De voorgaande delen:

Het POL slowchat topic. Politiek café deel I !
[POL] Slowchat café, daar issie weer (deel II)
[POL] Het derde Slowchat Café
[Slowchat] POL Café numeros quatro
[Slowchat] Politieke borrelpraat -deel 5
[Slowchat] - Politieke Borrelpraat 6
[Slowchat] - Politieke Borrelpraat 7
[Slowchat] - Politieke Borrelpraat 8
[Slowchat] - Politieke Borrelpraat 9
[Slowchat] - Politieke borrelpraat 10
[Slowchat] - Politieke borrelpraat 11
[Slowchat] - Politieke borrelpraat 12
[Slowchat] - Politieke Borrelpraat 13
[Slowchat] - Politieke Borrelpraat 14
[Slowchat] - Politieke Borrelpraat 15
[Slowchat] - Politieke Borrelpraat 16
[Slowchat] - Politieke Borrelpraat 17
[Slowchat] Politieke Borrelpraat -deel 18-
[Slowchat] Politieke Borrelpraat -deel 19-
[Slowchat] Politieke Borrelpraat -deel 20-
[Slowchat] Politieke Borrelpraat -deel 21-
[Slowchat] Politieke Borrelpraat -deel 22-
[Slowchat] Politieke Borrelpraat -deel 23-
[Slowchat] Politieke Borrelpraat -deel 24-
[Slowchat] W.v.t.p.t.k. - deel 26
[Slowchat] n.h.t.t.m.g.l.o.p.o.d.n.a.p. - deel 27
[Slowchat] b.h.d.l.p.o.o.e.l.m.w.e.h.v.i.v.d.i. 28
[Slowchat] i.p.s. -29-
[Slowchat] k.i.e.l. -30-
[Slowchat] p.h.o.p. -31-
[Slowchat] De Fok! Nostra -32-
[Slowchat] De Fok! Nostra -33-
[Slowchat] De Fok! Nostra -34-
[Slowchat] De Fok! Nostra -35-
[POLchat] De puinhopen van 150 jaar politiek -36-
[POLchat] Anders en beter (37)
[PolSlowChat] 1 jaar POL, 200.000 posts -38-
[POL-cafe] Op naar prinsjesdag -39-
[POL-cafe] Op naar prinsjesdag -40-
[POLslowchat] Nog maar 2 nachtjes slapen -41-
[POL-chat] Dinsdag Decisionday -42-
[POL-chat] Nu Nog Zonder Maartje -43-
[POLslowchat] Links, rechts, in de maat... -44-
[POLslowchat] Voorwaarts, kin omhoog! -45-
[POLslowchat] Wie wordt de nieuwe mod? -46-
[POLslowchat] The Great Dictator -47-
[POLslowchat] Wachten op de PvdA-begroting... -48-
[POLslowchat] Vergeet Bassie (SGP) niet! -49-
[POLslowchat] Wordt nu ook burgemeester! -50-
[POLslowchat] Wie zal het gaan worden....?? -51-
[POLslowchat] ingeburgerde fokkers! 52
[POLslowchat] "koffie met gebak" deel 53
[POLslowchat] Democratie is slecht -54-
[POLslowchat] "Middle of the road"-topic -55-
[POLslowchat] "Op naar een kenniseconomie" -56-
[POLslowchat] Verhuis nu naar SGP-Staphorst! -57-
[POLslowchat] FOK! de EU! -58-
[POLslowchat] Nuchter gaan we door -59-
[POLslowchat] Demonstreer mee met FNV -60-
[POLslowchat] De val van het kabinet? -61-
[POLslowchat] Shirin Ebadi eerbetoon-topic -62-
[POLslowchat] Leugens, leugens, allemaal... -63-
[POLslowchat] Kozzmic de Rode Jehova -64-
[POLslowchat] Ladies only -65-
[POLslowchat] Flash'mob' Eerdmans geslaagd -66-
[POLslowchat] LOL :'( :D :'( -67-
[POLslowchat] Win hier je zieltjes! -68-
[POLslowchat] Allochtonen-knuffel-hoekje -69-
[POLslowchat] POL meet and greet! -70-
[POLslowchat] Hools [Het VBL-café] sucks!!! -71-
[POLslowchat] #72 Hoe goed is het hart van Blair?
[POLslowchat] Nee tegen Abu Jahjah? -73-
[POLfastchat] De Fok-AIVD vs Mabel Wipse Smit -74-
[POLslowchat] Donner moet meer spuiten! -75-
[POLslowchat] Et tu, Justitie? -76-
[POLslowchat] Stop NieuwRechts én Martijn -77-
[POLslowchat] Nu met politiek correcte titel -78-
[POLslowchat] Een tweede Bijlmerramp? -79-
[POLslowchat] Dictatoriaal Fok! -80-
[POLslowchat] Boris D. is niet gay -81-
[POLslowchat] Op naar de -82- zetels
[POLslowchat] And the award goes to: POL -83-
[POLslowchat] Zometeen in het echt -84-
[POLslowchat] Take the power back -85-
[POLslowchat] Power to the people -deel 86-
[POLslowchat] Het kind van Maxima & Alex -deel 87-
[POLslowchat] Verborgen nazi-propaganda -88-
[POLslowchat] Kwaliteit vs. kwantiteit -89-
[POLslowchat] Op naar het kerstreces -90-
[POLslowchat] Geen gezeik, iedereen rijk -91-
[POLslowchat] Islam-subsidie -92-
[POLslowchat] Limburg Boppe -93-
[POLslowchat] Doodstraf voor spammers -94-
[POLslowchat] China bij de EU! -95-
[POLslowchat] Stressbal als ultieme oplossing -96-
[POLslowchat] Politiek is sexy! -97-
[POLslowchat] Gil-Galad, waar ben je?? ;( -98-
[POLslowchat] Bayramin mubarek olsun!! -99-
[POLslowchat] En dat is -100- !!
[POLslowchat] Bier, Boobs, Balkenende -101-
[POLslowchat] Liberté, égalité, fraternité! -102-
[POLslowchat #103] Zonder pberends was dit deel 11
[POLslowchat #104] Duitsland terugpakken op het EK
[POLslowchat #105] Pragmatische Bagger?
[POLslowchat #106] Kozzmic onze POL-koning
[POLslowchat #107] 10 zetels minder voor de VVD
[POLslowchat #108] Dwars tegen ouders ingaan
[POLslowchat #109] De grenzen van Europa
[POLslowchat #110] De Russen naar de stembus
[POL slowchat # 111] - Een dochter!!! -

Call on.

quote:

---

België grijpt de geboorte van
de dochter van prins Willem-Alexander
en Máxima aan om een decreet uit 1830
af te schaffen.Dat verbiedt elke band
tussen de koningshuizen van België en
Nederland.België verklaarde zich in
1830 onafhankelijk van ons land.

Staatssecretaris Van Quickenborne zal
morgen een voorstel over het afschaffen
van de wet doen bij een hoorzitting van
een parlementscommissie.Hij denkt niet
dat zijn plan op veel bezwaren stuit.

Kroonprins Filip kreeg in augustus een
zoon (Gabriel).De wet staat dus straks
een eventueel huwelijk met de prinses
uit Nederland niet meer in de weg.

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 14:12 schreef JB80 het volgende:
Maar Engeland is de initiator.(ze hadden ook de belangen daar natuurlijk)
[..]

Tja, dat zou nu nog een mooie reden zijn.

---

_{0900-TUIG bellen}

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 14:15 schreef JB80 het volgende:

[..]

Belgisch-Nederlandse dubbelmonarchie

---

quote:

---

nee hoor, is in dit document niet helemaal duidelijk: zowel de VS als GB waren overtuigd samen op een gegeven moment dat hij weg moest

---

Maar van dat "historisch bewezen" valt denk ik wel mee. Ik denk dat de historie eerder kan aanwijzen dat sommige Europese grootmachten moeite hadden met landsgrenzen. Eigenlijk allemaal wel zo'n beetje. Dan valt in dat perspectief premier-wijzigen wel mee. Maar goed, natuurlijk zit/zat de VS in smerige zaakjes (net als andere grootmachten, of wannabe-grootmachten), maar dat dat "historisch bewezen" is gaat me wat ver.

Maar bedankt voor de geschiedenislessen hoor! Over veel landen weet ik nu weer wat meer.

http://frontpage.fok.nl/news.fok?id=35775

[Dit bericht is gewijzigd door sizzler op 08-12-2003 14:24]

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 14:23 schreef sizzler het volgende:
De prinses heet Catharina Amalia.

---

_{lees de vorige slowchat eens door sizzler}

quote:

---

VS willen stappenplan voor ontwapening Noord-Korea

WASHINGTON (ANP) - De Amerikaanse regering heeft een akkoord bereikt met Zuid-Korea en Japan voor een zogeheten stappenplan voor de ontwapening van Noord-Korea.China heeft het plan maandag ontvangen en zou het deze week nog doorgeven aan de Noord-Koreaanse president Kim Jong Il.

In het plan staat verder dat het stalinistische regime in vijf stappen van vijf landen garanties voor zijn veiligheid zou moeten krijgen en controleerbaar zijn kernfaciliteiten moeten ontmantelen.

Volgens Amerikaanse functionarissen in The New York Times is het de vraag of Noord-Korea het plan ziet zitten. Er wordt geen tijdspad genoemd voor economische hulp aan het land en het plan vereist inspecties in kerninstallaties die tot nu toe gesloten waren.

Het stappenplan vereist niet dat Noord-Korea opnieuw akkoord gaat met het non-proliferatieverdrag, zoals de Verenigde Staten eerder wilden. Noord-Korea zegde het verdrag tegen verspreiding van kernwapens eerder dit jaar eenzijdig op. Noord-Korea heeft steeds veiligheidsgaranties geëist voordat het land wilde overgaan op ontmanteling van de kerninstallaties.

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 14:22 schreef JB80 het volgende:
Misschien ergens een draad openen waar de laatste 100 staan. Of naar #100 verwijzen voor de eerste 100. Die koppelingslijst op de eerste pagina schrikt denk ik mensen af. Zeker als je dadelijk bij #300 bent.

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 14:15 schreef JB80 het volgende:

Belgisch-Nederlandse dubbelmonarchie

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 14:20 schreef JB80 het volgende:

[..]

Tja, vind je het gek. Met Iran is het vervolgens door de communistische/islamitische coup van 1980 niet echt goed afgelopen. In de jaren 70 schijnt het een schitterend vrij en westers land te zijn geweest. Echt zonde.

Maar van dat "historisch bewezen" valt denk ik wel mee. Ik denk dat de historie eerder kan aanwijzen dat sommige Europese grootmachten moeite hadden met landsgrenzen. Eigenlijk allemaal wel zo'n beetje. Dan valt in dat perspectief premier-wijzigen wel mee. Maar goed, natuurlijk zit/zat de VS in smerige zaakjes (net als andere grootmachten, of wannabe-grootmachten), maar dat dat "historisch bewezen" is gaat me wat ver.

Maar bedankt voor de geschiedenislessen hoor! Over veel landen weet ik nu weer wat meer.

---

maar idd de Koude Oorlog was een smerige, die aan de wereld van vandaag de dag nog steeds veel negatiefs heeft nagelaten

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 14:26 schreef JB80 het volgende:

[..]

Tijd voor een regime-verandering... (is toch geen democratisch land). Maar hopen dat het lukt. Ik hoop dat de Noord-Koreanen het inzien dat het zinloos begint te worden. Vooral onze Chinese vrienden moeten ons daarbij helpen, want ik kan me voorstellen dat ze wat sceptisch tegenover Japen en Zuid-Korea staan.

---

quote:

---

Within a few short decades, the Iranian people were enjoying some of the most fundamental civil, cultural, social and religious rights and freedoms at home. It was within this context that the Iranian people poured into the streets in the late seventies and asked for even more political and social freedoms at home, along with the right to full political participation. This popular revolution led to the overthrow of the Shah.

---

quote:

---

ik denk dat het Chinees regime niet al te enthousiast met nog een democratische buur erbij

---

[Dit bericht is gewijzigd door JB80 op 08-12-2003 14:31]

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 14:24 schreef Herostratos het volgende:

[..]

_{lees de vorige slowchat eens door sizzler}

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 14:30 schreef JB80 het volgende:

[..]

Beter dan nu... (bron)
[..]

Hoeft niet democratisch te zijn, zolang ze maar geen gekke dingen kunnen doen. (zoals de dijk doorbreken en Seoul onderwater zetten)

---

die revolutie kwam er niet voor niets, en dat de fundamentalisten van de verschillende opstandelingen de macht grepen dat konden velen daarvoor nog niet voorzien

democratisch is altijd het beste, ik ben tegen een oorlog als bevrijding maar als die gevoerd wordt of via een vredevolle weg dan mag je op zijn minst hopen dat het land democratisch wordt

quote:

---

ja, dat is een zeeer betrouwbare bron

---

Maar we zijn het met elkaar eens, al vind ik dat een bepaalde mate van 'druk' wel gelegitimeerd.

Zo, kan ik weer terug aan de studie. Bedankt voor de discussie ZJ, ik denk dat we elkaar wel weer eens zullen treffen.

Mag ik afsluiten met de hoop dat het prinsesje anders heet? Mooi!

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 14:39 schreef JB80 het volgende:

[..]

Hehe, die van Griekenland en de CIA was ook bijzonder dubieus.

Maar we zijn het met elkaar eens, al vind ik dat een bepaalde mate van 'druk' wel gelegitimeerd.

Zo, kan ik weer terug aan de studie. Bedankt voor de discussie ZJ, ik denk dat we elkaar wel weer eens zullen treffen.

Mag ik afsluiten met de hoop dat het prinsesje anders heet? Mooi!

---

Door een controle van IP-adressen van de officiële website van het koninklijk huis is naar voren gekomen dat de dochter van prins Willem-Alexander en Maxima vermoedelijk de naam Catharina Amalia zal krijgen.

Als je het zogeheten IP-adres voor de site Koninklijkhuis.nl opvraagt, krijg je een bepaald IP adres (193.78.30.30). Als je vervolgens opvraagt voor welke sites dit IP-adres nog meer wordt gebruikt, dan verschijnt een interessante lijst van namen. De site Catharina-amalia.nl is sinds 7 december geregistreerd op naam van de Stichting Sigillis Regiis Praesidio. Deze stichting is in het leven geroepen om de Oranjes te beschermen tegen commerciële uitbuiting.

Op Radio 2 is zojuist te horen dat de Rijksvoorlichtingsdienst geen reactie geeft.

Update 13.57
De naam Amalia is geen onbekende in de stamboom van het geslacht Oranje-Nassau. Zo was er eerder de vrouw van Frederik Hendrik (1584- 1647), die Amalia van Solms (1602 - 1675) heette. De meest recente Amalia is Amalia van Sachsen-Weimar (1830-1872), de eerste vrouw van prins Hendrik (1820-1879). Prins Hendrik is de oom van koningin Wilhelmina. De andere afgeleide is Henriette Amalia van Anhalt-Dessau (1666-1726). Zij was de moeder van Johan Willem Friso (1687-1711).

Leve de techniek

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 14:23 schreef sizzler het volgende:
De prinses heet waarschijnlijk Catharina Amalia.

http://frontpage.fok.nl/news.fok?id=35775

---

Kan het nog slomer.

Is er nog nieuws?

_{Moet eens ophouden met zuipen was vanochtend weer veel te brak}

quote:

---

OVSE uit scherpe kritiek op verkiezingen Rusland

MOSKOU (ANP) - De Organisatie voor Veiligheid en Samenwerking in Europa, de OVSE, heeft ernstige twijfels over het democratisch gehalte van de parlementsverkiezingen in Rusland. Deze werden afgelopen zondag gehouden.

Een woordvoerder van de OVSE verklaarde maandag dat de kiesgang ,,niet voldeed aan de internationale democratische criteria''. Bruce George, voorzitter van de parlementaire Assemblee van de OVSE liet weten dat de verkiezingen goed waren georganiseerd, maar dat de kiesgang ,,zeer was verstoord'' omdat ,,het staatsapparaat massaal is ingezet'' ten gunste van de pro-Kremlinpartij Verenigd Rusland.

Die partij had onbeperkt toegang tot onder meer overheidsmiddelen en overheidsgebouwen, aldus George. Volgens de OVSE-man vormden de verkiezingen een ,,achteruitgang'' in het democratisch proces in het land.

De Russische president Poetin was maandag een geheel andere mening toegedaan. Tijdens een ontmoeting met leden van het kabinet liet hij weten dat de verkiezingen ,,een nieuwe stap zijn naar de versterkig van de democratie in de Russische Federatie'', meldde het persbureau Interfax.

De president zei dat het resultaat van de kiesgang zonder twijfel de voorkeur van de bevolking uitdrukt. Hij spoorde de regering aan een ,,constructieve werkrelatie met de Doema'' te creëren.

Het Kremlin zal waarschijnlijk weinig moeite hebben om tot een goede samenwerking met het parlement te komen. Verenigd Rusland en enkele bondgenoten domineren de volksvertegenwoordiging.

---

[Dit bericht is gewijzigd door zakjapannertje op 08-12-2003 14:49]

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 14:49 schreef du_ke het volgende:
hoi allemaal.

Is er nog nieuws?

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 14:49 schreef freako het volgende:

[..]

Zie de post boven je. .

---

quote:

---

Nog geen Europese oplossing voor ggo's

14:06:16

BRUSSEL - Experts van de Europese lidstaten zijn er opnieuw niet in geslaagd een beslissing te nemen over het op de markt brengen van een genetisch gemanipuleerde maïssoort. De beslissing zou de eerste concrete toelating zijn sinds enkele jaren, en zou de facto het einde betekenen van het EU-moratorium op genetisch gemodifieerde organismen (ggo's).

De experts moesten zich uitspreken over Bt11, een zoete maïs van Syngenta. Het is niet de bedoeling de maïs in Europa te kweken. Het bedrijf wil enkel toelating om het product in blik en verwerkt tot popcorn te verkopen. Bt11 krijgt veel media-aandacht omdat het het meest vergevorderde dossier is in de nieuwe procedure voor het toelaten van ggo's. Het product is volledig veilig bevonden en moet nu nog enkel een politieke toelating krijgen.

Die toelating ligt in veel landen echter zeer moeilijk. Principieel heeft Europa al beslist terug ggo's toe te laten, zowel in de vorm van voedsel of veevoeder, als bedoeld voor teelt. Vanaf 18 april 2004 zijn de nieuwe regels ten volle van kracht, dus vanaf die dag mogen de producten - in principe - in de winkel liggen. Iedere ggo moet wel eerst een zware toelatingsprocedure doorlopen. Experten van de 15 EU-lidstaten hebben vorige maand al het dossier van Bt11 besproken, en hebben de stemming toen uitgesteld met een maand. Deze morgen kwam het dossier opnieuw ter tafel. Na een korte discussie bleek de verdeeldheid totaal. Zes landen stemden voor goedkeuring, zes stemden tegen, drie, onder meer België, onthielden zich.

Het dossier verhuist nu naar het niveau van de ministers, al is nog niet duidelijk of dit de ministers van Landbouw dan wel Milieu zijn. Meer dan waarschijnlijk zullen de landen die weigerachtig staan tegenover ggo's ook daar dwarsliggen. Bij gebrek aan beslissing komt het dossier dan op tafel van de Europese Commissie. Die Commissie heeft Bt11 in een eerdere fase al goedgekeurd, zeer waarschijnlijk zal ze dit opnieuw doen. De extra stappen hebben in praktijk geen belang omdat Bt11 toch pas na 18 april op de markt mag.

---

quote:

---

RVD gaf foute info arts door
(Van onze politieke redactie)

DEN HAAG De Rijksvoorlichtingsdienst (RVD) op heterdaad betrapt? Doorgaans zijn de formuleringen van de RVD zo vaag dat ze er later niet op aangesproken kunnen worden. Dat lijkt anders bij de mededelingen over de gezondheid van prinses Máxima.

Op 20 september meldde de RVD dat Máxima op advies van haar artsen haar werkzaamheden voorlopig zou neerleggen. In een toelichting voor enkele kranten bezwoer directeur-generaal Eef Brouwers dat van klachten of complicaties geen sprake was. Een andere RVD-medewerker liet zich eind oktober in soortgelijke zin uit tegen NRC Handelsblad: ''Van een medisch probleem is geen sprake.''
Maar gisteravond zei de behandelend gynaecoloog van Máxima dat zich 'een medische complicatie' had voorgedaan tijdens de zwangerschap, waardoor de prinses weken in bed moest blijven.

Brouwers zei vanmorgen dat hij destijds 'heeft gemeld dat er volgens de erbij betrokken artsen geen complicaties waren'. ''Ik weet niet hoe dat te rijmen valt met de mededeling van gisteren. Ik ben slechts een doorgeefluik.''

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 15:04 schreef du_ke het volgende:

[..]

Aardige naam . Hoewel ik eigenlijk vond dat Emma terug had moeten komen in de naam.

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 15:26 schreef freako het volgende:

[..]

Ach, zo'n kind krijgt toch een voornaam of 5.

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 14:15 schreef Sidekick het volgende:
Geniaal plan toch?
Het verjaarde telefoonnummer gebruiken voor verjaarde misdrijven.

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 16:49 schreef NightH4wk het volgende:
Zodra WA eindelijk koning is kunnen we mooi Luxemburg opeisen.

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 16:49 schreef NightH4wk het volgende:
Zodra WA eindelijk koning is kunnen we mooi Luxemburg opeisen.

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 16:59 schreef freako het volgende:

[..]

Nee hoor. De Nederlandse tak is het recht op troonsopvolging in Luxemburg definitief kwijtgeraakt toen Wilhelmina koningin werd (in Luxemburg waren toen geen vrouwelijke opvolgers toegestaan).

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 17:04 schreef NightH4wk het volgende:

[..]

Ok, maar we hadden er toch niets aan gehad. =)

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 17:05 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

idd Zalm had er ook geen oren naar, om het bankgeheim op te heffen

---

quote:

---

In Washington, a White House spokesman said "we share those concerns" and called for further political reform.

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 17:08 schreef tvlxd het volgende:
Dat was het Twaalfjarig Democratisch Experiment?
[..]

De kentering in de Atlantisch-Russische relatie wellicht? Al op de OVSE top werd Rusland bekritiseerd vanwege Tjetjenië, Moldavië en Georgië, terwijl de coup in het laatstgenoemde land best wel eens een geopolitiek spelletje kan zijn geweest. Wordt Poetin baldadig en gaat hij z'n eigen weg?

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 17:08 schreef tvlxd het volgende:
Dat was het Twaalfjarig Democratisch Experiment?

---

Schijnbaar een boeiend iets dat Twaalfjarig Democratisch Experiment.

_{offtopic: wat is of waarvoor staat tvlxd eigenlijk?}

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 17:14 schreef Herostratos het volgende:
De POL-verkiezingen 2003 - De uitslag

Schijnbaar een boeiend iets dat Twaalfjarig Democratisch Experiment.

---

quote:

---

_{offtopic: wat is of waarvoor staat tvlxd eigenlijk?}

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 17:16 schreef tvlxd het volgende:

Da's logisch: Tulip Vision Line XD.

---

Fokke en Sukke weten de plotselinge oranje-gekte ook weer subtiel weer te geven...

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 17:18 schreef Herostratos het volgende:
Aaah... _{een IT-er dus}

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 17:19 schreef tvlxd het volgende:

[..]

Nee, niet echt. Ik moest alleen een gebruikersnaam verzinnen een aantal jaren geleden. En, wel, dit kon ik onthouden, want het stond op de PC.

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 16:59 schreef freako het volgende:

[..]

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 17:36 schreef sizzler het volgende:

[..]

Freako, ondanks dat je geen nominaties had voor de POL-verkiezingen toch mijn complimenten dat je in de POL-discussies altijd zoveel inhoudelijk bijdraagt! Ookal gaat de rest offtopic (zals het NR-topic)!

---

quote:

---

Dinsdag massale werkonderbreking in de zorg

Uitgegeven: 8 december 2003 17:09

UTRECHT - De acties voor een betere CAO in de zorg zijn maandag geruisloos hun zesde week ingegaan. Dinsdag moet dat veranderen met een massale werkonderbreking in verpleeg- en verzorgingshuizen en in de thuiszorg. De bonden roepen werknemers op om naar een landelijke actiedag in Amsterdam te komen.

Daarmee krijgen de acties voor het eerst sinds het begin van het conflict een landelijk karakter. "Wij rekenen op minimaal 3000 mensen", zegt een woordvoerder van Abvakabo FNV. In de verpleeg- en verzorgingshuizen waar werknemers het werk neerleggen, zullen zondagsdiensten worden gedraaid zodat de hoogst nodige zorg doorgaat.

De CAO Verpleeg- en Verzorgingshuizen en de CAO Thuiszorg liepen op 1 juli af. Eind vorige maand lieten vakbonden en werkgevers in de sector de ambitie vallen om de twee CAO's samen te voegen. Daarna bleven zij doorsteggelen over de loonstijging in de twee arbeidsovereenkomsten.

De bonden Abvakabo FNV, CNV Publieke Zaak en De Unie eisen een salarisverhoging van 2,5 procent voor de circa 360.000 werknemers in de verpleging, verzorging en thuiszorg. Voor brancheorganisaties Acares, LVT en BTN is dat te hoog. Zij bieden de werknemers in de verzorgings- en verpleeghuizen 1 procent met een bonus van 0,65 procent. In de thuiszorg stellen de werkgevers geen loonsverhoging in het vooruitzicht, wel een structurele eindejaarsuitkering van 1,65 procent in plaats van een incidentele eindejaarsuitkering van 2 procent.

De onderhandelingen over een nieuwe gezamenlijke CAO liepen meer dan een maand geleden vast. Sindsdien organiseren de bonden een estafette van poortacties, lunchbijeenkomsten en korte werkonderbrekingen. In de thuiszorg zijn de werkgevers en de bonden inmiddels begonnen met voorbereidende gesprekken over een nieuwe CAO. Voor de CAO Verpleeg- en Verzorgingshuizen worden op dit moment volgens de partijen geen onderhandelingen gevoerd.

---

[Dit bericht is gewijzigd door zakjapannertje op 08-12-2003 17:40]

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 17:36 schreef sizzler het volgende:

[..]

Freako, ondanks dat je geen nominaties had voor de POL-verkiezingen toch mijn complimenten dat je in de POL-discussies altijd zoveel inhoudelijk bijdraagt! Ookal gaat de rest offtopic (zals het NR-topic)!

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 17:38 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

en nu weer ontopic a.u.b.

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 17:36 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Waar is een aantal posts gebleven???

---

_{zelfs in Over 50 jaar [een scenario] gaat de discussie in no-time alweer over moslims}

quote:

---

Rechter: IBG mag studenten niet strenger controleren

Uitgegeven: 8 december 2003 16:41

GRONINGEN - De Informatie Beheer Groep (IBG), de instantie die studiebeurzen verstrekt, mag de strenge controles op de woonsituatie van studenten niet langer uitvoeren. Dit bleek maandag uit een vonnis van de voorzieningenrechter voor de rechtbank in Groningen.

Studentenvakbond LSVb had de IBG vorige maand voor de rechter gedaagd. De LSVb wilde dat de rechter extra controles op 25.000 studenten zou verbieden. Die kunnen volgens de rechter inderdaad niet door de beugel, omdat ze zonder adequate vooraankondiging zijn begonnen en studenten bovendien met terugwerkende kracht worden aangepakt. De voorzieningenrechter stelde daarmee de studenten in het gelijk.

De rechter beveelt de IBG binnen twee weken aan studenten van wie de inschrijving niet overeenkomt met het door hen opgegeven adres schriftelijk te melden dat aan de eerder verstuurde brieven 'controle woonsituatie' geen rechtsgevolgen worden verbonden, aldus het vonnis.

De IBG beraadt zich op het vonnis, aldus een woordvoerder maandagmiddag. Hij wilde er nog niet verder op ingaan. De LSVb reageerde verheugd. "We zijn blij dat vele studenten nu uit de zorgen zijn".

---

quote:

---

'Taxibranche betaalt veel lonen te laat uit'

Uitgegeven: 8 december 2003 11:41
Laatst gewijzigd: 8 december 2003 11:42

DEN HAAG - Zeker een kwart van de werknemers in de taxibranche, ongeveer 12.000 mensen, krijgt niet op tijd het loon uitbetaald. Bij 40 procent van de in totaal 45.000 medewerkers in deze bedrijfstak wordt overwerk niet uitbetaald. Dat blijkt uit onderzoek van de Universiteit Leiden dat is gedaan in opdracht van de vakbond CNV Taxi.

Meer dan 13.000 werknemers kunnen niet achterhalen of ze wel het loon krijgen dat ze volgens de CAO Taxivervoer daadwerkelijk verdienen. Bovendien ontvangt 15 procent van het personeel geen onregelmatigheidstoeslag voor werk in de avond- en nachtelijke uren, zo blijkt uit het onderzoek.

"Het is kommer en kwel in de taxibranche. Er is echt sprake van middeleeuwse toestanden", zei CNV-bestuurder P. de Ridder maandag. Het onderzoek toont volgens hem aan dat taxibedrijven zich beter aan de CAO moeten houden. "Naast betere controle moet het mogelijk worden om werkgevers met boetes te dwingen wel de CAO strikt na te leven."

Met het aantal vrije dagen is het ook slecht gesteld, aldus de vakbond. Bijna de helft van alle medewerkers krijgt vermoedelijk niet het aantal vakantiedagen waar ze volgens de CAO wel recht op hebben. Dit bleek echter moeilijk te controleren, omdat werkgevers het personeel niet vertellen hoeveel vakantiedagen jaarlijks worden opgebouwd, stelt CNV Bedrijvenbond.

---

[Dit bericht is gewijzigd door zakjapannertje op 08-12-2003 17:52]

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 14:13 schreef Sidekick het volgende:
Waar is Underworld_ wanneer je hem nodig hebt?

---

Had anders even gebeld, dan was ik langs gekomen om even dat slowchat vol te spammen

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 17:49 schreef zakjapannertje het volgende:

zullen ze in hoger beroep gaan, bij de IBG?

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 17:36 schreef sizzler het volgende:

[..]

Freako, ondanks dat je geen nominaties had voor de POL-verkiezingen toch mijn complimenten dat je in de POL-discussies altijd zoveel inhoudelijk bijdraagt! Ookal gaat de rest offtopic (zals het NR-topic)!

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 17:53 schreef Herostratos het volgende:

[..]

Ik mag hopen van niet.

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 18:17 schreef zakjapannertje het volgende:

_{proef ik hier iets van een persoonlijk belang hierbij?}

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 18:32 schreef NightH4wk het volgende:
Wat heeft Zalm nou op z'n strafblad staan? Ben er nou wel benieuwd naar.

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 18:43 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Moord

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 18:44 schreef NightH4wk het volgende:

[..]

Heb ik ook, is er nog meer?

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 18:48 schreef pberends het volgende:
2Vandaag rapportage in die achterstandswijk:

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 18:50 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Wat een onzin zeg. Die mensen kunnen gewoon niet begrijpelijk lezen. Vind je het gek dat ze dat raport niet snappen!

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 18:56 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

En het is trouwens onzin wat die vrouw zei. Als haar zoon de potentie heeft om het WO te doen, dan kan dat gewoon. De StuFi voor leerlingen waarvan de ouders weinig geld heeft is erg hoog.

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 17:40 schreef sizzler het volgende:

[..]

Om je vraag nog even te beantwoorden:
[..]

Die heb ik na mijn verzoek om ontopic te blijven idd verwijdert. Anders krijg je in verschillende topics (weer) dezelfde discussie. Net als het AEL topic van gisteravond.

_{zelfs in Over 50 jaar [een scenario] gaat de discussie in no-time alweer over moslims}

---

quote:

---

NS claimt vier ton van FNV Bondgenoten

UTRECHT (ANP) - De Nederlandse Spoorwegen willen 400.000 euro schadevergoeding van FNV Bondgenoten. Dat heeft de NS maandag bekendgemaakt. De NS legde het treinverkeer in de regio Den Haag dinsdagochtend 14 oktober stil, na actiedreigingen door de vakbond.

Het spoorbedrijf wil de daardoor misgelopen inkomsten en de extra kosten die de ingreep met zich meebracht, verhalen op de FNV-bond. Het spoorbedrijf zegt opzettelijke verstoring van de dienstregeling niet te accepteren. De NS had vooraf ook gewaarschuwd de schade van de actie in rekening te zullen brengen bij de bond.

,,Wij gaan niet betalen'', aldus FNV-bestuurder Van den Berg in een reactie. ,,Deze claim is absoluut kansloos.'' Hij daagt de NS uit om ,,de kwestie door te zetten'' en voor de rechter te brengen. FNV Bondgenoten stoort zich aan de dreigementen van het spoorbedrijf. Volgens de bestuurder heeft de vakbond zich netjes gehouden aan de spelregels die voor een staking gelden.

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 19:32 schreef JB80 het volgende:

[..]

Pak ze!

---

Mijn favoriete uitspraak op National Geographic Channel!

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 19:32 schreef JB80 het volgende:

[..]

Pak ze!

---

quote:

---

Haider schenkt Slovenië kerstboom 08-12-2003

De Oostenrijkse extreem-rechtse politicus Jörg Haider heeft een kerstboom aan Slovenië aangeboden, als teken van zijn steun voor de toetreding van het land tot de Europese Unie. Slovenië heeft de boom geaccepteerd. De boom staat nu in een park in het centrum van de hoofdstad Ljubljana.
http://www.nieuws.nl

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 20:29 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

---

quote:

---

Vernieuwing geneesmiddelenwet, moderne regelgeving 08-12-2003

De nieuwe Geneesmiddelenwet moet het maken en het op de markt brengen van medicijnen verbeteren. Ditzelfde geldt voor de goede aflevering aan patiënt en consument. Minister Hans Hoogervorst van Volksgezondheid heeft het voorstel voor de nieuwe Geneesmiddelenwet ingediend bij de Tweede Kamer. Het wetsvoorstel staat los van het beleid om de geneesmiddelenuitgaven terug te dringen.

De nieuwe wet gaat de verouderde Wet op Geneesmiddelenvoorziening uit 1963 vervangen. Hoogervorst wil de regels vereenvoudigen en aanpassen aan de Europese regelgeving. De bepalingen voor de beroepsuitoefening van apothekers komen niet meer voor in de nieuwe wet. De minister wil dat overlaten aan de beroepsgroep zelf binnen de kaders van de kwaliteitswet zorginstellingen en de Wet Beroepen individuele gezondheidszorg.

De zogenaamde zelfzorgmiddelen zoals paracetamol, zijn vrij verkrijgbaar in allerlei soorten winkels. Volgens de regering is het monopolie van drogisterijen voor zelfzorgmiddelen niet noodzakelijk. De middelen zijn zonder recept verkrijgbaar, er is geen medische begeleiding voor nodig en de middelen zijn veilig bij normaal gebruik. De receptgeneesmiddelen blijven alleen verkrijgbaar bij de apotheek. Op plekken waar weinig apotheken zijn, blijft de huisarts de mogelijkheid houden zelf een apotheek te draaien.

Er zijn twee belangrijke instanties die de nieuwe wet steunen, de Inspectie voor de Gezondheidszorg en het College ter beoordeling van geneesmiddelen. Deze laatste controleert de werkzaamheid en veiligheid van geneesmiddelen. Zonder toestemming van het College is het verboden geneesmiddelen in handel te brengen.

---

hopelijk helpt deze hervorming zodanig dat goede nieuwe geneesmiddelen sneller legaal op de markt worden vrijgegeven

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 19:45 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

idd, staken mag best. Maar dan moet je wel voor de kosten opdraaien!

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 20:38 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

http://www.nieuws.nl

hopelijk helpt deze hervorming zodanig dat goede nieuwe geneesmiddelen sneller legaal op de markt worden vrijgegeven

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 20:46 schreef du_ke het volgende:

[..]

Dat gebeurd over het algemeen ook. Werknemers die staken krijgen niet betaald. Als er een bond bij betrokken is krijgen ze een vergoeding uit de stakingskas die gevuld wordt met hun eigen contributie.

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 20:52 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Ik heb het over alle kosten. Dus ook de inkomsten die de NS door de staking is misgelopen. De FNV zegt in het artikel dat ze hier niet voor wil opdraaien.

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 20:49 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Is dat dan al geldig voor 2004?

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 20:59 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

ik neem aan van niet... de Kamers moeten het nog goedkeuren en ik denk dat ze er daarvoor nog de tijd voor nemen en dat na het kerstreces ergens wordt beslist over dit ontwerp

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 21:00 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Wetten worden alleen actief aan het begin van het jaar, of kunnen ze ook midden in het jaar actief worden?

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 21:02 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

idd volgens mij bv. ook in het midden van het jaar

---

quote:

---

Roemenië en Bulgarije over drie jaar lid EU

Uitgegeven: 8 december 2003 20:47

BRUSSEL - Roemenië en Bulgarije kunnen op 1 januari 2007 toetreden tot de Europese Unie. Daarover zijn de Europese ministers van Buitenlandse Zaken het maandag in principe eens geworden. De EU denkt dat het afspreken van een concrete datum de twee landen stimuleert om nog meer vaart te zetten achter de nodige hervormingen.

Nederland verzette zich maandag tijdens overleg in Brussel tegen het noemen van een concrete datum. Landen moeten juist pas toetreden als ze klaar zijn, vindt staatssecretaris Nicolaï (Europese Zaken). Dat bereik je misschien meer door geen concrete datum te noemen, hoewel het jaar 2007 eigenlijk al vast lag. Maar je had ook een later moment in dat jaar vast kunnen stellen.

De Europese Commissie, het dagelijks bestuur van de EU, toonde zich in oktober nog erg kritisch over de vooruitgang in de twee landen. Vooral in Roemenië is nog veel werk aan de winkel. De twee landen zullen bij toetreding de EU verruimen tot 27 lidstaten. Mei volgend jaar worden al tien nieuwe, hoofdzakelijk Oost-Europese landen lid

---

nu een nog kleinere stap naar Turkije?

quote:

---

DNA-spoor verdachte gevonden in Deventer moordzaak

DEN BOSCH (ANP) - Het Nederlands Forensisch Instituut (NFI) heeft op de blouse van de vermoorde weduwe J. Wittenberg (60) een DNA-spoor gevonden van de verdachte in de zogeheten Deventer moordzaak. Het NFI heeft over deze bevindingen zeer recentelijk een rapport opgemaakt.

Voor het gerechtshof in Den Bosch wordt momenteel het herzieningsproces in de zaak gevoerd. Het hof beval maandag nader onderzoek naar het spoor en verdaagde de zaak tot 26 januari. Advocaat-generaal A. Brughuis maakte maandag ter zitting melding van het rapport. Het gevonden spoor vertoont een DNA-profiel dat overeenkomt met dat van de verdachte, de 49-jarige fiscaal-jurist E. Louwes.

Hij werd eerder tot twaalf jaar cel veroordeeld voor de moord, maar heeft altijd ontkend. Afgelopen zomer heeft de Hoge Raad bevolen dat het proces opnieuw moet worden gedaan, omdat er nieuwe feiten aan het licht zijn gekomen. Deze feiten werken in het voordeel van Louwes.

---

Maar goed, deze man is onschuldig... laat hem met rust.

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 21:06 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

http://www.nu.nl/news.jsp?n=243545&c=21

nu een nog kleinere stap naar Turkije?

---

[Dit bericht is gewijzigd door Aaahikwordgek op 08-12-2003 21:13]

quote:

---

Een op tien woningcorporaties overtreedt regels 08-12-2003

Bijna een op de tien (9 procent) woningcorporaties overtrad vorig jaar de regels. Dat is een stijging van 3 procent ten opzichte van het jaar ervoor. Het gaat met name om overtredingen bij het verstrekken van leningen en het aanbieden van verzekeringen die niets met wonen te maken hebben.

Dat is gebleken uit een aantal brieven van minister Dekker van Volkshuisvesting aan de 564 afzonderlijke corporaties in Nederland. Volgens de minister komt het soms voor dat corporaties niet voldoende overleg voeren met huurders. Ook ontbreekt in een aantal gevallen een klachtencommissie of is de samenstelling van een bestuur niet in overeenstemming met de regelgeving.

---

quote:

---

Italië doet olie op vuur over stemmenruzie EU

De huidige voorzitter van de Europese Unie, Italië heeft aangegeven geen compromis te accepteren voor het meest discutabele onderwerp waarover de Europese leiders tijdens de top komend weekeinde een beslissing moeten nemen: de stemverhoudingen tussen de lidstaten.

"Het enige alternatief voor een goede grondwet is géén grondwet", zo zei de Italiaanse minister Frattini van Buitenlandse Zaken vandaag.

De discussie is nog altijd niet afgelopen. Zo gaat Duitsland niet akkoord met de roep van Polen en Spanje om meer zeggingskracht te krijgen. Vooral Duitsland heeft baat bij de hervorming van de stemverdeling, omdat het meer inwoners dan Polen en Spanje bij elkaar heeft.

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 21:13 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Zucht, waar komt toch die drang vandaan om zo snel mogelijk zoveel mogelijk landen in de EU te krijgen?
De meeste landen hebben intern vrijwel nog niets op orde. Wat heeft het stabiliteitspact dan nog voor 'n zin?

---

quote:

---

idd. nog meer irritant pro-Amerikaanse landen moeten we er niet bij hebben

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 21:17 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

idd. nog meer irritant pro-Amerikaanse landen moeten we er niet bij hebben

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 21:16 schreef JB80 het volgende:
Ik begrijp Spanje en Polen volkomen. En Berend Botje gaat er ook wat aan doen lees ik.

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 21:16 schreef JB80 het volgende:
Ik begrijp Spanje en Polen volkomen. En Berend Botje gaat er ook wat aan doen lees ik.

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 21:34 schreef UnderWorld_ het volgende:
Hahaha. 73 notes voor Tedje_X-ray_van_Jensen.

---

Hebben jullie [Fok BN interview] De antwoorden van Frits Wester. al gelezen?

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 21:34 schreef UnderWorld_ het volgende:
Hahaha. 73 notes voor Tedje_X-ray_van_Jensen.

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 21:34 schreef UnderWorld_ het volgende:
Hahaha. 73 notes voor Tedje_X-ray_van_Jensen.

---

Wat vindt ie van z'n homo image.

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 21:38 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Waar lees je dat?

---

Frits Wester leest weleens discussies mee op FOK!!

quote:

---

Welke internet-sites bezoekt u veel; en kent u FOK!? Zo ja, wat is uw mening over FOK!?

Ik wandel vaak even langs FOK om naar de discussies te kijken. Die zijn vaak lekker direct. ( ). Verder de sites van ministeries, partijen en alles over zeilen, schepen en motoren.

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 21:40 schreef sizzler het volgende:
Was op de fokradio.

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 21:42 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Ik kan die stream niet goed krijgen.
Heb je desondanks toch een link?

---

Niet veel soeps.

Waarom niet golfer meer uitgedaagd

Niet zonder reden.

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 21:50 schreef sizzler het volgende:
Voor streams zie Vanavond om 20:00 uur in FOK! Radio

---

Klinkt professioneel, net echt, met net zoveel vaag gelul!

[Dit bericht is gewijzigd door Aaahikwordgek op 08-12-2003 22:04]

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 21:35 schreef sizzler het volgende:

[..]

87 toch?

---

quote:

---

Hebben jullie [Fok BN interview] De antwoorden van Frits Wester. al gelezen?

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 22:15 schreef JB80 het volgende:
Zo meteen (niet dat ik ga kijken) een NOVA- debat over normen en waarden. Met vriendje Heinsbroek en naar ik meen kameraad Femke.

---

Karien van Gennip
Staatssecretaris van Economische Zaken

Erik Mouthaan
Verslaggever RTL Nieuws

Pieter Lakeman (de eeuwige ridder tegen onrecht)
Voorzitter Sobi (Stichting Onderzoek Bedrijfsinformatie) over Ahold

En een optreden van Danko Jones

quote:

---

Versatel lanceert breedband zonder abonnement
(tijd/belga) - Het telecombedrijf Versatel Belgium lanceert een breedbandtoegang waarbij de gebruiker het aantal minuten betaalt die hij daadwerkelijk surft. Het is in ons land het eerste breedbandproduct waarvoor geen abonnementsgeld moet worden betaald.
Met dit product komt Versatel Belgium tegemoet aan de vraag van Freya Van den Bossche, de federale minister van Consumentenzaken, en Peter Vanvelthoven, de staatssecretaris voor Informatisering van de Staat, aan de internetproviders om een lightversie van de breedbandtoegang tot het internet te lanceren. De twee excellenties willen op die manier de breedbandpenetratie in België opkrikken.
Met Free ADSL betalen de internauten alleen voor de minuten die zij daadwerkelijk on line zijn via de breedbandconnectie. Een minuut surfen kost 0,0425 euro. De consument betaalt wel een eenmalige activeringskost van 75 euro. Tot en met 31 december is de activering gratis.

De internaut die langer dan tien uur per maand surft, kiest beter een formule en met een vaste maandelijkse vergoeding. Versatel biedt op dat vlak Always ADSL aan. Voor een vaste maandelijkse vergoeding van 19,90 euro krijgt de gebruiker dezelfde snelheden als met Free ADSL, maar dan zonder tijdsbeperking. Dit is momenteel het laagste bedrag voor een ADSL-abonnement op de Belgische internetmarkt. Op het downloaden staat een limiet van 250 megabyte per maand. Wie meer gegevens van het net wil halen, kan capaciteit bijkopen.

Recent ging de internetprovider Online ook al in op de vraag van Van den Bossche en Vanvelthoven. Samen met Uitgeversbedrijf Tijd lanceerde Online een breedbandabonnement voor 24,79 euro per maand (exclusief BTW). De downloadsnelheid van dit product is kleiner dan bij de kabel en ADSL.

19:49 - 08/12/2003
Copyright © Tijdnet

---

quote:

---

08/12 "Onze medicijnen werken niet bij merendeel patiënten"
Allen Roses, vice-voorzitter van de afdeling genetica bij farma-reus GlaxoSmithKlein (GSK), heeft toegegeven dat minder dan de helft van de patiënten die - soms dure - medicijnen nemen daar echt baat bij hebben. Met zijn uitspraken trapt Roses een open deur in binnen de farmasector, maar het is wel de eerste keer dat een topman uit de farmaceutische sector zo uit de biecht klapt, zo staat maandag te lezen in de Britse krant The Independent.
Roses, een genetica-specialist, deed zijn uitspraken op een medische conferentie in Londen. Medicijnen tegen Alzheimer werken volgens Roses in minder dan één op de drie gevallen, medicijnen voor kanker in amper één op de vier gevallen en middelen tegen migraine, osteoporose en artritis in de helft van de gevallen. In het algemeen werken de meeste medicijnen in minder dan de helft van de gevallen omdat de patiënten vaak genen hebben die de werking van de middelen belemmeren, aldus Roses.

"Het merendeel van de medicijnen - meer dan 90 procent - werkt amper in 30 tot 50 procent van de gevallen", aldus Roses. "Ik zou niet zeggen dat de medicijnen niet werken. Ik wil enkel stellen dat de meeste middelen werken in 30 tot 50 procent van de mensen. De medicijnen werken, maar niet bij iedereen", aldus nog Roses.

De uitspraken van Roses bevestigen het publieke geheim binnen de farmasector dat er vaak onnodig geneesmiddelen worden voorgeschreven aan mensen die daar weinig of geen baat bij hebben. Roses zelf is voorstander van een nieuwe aanpak binnen de sector waarbij op basis van genetische informatie en genetische tests wordt nagegaan wie wel of niet niet kan geholpen worden met bepaalde geneesmiddelen.

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 22:19 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

http://www.tijd.be/nieuws/artikel.asp?Id=1013563

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 22:22 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Ik weet niet wat ik daarvan moet vinden. het lijkt mij echter duidelijk dat men op zoek is naar hogere inkomsten. Dit lijkt dus nadelig uit te gaan pakken.

---

het is op verzoek geweest, en ook ingewillegd nu, ik neem aan dat die markt eigenlijk niet zo heel interessant was (tot voor kort denk ik)

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 22:25 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

het is op verzoek geweest, en ook ingewillegd nu, ik neem aan dat die markt eigenlijk niet zo heel interessant was (tot voor kort denk ik)

---

Pauw: Hufterig gedragen laatste tijd?
Halsema: Ja, op fiets gereden in de Kalverstraat.

quote:

---

Kunt u nog normaal met Jop Frieszo communiceren na het "CD Pamflet" item in het NOS journaal?

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 22:34 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Wat was dat dan?

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 22:25 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

het is op verzoek geweest, en ook ingewillegd nu, ik neem aan dat die markt eigenlijk niet zo heel interessant was (tot voor kort denk ik)

---

In Nederland zijn er al betere pakketten. Voor 15 euro 200 mb datalimiet en voor 20 euro kan je al geen datalimiet dacht ik (wanadoo volgensmij; dan heb je wel maar 400 kbit ongeveer).

heh. pberends @ fok!radio.

[Dit bericht is gewijzigd door UnderWorld_ op 08-12-2003 22:39]

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 22:38 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Ik vind het eigenlijk nog wel een zwak paket. Vooral het betalen per minuut spreekt me niet erg aan. Ze hadden beter geen abo en dan per hoeveelheid data kunnen rekenen.

In Nederland zijn er al betere pakketten. Voor 15 euro 200 mb datalimiet en voor 20 euro kan je al geen datalimiet dacht ik (wanadoo volgensmij; dan heb je wel maar 400 kbit ongeveer).

heh. pberends @ fok!radio.

---

Wat zeggen ze over pberends@fokradio? LOL.

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 22:39 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Dit wordt de eerste aanzet om downloaden te belasten.

Wat zeggen ze over pberends@fokradio? LOL.

---

pberends vroeg een nummer aan op fokradio.

quote:

---

08/12 Eerste kredietkaarten met chip in omloop
De eerste kredietkaarten met chip werden in omloop gebracht. Het gaat om zo'n 60.000 Visa- en MasterCard-kaarten. Dat meldde de Bank Card Company (BCC) maandag in een persbericht. "Het betreft de eerste stap in de vervanging van alle kredietkaarten in België voor eind 2004. Met de invoering van de chipkaart zullen de kaarthouders geleidelijk overstappen van het plaatsen van een handtekening naar het ingeven van een geheim codenummer, ter bevestiging van hun aankoop. De introductie van de chip zal er bovendien voor zorgen dat het haast onmogelijk wordt om kredietkaarten te vervalsen" aldus de BCC.

"Momenteel zijn er 70 winkels en restaurants in België die deel uitmaken van de testfase. Daaronder zijn Ici Paris XL, C&A, Ikea, Free Record Shop en binnenkort ook Carrefour. Het startschot voor omschakeling van de meeste winkelpunten wordt gegeven in april 2004. Ook hier is het objectief om tegen 31/12/2004 de omschakeling af te ronden", gaat BCC verder.

"Alle handelaren hebben er belang bij om voor 1 januari 2005 te beschikken over een aangepaste terminal", waarschuwt de BCC. "Vanaf dan zal fraude die vermeden kan worden dankzij een aangepaste terminal, ten laste van de handelaar gelegd worden".

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 22:55 schreef JB80 het volgende:
Is het Nederlands nieuws op?

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 22:55 schreef JB80 het volgende:
Is het Nederlands nieuws op?

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 22:57 schreef zakjapannertje het volgende:

nog lange niet, is de naam officieel al bekend?

---

quote:

---

Donner: geen draagplicht maar toonplicht

Uitgegeven: 8 december 2003 22:12
Laatst gewijzigd: 8 december 2003 22:14

DEN HAAG - Burgers worden niet verplicht een identititeitsbewijs bij zich te dragen maar worden wel verplicht zo'n bewijs te tonen als de politie of toezichthouders hen daarom vragen. Geen identiteitsbewijs bij je hebben, is het risico van de betrokkene. Een grote publiekscampagne volgend jaar moet dat duidelijk maken.

Dat zei minister Donner van Justitie maandag in de Tweede Kamer tijdens de behandeling van de uitgebreide identificatieplicht. Het wetsvoorstel houdt in dat iedereen vanaf 14 jaar zich op straat en in de publieke ruimte moet kunnen legitimeren. Het niet tonen van een paspoort, identiteitskaart of rijbewijs wordt strafbaar gesteld. Het niet voldoen aan de draagplicht op zich niet.

Volgens minister Donner van Justitie is dat onderscheid bewust gemaakt omdat het niet de bedoeling is dat het dragen van een identiteitskaart op zich wordt gecontroleerd. In de praktijk hangt de toonplicht echter wel samen met de draagplicht, erkende Donner.

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 22:55 schreef JB80 het volgende:
Is het Nederlands nieuws op?

---

FOK!Radio aangeklaagd wegens illegaal uitzenden van muziek

quote:

---

...de praktijk hangt de toonplicht echter wel samen met de draagplicht...

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 22:59 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

http://www.nu.nl/news.jsp?n=243578&c=11

---

Typische Donner-constructie...

quote:

---

EU: tweemaal zoveel verpakkingen hergebruiken

Uitgegeven: 8 december 2003 22:36

BRUSSEL - Europeanen moeten een groter deel van de verpakkingen hergebruiken. De minimumhoeveelheid dient ruimschoots te verdubbelen van 25 procent nu naar 55 procent in 2008.

Dat doel is vastgelegd in een compromis tussen de vijftien lidstaten van de Europese Unie en het Europees Parlement, aldus de woordvoerster van eurocommissaris Wallström (Milieu) maandag.

De Nederlandse europarlementariër Corbey (PvdA) had liever een hogere doelstelling gezien: Ik vind 60 procent gerechtvaardigd. Dat is makkelijk haalbaar, want in Nederland hergebruiken we 70 procent.

Nederlandse Verpakkingsconvenant

Corbey was voor dit onderwerp woordvoerster namens het Europees Parlement. Ze is wel tevreden dat de Nederlandse Verpakkingsconvenant ongemoeid blijft. Aanvankelijk wilde men het convenant aanpakken, omdat het slechts een afspraak is en geen wet. Maar ik heb gezegd: Als het doel zo ook wordt gehaald, moet Europa niet zeuren.

Het verhoogde Europese doel leidt ertoe dat onder meer flesjes en tasjes milieuvriendelijker moeten worden. Fabrikanten en overheid kijken naar preventie: welke verpakkingen zijn eigenlijk overbodig?

Houthergebruik

Voor enkele materialen heeft het compromis aparte doelstellingen voor 2008 vastgesteld. Die zijn voor papier en glas 60 procent, metalen 50 procent en plastic 22,5 procent. Nieuw is een hergebruikdoel voor hout: 15 procent.

Voor de tien landen die in 2004 toetreden tot de Europese Unie komt er een aparte regeling. Ook geeft het compromis meer tijd aan Griekenland, Ierland en Portugal om het doel te halen. Die landen krijgen de tijd tot 2011.

De regelingen moeten nog formeel goedgekeurd worden door het europarlement en de EU-ministers voor Milieu. Dat is in beide instellingen een hamerstuk.

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 22:59 schreef Aaahikwordgek het volgende:

Maak nieuws!

FOK!Radio aangeklaagd wegens illegaal uitzenden van muziek

---

_{Men weet het tekort aan fatsoenlijke inhoud wel lekker te maskeren door maar zoveel mogelijk users bij naam te noemen}

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 23:00 schreef Herostratos het volgende:

[..]

Bureaucratie blijft toch een prachtige uitvinding, nietwaar?

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 23:03 schreef Herostratos het volgende:

[..]

Komt Kozzmic niet een keer bij deze 538-rip-off op bezoek?

_{Men weet het tekort aan fatsoenlijke inhoud wel lekker te maskeren door maar zoveel mogelijk users bij naam te noemen}

---

Ze draaien nu wel een lekkere plaat van smashing pumpkins!

[Dit bericht is gewijzigd door Aaahikwordgek op 08-12-2003 23:04]

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 22:38 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Ik vind het eigenlijk nog wel een zwak pakket. Vooral het betalen per minuut spreekt me niet erg aan. Ze hadden beter geen abo kunnen doen en dan per hoeveelheid data betalen.

In Nederland zijn er al betere pakketten. Voor 15 euro 200 mb datalimiet en voor 20 euro kan je al geen datalimiet dacht ik (wanadoo volgensmij; dan heb je wel maar 400 kbit ongeveer).

heh. pberends @ fok!radio.

---

Wat was er?

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 23:04 schreef Aaahikwordgek het volgende:

Daarom luistert ook iedereen: "oh, jippie, ze noemden mijn naam, joehoe!!!"

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 23:04 schreef Herostratos het volgende:

[..]

Hebben ze jouw naam al genoemd?

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 23:04 schreef pberends het volgende:

[..]

??

Wat was er?

---

quote:

---

Porsche als brandweerauto

Uitgegeven: 8 december 2003 20:22

BIETIGHEIM-BISSINGEN - De rijkste gemeente van Duitsland heeft sinds maandag een vuurrode Porsche Cayenne als brandweervoertuig. De auto, die in de goedkoopste uitvoering bijna 50.000 euro kost, is bedoeld voor de commandant.

De spuitgasten van de Vrijwillige Brandweer in het Zuid-Duitse Bietigheim-Bissingen kunnen voortaan met ruim 210 kilometer per uur uitrukken, meldde de Duitse televisie. De speciaal uitgeruste Porsche staat in schril contrast met de auto's voor de brandweercommandanten in armlastigere Duitse gemeenten. De brandweer van de Noord-Duitse metropool Hamburg bijvoorbeeld moet het met de veel goedkopere Smart doen.

---

een Smart, wat is dat?

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 23:06 schreef Aaahikwordgek het volgende:

Doe maar alsof je van niks weet, jij stouterd! Je schijnt een affaire met Kozzmic te hebben!

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 22:41 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Ik denk dat de marktwerking ook wel tot zoiets kan komen. Binnen een half jaar hebben we het hier in Nederland denk ik ook.

pberends vroeg een nummer aan op fokradio.

---

Kwam het op de radio toen je die reply schreef?

hey, joehoe!!!!!

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 23:07 schreef zakjapannertje het volgende:

een Smart, wat is dat?

---

_{Ooit een kunststof voor mogen testen}

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 23:07 schreef Herostratos het volgende:

[..]

Open ff een topic...

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 23:07 schreef pberends het volgende:

[..]

Rick Astley - Never Gonna Give You Up.mp3 waarschijnlijk

Kwam het op de radio toen je die reply schreef?

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 23:10 schreef pberends het volgende:
Shit ze hebben alleen streams te 'downloaden', ik ga echt niet 2,3 uur luisteren vorig keer hadden ze volledige mp3 bestanden.

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 23:10 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Ik ben een diehard volgens de dj en wordt getrakteerd op Frans Bauer.

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 23:10 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Is nu nog stream.

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 23:10 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Ja, hij was bezig toen ik dat schreef dacht ik. Ongeveer.

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 23:11 schreef pberends het volgende:

[..]

Vanaf 19.00 was het precies begonnen he?

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 23:00 schreef Herostratos het volgende:

[..]

Bureaucratie blijft toch een prachtige uitvinding, nietwaar?

---

Lijkt me heel logisch wat Donner zegt.

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 23:12 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Lijkt me heel logisch wat Donner zegt.

---

quote:

---

Beurswaakhond wil 'Tabaksblat' niet controleren

Uitgegeven: 8 december 2003 22:47

AMSTERDAM - Voorzitter A. Docters van Leeuwen van de Autoriteit Financiële Markten (AFM) heeft geen zin om te controleren of bedrijven de code Tabaksblat goed volgen. Diverse partijen zien volgens hem een rol voor de AFM bij de invoering van de regels voor deugdelijk ondernemingsbestuur. Maar ik krijg het benauwd als ik zie dat de toezichthouder zo snel van stal wordt gehaald, aldus Docters van Leeuwen maandag.

Minister Zalm krijgt dinsdag de definitieve code van de commissie onder leiding van Morris Tabaksblat overhandigd. De afgelopen maanden hebben ze een set regels opgesteld die het bestuur van grote ondernemingen moet verbeteren. Zo doet de commissie voorstellen om de beloning van bestuurders aan banden te leggen en de macht van de aandeelhouder te versterken.

Zeer terughoudend

In de afgelopen maanden zijn volgens Docters van Leeuwen stemmen op gegaan om de AFM het toezicht op deze code te geven. De baas van de toezichthouder zegt echter altijd zeer terughoudend te zijn geweest met het aannemen van nieuwe taken. Er moet een objectieve reden voor toezicht zijn, zelfs misstanden zijn niet per definitie een reden om een waakhond in te schakelen, vindt hij.

De voorstellen van Tabaksblat gaan volgens Docters van Leeuwen heel ver en dat geeft veel vertrouwen in het bedrijfsleven dat zoveel mogelijk zelf de richtlijnen moeten volgen. Toezicht is zelf ook een inbreuk op de markt, aldus een voorzichtige AFM-voorzitter.

Beurswaakhond

De beurswaakhond liet maandag ook een aantal ideeën doorschemeren die de kosten van toezicht op de financiële sector moeten verminderen. Volgens een grove schatting lopen die op tot meer dan 100 miljoen euro.

De regeling die bedrijven verplicht om opmerkelijke transacties te melden, kan bijvoorbeeld eenvoudiger. Dit jaar zijn circa 200.000 meldingen gedaan, maar hooguit twintig zaken krijgen een juridisch staartje. Je moet geen hooibergen maken om een speld te zoeken, aldus Docters van Leeuwen. Een concrete oplossing heeft hij niet voor het probleem. Mogelijk moet bankpersoneel zelf een beoordeling gaan maken of een transactie verdacht is.

Een andere besparing kan worden behaald op de financiële bijsluiter. Die moet nu nog in papieren vorm beschikbaar zijn voor ieder beleggingsproduct. Dat zijn honderden verschillende folders. Volgens de AFM is het digitaal versturen een mogelijke oplossing. Begin 2004 neemt de financiële waakhond de bijsluiter weer onder de loep en zal hierover een besluit worden genomen.

---

ik heb geen cent vertrouwen in wat Docters van Leeuwen nu wilt

Straks op de frontpage wellicht.

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 23:12 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

20u

---

Ik heb een aanvraag gedaan namens jou en mij voor Kozzmic:

Rob de Nijs - Banger Hart.mp3

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 23:15 schreef Aaahikwordgek het volgende:
treinongeluk, erik in utrecht gestrand

Straks op de frontpage wellicht.

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 23:15 schreef pberends het volgende:

[..]

Ik heb een aanvraag gedaan namens jou en mij voor Kozzmic:

Rob de Nijs - Banger Hart.mp3

---

Wat waren de hoogtepunten van Fok! radio?

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 23:15 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

http://www.nu.nl/news.jsp?n=243609&c=30

ik heb geen cent vertrouwen in wat Docters van Leeuwen nu wilt

---

Prachtige naam dat Docters van Leeuwen, maar dat hij daarom uiterlijk zo gestrafd moet worden...

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 23:17 schreef Sidekick het volgende:
Hallo.

Wat waren de hoogtepunten van Fok! radio?

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 23:17 schreef Sidekick het volgende:
Hallo.

Wat waren de hoogtepunten van Fok! radio?

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 23:18 schreef pberends het volgende:

[..]

Dieptepunt was ik.

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 23:15 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

http://www.nu.nl/news.jsp?n=243609&c=30

ik heb geen cent vertrouwen in wat Docters van Leeuwen nu wilt

---

Dat de kosten omlaag kunnen lijkt me wel; als er zoveel zaken gemeld worden en maar zo weinig behandeld.

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 23:18 schreef Herostratos het volgende:

[..]

[afbeelding]

Prachtige naam dat Docters van Leeuwen, maar dat hij daarom uiterlijk zo gestrafd moet worden...

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 23:17 schreef Sidekick het volgende:
Hallo.

Wat waren de hoogtepunten van Fok! radio?

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 23:20 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Kozzmic krijgt een verzoeknr. aangeboden!

---

Praat mij eens helemaal bij.

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 23:17 schreef Sidekick het volgende:
Hallo.

Wat waren de hoogtepunten van Fok! radio?

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 23:21 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Ja hallo, zit niet zo in one-liners te praten.

Praat mij eens helemaal bij.

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 23:23 schreef pberends het volgende:
Kep ook nog Du_ke - So In Love With You.mp3

---

http://www.google.nl/search?hl=nl&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%22Duke+-+So+In+Love+With+You+%22&lr=

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 23:23 schreef pberends het volgende:
Kep ook nog Du_ke - So In Love With You.mp3

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 23:22 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Ik heb pas rond half elf ingeschakeld. Klinkt profi allemaal, mix tussen radio 538 en kink fm en een hoop bekende namen!

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 23:24 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

What are you waitin' for, xmas?

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 23:25 schreef pberends het volgende:

[..]

Nee du_ke van Fok deze song klinkt gay namelijk.

---

Gelukkig heb ik jou en Kozzmic.

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 23:25 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Ik heb het al 2 keer eerder beluisterd ja. Maar ik dacht dat er iets speciaals was qua POL ofzo.

---

KOUD he?!

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 23:28 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

We moeten ons daar onsterfelijk maken. Verzin eens een mooie rel!

KOUD he?!

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 23:30 schreef Sidekick het volgende:

[..]

En Kozzmic is toch ook uitgenodigd als gast?

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 23:30 schreef Sidekick het volgende:

[..]

En Kozzmic is toch ook uitgenodigd als gast?

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 23:32 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Wanneer dan?

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 23:35 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Geen idee, dat moest nog geregeld worden. pberends kreeg ook al een uitnodiging van Kozzmic om mee te gaan.

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 23:37 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

En hoe weet jij dat weer allemaal???

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 23:40 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Heeft Kozzmic gepost.

---

Ik ga maar weer maffen. Later.

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 23:40 schreef UnderWorld_ het volgende:
Later

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 23:41 schreef Sidekick het volgende:
Eigenlijk is pberends mijn kloon, maar dat moet je niet verder vertellen.

Ik ga maar weer maffen. Later.

---

Hou ff in de gaten over Rob de Nijs nog komt Luister de downloads morgen wel

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 23:42 schreef pberends het volgende:
allemaal ik ga ook.

Hou ff in de gaten over Rob de Nijs nog komt Luister de downloads morgen wel

---

quote:

---

Versatel brengt adsl zonder abonnement in België

Alleen surfminuten worden betaald
Versatel introduceert zijn Free ADSL-product in België. Hierbij betaalt de gebruiker alleen voor zijn surfminuten en dus geen abonnementskosten. Het is nog niet bekend of de dienst ook in Nederland op de markt komt.

Echt gratis is Free ADSL natuurlijk niet: in plaats van een maandelijkse abonnementskost betaal je 0,0425 euro per minuut die je on line bent (ofwel 2,55 euro per uur). Net zoals bij een inbelverbinding dus, waarvoor dit 'gratis' model eerder ook al redelijk succesvol werd gebruikt.

De dienst bestaat uit een adsl-verbinding met een downloadsnelheid van 512 Kbit/s, een uploadsnelheid van 256 Kbit/s, drie mailboxen en gratis bescherming tegen virussen en spam. De grootste beperking die wordt opgelegd is echter de maximale hoeveelheid data die binnengehaald mag worden: die bedraagt nauwelijks 250 megabyte per maand, circa 8 MB per dag. Bij een reguliere adsl-account met een forfaitair tarief kun je algauw veertig keer zoveel downloaden, als er al sprake is van een limiet.

Bij Versatel kan de gebruiker nog wel megabytes bijkopen voor 5 eurocent per megabyte maar het blijft toch bijzonder krap. Versatel redeneert dat Free ADSL vooral bedoeld is voor mensen die niet veel meer doen dan e-mailen en surfen. Naast Free ADSL komt Versatel ook met Always ADSL. Dit aanbod heeft dezelfde voordelen (en beperkingen) als Free ADSL, maar de gebruiker kan hierbij surfen voor een vast bedrag van 19,90 euro per maand.

In Nederland is geen vergelijkbare dienst voorhanden. KPN onderzoekt wel de mogelijkheid adsl zonder vaste kosten of tussenkomst van een provider aan te bieden. Het hieruit voortvloeiende product zou DirectDSL moeten gaan heten, maar is nog niet beschikbaar.

---

mja, iedereen ah internet, maar is de vraag natuurlijk of degenen die met telefoon/het nog niet hebben gaan overstappen

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 23:54 schreef zakjapannertje het volgende:
voor de liefhebbers: nog meer over breedband zonder abo
[..]

http://www.zdnet.nl/news.cfm?id=32469

mja, iedereen ah internet, maar is de vraag natuurlijk of degenen die met telefoon/het nog niet hebben gaan overstappen

---

[Dit bericht is gewijzigd door Aaahikwordgek op 09-12-2003 00:01]

Tientallen discogangers raken onwel
http://nu.nl/news.jsp?n=243620&c=12

Op maandagavond!
Hebben die niks nuttigs te doen?

quote:

---

Op maandagavond!
Hebben die niks nuttigs te doen?

---

...

quote:

---

Op dinsdag 9 december 2003 01:38 schreef JB80 het volgende:

[..]

Retorisch zeker?

---

quote:

---

Op dinsdag 9 december 2003 01:55 schreef Koos Voos het volgende:
[afbeelding]

...

---

quote:

---

Op dinsdag 9 december 2003 00:12 schreef Aaahikwordgek het volgende:
06-11 bericht!

Tientallen discogangers raken onwel
http://nu.nl/news.jsp?n=243620&c=12

Op maandagavond!
Hebben die niks nuttigs te doen?

---

quote:

---

VN verwacht 9 miljard mensen in 2300

Uit een vandaag gepubliceerd rapport van de Verenigde Naties blijkt dat de VN verwacht dat er over 300 jaar, in 2300, 9 miljard mensen zullen leven op aarde. Nu zijn dat er zo'n 6 miljard. De onderzoekers zijn er in hun berekeningen van uitgegaan dat vrouwen gemiddeld twee kinderen op de aardbol zetten. Kleine afwijkingen van die aanname kunnen overigens leiden tot heel andere cijfers.

Wanneer vrouwen gemiddeld 1,85 kinderen krijgen, zal de wereldbevolking afnemen tot 2,3 miljard in 2300. Maar 2,35 kinderen per vrouw leidt dan tot 36 miljard mensen.

Als men bij de berekeningen uitgaat van de huidige geboortecijfers, 2,83 kinderen per vrouw, zal de wereldbevolking exploderen. Over 300 jaar zullen er dan zo'n 134 miljard mensen zijn.

In 2300 zal 40% van de mensen 60 jaar of ouder zijn, verwacht de VN. Zo'n 17% zal zelfs 80 jaar of ouder zijn, tegen 1% nu.

---

quote:

---

Door pberends - dinsdag 9 december 2003 @ 08:53 (Unmodded)

Wat een onzin bericht is dit van de VN. Ze houden totaal geen rekening met de techniek die ons dan misschien we 1000 jaar oud kan maken en met de mogelijke atoomoorlogen etc. Dit bericht is op niks gebaseerd.

---

quote:

---

Op dinsdag 9 december 2003 09:48 schreef pberends het volgende:
Wie doet er mee aan de Kozzmic-gangbang???

---

quote:

---

Op dinsdag 9 december 2003 09:53 schreef Herostratos het volgende:

[..]

Hoeveel jaar TBS heb jij eigenlijk gekregen?

---

Volledig: Catharina Amalia Beatrix Carmen Victoria.

_{Katja voor intimi}

quote:

---

Op dinsdag 9 december 2003 01:55 schreef Koos Voos het volgende:
[afbeelding]

...

---

quote:

---

Op dinsdag 9 december 2003 10:08 schreef Herostratos het volgende:
Dus toch Catharina Amalia!!!

Volledig: Catharina Amalia Beatrix Carmen Victoria.

---

quote:

---

_{Katja voor intimi}

---

Maar ik ga weer. De UU wacht

quote:

---

Op dinsdag 9 december 2003 10:16 schreef Herostratos het volgende:
Roepnaam Amalia...

---

quote:

---

Op dinsdag 9 december 2003 10:16 schreef Kozzmic het volgende:

Oftewel Amy

---

_{wat een burgerlijke naam}

quote:

---

Op dinsdag 9 december 2003 10:16 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Oftewel Amy

---

Amalia is gewoon de roepnaam.

quote:

---

Op dinsdag 9 december 2003 10:02 schreef Herostratos het volgende:
Nu de aangifte op NL 2.

---

quote:

---

Op dinsdag 9 december 2003 10:16 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Oftewel Amy

---

quote:

---

Op dinsdag 9 december 2003 10:46 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Dat wordt de satire-naam ja.

Amalia is gewoon de roepnaam.

---

quote:

---

Op dinsdag 9 december 2003 11:03 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Amalia kan denk ik ook best ja ...

---

ff een google-vraag: Wie is Gorka Palacios, en waarom is ie in het nieuws?

quote:

---

Op dinsdag 9 december 2003 11:05 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Ik vind het ook wel meevallen.

ff een google-vraag: Wie is Gorka Palacios, en waarom is ie in het nieuws?

---

quote:

---

PAU De Franse politie heeft in de stad
Pau in Zuid-Frankrijk het ETA-kopstuk
Gorka Palacios en drie andere leden van
de Baskische terreurbeweging opgepakt.
Palacios wordt gezien als leider van de
militaire tak van de terreurbeweging.

---

Bij deze wil ik even doorgeven dat ik prinses Amalia een waanzinnig idiote naam vind.

quote:

---

Op dinsdag 9 december 2003 11:44 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

[..]

---

quote:

---

Op dinsdag 9 december 2003 11:47 schreef JB80 het volgende:
Hmm, ik kan pagina 8 en 9 van deze slowchat niet lezen, wel de pagina's ervoor.

Bij deze wil ik even doorgeven dat ik prinses Amalia een waanzinnig idiote naam vind.

---

quote:

---

Op dinsdag 9 december 2003 11:47 schreef JB80 het volgende:
Hmm, ik kan pagina 8 en 9 van deze slowchat niet lezen, wel de pagina's ervoor.

Bij deze wil ik even doorgeven dat ik prinses Amalia een waanzinnig idiote naam vind.

---

Klik daar eens op.

quote:

---

Op dinsdag 9 december 2003 11:49 schreef UnderWorld_ het volgende:
Dat was het weer. Nu naar de les.

---

Wat een luizenleven ook zeg.

En daar krijg je ook nog eens stufi voor.

_poedel

_{Sorry Kozzmic als je dit zit te lezen op je werk en de smileys de aandacht trekken daar.}

quote:

---

Op dinsdag 9 december 2003 11:54 schreef JB80 het volgende:
Hè, mijn firewall hield deze twee pagina's tegen... wazig... en dan alleen de inhoud... vreemd...

---

_{Sorry, dat je dit weer niet ziet.}

Ff kijken in de instellingen (porn yes/no (YES!) )

quote:

---

Op dinsdag 9 december 2003 11:57 schreef Sidekick het volgende:

[..]

---

_{ik zal wel weer wat gemist hebben}

quote:

---

Op dinsdag 9 december 2003 12:08 schreef sizzler het volgende:

[..]

Heej, moet jij niet werken?

_{ik zal wel weer wat gemist hebben}

---

en ja, je hebt het gemist.

Ik heb het gevoel dat we lekker kunnen rellen hier. Niemand die ons tegenhoudt.

quote:

---

Op dinsdag 9 december 2003 11:47 schreef JB80 het volgende:
Hmm, ik kan pagina 8 en 9 van deze slowchat niet lezen, wel de pagina's ervoor.

Bij deze wil ik even doorgeven dat ik prinses Amalia een waanzinnig idiote naam vind.

---

quote:

---

Op dinsdag 9 december 2003 12:17 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Ik heb het gevoel dat we lekker kunnen rellen hier. Niemand die ons tegenhoudt.

---

quote:

---

Twee Belgische straaljagers neergestort

BRUSSEL/MARCHE-EN-FAMENNE (ANP) - In Marche-en-Famenne in de Ardennen zijn dinsdag rond het middaguur twee F-16-straaljagers van de Belgische Luchtmacht neergestort. Dat meldde de publieke radiozender VRT.

Over eventuele doden of gewonden is nog niets bekend. Ook staat nog niet vast of het neerstorten van de toestellen heeft geleid tot grote schade in de omgeving.

---

quote:

---

Op dinsdag 9 december 2003 12:46 schreef JB80 het volgende:

[..]

---

"Ken je die van die twee belgische straaljagerpiloten?"

quote:

---

Op dinsdag 9 december 2003 12:51 schreef JB80 het volgende:
Wat is eigenlijk PI?

---

Of: Post-Icon. Zie die ikoontjes boven.

quote:

---

Op dinsdag 9 december 2003 12:49 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Holy shit. Belgen.

---

quote:

---

Op dinsdag 9 december 2003 12:53 schreef tvlxd het volgende:

Prenatale Insertie. Bevruchting, zeg maar.

Of: Post-Icon. Zie die ikoontjes boven.

---

quote:

---

Op dinsdag 9 december 2003 12:50 schreef tvlxd het volgende:
PI: .

"Ken je die van die twee belgische straaljagerpiloten?"

---

quote:

---

Op dinsdag 9 december 2003 12:58 schreef Sidekick het volgende:
PI:
[..]

Zegt de een tegen de ander: "En nu wil ik in het midden!".

---

quote:

---

FNV: 'Zwangere kreeg te weinig geld' 09-12-2003

De FNV Bondgenoten gaat een klacht indienen bij het de Verenigde Naties, wegens discriminatie van zwangere vrouwen, zo meldt de vakbond. Zij wordt hierin gesteund door het Proefprocessenfonds Clara Wichmann, dat zich inzet voor de verbetering van de rechtspositie van vrouwen.

De klacht komt voort uit de zaak rond het FNV-lid Dung Spitz-Nguyen. Zij werd in 1999 zwanger en kreeg tijdens haar verlof een uitkering. De hoogte daarvan was echter veel lager dan haar normale inkomen. Dit kwam doordat Spitz-Nguyen zowel werknemer als zelfstandig ondernemer was. De wet bepaalde dat Spitz-Nguyen voor dit laatste niet uitkeringsgerechtigd was. Ze kreeg alleen de hoogste uitkering, de andere verviel, zo bepaalde de Wet Arbeidsongeschiktheidsverzekering Zelfstandigen (WAZ).

De FNV ziet nu dat deze gang van zaken in strijd is met het VN Vrouwenverdrag. Daarin staat namelijk dat vrouwen recht hebben op verlof wegens bevalling met behoud van loon of een vergelijkbare sociale voorziening.

Het aantal zelfstandig ondernemers zonder personeel neemt nog steeds toe en bedraagt momenteel ongeveer 700.000 mensen, zo schat de vakbond. Ongeveer één derde hiervan is vrouw. Van deze vrouwen is ongeveer vijftien procent naast zelfstandig ondernemer, ook in loondienst werkzaam. Het gaat dan om ongeveer 35.000 Nederlandse vrouwen.

De FNV verwacht dat de toezichthouder van het VN-verdrag zal bepalen dat de Nederlandse regering de wet op dit punt moet aanpassen.

---

quote:

---

Op dinsdag 9 december 2003 12:58 schreef tvlxd het volgende:

hihi

---

Maar goed, hoeveel F16's zal België hebben, dit moet toch een flinke knauw zijn.

quote:

---

Op dinsdag 9 december 2003 12:58 schreef tvlxd het volgende:

[..]

hihi

---

quote:

---

Op dinsdag 9 december 2003 13:01 schreef Herostratos het volgende:
PI:
[..]

BeEzAr LaCh?

---

[Dit bericht is gewijzigd door tvlxd op 09-12-2003 13:01]

Oh, Sidekick, je moet nog even vijftig jaar voortleven.

quote:

---

Op dinsdag 9 december 2003 13:01 schreef tvlxd het volgende:

[..]

Ja, of haha, hohoh, wheheh, hehe, , . Pick one.

---

BUWHAHAHAHAHA LOL

Of:

Jeuteremina, wat een puik stukje humoristisch literatuur.

quote:

---

Op dinsdag 9 december 2003 13:01 schreef tvlxd het volgende:

Ja, of haha, hohoh, wheheh, hehe, , . Pick one.

---

quote:

---

09/01/2002 - Belgische Luchtmacht verloor ruim dertig F16's door crash

De F16 die gisteren is neergestort, is het 31ste toestel van dat type dat de Belgische Luchtmacht verliest. Het vorige ongeval met een toestel van de basis van Kleine Brogel dateert van 29 april 1997, toen een F16 crashte in de Vlaams-Brabantse gemeente Geetbets. Het toestel kwam vlakbij een huizenrij terecht, maar deed alleen een plastic serre smelten. De piloot bleef ongedeerd.

---

quote:

---

Op dinsdag 9 december 2003 13:03 schreef tvlxd het volgende:
PI: .

Oh, Sidekick, je moet nog even vijftig jaar voortleven.

---

Verder gelijk door naar sportjournaal.

Doden in Moskou en F16's??? Wij ontkennen alles, dat is geen nieuws.

quote:

---

Op dinsdag 9 december 2003 13:04 schreef Herostratos het volgende:

[..]

Leef je uit: http://www.nekschot.com/vertaler/

---

quote:

---

NoRd-kOrEa oNdEr vOrW4Rd3n bReId kErNpRoGrAmA Te sT4KeN 09-12-203

NoRd-kOr34 i$ Br3iD ZiJn nUcL3AiR3 pRoGr4mA StIl tE ZeT3N 4lS De vEr3nIgDe sTaTeN OlI3 lEvErEn 3N NoRd-kOrE4 sGr4pEn vAn dE LiJ$T VaN SgUrK3N$TaTeN DiE H3T T3RoRiSm3 StEuN3N111!!!! hIhI LoL DuZz *OnE LuV* 4L$ dE Vs aN DiE VoRwArDeN VoLdOeN NeMt nOrD-KoReA Ok d3l aN En nIeUw3 RoNdE VaN ZeS-PaRtIjUhNoVeRlEg oVeR De nUcLe4iRe cRiSiS11!1111 hIhI DuZz *OnE LuV* dAt hEfT HeT ZuId-kOrEaN$E PeR$BuR3Au yOnHaP DiNsDaG BrIgT NaR AnLeIdInG V4N BrIgTeN V4N HeT NoRd-kOrEaN$E StAtSp3r$bUrEaU KcN4

In!1!1 hIhI LoL DuZz *OnE LuV* dE Er$tE RoNdE V4N HeT OvErLeG Tu$eN De vS Ru$lAnD ChIn4 JaPaN ZuId- En nOrD-KoRe4 DiE In aUgUsTuS In bIjInG W3Rd gEhOuDeN DeD PyOnGyAnG En vOr$tEl oM De cRiSiS Op tE LoSeN In vIeR $tApEn1!!1!1! HiHi lOl *OnE LuV* dIe w4rEn eCoNoMiSgE En hUmAnItAiRe hUlP V3IlIgH3IdSgArAnTiE$ dIpLoMaTiEkE BaNdEn 3N NiEuW3 kErNc3nTrAlE$ vOr d3 OpWeKiNg vAn eLeKtRiCiTeIt iN RuIl vOr h3t sToPzEt3n v4n dE OnTwIk3lInG VaN KeRnWaPeNs nUcLeAiRe iNsPeCtI3S En eN 3iNd aN D3 eXpOrT VaN RaKeTeN!1!1!1 HiHi lOl dUzZ *oNe lUv* Nu lIjKt d3 CoMuNiStIsG3 rEgErInG In pYoNgYaNg bReId tOt eN CoMpRoMiS

hEt1!1! hIhI DuZz *OnE LuV* iS OnDuIdElIjK Of 3N WaNeR Er eN TwEdE RoNdE V4N HeT Z3S-P4RtIjUhNoVeRlEg kOmT111!1111 HiHi lOl dUzZ Na 4FlOp vAn dE ErSt3 RoNdE Z3Id3n dE L4NdEn tE HoP3N Op eN Ni3uWe rOnD3 iN D3C3MbR
!!!11 lOl dUzZ *oNe lUv*

---

quote:

---

Op dinsdag 9 december 2003 13:07 schreef Aaahikwordgek het volgende:Doden in Moskou en F16's??? Wij ontkennen alles, dat is geen nieuws.

---

quote:

---

Op dinsdag 9 december 2003 13:08 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

[..]

hTp/wNiEuWsNl
11!!1111 hIhI DuZz *OnE LuV*

---

Verkapte multi-loves dus.

Schunnig.

quote:

---

Op dinsdag 9 december 2003 13:12 schreef Herostratos het volgende:
_{Spam deze maar vol ik heb een draadje voor de volgende slowchat}

---

quote:

---

Op dinsdag 9 december 2003 13:13 schreef Sidekick het volgende:
Kun je al een tipje van de Burqa oplichten?

---