[POL-Dualisme] Feedbacktopic.

quote:

Op maandag 21 februari 2005 22:56 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ach in 3 topics door elkaar heen discussiëren geeft best een aardig en schizofreen gevoel :p.

Dat gevoel hebben hier al genoeg mensen zonder dat het nodig is dat daaraan extra wordt bijgedragen...

!

nou ja, als het niet van sizzler daar mag, dan doe ik het maar hier, ik weet niet in welk wilbers/ali h topic het anders moet :

quote:

Op dinsdag 22 februari 2005 00:45 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Als zijn politieke carričre mislukt kan hij dat idd nog altijd overwegen

Maar om iemand te veroordelen op zijn haar slaat natuurlijk kant noch wal. Ik vind dat haar ook niets maar ja als hij er gelukkig mee is

Maar kom op zeg, heb je ooit zo'n zwak figuur gezien? Als het even regent, dan dreigt er gevaar. Dat is een beetje de Wilbers mentaliteit. Zijn antagoon, Hirsi Ali blijft maar dingen roepen om expres mensen tegen zich in het harnas te jagen, onnodig beledigen. Dit soort mensen is helemaal niet van plan om samen te werken, dat is de bedoeling ook helemaal niet; stuurloos brabbelen over aanpakken en uitwassen is het enige dat je hoort. Over een paar jaar zijn ze gewoon 'op' als ze nog leven. Het zijn dure reklamemensen die varen op de LPF succesformule.

quote:

Op dinsdag 22 februari 2005 00:53 schreef Harry_Sack het volgende:
nou ja, als het niet van sizzler daar mag, dan doe ik het maar hier, ik weet niet in welk wilbers/ali h topic het anders moet :
[..]

Maar kom op zeg, heb je ooit zo'n zwak figuur gezien? Als het even regent, dan dreigt er gevaar. Dat is een beetje de Wilbers mentaliteit. Zijn antagoon, Hirsi Ali blijft maar dingen roepen om expres mensen tegen zich in het harnas te jagen, onnodig beledigen. Dit soort mensen is helemaal niet van plan om samen te werken, dat is de bedoeling ook helemaal niet; stuurloos brabbelen over aanpakken en uitwassen is het enige dat je hoort. Over een paar jaar zijn ze gewoon 'op' als ze nog leven. Het zijn dure reklamemensen die varen op de LPF succesformule.

Het lijkt erop dat je nogal suggestief overgaat tot naamsverbastering en ridiculisering van hetgeen Geert Wilders en Ayaan Hirsi Ali te berde brengen. Nu zelfs Darwin reeds achterhaald is door kennis van twee soorten prokaryoten, simpele levensvormen, zonder kern om hun DNA vast te houden maar met honderden DNA strengen in zich en de unieke mogelijkheid om zuurstof te produceren als gevolg van hun stofwisselingsprocessen, is het niet zo'n probleem om ook de socialistische waarheidsclaims te weerleggen.

Zeker als zelfbenoemde vertegenwoordigers menen dat zij de tegenpartij dienen te diskwalificeren door het doen van toeschrijvingen aan dengenen die hun opvattingen weerspreken om hen vervolgens op die eigen toeschrijvingen te gaan veroordelen.

Wilders merkt op dat er gevaar is en zijn eigen bedreigde positie, de bedreigde positie van Hirsi Ali en de moord op Theo van Gogh onderstrepen zijn aanname in de praktijk. Nastreven van vrijheid van meningsuiting blijkt vooralsnog levensgevaarlijk omdat wat minder op vrijheden gestelde individuen menen dat slechts de eigen gedachten en beweringen voor zuiver gehouden kunnen worden. Wat daarmee in strijd is dient te worden bedreigd en desnoods verwijderd uit het leven

Verder valt er ook het nodige af te dingen op de door jou verwoorde aanname dat Hirsi Ali slechts mensen tegen zich in het harnas wenst te jagen We kunnen daarover best verder gaan in de draad: Het gelijk van Ayaan Hirsi Ali 2. Doorlezen van deel 1 en 2 voorkomt vast een nodeloze al te uitgebreide herhaling van het voorgaande.

quote:

Op dinsdag 22 februari 2005 01:16 schreef sjun het volgende:

[..]

Het lijkt erop dat je nogal suggestief overgaat tot naamsverbastering en ridiculisering van hetgeen Geert Wilders en Ayaan Hirsi Ali te berde brengen. Nu zelfs Darwin reeds achterhaald is door kennis van twee soorten prokaryoten, simpele levensvormen, zonder kern om hun DNA vast te houden maar met honderden DNA strengen in zich en de unieke mogelijkheid om zuurstof te produceren als gevolg van hun stofwisselingsprocessen, is het niet zo'n probleem om ook de socialistische waarheidsclaims te weerleggen.

Zeker als zelfbenoemde vertegenwoordigers menen dat zij de tegenpartij dienen te diskwalificeren door het doen van toeschrijvingen aan dengenen die hun opvattingen weerspreken om hen vervolgens op die eigen toeschrijvingen te gaan veroordelen.

Wilders merkt op dat er gevaar is en zijn eigen bedreigde positie, de bedreigde positie van Hirsi Ali en de moord op Theo van Gogh onderstrepen zijn aanname in de praktijk. Nastreven van vrijheid van meningsuiting blijkt vooralsnog levensgevaarlijk omdat wat minder op vrijheden gestelde individuen menen dat slechts de eigen gedachten en beweringen voor zuiver gehouden kunnen worden. Wat daarmee in strijd is dient te worden bedreigd en desnoods verwijderd uit het leven

Verder valt er ook het nodige af te dingen op de door jou verwoorde aanname dat Hirsi Ali slechts mensen tegen zich in het harnas wenst te jagen We kunnen daarover best verder gaan in de draad: Het gelijk van Ayaan Hirsi Ali 2. Doorlezen van deel 1 en 2 voorkomt vast een nodeloze al te uitgebreide herhaling van het voorgaande.

Er staat inmiddels een soort statement-tvp

Dat rijtje

quote:

Op vrijdag 18 februari 2005 19:54 schreef SCH het volgende:

[..]

Ik kan me toch heel aardig beheersen hoor, dat blijkt wel uit de fora waar ik modereer(de). Maar ik heb hier echt geen ambitie, om bij het fokkliekje te horen. Dan is de oppositie weg.

Oppositie is in ieder systeem enorm belangrijk, derhalve steun ik je.

Modereren is toch anders geen oppositie-voeren, maar regeren. Derhalve steun ik SCH maar niet, hoewel oppositie nodig is voor de leukste discussies.

quote:

Op dinsdag 22 februari 2005 10:42 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Modereren is toch anders geen oppositie-voeren, maar regeren. Derhalve steun ik SCH maar niet, hoewel oppositie nodig is voor de leukste discussies.

Wie had gedacht dat Aaah zich zoiu bekennen tot Femke Halsema, kampioene discuzeuren...

quote:

Op dinsdag 22 februari 2005 14:51 schreef sjun het volgende:

[..]

Wie had gedacht dat Aaah zich zoiu bekennen tot Femke Halsema, kampioene discuzeuren...

Het brengt leven in de brouwerij, ik zeg niet dat het bijdraagt aan kennis.

quote:

Op woensdag 23 februari 2005 13:48 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Marokkanen bewuster maken van veranderende cultuur.

Potentieel uit-de-hand-loop-topic.
Ik hoop ook dat er iets tegen racistische opmerkingen wordt gedaan. De laatste keer dat ik feedback gaf over racisme (dat was in NWS, niet in POL) werd tot mijn stomme verbazing er niets aan gedaan omdat het in dat geval een 'mening' was.

Zeg, ben jij van de gedachtenpolitie? Of is het een wens van je dat het uit de hand loopt? Je doet me denken aan Mart Smeets die in Kerkrade vlak voor een wedstrijd Oranje-Duitsland verslag deed van een grimmige sfeer en dat er iets ging gebeuren. Op dat bericht kwamen vervolgens "hulpvaardigen" af die de boel even in beeld zetten zoals Mart het wilde...

quote:

Op woensdag 23 februari 2005 14:27 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Nee ik ben niet van de gedachtepolitie, oetpenis. Het gaat me er om dat ik iemand doodleuk zie vertellen dat alle niet-westerse allochtonen, en ieder geval alle moslims gedeporteerd dienen te worden. Als je in plaats daarvan zegt 'Ausländer raus' dan ben je een openlijke racist. Als je het in wat andere woorden verpakt verandert er niets aan de boodschap, maar is het opeens kennelijk een 'mening'? Alsof meningen niet racistisch kunnen zijn?

Schelden gaat je in elk geval goed af. Je hebt er toch ook geen probleem mee als Pronk het woord deporteren gebruikt bij het uitzetbeleid van Verdonk?

quote:

Op woensdag 23 februari 2005 14:43 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Hey blijf eens ontopic! We hebben het hier niet over Pronk.

Ik wel! En die gaf toch ook gewoon een "mening"?

quote:

_{Verder vraag ik me toch af hoe je er bij komt dat ik geen problemen met Pronks uitspraken zou hebben. Hoezo vooroordelen!}

Waarom die subtekst? Schaam je je? En over die vooroordelen: Wie begon als een ware Mart Smeets bij voorbaat al over uit de hand lopen te spreken? Het topic loopt voortreffelijk!

quote:

Op woensdag 23 februari 2005 14:56 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Geen SC hier Aaah.

Zei de aanstichter zelf.

quote:

Ik beperk me tot de kern: Ik vind de opmerking dat alle niet-westerse allochtonen en zeker alle moslims gedeporteerd dienen te worden gelijk staan met een kreet als 'Ausländer raus'. Wat jij er van vindt moet jezelf weten Aaah, maar accepteer nou maar gewoon dat ik dat vind.

Fijn, daar geeft fok je alle ruimte voor, ook voor mijn mening, Stalin.

quote:

Op woensdag 23 februari 2005 13:48 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Marokkanen bewuster maken van veranderende cultuur.

Potentieel uit-de-hand-loop-topic.
Ik hoop ook dat er iets tegen racistische opmerkingen wordt gedaan. De laatste keer dat ik feedback gaf over racisme (dat was in NWS, niet in POL) werd tot mijn stomme verbazing er niets aan gedaan omdat het in dat geval een 'mening' was.

Tsja, het blijft natuurlijk even wennen aan de teloorgang van de sociaal-democratische doctrines die werden bewaakt door middel van taboeīsering van diverse maatschappelijke problematieken. Tegenwoordig kunnen meningen worden gegeven en naast elkaar bestaan zonder dat er meteen iemand met het oordeel van goed of fout zwaait.

Dit biedt de gelegenheid om voorbij vooroordelen en misverstehen te geraken en iets te kunnen opsteken van drijfveren en daadwerkelijke bedoelingen van mensen die zich op hun eigen manier uitdrukken om door hen ervaren problematiek bespreekbaar te krijgen. Lang niet al die mensen hebben zich immers bekwaamd in het politiek correct verwoorden van hun grieven. Nu kunnen zij echter toch worden gehoord en kan het signaal dat zij afgeven worden meegewogen om te komen tot een daadwerkelijke aanpak op maat van geconstateerde maatschappelijke problematiek.

Ik vind dit winst maar kan me voorstellen dat het mensen onzeker maakt die gewend waren te denken in zwart of in wit en als iets ook maar een vlekje had dat direct te kunnen afserveren vanuit een misplaatst superioriteitsgevoel de juiste maatschappijvisie aan te hangen...


[ Bericht 8% gewijzigd door sjun op 23-02-2005 15:48:23 ]

quote:

Op woensdag 23 februari 2005 16:09 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Beste Sjun, je kan er van alles bijhalen, maar dit heeft niets met doctrines te maken, van welke politieke kleur dan ook. Het heeft evenmin iets met taboes te maken. Ik wil gewoon weten, van de Fok!-crew, of het roepen dat alle niet-westerse allochtonen en in ieder geval alle moslims gedeporteerd dienen te worden in strijd is met de volgende quote (zie vetgemaakte passage) uit de Fok! Policy:
[..]

Me dunkt dat "Ausländer raus" als een racistische uitlating gezien kan worden, en dat de hierboven genoemde deportatie-uitspraak op hetzelfde neerkomt.

Mooi, dan kan Pronk ook gedeporteerd worden.

Het lijkt mij dat de FOK!bemensing, te weten de ForumAdmins uitstekend in staat zijn om zelf de eigen forumregels toe te passen en te interpreteren. Indien men hierbij hulp van node heeft zal men vast niet aarzelen een beroep te doen op modjes en gebruikers (in die volgorde) de eigen bevindingen in daartoe openstaande communicatieve kanalen te melden.

Nu ontstaat bij mij een indruk van een jongetje dat graag publiek bij de meester een wit voetje haalt door even op vermeende overtredingen van anderen te wijzen.


_{Ook dat is slechts een persoonlijke indruk}

Leuk.