamen er berichten van twee bevolkingsgroepen op de andamanen die contact met de westerse samenleving (al dan niet blank) vermeden. Zij voelden de tsunami aankomen en konden op tijd naar hoger gelegen gebied vluchten. Die stammen die wel een intensief contact met de westerse samenleving hadden konden de tsunami niet aan voelen komen en daar vielen beduidend meer slachtoffers.

De meeste aboriginals wonen in de steden en in vroegere tijden op missieposten. Dat werd zo geregeld om de bevolking te kunnen controleren. Zij konden de droompaden van hun volk niet meer volgen en de riten konden niet worden overgedragen. Zoals je zegt dus.
Hoe dan ook... feit is dat er een relatie was tussen al het leven en de kosmos en de menselijke bewoners. Anders dan in welke westerse samenleving dan ook. Door de traditionele manier van leven weg te nemen en mensen te dwingen om in die samenleving mee te draaien werd de relatie met de kosmos dus verstoord. Met een heleboel extra ellende vandien.
Door niet meer te kunnen nagaan wie men was kan men vaak nu niet eens meer nagaan wie men is.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
pi_26877425
Ik zat vroeger bij een tweeling in de klas,die hadden een broertje die toen ongeveer 5 was.Hij kon echt alle vogels benoemen in de Latijnse namen.Dat is mij altijd bijgebleven.Duidelijk een geval van reincarnatie!!!!
pi_26877805
quote:
Op dinsdag 10 mei 2005 11:15 schreef U2Fan het volgende:
Ik zat vroeger bij een tweeling in de klas,die hadden een broertje die toen ongeveer 5 was.Hij kon echt alle vogels benoemen in de Latijnse namen.Dat is mij altijd bijgebleven.Duidelijk een geval van reincarnatie!!!!
Of een autistische jongen met een fascinatie voor latijnse vogelnamen?
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
  dinsdag 10 mei 2005 @ 11:37:30 #187
33189 RM-rf
1/998001
pi_26878040
quote:
Op maandag 9 mei 2005 18:43 schreef nokwanda het volgende:

[..]

Na de tsunami kwamen er berichten van twee bevolkingsgroepen op de andamanen die contact met de westerse samenleving (al dan niet blank) vermeden. Zij voelden de tsunami aankomen en konden op tijd naar hoger gelegen gebied vluchten. Die stammen die wel een intensief contact met de westerse samenleving hadden konden de tsunami niet aan voelen komen en daar vielen beduidend meer slachtoffers.

De meeste aboriginals wonen in de steden en in vroegere tijden op missieposten. Dat werd zo geregeld om de bevolking te kunnen controleren. Zij konden de droompaden van hun volk niet meer volgen en de riten konden niet worden overgedragen. Zoals je zegt dus.
Hoe dan ook... feit is dat er een relatie was tussen al het leven en de kosmos en de menselijke bewoners. Anders dan in welke westerse samenleving dan ook. Door de traditionele manier van leven weg te nemen en mensen te dwingen om in die samenleving mee te draaien werd de relatie met de kosmos dus verstoord. Met een heleboel extra ellende vandien.
Door niet meer te kunnen nagaan wie men was kan men vaak nu niet eens meer nagaan wie men is.
Tja, het spijt me erg, maar ik heb die ideeen over 'de goede wilde' niet zo hoog zitten...

Ik ken inderdaad de verhalen van dieren die enkele uren voor de Tsunami reageerden en deels wegvluchten..
Wat betreft deze stammen, vermoed ik eerder dat het een verhaal is dat mensen 'graag' geloven, omdat het zo interessant klinkt (slimme oervolkeren, en domme, gemene 'blanken' die 'slecht' zijn voor de natuurvolken)

Voorlopig is niet geheel bekend hoe zwaar de Sentinelezen, het pre historische oervolk op de andamen getroffen zijn, omdat deze inderdaad alle contact met blanken vermijden en aggressief reageren op blanken .... het is evenzeer onmogelijk om te beweren dat deze gevlucht zouden zijn voor de Tsunami omdat ze voorkennis zouden hebben gehad ... juist omdat ook zulke beweringen op niets dan 'aannames' gebaseerd zijn, die volkeren vermijden evenzeer het contact met goedwillende blanke oervolken-knuffelaars

http://www.faz.net/s/RubF(...)common~Scontent.html
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_26878060
Euh nee,absoluut niet autistisch
pi_26878954
quote:
Op maandag 9 mei 2005 17:22 schreef RM-rf het volgende:
de aboriginals, en evenmin alle andere natuurvolken met een droomtijd-legende verloren deze niet 'toen ze met blanken in contact kwamen'... (zelfs de joods legende van Eden, wat feitelijk ook een droomtijd-legende is, behoort daartoe) ...
Nadat James Cook in 1778 voet aan wal zette is de autochtone bevolking van Australie gedecimeerd. Tussen de 19e en 20ste eeuw naar schatting 90%, door simpelweg uitmoorden maar het meeste door de komst van Europeaanse ziekten en verlies van land en voedseltekorten. Daardoor is er veel spirituele kennis verloren gegaan. En niet te vergeten de evangelie drift en gedwongen bekeringen tot het Christelijke geloof door de missionarissen.

Die stammen verloren hun sjamanen of er bleef vrij weinig van ze over, met bijbehorend verlies van kennis. Hetzelfde overkwam de autochtone bevolking van Noord en Zuid Amerika overigens.

Tibet heeft nog wel een natuurreligie/nomadenstammen (Bön religie) die redelijk de tand des tijds had doorstaan, nadat boeddhisme elementen hieruit heeft ingelijfd maar helaas zware verliezen heeft geleden onder de Chinese overheersing de laatste decennia. Daar (boeddhistische scholen die droomyoga beoefenen) is het niet uitzonderlijk dat een lama zijn leerlingen via dromen benaderd.

[ Bericht 0% gewijzigd door The_Shining op 10-05-2005 12:14:20 ]
  Admin dinsdag 10 mei 2005 @ 12:21:48 #190
2222 crew  iteejer
pi_26879269
quote:
Op dinsdag 10 mei 2005 11:37 schreef RM-rf het volgende:
Tja, het spijt me erg, maar ik heb die ideeen over 'de goede wilde' niet zo hoog zitten...

Ik ken inderdaad de verhalen van dieren die enkele uren voor de Tsunami reageerden en deels wegvluchten..
Wat betreft deze stammen, vermoed ik eerder dat het een verhaal is dat mensen 'graag' geloven, omdat het zo interessant klinkt (slimme oervolkeren, en domme, gemene 'blanken' die 'slecht' zijn voor de natuurvolken)

Voorlopig is niet geheel bekend hoe zwaar de Sentinelezen, het pre historische oervolk op de andamen getroffen zijn, omdat deze inderdaad alle contact met blanken vermijden en aggressief reageren op blanken .... het is evenzeer onmogelijk om te beweren dat deze gevlucht zouden zijn voor de Tsunami omdat ze voorkennis zouden hebben gehad ... juist omdat ook zulke beweringen op niets dan 'aannames' gebaseerd zijn, die volkeren vermijden evenzeer het contact met goedwillende blanke oervolken-knuffelaars

http://www.faz.net/s/RubF(...)common~Scontent.html
Waardering van oervolken en 'wilden' is ietwat offtopic en zelfs off-forum hier Maar idd, als hun levenswijze ideaal zou zijn, waarom is die dan veranderd, en waarom is niet iedereen zo gaan leven?
Aan de andere kant is ook niet te ontkennen dat de homo technologicus het kontakt met zijn natuurlijke omgeving wel heel erg is kwijtgeraakt. Wij zijn de natuur als vijand gaan beschouwen, iedere vorm van leven die niet door ons geregisseerd en gewenst is wordt als vorm van onkruid bekeken; tot ongewenste zwangerschappen aan toe.
De paniek die uitbreekt als er een insectje in een woonhuis weet binnen te dringen, of als er een ongewild onkruidje tussen de keurige op 10 centimeter afstand geplante tulpen weet te groeien is veelzeggend.
De vraag of we met technologie en westers denken nou netto hebben gewonnen of verloren tov de natuurvolken zal door iedereen weer anders beantwoord worden; maar dat we in ieder geval óók iets verloren hebben staat buiten kijf.
pi_26880177
quote:
Op dinsdag 10 mei 2005 12:21 schreef iteejer het volgende:

[..]

Waardering van oervolken en 'wilden' is ietwat offtopic en zelfs off-forum hier Maar idd, als hun levenswijze ideaal zou zijn, waarom is die dan veranderd, en waarom is niet iedereen zo gaan leven?
Aan de andere kant is ook niet te ontkennen dat de homo technologicus het kontakt met zijn natuurlijke omgeving wel heel erg is kwijtgeraakt. Wij zijn de natuur als vijand gaan beschouwen, iedere vorm van leven die niet door ons geregisseerd en gewenst is wordt als vorm van onkruid bekeken; tot ongewenste zwangerschappen aan toe.
De paniek die uitbreekt als er een insectje in een woonhuis weet binnen te dringen, of als er een ongewild onkruidje tussen de keurige op 10 centimeter afstand geplante tulpen weet te groeien is veelzeggend.
De vraag of we met technologie en westers denken nou netto hebben gewonnen of verloren tov de natuurvolken zal door iedereen weer anders beantwoord worden; maar dat we in ieder geval óók iets verloren hebben staat buiten kijf.
Ons referentiekader bepaald of wij wat we hebben als wel of niet gewonnen beschouwen, ja. En ook of wij wat we verloren zijn als verlies ervaren. Alleen zijn we het verloren en kunnen we het niet meer ervaren en dus ook niet echt op waarde schatten. Wat we wel kunnen zien is wat dat wat we nu hebben met de wereld doet. En ik denk best dat we kunnen inschatten wat dat wat er nu nauwelijks meer is met de wereld had kunnen doen.
Het classificeren van iets als wild cq beschaafd lijkt me dan ook idd niet echt op z'n plaats.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
pi_26944718
Geachte heer/mevrouw,



Hartelijk dank voor uw reactie op het nieuwe KRO-programma ‘Wie was ik?’ dat op zondag 1 en 8 mei j.l. door de KRO werd uitgezonden. Vanwege het grote aantal - overwegend positieve – reacties op deze uitzendingen was het voor ons niet mogelijk uw mail eerder te beantwoorden, waarvoor onze excuses.



U plaatst kanttekeningen bij de research die is gepleegd n.a.v. de verhalen die in het programma verteld worden. Wij willen graag uitleggen hoe e.e.a. in z’n werk is gegaan.



De regressiesessie met deze kandidaten nam ongeveer anderhalf uur in beslag. In de uitzending hebben we ons geconcentreerd op de belangrijkste feiten die door hen naar voren zijn gebracht. Voor zover mogelijk hebben we die feiten in gecontroleerd. Nader onderzoek bleek in deze dossiers helaas niet mogelijk.

Wat ons betreft is dat niet bezwaarlijk, aangezien wij er op geen enkele manier op uit zijn om in het programma dingen te bewijzen. Wij willen aandacht schenken aan bijzondere en nauwelijks te verklaren herinneringen aan verhalen die zich afspelen in een ver verleden.



Achtergrondinformatie over het programma ‘Wie was ik?’ is te lezen op onze website wiewasik.kro.nl – de talrijke reacties die binnenkwamen via de mail zullen daar ook op te vinden zijn.



A.s. zondag (15 mei, 20.50 uur) zendt de KRO aflevering 3 uit. U kunt dan kijken naar het verhaal van de 30-jarige Fransje. Zij vertelde tijdens de sessie een verhaal dat zich omstreeks 1870 afspeelt in België.



Met vriendelijke groet,



Paul Vertegaal,

eindredacteur KRO
2007: Kuala Lumpur, Perhentian Islands, Kreta, Luxemburg, Rome
2008: Gerlos, Bern, Valencia, Ibiza, Madrid, Boekarest, Dublin, Londen
2009: Hamburg, Riga, Praag, Ibiza, Krakau, Budapest, Bratislava
pi_26946434
waar heb ik dat mailtje eerder gezien
  donderdag 12 mei 2005 @ 20:53:01 #194
2742 Bolletje...
Dare to be different
pi_26956537
Trouwens voor de mensen die het ook graag willen zo'n regressietherapie, op de site van het programma is een prijsvraag, en daar kan je het mee winnen!
Overigens zeer interressant programma, ik ben nu al vaste kijker!
doei
  zondag 15 mei 2005 @ 01:43:57 #195
81237 releaze
best of both worlds
pi_27017915
heb net de aflevering van vorige week op uitzendinggemist gekeken. rillingen! morgen zeker weer kijken, dit vond ik ontzettend interessant!
pi_27021685
Oh, vanavond maar eens kijken, de vorige afleveringen (helaas) gemist

Rozegeur&Wodkalime komt verdorrie ook volgens mij rond die tijd, sjit, waarom heb ik nou geen video ipv een dvd, die het niet eens goed (meer) doet
  zondag 15 mei 2005 @ 11:55:26 #197
81237 releaze
best of both worlds
pi_27021776
sweetygirly, je kan op http://portal.omroep.nl/uitzendinggemist/ de aflevering van vorige week bekijken (met snelle verbinding wel)
pi_27022028
quote:
Op zondag 15 mei 2005 11:55 schreef releaze het volgende:
sweetygirly, je kan op http://portal.omroep.nl/uitzendinggemist/ de aflevering van vorige week bekijken (met snelle verbinding wel)
He thanx!
Ik las later idd jouw uitzendinggemist reactie, beter!
pi_27022116
Ik ga vanavond ook weer kijken, ik ben reuze benieuwd .
pi_27034756
Over een paar minuten de derde aflevering :
quote:
Naam: Fransje Clement
Leeftijd: 30 jaar
Beroep: Bladmanager bij een uitgeverij
Jaartal vorig leven: 1870
Plaats en land in herinnering: Woluwe (deelgemeente van Brussel) in België

Fransje in 1870 als Anna...

Het is 1870 en Anna woont in Brussel en staat met haar zelfgebakken brood op de plaatselijke markt. Ze woont in een krottenwijk. Als kind is ze in het chiquere gedeelte van de stad misbruikt. Daarom komt ze er niet graag terug. Soms beklimt ze de kerk en kijkt dan uit over de stad. Ze heeft geen kinderen. Met haar man wandelt ze soms naar een park. Daar ziet ze aan de overkant van het water een wit landhuis. Buiten de stad is ze nooit geweest. Ze overlijdt rustig op oudere leeftijd op haar favoriete plek onder een boom in het park tegenover het landhuis. In de sessie noemde ze de stad Brussel, maar wel een bepaald gedeelte van de stad. Niet het centrum. Volgens haar heet dat gedeelte iets met een ‘W’. De kerk in deelgemeente Woluwe lijkt erg op de kerk die Fransje in haar leven als Anna heeft bezocht. Ook gaan we terug naar de markt en het rijke en arme gedeelte van de stad. Het witte landhuis dat Fransje beschrijft moet het Malou landhuis zijn. Alles blijkt bijzonder kloppend. De details van het huis, met het park er omheen en meertje op de goede plek.

Fransje is ooit wel eens in Brussel geweest, maar alleen in de binnenstad. Ze vond het daarom ook heel raar dat ze voelde in de regressie dat het om Brussel ging. Omdat wat ze omschreef niet overeenkomt met de grote binnenstad. Later blijkt dat haar verhaal toch wel degelijk klopt!
Bron: http://www.wiewasik.kro.nl/Kandidaten.aspx
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')