abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_17374910
Achtergrond:

Onze faculteitsvereniging bestaat dit jaar 55 jaar en daarom organiseren we een congres over Europa. Tegelijkertijd brengen we een lustrumboek uit waarvoor we verschillende 'prominenten' hebben benaderd om hun mening te geven over Europa. Dat is aardig gelukt en we hebben zelfs een voorwoord van Cohen en Balkenende. Omdat ik deze leuke stukje graag wil delen met mijn mede ususals hier een topic erover.

De stukjes:

BN'ers over Europa.

Het probleem:

Dit jaar wordt Europa uitgebreid met 10 nieuwe lidstaten. Daarnaast wordt Nederland voorzitter van de EU, zijn er in verschillende lidstaten verkiezingen voor het Europese Parlement en komt er een Referendum over de Europese Grondwet. Al meer dan de helft van de regelgeving komt niet meer uit Den Haag maar uit Brussel. Maar leeft Europa wel in Nederland?

Hier wat quotes:
quote:
De Europese Unie is opgebouwd zonder inbreng van de burgers. Hoe ga je de burger uitleggen dat Europa belangrijk is? En wat ga je burger vertellen over waar je met Europa heen wilt? En tot slot, hoe bereik je hem?

-Mat Herben (LPF)
quote:
En de eurosceptici hebben voor een deel gelijk; Europa presteert slecht, is weinig transparant, kampt met een democratisch tekort en bemoeit zich soms met zaken die beter dichter bij de burger geregeld kunnen worden.

[..]
Daarnaast moeten we ook gewoon concluderen dat Europa er alles aan doet om euro-sceptici gelijk te geven. Kijk bijvoorbeeld naar de recente gang van zaken rond het Groei en Stabiliteitspact. Het is een blamage om te zien hoe makkelijk het is voor landen om zich niet aan de gemaakte afspraken te houden.

-Wouter Bos (PvdA)
quote:
De Nederlandse bevolking is niet meer geïnteresseerd in Europa. Kijk maar naar de opkomst bij de verkiezingen voor het Europees Parlement. Die vertoont iedere keer weer een dalende trend: de laatste keer nam nog geen 30% de moeite om de gang naar de stembus te maken. Dat is het beste bewijs dat Europa niet leeft.

-Jan Jacob Van Dijk (CDA)
Enkele oplossingen:
quote:
De Nederlandse burger komt pas in beweging als het zijn eigen belang raakt.

[...]

Als we met de burgers over Europa willen praten, moeten we het dus niet meer hebben over de structuur van Europa. Dan moeten we het hebben over echte issues. Vraagstukken die de burger raken. En we moeten af van de discussie over de structuur van Europa, we moeten naar de inhoud. Op welke manier kunnen we met behulp van Europese regels uw leven beter maken. Daar moeten we ons op richten.

-Jan Jacob Van Dijk (CDA)
quote:
Het begint allemaal met herstel van vertrouwen in de nationale politiek. Politici die het vertrouwen van de burger genieten, krijgen ook de ruimte voor maatregelen die verder gaan dan de kortst mogelijke termijn.

[...]

Daarom zullen we de burgers bij het Grondwettelijk proces moeten betrekken. [...] Het is een illusie te denken dat je de mensen enthousiast krijgt over Europa, als je niet eerst thuis de zaak op orde brengt. Europa zegt mensen niets als ze niets over Europa te zeggen hebben.

-Wouter Bos (PvdA)
quote:
Het betalen van belastingen, tol of een andere heffing aan een overheid leidt altijd tot verzet als de betaler niets te vertellen heeft. Veel opstanden en onafhankelijkheidsoorlogen vinden hierin hun oorsprong. Zo voedde de tiende penning van Alva de Tachtigjarige Oorlog in de Lage Landen. Nog steeds leiden voorstellen om de belasting te verhogen tot een extra hoge opkomst bij verkiezingen. Niks betrekt de burger meer bij de politiek dan een aanslag op zijn portemonnee.

[..]

De conclusie ligt voor de hand. Alle plannen om met grote publiciteitscampagnes de burgers bij Europa te betrekken, zijn onzinnig. Democratie laat zich niet met advertenties en reclamespotjes aan de man brengen. Het enige dat helpt is een directe belastingheffing door Brussel. Een eurotax dus. Niet bovenop de huidige afdracht van de regeringen aan Brussel, maar in plaats daar van. En het liefst wat minder dan nu per hoofd van de bevolking wordt betaald.

-Arendo Joustra (Hoofdredacteur Elevier)
Discussiepunt:

Wat scheelt er aan in het Europese beleid dat de Nederlanders niet warm of koud worden van Europa? De troming van Pim Fortuyn wilde de politiek terug brengen naar de burger, maar hoe doen we dat op Europees niveau?
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
pi_17375005
Europa is geen eenheid, maar een lappendeken van nationale staatjes. Zolang ieder staatje Europa misbruikt voor het promoten van het eigen nationale belang, zal er nooit 1 Europa ontstaan. Dan verzanden we in oeverloze discussies en ambtenarij. En daar heeft de Europese burger geen behoefte aan.
Wie ben jij om ons cultuurgoed te verdedigen tegen vreemde smetten als je niet eens weet hoe je een werkwoord vervoegd?
pi_17375010
quote:
De Europese Unie is opgebouwd zonder inbreng van de burgers. Hoe ga je de burger uitleggen dat Europa belangrijk is? En wat ga je burger vertellen over waar je met Europa heen wilt? En tot slot, hoe bereik je hem?
Ik ben het volledig met Matje eens
pi_17375093
quote:
Op donderdag 26 februari 2004 15:23 schreef Rechtse_Mensen het volgende:
Europa is geen eenheid, maar een lappendeken van nationale staatjes. Zolang ieder staatje Europa misbruikt voor het promoten van het eigen nationale belang, zal er nooit 1 Europa ontstaan. Dan verzanden we in oeverloze discussies en ambtenarij. En daar heeft de Europese burger geen behoefte aan.
Daar kan ik het eigenlijk alleen maar mee eens zijn. Ik sta achter de Europese gedachte en de idee van een groot Europa voor alle Europeanen. Maar niet op deze manier. Inderdaad te veel aandacht voor allerlei lekker belangrijke nationale belangetjes en daarnaast een parlement zonder echte bevoegdheden, dus een gebrek aan democratische controle.
Slaapt winter
en zomer
pi_17375471
Als je de Hond mag geloven wordt het geil met zo'n referendum over de grondwet:
quote:
Voor 28%
Tegen 39%
Weet niet/geen antwoord 32%
pi_17375625
quote:
Op donderdag 26 februari 2004 15:24 schreef pberends het volgende:

[..]

Ik ben het volledig met Matje eens
Je bent het eens met een vraag?
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
  donderdag 26 februari 2004 @ 16:00:53 #7
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_17375714
quote:
Op donderdag 26 februari 2004 15:49 schreef pberends het volgende:
Als je de Hond mag geloven wordt het geil met zo'n referendum over de grondwet:
[..]

[afbeelding]
Er komt geen referendum, omdat de grondwet ook nog niet vast ligt.
pi_17375721
quote:
Op donderdag 26 februari 2004 15:57 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Je bent het eens met een vraag?
De gehele teksten staan hier: BN'ers over Europa.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
pi_17375738
quote:
Op donderdag 26 februari 2004 15:57 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Je bent het eens met een vraag?
LOL Hij ziet de problemen iig goed. Dat deed Fortuyn ook.
pi_17375756
quote:
Op donderdag 26 februari 2004 16:00 schreef freako het volgende:
<blockquote><span style="font-size: 10px;">quote:</span><div class="quote">Op donderdag 26 februari 2004 15:49 schreef pberends het volgende:
Als je de Hond mag geloven wordt het geil met zo'n referendum over de grondwet:
[..]

[<a href="http://images.fok.nl/s/biggrin.gif" width="15" height="15" target="_blank">afbeelding</a>] </div></blockquote>Er komt geen referendum, omdat de grondwet ook nog niet vast ligt.
Ja duh lijkt me logisch. Hoe kan je een referendum over een grondwet houden als het er nog niet is
  donderdag 26 februari 2004 @ 16:23:03 #11
82910 Duritz
Tellende Kraai
pi_17376177
Tegen een referendum zijn is belachelijk. Het gaat verdomme niet over het bouwen van een dakkapel.
"We hebben een systeem dat in toenemende mate werk belast en inactiviteit subsidieert." (Milton Friedman)
pi_17376493
quote:
Op donderdag 26 februari 2004 16:23 schreef Duritz het volgende:
Tegen een referendum zijn is belachelijk. Het gaat verdomme niet over het bouwen van een dakkapel.
Heerlijke one-liner!!

Maar je hebt 100% gelijk.
pi_17377286
quote:
Laat het helder zijn: De LPF is tegen een Europese federatie, laat staan een eenheidsstaat. Voor de LPF moet Europa een economische unie van soevereine staten blijven, waarin het subsidiariteitsbeginsel geldt. Brussel doet niets wat net zo goed of beter in de lidstaat zelf kan worden gedaan. Wij willen een Europa van de menselijke maat waarin de burger zich kan herkennen en waarin de nationale identiteit niet verloren gaat.
Ik hou van Matje, Matje is GEIL en snapt het
  vrijdag 27 februari 2004 @ 02:28:56 #14
50886 ZIOPPA
Pinche Cabron
pi_17386803
quote:
Op donderdag 26 februari 2004 15:29 schreef Parabola het volgende:

[..]

Daar kan ik het eigenlijk alleen maar mee eens zijn. Ik sta achter de Europese gedachte en de idee van een groot Europa voor alle Europeanen. Maar niet op deze manier. Inderdaad te veel aandacht voor allerlei lekker belangrijke nationale belangetjes en daarnaast een parlement zonder echte bevoegdheden, dus een gebrek aan democratische controle.
Ik sta ook absoluut achter de Europese gedachte, maar de EU blijft een verzameling van staten die eeuwenlang onafhankelijk zijn geweest en niet zomaar hun soeveiniteit willen opgeven. De gedachte om één groot Europa te 'maken' zonder "allerlei lekker belangrijke nationale belangetjes" is een utopie, want geen enkel land wil deze belangen overzien voor een -op langere termijn waarschijnlijk betere- oplossing.

Het is natuurlijk ook zo dat het Europese Parlement geen echte bevoegdheden heeft en dat er een democratisch deficit is, maar dat is absoluut niet op te lossen. Er is geen enkel land in Europa dat bereid is zijn soevereiniteit over te dragen en zijn land bestuurd zien worden uit Brussel.
Blijft natuurlijk een lastig probleem en zullen wel de nodige decennia overheen gaan voor Europa echt één wordt (als het dat ooit wordt..)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')