[POLbabbel #173] Praatjesvullende gaatjes

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 12:31 schreef Ype het volgende:
En ik krijg die beurs omdat ik uit een kansarm gezin kom

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 12:32 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Yeah right Gewoon een fraudeur ben je!

Ik krijg maar heel weinig.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 12:35 schreef pberends het volgende:
Bos wat een lulverhaal.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 12:35 schreef Robert_Jensen het volgende:
7 pagina's en vol?

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 12:35 schreef Robert_Jensen het volgende:
7 pagina's en vol?

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 12:31 schreef Ype het volgende:
En ik krijg die beurs omdat ik uit een kansarm gezin kom

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 12:37 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

LOL idd.

Net gezien ik heb nog nooit zoveel schijnheilige praatjes in 1 gesprek gezien.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 12:45 schreef Ype het volgende:

[..]

voor het betere nutteloze tijdverspillen

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 12:41 schreef pberends het volgende:

[..]

Toen Nieman over oude en nieuwe mensen in de partij ging, ging Bos met de armen over elkaar zitten. Dat duidt op een gesloten houding in tegenstrijd met wat hij zegt. En minutenlang had hij die houding daarna. Hij was volgens z'n lichaamstaal dus inderdaad schijnheilig bezig.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 12:38 schreef Ype het volgende:

[..]

Dan kun je blijkbaar meer van je ouders eisen.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 12:48 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Mijn ouders zijn gierig

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 12:53 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Heb je nederlandse ouders dan?

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 13:13 schreef Rechtse_Mensen het volgende:


'middag btw

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 13:14 schreef Parabola het volgende:

[..]

Hoi R_M Leuk je weer eens te 'zien'.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 13:28 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
* KirmiziBeyaz is playing Nez - Herşey boş.mp3

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 13:26 schreef Kozzmic het volgende:

Graag back to politics. </b>

quote:

President Trajkovski van Macedonië verongelukt


SARAJEVO ANP) - De president van Macedonië, Boris Trajkovski, is donderdag om het leven gekomen doordat zijn vliegtuig is neergestort in het zuiden van Bosnië nabij de stad Stolac, 40 kilometer van Mostar. Dat heeft de Ierse premier Bertie Ahern donderdag gezegd.

Ahern zou donderdag een ontmoeting hebben met zijn Macedonische ambtsgenoot in Dublin. Reddingswerkers vonden ongeveer twee uur na het ongeluk de wrakstukken. Er zijn geen overlevenden aangetroffen. Een Macedonische functionaris zei dat er behalve de president nog zeker acht andere mensen in het toestel zaten. ,,Alle negen zijn dood'', aldus de zegsman.

Nadat het nieuws bekend was geworden, werd in het Europees Parlement donderdagochtend een minuut stilte in acht genomen.

Vredesverdrag

Trajkovski (47) werd in 1999 gekozen tot president van Macedonië. Gedurende de Kosovo-crisis beschuldigde hij de NAVO ervan onvoldoende te helpen bij de opvang van circa 300.000 gevluchte etnische Albanezen uit Kosovo. Hij speelde in 2001 een belangrijke rol bij de totstandkoming van een vredesverdrag die een einde moest maken aan het conflict.

Het vliegtuig stortte neer in een bergachtig gebied tijdens slechte weersomstandigheden met zware regenval en dichte mist. Het gebied staat erom bekend dat het gevaarlijk kan zijn bij slecht weer.

Secretaris-generaal van de NAVO De Hoop Scheffer noemt Trajkovski een ,,moedig staatsman, die groot leiderschap demonstreerde om de eenheid van zijn land te bewaren''.

Geactualiseerd om 11.51 uur

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 13:35 schreef SCH het volgende:
RQ ik heb het woordje loik van je geleased, moet er nog copyrigth bij?

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 13:36 schreef RichardQuest het volgende:
Nee hoor, waar staat het dan?

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 13:41 schreef SCH het volgende:

[..]

Oh niet alleen op Fok, overal en nergens. Ik vind het zo'n loik woordje

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 13:32 schreef Mutant01 het volgende:
<blockquote><span style="font-size: 10px;">quote:</span><div class="quote">Op donderdag 26 februari 2004 13:28 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
* KirmiziBeyaz is playing Nez - Herşey boş.mp3</span></div></blockquote>Integreren slet!

*<span class="me">* Mutant01 is playing Frans Bauer - Heb je even voor mij

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 13:50 schreef pberends het volgende:
LOL @ Churchill, hij gebruikte speed drugs in 1953

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 13:32 schreef Mutant01 het volgende:
*<span class="me">* Mutant01 is playing Frans Bauer - Heb je even voor mij[/me]

quote:

Vaticaan verdedigt omstreden Jezusfilm

ROME (ANP) - Aartsbisschop John Foley heeft de omstreden film The Passion of the Christ verdedigd. In tegenstelling tot joodse en christelijke critici vond Foley de film ,,helemaal niet antisemitisch'', zei hij donderdag in de Italiaanse krant La Repubblica.

Foley is tevens president van de pauselijke raad voor sociale communicatie. The Passion of the Christ draait sinds woensdag in de Amerikaanse bioscopen. In de film brengt Gibson de laatste uren van Jezus' leven zeer realistisch in beeld.

Joodse en sommige christelijke groepen vrezen dat de film onbedoeld antisemitisme in de hand werkt, doordat de joden de schuld voor Jezus' kruisdood in de schoenen geschoven krijgen.

Mooi en ontroerend

Foley vond de film ,,heel mooi en ontroerend''. Ze stemde hem tot nadenken over zijn eigen medeverantwoordelijkheid voor het lijden van Jezus, zei hij.

De positieve kant van de ophef over The Passion of the Christ is volgens de aartsbisschop dat het openbare debat weer eens over een religieus thema gaat.

In Israël heeft de leider van de ultra-orthodoxe Shas-partij opgeroepen tot een vertoningsverbod van The Passion of the Christ. ,,Deze film, die aanzet tot haat tegen de joden, mag niet in Israël worden vertoond'', zei Eli Ishaï. Tot nu toe heeft nog geen enkele Israëlische distributeur plannen om de film in roulatie te brengen.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 13:52 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Verwar je hem niet met Kenedy?

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 13:54 schreef Duritz het volgende:
Ook jij bent schuldig!
[..]

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 13:54 schreef Duritz het volgende:
Ook jij bent schuldig!
[..]

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 13:55 schreef pberends het volgende:

[..]

Nee docu over Churchill @ discovery denet.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 13:55 schreef pberends het volgende:

[..]

Nee docu over Churchill @ discovery denet.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 13:57 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Vorige week ging het over Kennedy. Ook hetzelfde met dat speed.

ps. Mag ik als islamitische allochtoon eigelijk ook naar Discovery kijken of is dat not done?

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 13:57 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Vorige week ging het over Kennedy. Ook hetzelfde met dat speed.

ps. Mag ik als islamitische allochtoon eigelijk ook naar Discovery kijken of is dat not done?

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 13:56 schreef Duritz het volgende:

[..]

Weer een goede reden om drugs asap te legaliseren.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 13:57 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

ps. Mag ik als islamitische allochtoon eigelijk ook naar Discovery kijken of is dat not done?

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 14:01 schreef Duritz het volgende:

[..]

Omdat je telkens daar de nadruk op legt kan ik eigenlijk niet anders concluderen dat je niet anders bent dan een zeurende buitenlander die niets anders is dan dat. Wil je dat ook zijn, of wil je ook nog een geaccepteerd worden.
...

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 14:27 schreef pberends het volgende:

[..]

Jij bent echt zo'n persoon die iemand een huilie noemt als iemand argumenten heeft, maar zelf de huilie uithangt als je geen argumenten meer hebt.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 14:35 schreef sizzler het volgende:
Zo, weer even wat op de persoon af weggehaald.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 14:35 schreef sizzler het volgende:
Zo, weer even wat op de persoon af weggehaald.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 14:30 schreef SCH het volgende:

[..]

Vind jij dan dat er geen grenzen zijn in het op de persoon spelen? Mag je alles over iemand zeggen, ook op persoonlijk vlak? Daar wil ik wel graag consensus over hier. In een forum als VBL is ook veel onderlinge strijd maar zijn er duidelijke grenzen als het gaat om beledigen en bashen in de persoonlijke sfeer. Daar zijn geeneens mods voor nodig trouwens.

quote:

British spies were bugging UN Secretary General Kofi Annan's office in the run up to the Iraq war, former UK cabinet minister Clare Short has claimed.
Ms Short said she had read transcripts of some of Mr Annan's conversations. She said she recalled thinking, as she talked to Mr Annan: "Oh dear, there will be a transcript of this and people will see what he and I are saying."

Tony Blair said the claims were "deeply irresponsible" and appeared to cast doubt on her future as a Labour MP.

Short's future?

UN officials say they don't know whether the allegations were true or not, but say such actions would have been illegal. The Secretary General's spokesman, Fred Eckhardt, said Mr Annan had nothing to hide and that anyone who wanted to know his opinion on an issue just had to ask him to his face. At his monthly news conference the prime minister was repeatedly asked about Ms Short's comments .

Mr Blair said: "I'm not going to comment on the work of our security services - do not take that as an indication that the allegations made by Clare Short are true. "I really do regard what Clare Short has said this morning as totally irresponsible, and entirely consistent." Asked whether she should be prosecuted or face Labour Party discipline Mr Blair said he would "have to reflect upon" her comments, adding: "There will obviously be issues that arise... I am not in a position to answer them at the moment."

He insisted the UK security services acted in accordance with domestic and international law and in the best interests of this country, but the UN said any British spying on Mr Annan would be illegal.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 14:37 schreef Lithion het volgende:

[..]

Leuk, maar wel overijverig, want één post van mij die je hebt weggehaald was namelijk helemáál niet op de persoon.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 14:42 schreef Lithion het volgende:
Bond. James Bond. .
[..]

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 14:42 schreef sizzler het volgende:
Oh, dan was ik ws iets te enthousiast. Excuus daarvoor. En je hebt ook gelijk dat we niet altijd gelijk optreden. Maar we zijn ook niet altijd aanwezig.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 14:42 schreef sizzler het volgende:

[..]

Oh, dan was ik ws iets te enthousiast. Excuus daarvoor. En je hebt ook gelijk dat we niet altijd gelijk optreden. Maar we zijn ook niet altijd aanwezig.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 14:45 schreef Duritz het volgende:
Wat kan het iemand nou schelen wat die rare clown denkt of te zeggen heeft.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 14:48 schreef Lithion het volgende:

[..]

Nou ja, in zoverre kan het wel wat uitmaken dat hij waarschijnlijk wel wat (persoonlijke) gesprekken met wat hooggeplaatste personen zal hebben die mogelijk interessant zijn voor die inlichtingendiensten.

Waarom gebruikte je eigenlijk het woord pippeau niet?

quote:

Londen bespioneerde Kofi Annan voor invasie Irak


LONDEN (ANP) - De Britse inlichtingendienst heeft de secretaris-generaal van de Verenigde Naties, Kofi Annan, bespioneerd tijdens de aanloop naar de invasie van Irak. Dat heeft de voormalige Britse minister Claire Short (Ontwikkelingssamenwerking) donderdag gezegd.

Een enigszins geagiteerde Britse premier Blair wilde niet inhoudelijk reageren op het werk van Britse inlichtingendiensten, maar ,,dat betekent niet dat deze berichten als waar moeten worden aangehouden'', zo zei hij in een reactie tegen journalisten.

,,Jazeker, absoluut. Die dingen gebeurden en in het geval van het kantoor van Kofi Annan werd dat enige tijd gedaan'', aldus Short desgevraagd in een interview met de Britse radio BBC. Ze voegde eraan toe dat ze zelf als minister intertijd transcripties had gelezen van gesprekken die Annan had gevoerd. Short trad vorig jaar af als minister uit protest tegen de oorlog.

Spioneren illegaal

Een woordvoerder van de Britse regering zei in een reactie dat de overheid nooit commentaar geeft over zaken die de inlichtingendiensten aangaan. Hij zei wel dat ,,onze inlichtingen- en veiligheidsdiensten werken volgens de nationale en internationale wetten''.

Een vertegenwoordiger van de VN in Brussel zei dat het spioneren van Annan illegaal is. ,,Het is illegaal natuurlijk, maar ook overbodig, omdat we werken in totale openheid en transparantie'', zei Andreas Nicklisch, adjunct-directeur van het VN-kantoor in Brussel. ,,Het is iets wat ons niet helemaal verbaast, omdat we het altijd al vermoedden'', zo voegde hij eraan toe.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 14:52 schreef pberends het volgende:
En terecht die Annan is niet te vertrouwen.

hehe, of valt dit ook onder persoonlijke aanvallen?

quote:

Inval in Japans kantoor van Microsoft

Uitgegeven: 26 februari 2004 11:44
Laatst gewijzigd: 26 februari 2004 12:56
TOKIO - Na de Verenigde Staten en de Europese Unie zit nu ook Japan Microsoft op de hielen. De Japanse mededingingsautoriteiten hebben een inval gedaan in een kantoor van de Amerikaanse softwarereus in Tokio. Ze verdenken Microsoft van overtreding van de Japanse antikartelwetgeving, zo werd donderdag bekend.

De mededingingsautoriteiten doen onderzoek naar contracten tussen Microsoft en Japanse computerbedrijven. Ze menen dat Microsoft deze bedrijven beperkingen oplegt als ze gebruik maken van het besturingsprogramma Windows. Volgens Microsoft is er met de contracten niets mis. Japan is de op twee na grootste pc-markt ter wereld.

De contracten bevatten een passage die het de bedrijven onmogelijk maakt om Microsoft te vervolgen, zelfs als blijkt dat hun eigen gepatenteerde technologie in de software van Windows wordt gebruikt. Pas als ze hiermee akkoord gaan, mogen ze Windows installeren in hun computers.

Microsoft kreeg donderdag bezoek van acht leden van de FTC, de Japanse kartelautoriteit. Het softwarebedrijf zegt volledig aan het onderzoek te zullen meewerken. De FTC is ook bij de Japanse computerbedrijven NEC, Fujitsu, Matsushita langs geweest.

In Europa hangt de Amerikaanse softwaregigant een miljoenenboete boven het hoofd. De Europese Commissie is na onderzoek tot de slotsom gekomen dat Microsoft zijn concurrenten benadeelt. De commissie richt zich op de Windows-versie voor servers, die pc's met elkaar verbinden, en op de koppeling van Media Player aan Windows, waardoor consumenten op eenvoudige wijze muziek kunnen afspelen op hun computer.

Eerder liep in de Verenigde Staten een langlopende juridische strijd tussen Microsoft en concurrent Nescape. Dat bedrijf kwam in de jaren negentig met een internetbrowser, waarna Microsoft met een eigen gratis browser kwam die werd gekoppeld aan Windows. Een Amerikaanse rechter bepaalde vier jaar geleden dat Microsoft zich zou moeten opsplitsen om de concurrentie op de softwaremarkt te bevorderen. Hij werd echter in hoger beroep teruggefloten en uiteindelijk liep de zaak met een schikking af.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 14:55 schreef Sidekick het volgende:

[..]

[afbeelding]

Nee, jij bent betrouwbaar.

_{hehe, of valt dit ook onder persoonlijke aanvallen?}

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 14:56 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

nu.nl

quote:

De contracten bevatten een passage die het de bedrijven onmogelijk maakt om Microsoft te vervolgen, zelfs als blijkt dat hun eigen gepatenteerde technologie in de software van Windows wordt gebruikt. Pas als ze hiermee akkoord gaan, mogen ze Windows installeren in hun computers.

quote:

Volgens Microsoft is er met de contracten niets mis.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 14:56 schreef Rechtse_Mensen het volgende:
Ha Sidekick!

Nog altijd aan de lopende band?

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 14:56 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

nu.nl

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 15:19 schreef pberends het volgende:
Is er nog een zoekfunctie op het forum

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 15:02 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Ja, RechtseMensen, ja, ik werk nog steeds aan de lopende band ja.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 15:20 schreef sizzler het volgende:
[url=http://forum.fok.nl/topic/498540][Europadiscussie] Leeft Europa wel in Nederland?[/url]

Kwaliteitstopic!

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 15:20 schreef sizzler het volgende:
[url=http://forum.fok.nl/topic/498540][Europadiscussie] Leeft Europa wel in Nederland?[/url]

Kwaliteitstopic!

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 15:19 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:

[..]

Nee, zijn ze nog aan het ontwikkelen

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 15:03 schreef Duritz het volgende:

[..]

Dit heeft net zo weinig met politiek te maken als de pedoseksuele Marokkaanse opa. Hehe, dus ik vergeef het je!

Ik vind dat gezeur op Microsoft altijd zo vermoeiend hè. Beetje Nerdig ook.

Goedemiddag ZJ trouwens!

quote:

Belgen willen doodstraf voor Dutroux

Uit een enquête van de Belgische kranten Het Laatste Nieuws en La Dernière Heure blijkt dat 66% van duizend ondervraagde Belgen de doodstraf willen voor Marc Dutroux. Deze straf bestaat al jaren niet meer, maar de gruweldaden die hij heeft gepleegd blijken voldoende te zijn voor het oordeel van de Belgen.

Vanaf maandag begint het proces tegen Marc Dutroux. Hij wordt verdacht van ontvoering, verkrachting en moord. Tachtig procent van de ondervraagden vindt het ondenkbaar dat er een vrijspraak uit het proces komt. Verder heeft 68% van de ondervraagden het vermoeden dat Dutroux van hoger hand bescherming kreeg hoewel daar nooit aanwijzingen voor zijn gevonden.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 16:03 schreef freako het volgende:
Rechtse_Mensen, kan het zijn dat er een spelfout in je sig staat, of hap ik dan naar de inhoud van die sig?

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 15:53 schreef pberends het volgende:

[..]

quote:

Omstreden moslimbeweging pareert kritiek

Afgelopen week kwam de fundamentalistische moslimbeweging Hizb Ut-Tahrir (HUT) in het nieuws omdat ze in het Rotterdamse Feyenoord-stadion op 6 maart een congres hadden gepland, waar met name de VVD en LPF zich boos over maakten. Volgens beide partijen vormt de organisatie een bedreiging voor de rechtsorde.

Vandaag gaf HUT een persconferentie. De beweging, die in Duitsland verboden is wegens haar anti-westerse en antisemitische karakter, zegt tegen geweld te zijn. Volgens woorvoerder O. Pala probeert HUT in Nederland slechts via individuele gesprekken de identiteit van moslims te beschermen. Wij respecteren de Nederlandse rechtsorde. We zijn geen anti-integratie partij en hebben ook helemaal geen politieke aspiraties. Doel is om via intellectuele dialoog de islamitische ideologie als alternatief te presenteren.''

De woordvoerder van HUT ontkende ook dat zijn beweging antisemitisch is: ''Wel zijn we tegen de staat Israël, die moslims onderdrukt'', aldus O. Pala. De directie van De Kuip heeft overigens al besloten dat het HUT-congres niet in het stadion mag plaatsvinden. VVD en LPF zeggen in een reactie voor een algeheel verbod op activiteiten van de Hizb Ut-Tahrir te zijn.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 15:20 schreef sizzler het volgende:
-edit: Spam!

Kwaliteitstopic!

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 15:03 schreef Duritz het volgende:

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 16:08 schreef Sidekick het volgende:

[..]

En moest je dat topic ook al spammen in #pol?

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 15:20 schreef Rechtse_Mensen het volgende:

[..]

Niet zo somber, links vrind. JE hebt werk in moeilijke tijden. Dat is al heel wat.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 16:06 schreef RichardQuest het volgende:
Daar krijgen ze An en Eefje mee terug

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 16:12 schreef pberends het volgende:
Aantal op tijd rijdende treinen 2003: 83% (+2%)

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 16:12 schreef Lithion het volgende:

[..]

Dat krijgen ze met een gevangenisstraf ook niet, dus het al dan niet terugkrijgen van An en Eefje lijkt me niet echt een argument vóór, danwel tegen een bepaalde strafmaat, niet?

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 16:17 schreef RichardQuest het volgende:
Met de doodstraf is het enige wat men wint nog een dode. Ik zie de doodstraf als zinloos geweld: niemand wordt er beter van.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 16:18 schreef Lithion het volgende:

[..]

Wie wordt er beter van een gevangenisstraf?

quote:

Ik zie de doodstraf als zinloos geweld: niemand wordt er beter van.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 16:18 schreef Lithion het volgende:

[..]

Wie wordt er beter van een gevangenisstraf?

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 16:21 schreef ExTec het volgende:

[..]

De afschrikkende werking kan een legitiem doel zijn, denk ik.

Ook de factor genoegdoening; in het strafrecht is dat wel degelijk een factor.

Voor de rest ben ik er zelf ook niet voor.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 16:21 schreef pberends het volgende:

[..]

Weet je hoe duur de hele Dutroux zaak al heeft gekost. 4,5 miljoen euro. En dat moet de belastingbetaler allemaal dokken. Dit justitiebeleid maakt van criminelen verkapte miljonairs.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 16:18 schreef Lithion het volgende:

[..]

Wie wordt er beter van een gevangenisstraf?

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 16:25 schreef Sidekick het volgende:
De dader misschien?

quote:

Omstreden moslimbeweging slaat van zich af

ROTTERDAM (ANP) - De omstreden fundamentalistische moslimbeweging Hizb ut-Tahrir (HUT) is boos wegens het beeld dat de media de afgelopen dagen van hen hebben geschetst. Dat zei woordvoerder O. Pala donderdag tijdens een bijeenkomst in Rotterdam.

De beweging is tegen geweld en probeert in Nederland slechts via individuele gesprekken de identiteit van moslims te beschermen, bezwoer Pala. HUT is wel tegen de democratie en westerse waarden, maar volgens Pala wordt de Nederlandse rechtsorde gerespecteerd. ,,We zijn geen anti-integratie partij en hebben ook helemaal geen politieke aspiraties'', aldus Pala. ,,Doel is om via intellectuele dialoog de islamitische ideologie als alternatief te presenteren.'' [..]

Anti-joods

De moslimbeweging werd in het stadion van Feyenoord geweigerd, omdat het congres anti-joods zou zijn. ,,Niets van waar'', zei Pala. ,,Wel zijn we tegen de staat Israël, die moslims onderdrukt.'' Hizb ut-Tahrir is niet van plan stappen te ondernemen tegen de leiding van De Kuip of tegen media.

De beweging is in 1953 in Jeruzalem opgericht en streeft naar heroprichting van het kalifaat. Volgens Pala geldt dat alleen voor islamitische landen. Hizb Ut-Tahrir zou niet naar verandering van de Westerse samenleving streven. Het kalifaat was eerder wel gevestigd in Griekenland, Bosnië, Kosovo en Andalusië en zou daar in de visie van HUT weer moeten gelden.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 16:29 schreef Lithion het volgende:

[..]

Ah, dus dat is rechtvaardigheid. .

Kijk, ik ben in principe ook tegen de doodstraf, maar het wordt moeilijk om te verdedigen dat iemand die een paar duizend, of nog extremer, een paar miljoen doden op zijn geweten heeft, een gevangenisstraf verdient die de kans openlaat dat hij ooit nog eens vrijkomt, om wat voor reden dan ook. Als iemand de opdracht geeft een vliegtuig ergens in het centrum van Amsterdam fout te parkeren waarbij duizenden mensen omkomen, dan zou ik het liefste hem ook gewoon de pijp uit zien gaan, hoe makkelijk hij er dan ook vanaf komt.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 16:27 schreef RichardQuest het volgende:
In een gevangenis kan de crimineel dingen leren, zijn gedrag beteren etcetera.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 16:29 schreef Lithion het volgende:

[..]

Ah, dus dat is rechtvaardigheid. .

quote:

Kijk, ik ben in principe ook tegen de doodstraf, maar het wordt moeilijk om te verdedigen dat iemand die een paar duizend, of nog extremer, een paar miljoen doden op zijn geweten heeft, een gevangenisstraf verdient die de kans openlaat dat hij ooit nog eens vrijkomt, om wat voor reden dan ook. Als iemand de opdracht geeft een vliegtuig ergens in het centrum van Amsterdam fout te parkeren waarbij duizenden mensen omkomen, dan zou ik het liefste hem ook gewoon de pijp uit zien gaan, hoe makkelijk hij er dan ook vanaf komt.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 16:36 schreef RichardQuest het volgende:
pb, wat was die site met zinloze info over de presidentskandidaten?

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 16:31 schreef RichardQuest het volgende:
Maar waarom, Lithion?

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 16:36 schreef Sidekick het volgende:
"Beter worden" in de zin van "leren van zijn fouten en zijn/haar gedrag verbeteren" in plaats van "een beloning geven".

quote:

Misschien moeilijk verdedigbaar, maar niet onmogelijk.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 16:33 schreef Lithion het volgende:

[..]

In de gevangenis kun je heel veel over de criminaliteit leren inderdaad. .

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 16:33 schreef Lithion het volgende:
Maar denk je serieus dat een religieus extremist die een paar duizend doden op zijn geweten heeft in de gevangenis iets bij kan leren of zijn gedrag kan beteren? En al zou hij zijn gedrag verbeteren, vind jij het dan te billijken dat hij ooit nog eens vrij komt (of überhaupt de mogelijkheid daartoe bestaat) terwijl hij zulke gruweldaden heeft begaan? Ik weet vrijwel zeker dat mocht er ooit een zéér grote aanslag hier in Nederland gepleegd worden, dezelfde cijfers in Nederland te zien zullen zijn wat betreft steun voor de doodstraf (wat natuurlijk nog geen moreel argument vóór de doodstraf is).

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 16:40 schreef pberends het volgende:
http://edition.cnn.com/in(...)sonal/content.3.html

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 16:37 schreef pberends het volgende:
[url=http://forum.fok.nl/topic/498540][Europadiscussie] Leeft Europa wel in Nederland?[/url]

POL-grap van de dag

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 16:33 schreef Lithion het volgende:

[..]

In de gevangenis kun je heel veel over de criminaliteit leren inderdaad. .

Maar denk je serieus dat een religieus extremist die een paar duizend doden op zijn geweten heeft in de gevangenis iets bij kan leren of zijn gedrag kan beteren? En al zou hij zijn gedrag verbeteren, vind jij het dan te billijken dat hij ooit nog eens vrij komt (of überhaupt de mogelijkheid daartoe bestaat) terwijl hij zulke gruweldaden heeft begaan? Ik weet vrijwel zeker dat mocht er ooit een zéér grote aanslag hier in Nederland gepleegd worden, dezelfde cijfers in Nederland te zien zullen zijn wat betreft steun voor de doodstraf (wat natuurlijk nog geen moreel argument vóór de doodstraf is).

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 16:54 schreef RichardQuest het volgende:
Uit een TNS NIPO-enquête van woensdag 12 juni 2002 (zie de tabel hieronder) bleek dat 43 procent van alle Nederlanders vóór de doodstraf is.

[code]VOOR OF TEGEN? Politieke overtuiging Voor Tegen
LPF 70% 20%
VVD 46% 44%
CDA 40% 47%
PVDA 32% 52%
Klein Christelijk 26% 38%
D66 26% 61%
Groen Links en SP 23% 64%
Leeftijd

18 - 34 jaar 48% 34%
35 - 54 jaar 45% 42%
55-plus 37% 51%

[/code]

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 16:40 schreef Lithion het volgende:

[..]

Ten eerste zou ik geen enkele straf kunnen verzinnen die gepast zou zijn bij het moedwillig ombrengen van een paar duizend onschuldige mensen. 20 jaar is dat niet, levenslang is dat niet en de doodstraf is dat in principe ook niet. Het enige wat ik zou kunnen verzinnen is iets als een Tantaluskwelling (marteling dus), maar daarmee verlies je echt élke vorm van beschaving uit het oog.

quote:

Wat in de tweede plaats dan voor mij mee gaat wegen is dat zo'n persoon in mijn ogen nooit meer in de samenleving thuishoort en ook daartoe de kans niet moet krijgen. Het mag gewoon niet tot de mogelijkheden behoren dat zo iemand ooit nog op vrije voeten komt. Moet je voorstellen dat Eichmann tot levenslang was veroordeeld en er dus continu de mogelijkheid had bestaan dat hij ooit nog op vrije voeten zou komen. Dat lijkt me een verschrikking voor de nabestaanden en gaat compleet voorbij aan de rechtvaardigheid richting hen.

quote:

Met het noemen van Eichmann kom ik ook op de derde reden en dat is dat in de geschiedenis dergelijke gevallen ook in beschaafde landen de doodstraf hebben gekregen en ik daarbij niet het idee kreeg dat daarmee die landen volledig afstand hebben genomen van de beschaafde wereld.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 16:46 schreef Sidekick het volgende:
Een levenslange gevangenisstraf kan je ook opleggen als je vindt dat iemand niet meer terug mag of kan keren in de maatschappij.

quote:

De reden om principieel tegen de doodstraf te zijn is omdat de overheid helemaal niet de beschikking mag hebben over het lichaam.

quote:

Ook is een levenslange gevangenisstraf beter te "compenseren" dan de doodstraf wanneer blijkt dat deze onterecht is opgelegd, zelfs bij massamorodenaren die publiekelijk al schuldig worden bevonden als feit, moet je dit meenemen.

quote:

We kunnen natuurlijk ook martelingen toepassen als genoegdoening, en om iemand te laten lijden. Nabestaanden en slachtoffers zullen hier veel meer genoegdoening krijgen dan een doodstraf. Ook maar overdenken?

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 16:56 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Hiermee geef je dus aan dat de doodstraf al een (klein) verlies is van de beschaving. Het is zeker geen argument ter ondersteuning van de gedachte dat de doodstraf een reeele optie is.
[..]

Moet je je voorstekllen als bij de Puttense morodzaak de dodstraf werd opgelegd en er dus continu de mogelijkheid had bestaan dat diegene ten onrechte zou zijn veroordeeld. Dat lijkt me qua rechtvaardigheid en verschrikking op hetzelfde niveau te zitten.
[..]

We hebben ook slavenhandel gedreven, kinderarbeid toegestaan, vrouwen als minderwaardig behandeld en gehandicapten aan hun lot overgelaten.

En dan kom je tot de conclusie dat we ons beschaafd kunnen noemen omdat we vooruitgang hebben geboekt. En dat zaken in het verleden destijds anders werden ervaren.

quote:

De reden om principieel tegen de doodstraf te zijn is omdat de overheid helemaal niet de beschikking mag hebben over het lichaam.

quote:

Nee, en kinderverkrachters dat niet van kinderlichamen. Loos argument.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 16:58 schreef pberends het volgende:

[..]

Je moet de lat ook hoger leggen als het om bewijs gaat. Puttense moordzaak was maar vaag in het bewijs ervan.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 17:01 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Dan ben je dus ook tegen de doodstraf

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 17:02 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Hoger leggen? Er moet nu al 100% sluitend bewijs zijn.

Door te zeggen dat de bewijslast beter moet, geef je aan dat er nu systematisch fouten worden gemaakt die direct inherent zijn aan het beleid. Een gewaagde politieke statement, pberends.

En met een hoger liggende lat zijn er nog steeds fouten mogelijk.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 17:00 schreef pberends het volgende:

[..]

Nee, en kinderverkrachters dat niet van kinderlichamen.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 16:56 schreef Sidekick het volgende:
Hiermee geef je dus aan dat de doodstraf al een (klein) verlies is van de beschaving. Het is zeker geen argument ter ondersteuning van de gedachte dat de doodstraf een reeele optie is.

quote:

Moet je je voorstekllen als bij de Puttense morodzaak de dodstraf werd opgelegd en er dus continu de mogelijkheid had bestaan dat diegene ten onrechte zou zijn veroordeeld. Dat lijkt me qua rechtvaardigheid en verschrikking op hetzelfde niveau te zitten.

quote:

We hebben ook slavenhandel gedreven, kinderarbeid toegestaan, vrouwen als minderwaardig behandeld en gehandicapten aan hun lot overgelaten.

quote:

En dan kom je tot de conclusie dat we ons beschaafd kunnen noemen omdat we vooruitgang hebben geboekt. En dat zaken in het verleden destijds anders werden ervaren.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 17:05 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Klopt. Daarom is dat ook strafbaar.

Wat een rechtlijnig beleid hebben we in Nederland.

quote:

CDA vindt het ontverantwoord om mensen die bij een vereniging veroordeeld zijn wegens seksueel misbruik na een paar maanden gewoon weer aan't werk te zien bij een andere verening.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 16:56 schreef Lithion het volgende:

[..]

Dat is op zich het sterkste argument, maar in hoeverre ben jij nog in staat hiervoor te pleiten als een paar duizend onschuldige mensen in je stad zijn omgebracht?

quote:

De staat is in principe een instrument van de bevolking en indien daadwerkelijk een aanslag op de bevolking wordt gepleegd (hetgeen je bij een massamoord van deze schaal wel kunt stellen lijkt me), zou het misschien ergens juist wel logisch zijn als dan ook het volk wél die zeggenschap krijgt

quote:

[..]

True, maar bij een massamoord zal het sowieso maar zelden voorkomen dat de dader of het brein erachter niet openlijk voor zijn daden uit zal komen, omdat het vaak om een publieke boodschap gaat en de dader juist trots zal zijn op hetgeen hij bereikt heeft.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 17:11 schreef Lithion het volgende:
Sidekick is aan het typen .

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 17:11 schreef Lithion het volgende:
Sidekick is aan het typen .

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 17:08 schreef pberends het volgende:

[..]

Met dit beleid kun je kinderen verkrachten amper strafbaar noemen.

Ik kwoot nog ff een zin:
[..]

Hier kan ik dus alleen uit concluderen dat kinderverkrachters na 2 weken alweer op straat staan, zodat ze weer iemand anders kunnen verkrachten.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 17:23 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Middag, valt hier nog een biertje te drinken?

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 17:15 schreef Sidekick het volgende:
Ook dan zal ik volledig in staat zijn om daarvoor te pleiten.
Ik zie de dood van iemand niet als een genoegdoening. Ik kan me overigens wel voorstellen dat anderen er wel genoegdoening in zien, maar dat pleit het nog niet goed.

quote:

De bevolking heeft geen recht op het ontnemen van een leven van iemand, dus het lijkt logischer dat de overheid als instrument van de bevolking dat dan ook niet heeft.

quote:

Heeft Hussein zijn martelingen al toegegeven?

quote:

Ook leuk dat een groep iemand kan opofferen om de publieke boodschap te geven zodat de rest van de groep die allemaal medeplichtig zijn niet de doodstraf riskeren. En dan heb ik het niet eens over dwang, want zoals de vele zelfmoordaanslagen laten zien, zijn er genoeg mensen die dat wel vrijwillig willen doen.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 17:17 schreef Sidekick het volgende:
Bij de "Wie is online" kan je dat toch zien?

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 17:26 schreef pberends het volgende:


LOL

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 17:06 schreef Lithion het volgende:

[..]

Zeker is het een klein verlies van beschaving, maar ik vind dus ook dat een levenslange gevangenisstraf een verlies aan beschaving is, omdat dat in mijn ogen ook totaal geen rechtvaardige straf is voor iets van deze proporties.

quote:

[..]

Nou nee, ik had het dus echt specifiek over massamoordenaars, niet over de doodstraf an sich. Dus de vergelijking met de Puttense moordzaak lijkt me niet terecht. Maar als je nog een voorbeeld kunt geven van een massamoordenaar die onterecht is veroordeeld, dan hoor ik het graag.

quote:

[..]

Dat klopt, maar daar heb ik dus ook het gevoel over dat we daarbij flink aan beschaving hebben ingeboet... een gevoel wat ik dus niet heb als één massamoordenaar omgebracht zou worden. Je ziet toch hopelijk ook wel het verschil tussen slavenhandel op grote schaal en het ter dood veroordelen van één massamoordenaar (hoe vaak komt dat überhaupt voor)?

quote:

[..]

Dat klopt, maar zoals ik in de eerste alinea aangaf, ik vind een levenslange gevangenisstraf voor iemand die een paar duizend man over de kling heeft gejaagd geen vooruitgang, omdat dat afbreuk doet aan het rechtvaardigheidsgevoel imo. Gezien de stemming nu in België omtrent de doodstraf voor iemand als Marc Dutroux en de meningen over bijvoorbeeld de Neurenberg-rechtzaken, waar geen enkele overlevende er moeite mee heeft gehad dat een hoop nazi's geëxecuteerd werden, denk ik dat juist indien die straffen niet uitgevoerd worden of werden zij er ook een gevoel aan overhouden of hadden gehouden dat we/ze in beschaving achteruit zijn of waren gegaan.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 17:32 schreef RichardQuest het volgende:
Ouwe plaatjes pb

quote:

Minister Zalm wint miljoenen in loterij

Minister Gerrit zalm van Financiën heeft 5 miljoen euro gewonnen in de Staatsloterij. De prijs komt de minister toe ondanks het feit dat hij geen lot had gekocht. Reden is dat de gelukkige winnaar van de Staatsloterijtrekking van 25 februari 2003 zijn prijs een jaar na dato nog steeds niet heeft opgehaald.

De regels van de Staatsloterij stellen dat de prijs vandaag is verjaard en dat het bedrag vervalt aan de staat. De (on)gelukkige winnaar kocht het lot vorig jaar bij een sigarenboer in Amsterdam. De Staatsloterij zegt het afgelopen jaar er alles aan gedaan te hebben om de miljoenenwinnaar te vinden.

Mocht de winnaar zich de komende dagen alsnog melden dan heeft hij officieel geen recht meer op de prijs, ''maar we zullen coulant zijn'', zegt een woordvoerder.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 17:26 schreef pberends het volgende:


LOL

quote:

Nieuw EU-bureau voor volksgezondheid naar Stockholm 26-02-2004

Het nieuwe bureau van de Europese Unie voor ziektepreventie en -controle wordt in de regio rond de Zweedse hoofdstad Stockholm gevestigd. Dat heeft de Zweedse regering donderdag bekendgemaakt.

Het Europese Centrum voor Ziektepreventie en -controle moet in 2005 operationeel zijn. Het heeft als doel de effectiviteit van de in Europa aanwezige expertise in de genezing van ziekten te vergroten. Het centrum krijgt dertig tot veertig medewerkers die ervoor moeten zorgen dat de duizenden Europese wetenschappers makkelijker gebruik kunnen maken van elkaars kennis.

Het centrum richt zich vooral op besmettelijke ziekten en de uitbarsting van ziekten waarvan de oorsprong onduidelijk is. Daarnaast houdt het zich bezig met de preventie van en de reactie op aanvallen met biologische wapens.
[Copyright 2004, Novum Nieuws / Associated Press]

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 18:07 schreef Duritz het volgende:
D66 noemt Van Wijkerslooth een amateur.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 18:45 schreef pberends het volgende:
Ik vind Bakker eng. Typisch een politicus die z'n werk doet.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 18:07 schreef Duritz het volgende:
D66 noemt Van Wijkerslooth een amateur.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 18:45 schreef pberends het volgende:
Ik vind Bakker eng. Typisch een politicus die z'n werk doet.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 18:47 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

LOL.

De vervanger van Oudkerk gaat gelijk met 200.000 euro de sint uithangen voor de slachtoffers in Marokko. Hoezo partijdig?

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 18:47 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

LOL.

De vervanger van Oudkerk gaat gelijk met 200.000 euro de sint uithangen voor de slachtoffers in Marokko. Hoezo partijdig?

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 18:47 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

LOL.

De vervanger van Oudkerk gaat gelijk met 200.000 euro de sint uithangen voor de slachtoffers in Marokko. Hoezo partijdig?

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 18:58 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Van ONS belastinggeld nog wel. Aboutaliban.

Laat ze lekker in moskees geld inzamelen of zo.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 19:00 schreef sizzler het volgende:

Eigenlijk vind ik het ook niet kunnen dat een regionale overheid geld geef. Dat is toch meer iets voor een landelijke overheid?

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 19:04 schreef Ype het volgende:

[..]

Nee, die mensen hebben daar absoluut geen problemen meer nadat de slachtofferhulp is gestopt

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 19:00 schreef sizzler het volgende:

[..]

Het college heeft het unaniem besloten... Maar ik vraag me af of het wel nodig is aangezien de halve wereld al geld en goederen heeft geschonken terwijl ze ter plaatse niet weten waar het heen moet. Plus dat de regering niet echt meewerkt. Eigenlijk vind ik het ook niet kunnen dat een regionale overheid geld geef. Dat is toch meer iets voor een landelijke overheid?

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 19:01 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

De gemeenteraad A'dam stemde unaniem ermee in. 200.000 euro!!! Geld genoeg daar dus.
En dan te bdenken dat dat geld weer bij de verkeerde instanties terecht komt, zoals zo vaak.
De reddingswerkzaamheden waren zelfs al gestopt, wat gaan ze er mee kopen, een nieuwe BMW voor de gedupeerden?

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 19:05 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
Nee, dat is meer iets voor particulieren. We hoeven toch zeker niet gedwongen te worden om geld te doneren aan Marokko? Laat iedereen dat lekker zelf beslissen.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 19:06 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:

[..]

Misschien dat ze daarmee tenten en noodopvang mee kunnen financieren.
met die twee ton kunnen ze net een BMW terreinwagen kopen dus dat heeft ook geen nut.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 19:08 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Inderdaad, hoe wil je anders nog aan je eigen volk (in nederland, dus ook voor de multikul...) vertellen dat er geen geld voor zorg, onderwijs en veiligheid is?

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 19:08 schreef SCH het volgende:
Gaan jullie nou echt zeiken over dat geld voor Marokko. treurig hoor

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 19:11 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Nee, jullie krijgen niet meer geld, want Marokko heeft geld nodig.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 19:13 schreef SCH het volgende:

[..]

Lachen joh, zo'n aardbeving

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 19:12 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Wie zegt dat de Amsterdammers dat willen? Waarom laat je de keuze niet aan de mensen zelf, ipv het op te dringen.

quote:

Oh ja, en nog voor ik het vergeet: Aboutaliban is een geitenneuker.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 19:00 schreef sizzler het volgende:
Eigenlijk vind ik het ook niet kunnen dat een regionale overheid geld geef. Dat is toch meer iets voor een landelijke overheid?

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 19:14 schreef SCH het volgende:

[..]

Amsterdammers hebben mogen stemmen en dit is dus een democratisch besluit, de keuze van de mensen zelf.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 19:08 schreef SCH het volgende:
Gaan jullie nou echt zeiken over dat geld voor Marokko.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 19:18 schreef Ype het volgende:

[..]

Zij doen het ook niet, nenenenenenene.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 19:20 schreef Lithion het volgende:

[..]

Nee, ik ga zeiken over een overheidslaag die zich met zaken inlaat waartoe zij niet in het leven is geroepen. De lokale overheid is er voor lokale zaken, niet voor internationale zaken.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 19:26 schreef Ype het volgende:

[..]

Dan ben ik helemaal blij dat Nederland het goede voorbeeld geeft en laat zien dat dat pure egoïstische gedrag van 'alles is van mij' niet meer bij een beschaafd land hoort.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 19:26 schreef Ype het volgende:

[..]

Dan ben ik helemaal blij dat Nederland het goede voorbeeld geeft en laat zien dat dat pure egoïstische gedrag van 'alles is van mij' niet meer bij een beschaafd land hoort.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 19:21 schreef SCH het volgende:

[..]

Onjuist. De meeste steden hebben betrekkingen met het buitenland.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 19:33 schreef sizzler het volgende:
Haal die geldverslindende bureaucratie daar weg en laat zo'n stad eens wat commercieler werken. Minder met budgetten en meer resultaatgericht. Laat de goede doelen over aan particulieren (gironummers, stichtingen,inzamelingsacties etc.) en de ontwikkelingshulp aan een gepecialiseerd landelijk departement!

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 19:36 schreef Ype het volgende:
Dat wij ons zelf zo graag beschaafd noemen, terwijl we er niet graag naar willen leven.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 19:36 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

[afbeelding].

En geen ontwikkelingshulp voor landen die dictatoriaal geregeerd worden. Want als je geld geeft voor ziekenhuizen, houdt de regering geld genoeg over voor gevangenissen.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 19:39 schreef SCH het volgende:
Leuk en aardig Sizzler maar de rechtse partijen willen ook bezuinigen op ontwikkelingshulp en de particuliere donaties nemen ook niet bepaald toe.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 19:40 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Daar hoef je geen -pi voor te gebruiken, ik vind dit een zeer sterk argument.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 19:39 schreef SCH het volgende:
Leuk en aardig Sizzler maar de rechtse partijen willen ook bezuinigen op ontwikkelingshulp en de particuliere donaties nemen ook niet bepaald toe. Dus je punt is aardig bedacht maar er zal in de praktijk weinig van terecht komen.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 19:33 schreef sizzler het volgende:
Er zijn idd veel steden die geld aan projecten in het buitenland besteden. Gouda heeft bv een project in Botswana. Maar ik vind dat dus eigenlijk niet kunnen. Ik kan me voorstellen dat een stad die een zusterstad heeft in het buitenland hulp bied als die zusterstad in problemen komt. Maar verder slaat Lithion de spijker op z'n kop: een lokale overheid is er voor lokale aangelegenheden, een landelijke voor internationale zaken. Er wordt imho te veel geld over de balk gesmeten met die 'interlokale projecten'.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 19:36 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

[afbeelding].

En geen ontwikkelingshulp voor landen die dictatoriaal geregeerd worden. Want als je geld geeft voor ziekenhuizen, houdt de regering geld genoeg over voor gevangenissen.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 19:39 schreef SCH het volgende:
Leuk en aardig Sizzler maar de rechtse partijen willen ook bezuinigen op ontwikkelingshulp en de particuliere donaties nemen ook niet bepaald toe. Dus je punt is aardig bedacht maar er zal in de praktijk weinig van terecht komen.

quote:

Maar los daarvan: die stedenbanden bestaan.

quote:

En ik word nogal misselijk van de zuurgraad hier, en het egoisme.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 19:47 schreef Ype het volgende:

[..]

Kortom, we zijn een achterlijke soort.
Vooruit, daar kan ik in meekomen.

quote:

'Britten luisterden Annan af'

LONDEN, 26 FEBR. De Britse inlichtingendienst heeft de secretaris-generaal van de VN, Kofi Annan, afgeluisterd in de aanloop naar de invasie van Irak. Dat heeft de vroegere minister van Ontwikkelingssamenwerking Claire Short vanochtend verklaard.

,Absoluut. Die dingen gebeurden en in het geval van het kantoor van Annan werd dat enige tijd gedaan'', zei Short tegen de BBC.

Ze zei verder zelf als minister transcripties te hebben gelezen van gesprekken van Annan. Op de vraag of dit legaal is, antwoordde ze: ,,Ik weet het niet. Ik denk het.'' Short trad vorig jaar af als minister uit protest tegen de oorlog. VN-medewerker Nicklisch zei vanochtend vanuit Brussel in een reactie: ,,We hebben dit altijd vermoed.'' Hij noemde het afluisteren illegaal en ,,onnodig omdat we in openheid werken''.

De opmerkingen van Short volgen een dag nadat een Britse rechtbank een zaak tegen een voormalige medewerkster van de geheime dienst niet in behandeling nam. Vertaalster Katherine Gun (29) werd beschuldigd van het lekken van een vertrouwelijk e-mail van het Amerikaanse National Security Agency aan de Britse geheime dienst. In de mail van 31 januari, die op 2 maart werd geubliceerd in The Observer, vroegen de Amerikanen de Britten om hulp bij het afluisteren van de niet-permanente leden van de Veiligheidsraad. De raad moest zich toen uitspreken over een resolutie die het gebruik van geweld tegen Irak mogelijk maakte.

De Chileense oud-ambassadeur bij de VN, Valdés, zei twee weken geleden dat hij de telefoons van de zijn delegatie had laten controleren na het lezen van het uitgelekte memo. Die bleken inderdaad te zijn afgeluisterd.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 19:51 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
Omdat we geen geld naar Marokko sturen?

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 19:51 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Omdat we geen geld naar Marokko sturen? Gezien de ervaringen van de meeste Amsterdammers met Marokkanen vind ik dat zo gek niet hoor .

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 19:50 schreef sizzler het volgende:
Watje.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 19:51 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Omdat we geen geld naar Marokko sturen? Gezien de ervaringen van de meeste Amsterdammers met Marokkanen vind ik dat zo gek niet hoor .

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 19:53 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Heeft KirmiBlank dat echt gezegd wat in jouw signature staat?

quote:

Op dinsdag 10 februari 2004 15:04 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Nee. Ik zal nooit op een homo stemmen.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 19:55 schreef SCH het volgende:
Omdat ik de slachtoffers van een aardbeving wel wil helpen

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 19:55 schreef SCH het volgende:

[..]

Volgens jullie komen de meeste Amsterdammers toch uit Marokko?

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 19:55 schreef SCH het volgende:

[..]

Volgens jullie komen de meeste Amsterdammers toch uit Marokko?

quote:

VS bezorgd over mensenrechten in China en Rusland 26-02-2004

In China worden gevangenen gemarteld en zonder proces geëxecuteerd en in Rusland worden verkiezingen gemanipuleerd en oppositiepartijen bedreigd. Dat staat in het jaarrapport van het Amerikaanse ministerie van buitenlandse zaken over de mensenrechtensituatie in de wereld, dat woensdag is gepresenteerd.

Washington zag de mensenrechtensituatie in 2003 op sommige plaatsen dramatisch verbeteren, terwijl zich op andere plaatsen ronduit teleurstellende ontwikkelingen voordeden. Positiefste ontwikkeling op het gebied van de mensenrechten vond in Amerikaanse ogen plaats in Irak, dat werd gered van jaren van ernstige mensenrechtenschendingen door het regime van Saddam Hussein. Ook het aannemen van een nieuwe grondwet in Afghanistan langs democratische weg wordt gezien als een van de mensenrechtensuccessen van 2003.

Het rapport is minder positief over de situatie in China. Het ministerie had gehoopt dat China de stijgende en ongekende lijn van vooruitgang van 2002 zou voortzetten. Maar de situatie verslechterde juist, aldus het rapport. Betogers voor democratie zouden zijn gearresteerd. De Chinese autoriteiten in Tibet arresteerden willekeurig mensen en executeerden gevangenen zonder vorm van proces. Het Chinese ministerie van buitenlandse zaken reageerde donderdag op het Amerikaanse rapport door het ongegrond en oneigenlijke inmenging in binnenlandse aangelegenheden te noemen.

Rusland wordt in het rapport bekritiseerd om het verloop van de presidentsverkiezingen in Tsjetsjenië in oktober en de parlementsverkiezingen in december, die beide niet zouden hebben voldaan aan internationale normen. Volgens het rapport verdween in 2003 onder druk van de regering de laatste grote onafhankelijke tv-zender in Rusland. Ook wordt gesuggereerd dat de Russische regering justitie opdracht heeft gegeven zakenlui die oppositiepartijen steunen gerechtelijk te vervolgen.

Verder worden in het rapport zowel Israëlische veiligheidstroepen als Palestijnse organisaties bekritiseerd voor het gebruik van excessief geweld tegen burgers. Noord-Korea blijft een van de meest gemilitariseerde staten in de wereld, met een dramatische reputatie wat betreft de mensenrechten. In Iran is de mensenrechtensituatie afgelopen jaar verslechterd. Saudi-Arabië houdt weinig rekening met de mensenrechten, maar is het afgelopen jaar iets vooruitgegaan en Cuba is achteruitgegaan, vooral door de arrestatie van 75 dissidenten in maart vorig jaar.

Ook over Indonesië is het ministerie slecht te spreken. Het legeroptreden tegen separatistische rebellen in Atjeh en Papua ging gepaard met moord, marteling en verkrachting van burgers.

Indonesië is niet blij met de conclusies. Het ministerie van buitenlandse zaken begrijpt niet dat de VS geen oog hebben voor de geboekte vooruitgang. Het toont aan dat het land niet bereid is tijd en inspanning te wijden aan het begrijpen van Indonesië, aldus het Indonesische ministerie. In het Midden-Oosten werd nog feller gereageerd op het rapport. Egyptenaren, wier land in het rapport ook wordt bekritiseerd, stelden dat het Amerikaanse beleid juist veel landen ertoe heeft gebracht om vrijheden te beperken. De voormalig vice-minister van buitenlandse zaken van Syrië Suleiman Hadad zei dat de VS niet mogen praten over mensenrechten, omdat het een agressief land is dat het land van anderen bezet.
[Copyright 2004, Novum Nieuws / Associated Press]

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 19:57 schreef Lithion het volgende:

[..]

Nou, dan stuur jij persoonlijk toch geld? Ik zie niet in waarom een lokale overheid dat meteen uit naam van iedereen in die gemeente moet doen. Zéker niet aangezien de landelijke overheid al steun heeft toegezegd.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 19:57 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
Hoe rechts ben jij ?

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 19:59 schreef SCH het volgende:
Amsterdam heeft nou eenmaal iets met Marokko.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 19:59 schreef SCH het volgende:

[..]

Jammer dat je niet inziet. De gemeenteraad ziet het wel in, en ik ook. Het is ook volstrekt logisch, dat heb ik hierboven al uitgelegd. Amsterdam heeft nou eenmaal iets met Marokko.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 19:58 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

nieuws.nl

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 20:01 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Wel een vreemd antwoord op de vraag die pberends hem stelde. Hij discrimineert dus.
Ik heb ook eens op een homo gestemd, die is nu dood. Guess who.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 20:01 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Wel een vreemd antwoord op de vraag die pberends hem stelde. Hij discrimineert dus.
Ik heb ook eens op een homo gestemd, die is nu dood. Guess who.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 19:59 schreef SCH het volgende:

[..]

Jammer dat je niet inziet. De gemeenteraad ziet het wel in, en ik ook. Het is ook volstrekt logisch, dat heb ik hierboven al uitgelegd. Amsterdam heeft nou eenmaal iets met Marokko.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 20:03 schreef SCH het volgende:

[..]

Die was toen ook al dood hoor

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 20:01 schreef Lithion het volgende:

[..]

Ja, het UWV ook. .

_{Kut, kop ik hem nog in.}

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 20:04 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Oh? Waar staat dat? Net zoals Bram Peper iets had met Singapore of zo? Zijn toenmalige vrouw ook, die mocht daarom gratis mee.
Dit soort zaken dient openbaar te zijn. Er dienen referenda over gehouden te worden.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 20:02 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Wat een hypocrieten. Hoe zit dat met die krijgsgevangenen van de VS?

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 20:05 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Ik wist niet dat hij dood was toen ik op hem stemde voor de gemeenteraadsverkiezingen in Rotterdam...

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 20:06 schreef SCH het volgende:

[..]

Ja tuurlijk organiseer over iedere natte wind een referendum. Dat is duurder dan die noodhulp man.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 20:05 schreef sizzler het volgende:

[..]

[afbeelding]

Maargoed, ik vraag me dus ook af of die extra 200.000 wel nodig is. De hulpverlener die er nu zijn hebben geen idee wat ze moeten doen en waar de hulp heen moet.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 20:06 schreef SCH het volgende:

[..]

Ja tuurlijk organiseer over iedere natte wind een referendum. Dat is duurder dan die noodhulp man.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 20:07 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Maar wel eerlijker. Misschien WILLEN de Amsterdammers helemaal niet dat hun belastinggeld naar Marokko gaat.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 20:09 schreef SCH het volgende:

[..]

Dan hebben ze pech gehad. Dan rekenen ze de politici daar bij de volgende verkiezingen op af. Democratie, heet dat.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 20:09 schreef SCH het volgende:

[..]

Dan hebben ze pech gehad. Dan rekenen ze de politici daar bij de volgende verkiezingen op af. Democratie, heet dat.