De voorgaande delen:

Het POL slowchat topic. Politiek café deel I !
[POL] Slowchat café, daar issie weer (deel II)
[POL] Het derde Slowchat Café
[Slowchat] POL Café numeros quatro
[Slowchat] Politieke borrelpraat -deel 5
[Slowchat] - Politieke Borrelpraat 6
[Slowchat] - Politieke Borrelpraat 7
[Slowchat] - Politieke Borrelpraat 8
[Slowchat] - Politieke Borrelpraat 9
[Slowchat] - Politieke borrelpraat 10
[Slowchat] - Politieke borrelpraat 11
[Slowchat] - Politieke borrelpraat 12
[Slowchat] - Politieke Borrelpraat 13
[Slowchat] - Politieke Borrelpraat 14
[Slowchat] - Politieke Borrelpraat 15
[Slowchat] - Politieke Borrelpraat 16
[Slowchat] - Politieke Borrelpraat 17
[Slowchat] Politieke Borrelpraat -deel 18-
[Slowchat] Politieke Borrelpraat -deel 19-
[Slowchat] Politieke Borrelpraat -deel 20-
[Slowchat] Politieke Borrelpraat -deel 21-
[Slowchat] Politieke Borrelpraat -deel 22-
[Slowchat] Politieke Borrelpraat -deel 23-
[Slowchat] Politieke Borrelpraat -deel 24-
[Slowchat] W.v.t.p.t.k. - deel 26
[Slowchat] n.h.t.t.m.g.l.o.p.o.d.n.a.p. - deel 27
[Slowchat] b.h.d.l.p.o.o.e.l.m.w.e.h.v.i.v.d.i. 28
[Slowchat] i.p.s. -29-
[Slowchat] k.i.e.l. -30-
[Slowchat] p.h.o.p. -31-
[Slowchat] De Fok! Nostra -32-
[Slowchat] De Fok! Nostra -33-
[Slowchat] De Fok! Nostra -34-
[Slowchat] De Fok! Nostra -35-
[POLchat] De puinhopen van 150 jaar politiek -36-
[POLchat] Anders en beter (37)
[PolSlowChat] 1 jaar POL, 200.000 posts -38-
[POL-cafe] Op naar prinsjesdag -39-
[POL-cafe] Op naar prinsjesdag -40-
[POLslowchat] Nog maar 2 nachtjes slapen -41-
[POL-chat] Dinsdag Decisionday -42-
[POL-chat] Nu Nog Zonder Maartje -43-
[POLslowchat] Links, rechts, in de maat... -44-
[POLslowchat] Voorwaarts, kin omhoog! -45-
[POLslowchat] Wie wordt de nieuwe mod? -46-
[POLslowchat] The Great Dictator -47-
[POLslowchat] Wachten op de PvdA-begroting... -48-
[POLslowchat] Vergeet Bassie (SGP) niet! -49-
[POLslowchat] Wordt nu ook burgemeester! -50-
[POLslowchat] Wie zal het gaan worden....?? -51-
[POLslowchat] ingeburgerde fokkers! 52
[POLslowchat] "koffie met gebak" deel 53
[POLslowchat] Democratie is slecht -54-
[POLslowchat] "Middle of the road"-topic -55-
[POLslowchat] "Op naar een kenniseconomie" -56-
[POLslowchat] Verhuis nu naar SGP-Staphorst! -57-
[POLslowchat] FOK! de EU! -58-
[POLslowchat] Nuchter gaan we door -59-
[POLslowchat] Demonstreer mee met FNV -60-
[POLslowchat] De val van het kabinet? -61-
[POLslowchat] Shirin Ebadi eerbetoon-topic -62-
[POLslowchat] Leugens, leugens, allemaal... -63-
[POLslowchat] Kozzmic de Rode Jehova -64-
[POLslowchat] Ladies only -65-
[POLslowchat] Flash'mob' Eerdmans geslaagd -66-
[POLslowchat] LOL :'( :D :'( -67-
[POLslowchat] Win hier je zieltjes! -68-
[POLslowchat] Allochtonen-knuffel-hoekje -69-
[POLslowchat] POL meet and greet! -70-
[POLslowchat] Hools [Het VBL-café] sucks!!! -71-
[POLslowchat] #72 Hoe goed is het hart van Blair?
[POLslowchat] Nee tegen Abu Jahjah? -73-
[POLfastchat] De Fok-AIVD vs Mabel Wipse Smit -74-
[POLslowchat] Donner moet meer spuiten! -75-
[POLslowchat] Et tu, Justitie? -76-
[POLslowchat] Stop NieuwRechts én Martijn -77-
[POLslowchat] Nu met politiek correcte titel -78-
[POLslowchat] Een tweede Bijlmerramp? -79-
[POLslowchat] Dictatoriaal Fok! -80-
[POLslowchat] Boris D. is niet gay -81-
[POLslowchat] Op naar de -82- zetels
[POLslowchat] And the award goes to: POL -83-
[POLslowchat] Zometeen in het echt -84-
[POLslowchat] Take the power back -85-
[POLslowchat] Power to the people -deel 86-
[POLslowchat] Het kind van Maxima & Alex -deel 87-
[POLslowchat] Verborgen nazi-propaganda -88-
[POLslowchat] Kwaliteit vs. kwantiteit -89-
[POLslowchat] Op naar het kerstreces -90-
[POLslowchat] Geen gezeik, iedereen rijk -91-
[POLslowchat] Islam-subsidie -92-
[POLslowchat] Limburg Boppe -93-
[POLslowchat] Doodstraf voor spammers -94-
[POLslowchat] China bij de EU! -95-
[POLslowchat] Stressbal als ultieme oplossing -96-
[POLslowchat] Politiek is sexy! -97-
[POLslowchat] Gil-Galad, waar ben je?? ;( -98-
[POLslowchat] Bayramin mubarek olsun!! -99-
[POLslowchat] En dat is -100- !!
[POLslowchat] Bier, Boobs, Balkenende -101-
[POLslowchat] Liberté, égalité, fraternité! -102-
[POLslowchat #103] Zonder pberends was dit deel 11
[POLslowchat #104] Duitsland terugpakken op het EK
[POLslowchat #105] Pragmatische Bagger?
[POLslowchat #106] Kozzmic onze POL-koning
[POLslowchat #107] 10 zetels minder voor de VVD
[POLslowchat #108] Dwars tegen ouders ingaan
[POLslowchat #109] De grenzen van Europa
[POLslowchat #110] De Russen naar de stembus

Feliciteer on.

Gefeliciteerd.

[small]Leve de Republiek![/small]

[Dit bericht is gewijzigd door JB80 op 07-12-2003 18:04]

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 18:03 schreef pberends het volgende:
Jesus Aaahikwordlief die een slowchattopic opent, waar gaat het met de wereld heen

---

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 18:03 schreef JB80 het volgende:
Isabel en Juliana worden genoemd als mogelijke namen. Argh!

Gefeliciteerd.

[small]Leve de Republiek![/small]

---

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 18:11 schreef JB80 het volgende:
Eens kijken hoe JéPé het gaat doen.

---

"blablablablablablablabla"

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 18:03 schreef pberends het volgende:
Jesus Aaahikwordlief die een slowchattopic opent, waar gaat het met de wereld heen

---

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 18:15 schreef Herostratos het volgende:

[..]

Dit is de eerste van Aaah! Speciaal voor het prinsesje, wat ben je toch een gevoelige mannetje Aaah...

---

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 18:16 schreef zakjapannertje het volgende:
Balkie live on television!

---

[Dit bericht is gewijzigd door Herostratos op 07-12-2003 18:18]

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 18:17 schreef Herostratos het volgende:

[..]

rtl 4 niet bij de nos

---

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 18:16 schreef zakjapannertje het volgende:
Balkie live on television!

---

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 18:21 schreef Koos Voos het volgende:

[..]

Dat oranjejong zal wel lekker uitgemolken gaan worden na alle gezeik rond Mabel ect. ...... weer zo'n belastingopvreter erbij..

---

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 18:21 schreef Koos Voos het volgende:

[..]

Dat oranjejong zal wel lekker uitgemolken gaan worden na alle gezeik rond Mabel ect. ...... weer zo'n belastingopvreter erbij..

---

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 18:21 schreef Koos Voos het volgende:

Dat oranjejong zal wel lekker uitgemolken gaan worden na alle gezeik rond Mabel ect. ...... weer zo'n belastingopvreter erbij..

---

_{viva la republica?}

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 18:23 schreef Herostratos het volgende:

[..]

Uit deze emotionele reactie kan ik opmaken dat je geen kinderen hebt Koos?

_{viva la republica?}

---

quote:

---

The Netherlands (Reuters) -- Dutch Crown Prince Willem-Alexander's wife Princess Maxima has given birth to a baby girl, sparking royal celebrations.

The girl will be second-in-line to the throne. Her birth was announced by the palace on Sunday.

Queen Beatrix arrived at the hospital in the early evening.

Willem-Alexander, her eldest son and heir to the throne, married Argentinian-born Maxima Zorreguieta in Amsterdam in February 2002.

The marriage attracted controversy because Maxima's father was agriculture minister during Argentina's 1976-83 military dictatorship when up to 30,000 people vanished or were killed.

But the couple's easy-going manner has made them a big hit with fans of the royal family. Tens of thousands thronged the center of Amsterdam for the wedding.

News that the couple were expecting their first child dominated Dutch television and radio when it was announced earlier this year.

The royal family has been dubbed "The Bicycling Monarchy" because of their laid-back style. The House of Orange-Nassau became a symbol of resistance in World War Two by going into exile during the Nazi occupation of the Netherlands.

---

Ja, WO2... Hoe zat dat ook al weer met dubbelspion Kingkong, Market Garden en die brief naar Himmler en/of Hitler? (flauw hè, ja heel flauw). Leve de republiek.

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 18:26 schreef zakjapannertje het volgende:
wat zou haar sofi-nummer worden?

---

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 18:26 schreef zakjapannertje het volgende:
wat zal haar sofi-nummer worden?

---

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 18:03 schreef JB80 het volgende:
-snip-

---

lol @ rtl4

Thanks

Ja RTL4 is wel geinig ja!

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 18:29 schreef JB80 het volgende:
_{Leve de onderwereld en de republiek}

Thanks

Ja RTL4 is wel geinig ja!

---

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 18:31 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Misschien over 30 jaar + ; nu mag de monarchie nog wel even blijven van mij. We hebben grotere problemen die eerst opgelost moeten worden.

---

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 18:33 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Ja, hoe komen we van al dat vruchtwater af?! Gelukkig hebben we een vruchtwatermanager!

---

_{Ik ben soms een beetje traag}

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 18:34 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Ik snap de grap niet.

_{Ik ben soms een beetje traag}

---

Ik ga 'm ook niet uitleggen.

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 18:35 schreef Aaahikwordgek het volgende:
pi:
[..]

Ik ga 'm ook niet uitleggen.

---

En ik ga ook niet weer afgeven op de basisvorming.

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 18:34 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Ik snap de grap niet.

_{Ik ben soms een beetje traag}

---

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 18:35 schreef Aaahikwordgek het volgende:
pi:
...

---

_abc

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 18:38 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

PI:

_abc

---

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 18:37 schreef Herostratos het volgende:

[..]

pi:

En ik ga ook niet weer afgeven op de basisvorming.

---

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 18:42 schreef UnderWorld_ het volgende:
Geen wonder dat ik de grap niet snapte ... wat een flauwe grap

---

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 18:42 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Heb je je huiswerk al af voor morgen?

---

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 18:44 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Het hele koningshuis is een flauwe grap van keizer Napoleon!

---

lol @ 'onze eigen meester kok rudolphhpasdfhp' @ rtl4

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 18:28 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Wat was het alweer? Piet Varkenspest met als sofinr. de uitbraakdatum. In dit geval de uitschijtdatum.

---

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 18:34 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Ik snap de grap niet.

_{Ik ben soms een beetje traag}

---

oh nee multismileys kan niet als PI

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 18:49 schreef UnderWorld_ het volgende:
Hoezo staat er een - achter de titel?

---

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 18:46 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Misschien is de nieuwe baby wel de nieuwe Napoleon van deze eeuw.

lol @ 'onze eigen meester kok rudolphhpasdfhp' @ rtl4

---

2 melkertbanen
4 pepernotentoespelen
1 varkenpest
40 bolletjes

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 18:52 schreef pberends het volgende:

[..]

Receptje van onze meesterKok:

2 melkertbanen
4 pepernotentoespelen
1 varkenpest
40 bolletjes meel

---

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 18:51 schreef Aaahikwordgek het volgende:
LOL@ banner bij fok! bovenaan!

---

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 18:53 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

hehehe, Kok, de schlemiel van de komende 10 jaar neergaande economie.

---

Ik ga nog ff Buitenhof bekijken, ik heb alleen de laatste 5min gezien.

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 18:54 schreef Maerycke het volgende:

[..]

Echt erg gewoon....

---

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 18:54 schreef pberends het volgende:

[..]

Aan z'n geluiden uit z'n mond te horen heeft het gesmaakt.

Ik ga nog ff Buitenhof bekijken, ik heb alleen de laatste 5min gezien.

---

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 18:54 schreef Maerycke het volgende:

[..]

Echt erg gewoon....

---

quote:

---

'Britse economie klaar voor sterke groei'

LONDEN (ANP) - De economische groei in Groot-Brittannië zal de komende maanden stevig aantrekken. Dat heeft minister Gordon Brown van Financiën zondag tegen de BBC gezegd. ,,De economie trekt aan. De groei zal de komende maanden en jaren sterker worden'', aldus de minister.

Brown liet doorschemeren dat hij niet hoeft terug te komen van zijn eerdere voorspellingen van de groei. Volgens hem heeft Groot-Brittannië de wereldwijde economische terugslag beter doorstaan dan de meeste andere economische grootmachten. ,,Nu moeten we de kansen aangrijpen die een groeiende economie ons biedt.''

De minister van Financiën legt woensdag premier Blair een plan voor om de arbeidsmarkt flexibeler te maken.

---

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 18:57 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Die baby lijkt zo uit het fok!-hol te kruipen!

---

VanDale.nl:

quote:

---

op·po·si·tie·lei·der (de ~ (m.))
1 [pol.] degene die aan het hoofd staat van de oppositie

---

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 18:57 schreef zakjapannertje het volgende:
nieuws over Engeland :
[..]

http://spitsnet.nl/anp.php?rid=16&id=311408

---

Maar hoeveel %?

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 18:58 schreef Maerycke het volgende:

[..]

Ach altijd leuk zo'n prinsesje op fok! Hopelijk wordt het wicht niet al te snel gecorrumpeerd door onze fok!kers...

---

Alvast een voorproefje:

"nee, mijn vader zuipt alleen maar, ik mocht geen broertje of zusje hebben."

Zo, dat liegt er niet om zeg.

[Dit bericht is gewijzigd door Aaahikwordgek op 07-12-2003 19:02]

Wat een bagger zeg!

---

quote:

---

Dit is de wekelijkse nieuwsbrief van het VPRO programma Tegenlicht.

Uitzending: Het oordeel van de twijfel
Zondag 7 december, 20:55, NET3

Regelmatig is de WAO in het nieuws. Er worden steeds weer nieuwe maatregelen aangekondigd, omdat het aantal WAO'ers moet dalen, het te duur is, het systeem niet deugt, keuringen niet goed worden gedaan, ga zo maar door. De nadruk ligt vaak op politiek en economie, zelden op individuen.
Het oordeel van de twijfel toont een onderbelicht deel van de WAO: de keuring zelf, gezien vanuit de keuringsarts en de arbeidsdeskundige. In de spreekkamer van de arts wordt een verhaal een oordeel en een klacht een beperking. Daar wordt de wet werkelijkheid, daar verstrakt het regime en versoepelt het weer.

Lees verder op de site >>

Achtergronden bij de uitzending

De WAO bezorgt politici al decennia lang kopzorgen. In een korte geschiedenis van de WAO-wetgeving wordt duidelijk welke maatregelen allemaal zijn genomen om de instroom in de WAO terug te dringen.

In de film is een aantal WAO'ers te zien tijdens hun herkeuring. Hoe is het nu met hen? Zijn ze weer aan het werk, en hoe hebben ze de keuring ervaren? Hun verhaal is op de site te lezen.

---

Die vieze nationalisten bij Fok

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 19:01 schreef UnderWorld_ het volgende:
omg, ik krijg gewoon junkmail met attachments zodat mijn inbox vol zit!!!!

Wat een bagger zeg!

---
[..]

Straks in Tegenlicht. Als ze het nou ook nog objectief gaan belichten zou het helemaal geweldig zijn. Hopen dat het niet zo'n klaagzang wordt als bij de andere publieke omroepen!

---

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 19:02 schreef pberends het volgende:
[afbeelding]

Die vieze nationalisten bij Fok

---

Hey SK, we zijn alweer een topic verder, er is een kindeke geboren en het heet niet jezus!

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 19:03 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

't werkt gewoon tegen integratie!

Hey SK, we zijn alweer een topic verder, er is een kindeke geboren en het heet niet jezus!

---

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 19:00 schreef pberends het volgende:

[..]

Engeland?? UK bedoel je

Maar hoeveel %?

---

quote:

---

Economy 'set for strong growth'


Brown gives his pre-Budget report on Wednesday
Gordon Brown has given an upbeat assessment of the economy in a preview of this week's pre-Budget report.
The chancellor said he would be telling MPs that the economy will "grow in a stronger way in the next few months".

Speaking on the BBC's Breakfast with Frost programme, he said he would be announcing measures on Wednesday to encourage business and science.

"The challenge now is to seize these opportunities that come from a growing economy," he said.

Mr Brown suggested that he would not have to revise his predictions for economic growth.

Flexibility

And he said the UK could benefit from an upturn in the global economy.

But shadow chancellor Oliver Letwin told the same programme that Mr Brown would eventually have to raise taxes because of increased public borrowing.

The economy is going to continue to grow - it is going to grow in a stronger way in the next few months and in the next years

Gordon Brown

Pride and joy: Gordon Brown on his son John
He said: "Eventually taxes will have to rise if Gordon goes on the way he is going to meet his current borrowing. That's not sustainable."

Liberal Democrat treasury spokesman Vince Cable saikd the economy was "fragile and precarious as it is founded on consumer debt and house price rises".

"There has been a clear deterioration in the public finances since Mr Brown's last announcement, mainly because he overestimated tax revenues."

The chancellor will outline his pre-Budget report (PBR) to MPs on Wednesday.

He told Breakfast with Frost that his plans would include proposals to promote labour market flexibility.

He said: "We have a strengthening economy. In fact the economy is going to continue to grow - it is going to grow in a stronger way in the next few months and in the next years.

"I will be able to report on a growing economy and I will be able to report that the British economy has weathered the world downturn better than almost any other major economy.

"The challenge now is to seize these opportunities that come from a growing economy so that we get the benefits from an upturn in world trade.

'Golden rule'

"We are a growing economy and we are a strengthening economy and, given all the risks round the world of oil prices, currency movements, terrorism, I am cautiously optimistic about the prospects ahead." We cannot go on plugging money into services without reforming them

Oliver Letwin

The chancellor said he would be able to meet his "golden rule" of only borrowing to invest and delivering balanced budgets over the course of the economic cycle.

But Mr Letwin said Mr Brown must change direction, saying taxes had risen but had not been accompanied by reform of public services to ensure the extra cash was used efficiently.

"We cannot go on plugging money into services without reforming them," he said.

Asked about the PBR during his visit to Nigeria for the Commonwealth summit, Tony Blair said next year's spending review would be "tighter" than in previous years.

He said that would come about because of the increases in spending on health and education already outlined.

Defence cuts?

He added: "Apart from that we have had an economic down-turn which we have weathered better than virtually any other country but it does make a difference to the figures."

But he denied that this week's White Paper on defence would lead to cuts in spending on the armed forces.

He told Sky News: "The whole thing is still under discussion. With our defence forces - like any defence forces around the world - there will be a debate as to how we best structure those forces for today's world and the kind of operations we are now engaged in.

"But don't let anyone tell you defence spending has been cut. It has not. Defence spending in Britain is being increased."

---

hier ook niks over (mogelijke) cijferindicaties

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 19:03 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

't werkt gewoon tegen integratie!

Hey SK, we zijn alweer een topic verder, er is een kindeke geboren en het heet niet jezus!

---

Half Argentijns, kwart Duits

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 19:07 schreef pberends het volgende:

[..]

Hoezo Nederlands?

Half Argentijns, kwart Duits

---

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 19:09 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Land uitschoppen!

---

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 19:13 schreef pberends het volgende:
Wat draait die draaikont er toch weer omheen als het gaat om Islamtische scholen in Buitenhof.

---

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 19:14 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Hahaha, viel me ook wel op, hij draaide het zelfs om, volgens hem ging het allemaal steeds beter.

---

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 19:15 schreef pberends het volgende:

[..]

Feit: 96% van de leerlingen op islamitische scholen is een achterstandsleerling.

---

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 19:16 schreef pberends het volgende:

[..]

Toch 4% winst Wouter.

---

quote:

---

Oranjeverenigingen verrast door geboorte prinses

Uitgegeven: 7 december 2003 18:41

KAMPEN - De Bond van Oranjeverenigingen in Nederland zegt verrast te zijn door de snelle geboorte van het kind van prinses Máxima en kroonprins Willem-Alexander. "Toch zijn we klaar voor de feestelijkheden die maandag plaats gaan vinden", zegt een bestuurslid van de bond zondagavond.

De Oranjeverenigingen in het land zijn nu druk met de voorbereidingen bezig. "De bond fungeert als vraagbaak. Morgenvroeg ligt bij de verenigingen een brief op de deurmat met een algemene handleiding", aldus de woordvoerder. De bond is vooral blij dat de geboorte op een gunstig tijdstip plaatsvond.

"Nu kunnen we iedereen nog bereiken, want we moeten aan de slag." In Kampen is het nu wachten op de bekendmaking van de naam van de prinses. Maandag of dinsdag worden ruim 5.000 placemats aan leerlingen in het basisonderwijs uitgereikt met daarop een afbeelding van een beschuit met muisjes. "De naam van het prinsesje moet daar ook op staan", zegt een woordvoerder van de gezamenlijke Oranjeverenigingen in Kampen. "De drukker staat al klaar."

Op de Nieuwe Toren in de stad zijn eerder de verlichte letters 'J' (voor jongen) en 'M' (meisje) aangebracht. Maandagochtend blijft alleen de 'M' nog branden. Zeven muziekkorpsen vertrekken maandagavond spelend vanuit verschillende delen van de stad naar het stadhuis. "Pas dan kunnen we feestvieren."

---

jaja, 't is me wat

Volgens Mourik is de Argentijn medeverantwoordelijk voor de misdaden tegen de menselijkheid die zijn gepleegd tijdens het regime van generaal Videla.

Zorreguieta was gedurende het generaalsbewind eerst staatssecretaris en later minister van Landbouw. Tijdens de regering zijn veel mensen verdwenen, vermoord en gefolterd. De vader van de vriendin van prins Willem-Alexander heeft vorige week met zoveel woorden laten weten dat hij geen spijt heeft van zijn rol hierin.

Mourik werkt bij de voorbereiding van de aangifte samen met advocate Böhler. Die zei vanmorgen in de Volkskrant dat ze nog onderzoekt of de aangifte wordt gebaseerd op foltering, misdaden tegen de menselijkheid of oorlogsmisdaden. Als de officier van justitie de zaak ontvankelijk verklaard, zal er een internationaal opsporingsbevel tegen Zorreguieta worden uitgevaardigd.

Als de officier van justitie de zaak niet voor de rechter wil brengen, gaat Böhler naar het gerechtshof. Het beklag moet dan worden gedaan door een belanghebbende: een vervolgde of een nabestaande.

Mouriks drijfveer is zijn morele verontwaardiging over de dreiging dat de vader van onze toekomstige koningin een oorlogsmisdadiger is.

Hij is gezien in Den Haag.. kunnen ze hem eenvoudig NU oppakken...

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 19:32 schreef Koos Voos het volgende:
[..]
Hij is gezien in Den Haag.. kunnen ze hem eenvoudig NU oppakken...

---

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 19:45 schreef pberends het volgende:
Met een beetje geluk is dat Maxima-gedoe nog goed voor de economie ook.

---

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 19:32 schreef Koos Voos het volgende:
DEN HAAG Oud-Unesco-ambassadeur Mourik wil voor het eind van dit jaar aangifte doen tegen de vader van Máxima Zorreguieta.

[...]

Hij is gezien in Den Haag.. kunnen ze hem eenvoudig NU oppakken...

---

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 19:45 schreef pberends het volgende:
Met een beetje geluk is dat Maxima-gedoe nog goed voor de economie ook.

---

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 19:45 schreef pberends het volgende:
Met een beetje geluk is dat Maxima-gedoe nog goed voor de economie ook.

---

quote:

---

Partij van Poetin wint Russische verkiezingen

MOSKOU (ANP) - De partij die de Russische president Poetin steunt, Verenigd Rusland, heeft zondag de parlementsverkiezingen gewonnen. Volgens de eerste prognoses na sluiting van de stemlokalen komt de partij op 36 procent van de stemmen.

Dat meldde de Russische televisie zondagavond. De communisten komen op 13 procent.

Geactualiseerd om 19.10 uur

SP!TS Actueel, zondag 07 december 2003, 19:14.

---

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 19:52 schreef zakjapannertje het volgende:
laatste nieuws uit Rusland:
[..]

http://spitsnet.nl/anp.php?rid=16&id=311343

---

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 19:57 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Schokkend nieuws! NOT.

---

[Dit bericht is gewijzigd door zakjapannertje op 07-12-2003 20:01]

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 20:01 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

idd. het NOS Journaal begint er ook niet mee...

---

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 19:07 schreef pberends het volgende:

[..]

Hoezo Nederlands?

Half Argentijns, kwart Duits

---

Het was minder dan 2%.

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 20:09 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Nee, er is al eens in een ander topic berekend hoeveel % Nederlands is aan het kind.

Het was minder dan 2%.

---

Maxima is 100% argentijns?
Beatrix is minder dan 50% nederlands? => WA is dan minder dan 25% nederlands.

Dus de baby is in ieder geval minder dan 12,5% nederlands.

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 20:14 schreef zakjapannertje het volgende:
foto is

---

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 20:13 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Okay:

Maxima is 100% argentijns?
Beatrix is minder dan 50% nederlands? => WA is dan minder dan 25% nederlands.

Dus de baby is in ieder geval minder dan 12,5% nederlands.

---

[Dit bericht is gewijzigd door Sidekick op 07-12-2003 20:22]

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 20:20 schreef zakjapannertje het volgende:
[afbeelding]

---

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 20:20 schreef zakjapannertje het volgende:
[afbeelding]

---

Eerst in Buitenhof, nu in RTL4-Oranjeonzin, zometeen in Wintertijd

Ik snap wel waarom hij 50 zetels in de peilingen staat.

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 20:25 schreef pberends het volgende:
Jezus wat een WouterBos-indoctrinatie vanavond.

Eerst in Buitenhof, nu in RTL4-Oranjeonzin, zometeen in Wintertijd

Ik snap wel waarom hij 50 zetels in de peilingen staat.

---

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 20:25 schreef pberends het volgende:
Jezus wat een WouterBos-indoctrinatie vanavond.

Eerst in Buitenhof, nu in RTL4-Oranjeonzin, zometeen in Wintertijd

Ik snap wel waarom hij 50 zetels in de peilingen staat.

---

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 20:26 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

En dan toch trouw zijn kop in je avatar gebruiken. Wat een tolerantiegrens!

---

de Politiek en Fok! moet duidelijk eens iets aan drugsvoorlichting gaan doen.

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 20:26 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Ja. Idd. Zometeen bij Harry "SP" Dewinter.

---

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 19:07 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

Groot-Brittannie it is
[..]

http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk_politics/3298235.stm

hier ook niks over (mogelijke) cijferindicaties

---

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 20:26 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Ja. Idd. Zometeen bij Harry "SP" de Winter.

---

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 20:50 schreef NightH4wk het volgende:
Pff, wat en PvdA en SP invasie vandaag op tv. Net ook weer Cohen.

---

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 20:57 schreef UnderWorld_ het volgende:
Is 'geniet, maar drink met mate' wettelijk bepaald? Of is dat gewoon iets wat de reclame makers er zelf bij gezet hebben?

---

Maar ik denk niet dat dat zinnetje moet, maar ze moeten iig geen last krijgen dat ze mensen een verslaving aan willen praten. Daarom nog een ontmoedigingszinnetje erbij.

En de uitslag is er: De POL-verkiezingen 2003 - Stem nu!

Toch wel "prachtig" om die reacties net na de aanslagen te lezen.

"Hoe moet dit geblust worden in godsnaam?"

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 21:39 schreef pberends het volgende:
Vliegtuigen boren zich in beide torens WTC NYC

Toch wel "prachtig" om die reacties net na de aanslagen te lezen.

"Hoe moet dit geblust worden in godsnaam?"

---

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 21:40 schreef tvlxd het volgende:

[..]

Het is wel mooi om te lezen hoe zo'n gebeurtenis zich ontwikkeld heeft door de ogen van indirecte ooggetuigen.

---

k_man weer met z'n typische reacties

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 21:39 schreef pberends het volgende:
Vliegtuigen boren zich in beide torens WTC NYC

Toch wel "prachtig" om die reacties net na de aanslagen te lezen.

"Hoe moet dit geblust worden in godsnaam?"

---

Fortuyn neergeschoten!!!

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 19:48 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Maarten Mourik is inmiddels overleden. Dus die kan de aanklacht iig niet meer indienen.

---

quote:

---

Tekst Eminem onderzocht door geheime dienst

De Amerikaanse geheime dienst onderzoekt momenteel of er actie moet worden ondernomen tegen een nummer van de rapper Eminem. Met de tekst van het lied zou de artiest mogelijk de Amerikaanse president Bush in gevaar brengen.

De tekst komt van uitgelekte opnamen van nieuwe Eminem-nummers, die momenteel over het internet worden verspreid. In het nummer, met de titel "We zijn Amerikaan", rapt Eminem: "Geld, ik rap niet voor dode presidenten. Ik zie de president liever dood."

Het zou gaan om een nummer dat nog niet klaar is voor verkoop. "Dit is een onafgemaakt nummer, dat of verloren of gestolen is," aldus een woordvoerder van de rapper. "Er is nog niet bepaald wanneer, hoe of of het daadwerkelijk zou worden gebruikt."

Een onderzoek van de geheime dienst is echter standaard als een bedreiging aan het adres van de president wordt ontdekt. "Dode presidenten" is echter raptaal voor 'geld', vanwege de afbeeldingen van dode presidenten op het Amerikaanse geld. Eminem zou dus niet de dood van de Amerikaanse president zelf bedoelen.

---

Das nou juist precies wat Eminem wilt. Anders wist ik niet eens dat Eminem uberhaupt een nieuw album aan't maken is.

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 21:51 schreef NightH4wk het volgende:
De tering, weet nog precies wat er de hele dag gebeurde op 9/11 en 6 mei.

---

En 11 augustus 1999
En 14 december 2002
En 1 april 2003.

_{Raad maar, het zijn iig niet persoonlijke data.}

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 21:53 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Ik ook.

En 11 augustus 1999
En 14 december 2002
En 1 april 2003.

_{Raad maar, het zijn iig niet persoonlijke data.}

---

5 december.
1 april.
1 januari.

_{Raad maar, het zijn iig niet persoonlijke data.}

Ja.. iets doorknippen.. daar istie voor opgeleid..whahahahaha..onze watermanager..

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 21:54 schreef pberends het volgende:

[..]

Ik ook.

5 december.
1 april.
1 januari.

_{Raad maar, het zijn iig niet persoonlijke data.}

---

6 december.
7 april.
12 juni.

_{Raad maar, het zijn iig niet persoonlijke data.}

LOL, watermanager!

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 21:55 schreef Koos Voos het volgende:
De geboorte van de dochter van kroonprins Willem-Alexander en prinses Máxima is zondag heel goed verlopen. Het was een normale, natuurlijke bevalling die acht uur duurde.
Dat zei gynaecoloog M. Smeets zondagavond tijdens een persconferentie in het Bronovo-ziekenhuis in Den Haag. "De prinses heeft het fantastisch gedaan.""
Zondagochtend braken bij Máxima thuis de vliezen door. Ze werd daarna even na negen uur in het ziekenhuis opgenomen, waarna de weeën op gang kwamen. Willem-Alexander mocht de navelstreng doorknippen.

Ja.. iets doorknippen.. daar istie voor opgeleid..whahahahaha..onze watermanager..

---

Morgen voorpaginakop:

"Willem-Alexander heeft knippen doorstaan"

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 21:53 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Ik ook.

En 11 augustus 1999
En 14 december 2002
En 1 april 2003.

_{Raad maar, het zijn iig niet persoonlijke data.}

---

Maar 9/11 is somehow de eerste grote ramp die ik echt helemaal heb meegemaakt. Heb ook een week nonstop voor de tv gezeten. En waarschijnlijk zal wat er toen gebeurde de hele verdere verloop van deze eeuw nog bepalen, of iig nog wel een paar decennia. Niemand had ook kunnen raden wat gebeurd had kunnen zijn na de moord op Franz-Ferdinand.

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 21:57 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[afbeelding]

LOL, watermanager!

---

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 21:56 schreef UnderWorld_ het volgende:
Wat zijn nou de verandering die het kabinet wil doorvoeren in de WAO ten opzichte van de situatie die je in tegenlicht zag?

---

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 21:57 schreef NightH4wk het volgende:

[..]

11 augustus 1999 » Zonsverduistering

---

quote:

---

14 december 2002 » ?
1 april 2003 » ?

---

Btw: Kofi is in Oranje-sfeer.

quote:

---

Vreugde op Antillen om geboorte prinses

WILLEMSTAD -

Op de Nederlandse Antillen is verheugd gereageerd op de geboorte van de nieuwe prinses. Premier Mirna Louisa-Godett liet namens de regering weten erg blij te zijn. "Er is niets mooiers dan een moeder die het leven schenkt aan haar kind. Een erfgenaam", aldus de premier in een eerste reactie.

De Koninklijke Marine heeft zowel op Curaçao als op Aruba 101 saluutschoten afgegeven ter ere van de geboorte van de nieuwe prinses. Op Curaçao gebeurde dat op Fort Krommelijn. Op het plein voor het Fort stroomden enkele tientallen mensen samen om het ceremonieel te bekijken, vooral Nederlanders.

Vanwege het tijdsverschil werden de verantwoordelijke mariniers al vroeg uit hun bed gebeld. Om kwart over zes 's ochtends stonden zij paraat.

Ook oud-premier Etienne Ys wil het echtpaar feliciteren. "Ik ben blij voor de prins en prinses en ik ben blij voor de familie. Ik hoop dat haar geboorte weer wat vreugde kan brengen, omdat ze redelijk moeilijke tijden hebben meegemaakt de laatste tijd. Ik ben ook blij voor het koninkrijk, want we gaan met een kleine onderbreking verder met een rij van koninginnen."

---

nog wat felicitaties:

quote:

---

Politici reageren verheugd op geboortebericht

DEN-HAAG De staatkundige betekenis van de geboorte van de dochter van prins Willem-Alexander en prinses Maxima is van gewicht, menen de voorzitters van de Eerste en Tweede Kamer. Het prinsesje heeft als tweede in de lijn van troonopvolging immers een bijzondere plaats in de constitutionele monarchie.

Dat laten Timmerman-Buck (Eerste Kamer) en Weisglas (Tweede Kamer) zondag weten in een gezamenlijke verklaring. ,,Voor geen andere Nederlander geldt dat de taak waartoe zij straks geroepen kan worden, in de grondwet is vastgelegd.'' De voorzitters wensen de ouders veel geluk. Namens de beide Kamers hopen ze ,,dat de prinses in goede gezondheid en tot vreugde van haar ouders mag opgroeien''. Ook stellen de voorzitters de ouders een geschenk in het vooruitzicht.

De fractievoorzitter in de Tweede Kamer Bos en partijvoorzitter Koole van de PvdA hebben zondag per gelukstelegram prins Willem-Alexander, prinses Maxima en koningin Beatrix gefeliciteerd met hun dochter en kleindochter. Ze hopen dat het prinsesje ,,gelukkig, voorspoedig en in goede gezondheid zal opgroeien.'' Ook spreken ze de hoop uit dat het prinselijk paar de rust en ruimte krijgt om van dit opgroeien te genieten.

VVD-fractievoorzitter Van Aartsen wenst het prinselijk harte geluk met de geboorte van hun dochter. Zijn felicitaties gaan ook vooral uit naar koningin Beatrix. ,,Het is geweldig dat de koningin een moeilijk en zwaar jaar kan afsluiten met deze prachtige en blijde gebeurtenis'', aldus Van Aartsen. ,,Ook hoop ik dat de ouders de komende jaren echt kunnen genieten en de tijd krijgen hun dochter te zien opgroeien.''

D66-fractievoorzitter Dittrich is erg blij dat er een prinsesje geboren is. Dat zei hij in een reactie op de geboorte van de dochter van prins Willem-Alexander en prinses Maxima. ,,Het is fijn dat dit lastige jaar op deze mooie manier wordt afgesloten.'' Dittrich spreekt de hoop uit dat moeder en dochter het goed maken.

De SP-fractie in de Tweede Kamer feliciteerde de kroonprins en zijn vrouw van harte met de geboorte van hun dochter, zo laat Kamerlid Kant weten. Ook wenst ze hun heel veel geluk en voorspoed.

Waarnemend fractievoorzitter Vos van GroenLinks in de Tweede Kamer noemt de geboorte van een dochter voor prins Willem-Alexander en prinses Maxima ,,geweldig nieuws''. ,,Het is heel fijn dat het een wolk van een meid is en dat alles goed gaat.'' Vos is ,,heel erg blij'' voor de ouders en wenst ze alle geluk van de wereld. ,,Ik hoop dat ze een heel fijne tijd tegemoet gaan.''

De LPF-fractie in de Tweede Kamer wenst de kersverse ouders veel geluk en gunt hun alle rust om te kunnen genieten van hun dochtertje. ,,Wij verheugen ons erop dit prinsesje te zien opgroeien, waarbij de Hollandse nuchterheid en het Zuid-Amerikaanse temperament beslist in haar persoonlijkheid terug te vinden zullen zijn'', aldus fractievoorzitter Herben.

Vanaf maandag kunnen burgers ook felicitatieregisters tekenen in Paleis Noordeinde in Den Haag, het Koninklijk Paleis in Amsterdam en museum Paleis Het Loo in Apeldoorn. De paleizen openen hun deuren van 13.00 uur tot 17.00 uur. De registers in Paleis Noordeinde en in museum Paleis Het Loo kunnen tot en met vrijdag 12 december 2003 worden getekend.

De rooms-katholieke bisschoppen van Nederland feliciteren kroonprins Willem-Alexander en prinses Maxima van harte met de geboorte van hun dochter. Ze hopen en bidden dat ze mag ,,opgroeien in welbehagen bij God en bij de mensen''. Dat heeft kardinaal Simonis, voorzitter van de bisschoppenconferentie, gezegd. De bisschoppen delen volgens hem in de vreugde van ,,het wonder van dit nieuwe mensenleven''. Ze feliciteren ook de grootouders en de gehele koninklijke familie met de geboorte van het prinsesje.

---

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 22:04 schreef zakjapannertje het volgende:
nieuws uit de Antillen:
[..]

http://www2.telegraaf.nl/nieuwslink/article6387101.ece

nog wat felicitaties:
[..]

http://www.nd.nl/newsite/artikel.asp?id=24427

---

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 21:59 schreef Sidekick het volgende:
Btw: Kofi is in Oranje-sfeer.

---

Net begonnen op Ned3.

[Dit bericht is gewijzigd door pberends op 07-12-2003 22:15]

quote:

---

VS-wapenlobby wil voor verkiezingen radio- of tv-zender kopen
WASHINGTON 07/12 (BELGA/AG) = De invloedrijke Amerikaanse wapenlobby National Rifle Association (NRA), die traditioneel het Republikeinse kamp steunt, heeft een nieuwe strategie ontwikkeld waardoor ze zoveel geld kan inzetten als ze wil voor de partij van president George W. Bush. Ze wil namelijk een radio- of televisiezender koper, zo meldt de krant Washington Post zondag.De NRA is van plan een tv- of radiozender te kopen, waardoor ze als media-onderneming zou gelden. Daardoor zou de NRA de wet op de campagnefinanciering bij de verkiezingen kunnen omzeilen en kandidaten met onbegrensde financiële middelen steunen. Indien de lobbygroep wordt erkend als media-onderneming, mag ze eender wanneer over kandidaten berichten wat ze wil. De NRA, die zich tegen elke verstrenging van de wapenwetgeving kant, is een van de grootste en meest invloedrijke lobby-organisaties in de Verenigde Staten. Ze bereikt nu al miljoenen Amerikanen via een van het dozijn tijdschriften dat de groepering uitgeeft. (LAN).

---

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 22:21 schreef NightH4wk het volgende:
Whehe, ik lach me nog altijd dood om die "terroristische aanslag" op de Turkse ambassade.

---

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 20:20 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Mijn kennis gaat even niet meer verder terug dan Wilhelmina dus...
Maar aannemend dat Wilhelmina 100% Nederlands is, dan is Juliana maar 50% Nederlands door haar Duitse vader. Beatrix is 25% Nederlands door haar Duitse vader (Prins Bernhard). Wim_Lex is 12,5% Nederlands door Duitse vader (Prins Claus). De dochter is dus maximaal 6,25% Nederlands door Argentijnse moeder (Prinses Maxima).

---

Zo doorredeneren in % nederlands is natuurlijk onzin.
Als je over 12 jaar aan haar vraagt: hoe voel je je ?
Zegt ze bijv: doe niet zo stom....gewoon nederlands en een beetje argentijns.

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 22:21 schreef NightH4wk het volgende:
Whehe, ik lach me nog altijd dood om die "terroristische aanslag" op de Turkse ambassade.

---

_{Ik ken de mensen die op de Turkse ambassade werken... een van de medewerkers die in het ziekenhuis was opgenomen is beste vriend van mn vader....}

[Dit bericht is gewijzigd door Tuana op 07-12-2003 22:46]

Meesterlijk vanavond.

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 22:44 schreef Tuana het volgende:

[..]

Die aanslag was niet leuk ja!

_{Ik ken de mensen die op de Turkse ambassade werken... een van de medewerkers die in het ziekenhuis was opgenomen is beste vriend van mn vader....}

---

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 22:52 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Vertel het echte verhaal dan eens.

---

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 22:55 schreef Tuana het volgende:

[..]

Wat wil je precies weten? Toen het gebeurde zat ik in Canada, dus heb het veel later gehoord...

---

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 22:57 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Alles! De media heeft alles vertroebeld.

---

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 23:10 schreef Tuana het volgende:

[..]

Ik heb waarschijnlijk niet veel meer gehoord dan wat al bekend is......
Voor wat ik heb meegekregen kwam er een man naar de ambassade en wilde hij naar binnen... hij kwam er niet in, en begon ruzie te maken. Vervolgens ging de man weg, om 's middags terug te keren. Hij gooide smiddags een brandend iets (tas of een jas ofzo) in de ambassade waardoor brand uitbrak.

---

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 23:13 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Tja en dat was niet meer dan een brandend krantje of zo. Waarschijnlijk door onhandig bluswerk raakte die vriend van je vader en de dader gewond.

---

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 23:18 schreef Tuana het volgende:

[..]

Ik weet niet wat het precies was, maar er waren een aantal slachtoffers... waaronder inderdaad ook de dader. Beetje vaag allemaal hoe ik het zo schrijf, maar ik weet het ook niet allemaal.... ik heb het niet bewust meegemaakt, omdat ik toen in Canada op reis was. Maar ik zal eens een keer navraag doen..

---

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 23:20 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Ik begin een beetje een vermoeden te krijgen dat je nog minder weet dan de gemiddelde user hier die het uit de media moest vernemen.
Maar doe idd maar eens navraag, ben wel benieuwd.

---

DEN HAAG - Vanochtend (maandag) neemt premier Balkenende het rapport Waarden, normen en de last van het gedrag in ontvangst. Het is geschreven door een projectgroep onder leiding van de socioloog prof. Kees Schuyt van de Wetenschappelijke Raad voor het Regeringsbeleid (WRR).

Barst maar los...

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 07:06 schreef Koos Voos het volgende:
Normen- en waardendebat kan nu echt beginnen

DEN HAAG - Vanochtend (maandag) neemt premier Balkenende het rapport Waarden, normen en de last van het gedrag in ontvangst. Het is geschreven door een projectgroep onder leiding van de socioloog prof. Kees Schuyt van de Wetenschappelijke Raad voor het Regeringsbeleid (WRR).

Barst maar los...

---

quote:

---

Chinese premier brengt driedaags bezoek aan VS

Uitgegeven: 8 december 2003 06:59

NEW YORK - De Chinese premier Wen Jiabao is zondagavond aangekomen in New York voor officieel bezoek van drie dagen aan de Verenigde Staten. Na zijn Amerikaanse trip zal Wen doorreizen naar Canada, Mexico en Ethiopië.

De Amerikaanse president Bush zal zijn Chinese gast dinsdag ontvangen op het Witte Huis. Op de agenda staan onder meer gesprekken over de wederzijdse handelsbetrekkingen, Noord-Korea en Taiwan.

De VS zijn in een lastig parket gebracht door een omstreden referendumwet van de Taiwanese president Chen Shui-bian, die onlangs door het Taiwanese parlement werd aangenomen. Wen veroordeelde deze wet zondagavond opnieuw scherp.

Chen wil in maart een referendum houden om van China te eisen dat het zijn ballistische raketten die op het eiland zijn gericht weghaalt en belooft geen geweld te gebruiken. Eerder had hij ook het plan een referendum te houden over onafhankelijkheid. Pas na zware Amerikaanse druk zag hij hier vanaf.

Taiwan

China beschouwt Taiwan als een opstandige provincie en heeft opnieuw gedreigd gewapend in te grijpen als Chen zijn plannen doorzet. De VS nemen al jaren een middenpositie waarbij ze Taiwan van onafhankelijkheid en China van geweld proberen af te houden.

---

quote:

---

Zjirinovski lijkt communisten voorbij te streven

MOSKOU (ANP) - De partij van de ultra-nationalistische politicus Vladimir Zjirinovski, de liberaal-democratische LDPR, lijkt de communisten te verdringen als tweede partij van Rusland. Dat blijkt na het tellen van ongeveer 60 procent van de stemmen.

Volgens de laatste stand komt de LDPR uit op 13,7 procent tegen 12,9 procent voor de Communistische Partij van Gennadi Zjoeganov. De communisten behaalden bij de verkiezingen van 1999 nog ruim 24 procent van de stemmen.

Grote winnaar van de parlementsverkiezingen van zondag is Verenigd Rusland. De partij die president Poetin steunt, behaalt naar het zich laat aanzien 36,5 procent van de stemmen. Dat is in vergelijking tot vier jaar geleden een stijging van ruim 13 procent.

---

Zo, sochtends maar wat internetten. En dan van 14.30 - 23.00 werken.

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 09:56 schreef JB80 het volgende:
Goodbye Lenin

---

[heel-flauw-modus]lijkt wel of ze iets moeten inhalen[/heel-flauw-modus]

quote:

---

Bos bepleit immigratie op zijn Amerikaans

- PvdA-fractieleider Bos vindt dat Nederland soepeler arbeidsmigranten moet toelaten, maar aan deze immigranten eisen mag stellen. Zo moeten zij niet direct aanspraak kunnen maken op alle rechten van de verzorgingsstaat. Bos bepleit zo'n politiek naar het model van klassieke immigratielanden als Amerika en Australië in een artikel in de Volkskrant.

Volgens de PvdA-voorman kan van deze landen worden geleerd dat je bij immigratie mag kijken naar de kosten en baten voor de ontvangende samenleving. ,,Dat leidt tot betere kansen op integratie en een minder verkrampte houding tegenover arbeidsmigratie.'' Volgens Bos is de kramp nu zo groot dat Nederland zelfs de overkomst belemmert van knappe koppen uit China en India. Dat is, zegt hij, een gevolg van draconisch verhoogde leges die waren bedoeld om heel andere groepen af te remmen.

Bos vindt het de wereld op z'n kop dat Nederland bij gezinsvorming eisen stelt aan de ontvangende in plaats van de komende partner. Hij acht het verdedigbaar migranten die uit eigen vrije wil naar Nederland komen, zoals economische migranten en bruiden, anders te behandelen dan vluchtelingen, voor wie Nederland altijd een vrijhaven moet blijven. Zo mogen zij pas na verloop van tijd recht doen gelden op sociale voorzieningen.

De PvdA-leider vindt dat het kabinet in de integratiekwestie een 'politiek van angst en vermijding' voert. Het lost volgens hem geen problemen op, maar schuift die weg of weert die af. Als voorbeeld noemde hij gisteren in het tv-programma 'Buitenhof' het voorstel van de liberale vice-premier Zalm om de stichting van nieuwe islamscholen tegen te houden. Volgens Bos gebeurt dat onder het mom van voorkoming van achterstanden. ,,Maar voor scholen met achterstandsproblemen trekt Zalm geen cent uit. Dat vind ik cynisch.''

De PvdA neemt het standpunt in dat scholen een afspiegeling moeten zijn van de wijk waarin zij staan, ook als ze daardoor helemaal zwart zijn. Als er achterstanden ontstaan, moeten die worden bestreden. Als het de VVD ernst is met haar bezwaren tegen achterstandsscholen, moet zij volgens Bos consequent zijn en leerlingen elders onderbrengen. ,,Maar dat zie ik de VVD nog niet doen'', zei hij. Bos vindt dat de integratiepolitiek van het kabinet terzake getuigt van ,,een in zichzelf gekeerde oestermentaliteit die haaks staat op de open oriëntatie waar Nederland groot mee is geworden''.

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 10:10 schreef JB80 het volgende:

[..]

Eerst die kerel in Charlois, R'dam, nu Bos... Het PvdA zegt zinnige dingen de laatste tijd!

---

_{It's the size of the joint that makes the difference}

De rest is goed en duidelijk.

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 10:20 schreef Sidekick het volgende:
Klinkt goed van Bos, alleen het niet recht hebben op sociale voorzieningen van vooral arbeidsmigranten is iets wat mij niet helemaal zint.

De rest is goed en duidelijk.

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 10:20 schreef Sidekick het volgende:
Klinkt goed van Bos, alleen het niet recht hebben op sociale voorzieningen van vooral arbeidsmigranten is iets wat mij niet helemaal zint.

De rest is goed en duidelijk.

---

Dit geldt mijns inziens ook voor de in Nederland aanwezige niet-Nederlanders. Geen bijstand of kinderbijslag aan hen. Als Nederlander mag je verwachten dat er enkel mensen komen die willen bijdragen aan ons land, zij zijn meer dan welkom, mensen die enkel uit de staatsruif willen meeëten moeten wegblijven of terug.

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 10:23 schreef pberends het volgende:

[..]

Lekker realistisch ben je zeg. Die migranten vinden de bijstand hier al 580 keer prachtiger dan wat ze nu hebben, vandaar dat ze nog ff niet in de bijstand mogen zitten. Logisch.

---

Een arbeidsmigrant mag niet in de WAO komen natuurlijk. Dan ben je afgekeurd voor een vrij lange tijd lijkt me. Dan moet zo iemand terug (het is niet voor niets een arbeidsmigrant). Bij een tijdelijke ziekte oid, moet diegene wel aan kunnen kloppen bij de staat.

Maar nu ik het weer lees, zie ik dat dit ook wel het geval is. Ik reageerde iets te gehaast. Maar de precieze invulling van wat nu wel en niet beschikbaar moet zijn wil ik wel graag weten.

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 10:28 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Ja maar als je hier komt om te werken, dan kan er altijd wat foutgaan. Ik weet niet wat Bos precies bedoeld met sociale voorzieningen (is het alleen WAO of nog veel meer?), maar als je werkt dan draag je premies af, en heb je recht op een eventuele voorzieningen waarvoor je dus hebt betaald.

Een arbeidsmigrant mag niet in de WAO komen natuurlijk. Dan ben je afgekeurd voor een vrij lange tijd lijkt me. Dan moet zo iemand terug (het is niet voor niets een arbeidsmigrant). Bij een tijdelijke ziekte oid, moet diegene wel aan kunnen kloppen bij de staat.

Maar nu ik het weer lees, zie ik dat dit ook wel het geval is. Ik reageerde iets te gehaast. Maar de precieze invulling van wat nu wel en niet beschikbaar moet zijn wil ik wel graag weten.

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 10:34 schreef pberends het volgende:

[..]

Ze verdienen hier al meer dan daar, of ze hebben uberhaupt wél werk hier dan daar, denk je dat hun wel bij hun staat kunnen aankloppen als ze ziek worden =

---

Als in het land van herkomst de bijstand 40.000 euro per maand is, dan hoeven we dat in Nederland toch ook niet te betalen?

We moeten migranten in principe gelijk behandelen. Alleen bij huwelijksmigranten en arbeidsmigranten heb je een andere situatie waardoor er een behandeling "op maat" moet komen. Logisch dat je sommige rechten uitsluit omdat de plichten die daar direct tegenover staan niet voldaan hoeven te worden, maar voor de plichten die ze wel voldoen (premies betalen), mag je ze ook gelijke rechten geven.

Duidelijk toch?

Edit: grammatica licht verbeterd.

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 10:34 schreef pberends het volgende:

[..]

Ze verdienen hier al meer dan daar, of ze hebben uberhaupt wél werk hier dan daar, denk je dat hun wel bij hun staat kunnen aankloppen als ze ziek worden =

---

quote:

---

ze worden toch niet ziek daar? als ze in Nederland officieel verblijven en ze worden ziek dan hebben ze recht op een uitkering tot men weer arbeidsgeschikt wordt

---

Vervolgens, als ze geen werk hebben, dan gaan ze weer weg, niet vrijwillig, maar van rechtswege. Geen baan = Geen toevoeging = Weg. Of ze, hoeveel of hoe lang ze dan nog kunnen genieten van uitkeringen op basis van bijstand, WW of WAO is een ander verhaal.

Qua bijstand zou je kunnen zeggen zolang de verblijfsvergunning duurt. Qua WW en WAO zou je voor buitenlanders verplicht een private verzekering kunnen afsluiten. Dit maakt buitenlanders iets duurders dan Nederlanders maar dat is denk ik alleen maar goed.

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 10:42 schreef JB80 het volgende:

[..]

Maar als ze ziek worden zal hun verblijfsvergunning (terecht) vervallen. Deze mensen kiezen er bij volle verstand voor hier te werken, daarvoor denken ze eerst na: levert het me genoeg op. Uit puur egoïstische redenen komen ze hierheen.

Vervolgens, als ze geen werk hebben, dan gaan ze weer weg, niet vrijwillig, maar van rechtswege. Geen baan = Geen toevoeging = Weg. Of ze, hoeveel of hoe lang ze dan nog kunnen genieten van uitkeringen op basis van bijstand, WW of WAO is een ander verhaal.

Qua bijstand zou je kunnen zeggen zolang de verblijfsvergunning duurt. Qua WW en WAO zou je voor buitenlanders verplicht een private verzekering kunnen afsluiten. Dit maakt buitenlanders iets duurders dan Nederlanders maar dat is denk ik alleen maar goed.

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 10:38 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Wat heb te maken met andere landen waar de sociale voorzieningen slechter zijn?

Als in het land van herkomst de bijstand 40.000 euro per maand is, dan hoeven we dat in Nederland toch ook niet te betalen?

We moeten migranten in principe gelijk behandelen. Alleen bij huwelijksmigranten en arbeidsmigranten heb je een andere situatie waardoor er een behandeling "op maat" moet komen. Logisch dat je sommige rechten uitsluit omdat de plichten die daar direct tegenover staan niet voldaan hoeven te worden, maar voor de plichten die ze wel voldoen (premies betalen), mag je ze ook gelijke rechten geven.

Duidelijk toch?

Edit: grammatica licht verbeterd.

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 10:46 schreef pberends het volgende:

[..]

Heeft Nederland niet de hoogste bijstand van de wereld?

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 10:50 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Geen idee. Maakt dat wat uit?

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 10:51 schreef pberends het volgende:

[..]

Pragmatisch gezien wel.

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 10:54 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Wees blij dat de sociale voorzieningen zo goed zijn. Het is een teken van welvaart.

---

_{copyright one-liners-group B.V.}

Interessant stuk over sociale zekerheid

quote:

---

WRR: geen apart vak normen en waarden op school

Uitgegeven: 8 december 2003 10:29

DEN HAAG - Het is geen goed idee om een apart vak normen en waarden op de scholen in te voeren. Beter is het de overdracht van fatsoensregels in het onderwijs onder te brengen bij bestaande vakken. Dat is een van de aanbevelingen die de Wetenschappelijke Raad voor het Regeringsbeleid (WRR) maandag doet in haar rapport Waarden, normen en de last van gedrag.

De culturele diversiteit van de samenleving en de verworvenheden van de rechtsstaat zou op de scholen aan de orde kunnen komen in vakken als geschiedenis, maatschappijleer en aardrijkskunde. Daarnaast beveelt de WRR aan samen met leerlingen gedragsregels te formuleren voor de school, de leerlingen, de leerkrachten en de ouders.

Het moet echter niet zo zijn dat het falen van de ouders bij de opvoeding wordt afgewenteld op de scholen. De regering moet daarop toezien.

Voor de overdracht en het bewaken van de normen en waarden ziet de Raad een belangrijke rol weggelegd voor maatschappelijke instellingen en de burgers zelf. Scholen moeten zelf de strijd aanbinden tegen het pesten, en bedrijven moeten topmanagers aanspreken op hun hoge salarissen.

De overheid is er vooral om de helpende hand te bieden, maar moet dit doen zonder het onderwijs, de media, vrijwilligersorganisaties en andere maatschappelijke instituties voor te schrijven hoe zij deze taak moeten vervullen.

Het is de taak van de overheid de discussie aan te gaan maar te veel debat kan ook schadelijk zijn. Als het over cultuurverschillen gaat bijvoorbeeld, kan teveel gepraat tot stigmatisering van bepaalde groepen leiden. De overheid moet keuzes maken in de kwesties waarover ze debat wil en waarover niet, oordeelt de WRR.

De Nederlanders zijn het wel eens over de essentiële waarden van de democratische rechtsstaat maar ze zijn ook pessimistisch over het verval van de zeden, zo blijkt uit het onderzoek. Daarnaast is het vertrouwen onder burgers dat anderen zich aan de regels houden, afgenomen. Hierdoor zijn zij zelf ook minder bereid om zich aan die regels te houden.

De Raad deed het onderzoek in opdracht van de regering, in het kader van de normen en waarden-discussie die premier Balkenende vorig jaar aanzwengelde.

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 10:59 schreef zakjapannertje het volgende:
normen en waardendebat to be continued:
[..]

http://www.nu.nl/news.jsp?n=243222&c=10

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 10:55 schreef pberends het volgende:

[..]

Het is een teken van fraude.

_{copyright one-liners-group B.V.}

---

quote:

---

Electrabel bouwt windmolenpark in Antwerpse haven
(tijd) - De elektriciteitsproducent Electrabel gaat een windmolenpark bouwen op het terrein van BASF Antwerpen. Dat bericht De Tijd maandag. Het gaat volgens de krant om een investering van EUR 40 tot 50 miljoen. Het project is al in de fase van het detailontwerp.
BASF Antwerpen stelt zijn terrein van 600 hectare op de rechter Schelde-oever ter beschikking van Electrabel, dat de windmolens plaatst en uitbaat. "Er zijn 20 plaatsen op het fabrieksterrein waar windmolens kunnen worden geplaatst. Het hangt af van het detailontwerp hoeveel er daadwerkelijk komen", stelde Jan Remeysen van BASF Antwerpen tegenover De Tijd.

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 11:11 schreef zakjapannertje het volgende:
windmolenkoorts in Belgie:
[..]

http://www.tijd.be/nieuws/artikel.asp?Id=1012529

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 11:14 schreef Sidekick het volgende:

Er moeten gewoon 1000 windturbineskerncentrales komen van 500 meter hoog in de Atlantische oceaan. Met zonnepanelen bekleed natuurlijk.

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 11:14 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Er moeten gewoon 1000 windturbines komen van 500 meter hoog in de Atlantische oceaan. Met zonnepanelen bekleed natuurlijk.

---

quote:

---

maar dan spenderen ze hun uitkeringen niet ten bate van de Nederlandse economie, aangezien ze dan in het buitenland minder Nederlandse producten gaan kopen

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 11:18 schreef Herostratos het volgende:

[..]

En de energiecrisis is weer opgelost.

---

_{Oeh, weer een literair kwalitatief hoogstaande one-liner}

_{onder licentie van de One Liner BV}

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 11:14 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Er moeten gewoon 1000 windturbines komen van 500 meter hoog in de Atlantische oceaan. Met zonnepanelen bekleed natuurlijk.

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 11:20 schreef JB80 het volgende:

[..]

Het huisvesten en verzorgen is een stuk duurder dan de bate die je zou kunnen krijgen. Bovendien voorkom je ermee dat buitenlanders 'andere bronnen van inkomsten' zoeken. s

---

quote:

---

Nederland hangt vlag uit na geboorte prinses

Uitgegeven: 8 december 2003 11:07
Laatst gewijzigd: 8 december 2003 11:11

DEN HAAG - In heel Nederland is met grote vreugde gereageerd op de geboorte van de nieuwe prinses. Kranten pakten maandag breed uit met het nieuws over de geboorte van de dochter van prinses Máxima en kroonprins Willem-Alexander. Ook de Oranjeverenigingen laten zich niet onbetuigd.

Het prinsesje werd zondag aan het eind van de middag geboren in het Haagse ziekenhuis Bronovo. Het is nog niet bekend hoe ze gaat heten; de jonge ouders zijn daar nog niet uit. Het kindje verkeert in blakende gezondheid en kon enkele uren na de bevalling al naar huis.

Miljoenen Nederlanders zaten zondag aan de televisie gekluisterd nadat het nieuws over de nieuwe toekomstige troonopvolger was bekendgemaakt. De eerste live-opnamen van het prinsesje waren 's avonds om half tien te zien, toen kroonprins Willem-Alexander zijn dochter aan de massaal verzamelde pers liet zien.

Maandag waren de Nederlandse kranten aan de beurt. Ze besteedden meerdere pagina's aan het nieuws over de geboorte van de prinses. Het Algemeen Dagblad ruimde de complete voorpagina in voor een portret van de nieuwe oranjetelg en de Haagsche Courant kwam zelfs met een extra editie.

Felicitaties

Het bedrijfsleven pikte zoals verwacht ook een graantje mee. Diverse ondernemingen plaatsen paginagrote advertenties waarin felicitaties de boventoon voerden. Albert Heijn trakteert al zijn klanten maandag op beschuit met muisjes. Beschuitfabrikant Bolletje en muisjesproducent De Ruyter kwamen zondag al in actie. Op verschillende plaatsen deelden promotieteams beschuit met muisjes uit, onder meer bij het Bronovo-ziekenhuis. Maandag bezoeken ze in heel Nederland basisscholen.

De Bond van Oranjeverenigingen in Nederland zei verrast te zijn door de snelle geboorte van het kind van Máxima en Willem-Alexander. "Toch zijn we klaar voor de feestelijkheden", zei een bestuurslid van de bond.

Toekomst

Het nieuws over de geboorte van de prinses betekent dat Nederland in de verre toekomst weer een koningin krijgt. Zodra koningin Beatrix afstand doet van de troon, wordt die eerst bestegen door Willem-Alexander, die dan de naam koning Willem IV zal dragen. Als hij ermee ophoudt, is zijn dochter aan de beurt.

Bij het Bronovoziekenhuis hadden zich zondag honderden mensen verzameld toen duidelijk was geworden dat de bevalling niet lang meer op zich zou laten wachten. Prinses Máxima en kroonprins Willem-Alexander waren er aan het begin van de dag naartoe gegaan nadat de vliezen waren gebroken.

Het nieuwe prinsesje is langs natuurlijke weg ter wereld gekomen en problemen hebben zich daarbij niet voorgedaan. Wel moest de prinses in de weken voor de bevalling rust houden in verband met een complicatie, die volgens gynaecoloog Smeets wel vaker voorkomt. Bijzonderheden daarover werden niet bekendgemaakt.

Beatrix

Even na vijven werd koningin Beatrix bij het ziekenhuis voorgereden en korte tijd later werd bekendgemaakt dat de geboorte een feit was. Tot vreugde van de aanwezigen voor het ziekenhuis liet Willem-Alexander zich heel even voor het raam zien. Hij zwaaide naar de toeschouwers en maakte een overwinningsgebaar.

De prins en zijn echtgenote ontvingen na de geboorte van hun dochtertje uit heel het land felicitaties. De reacties uit de politiek, de kerken en het volk waren over het algemeen enthousiast. De enige dissonant kwam van het Nieuw Republikeins Genootschap, die vreest dat het meisje "een verschrikkelijk leven van grote nutteloosheid te wachten staat".

Komrij

Dichter des Vaderlands Gerrit Komrij schrijft een gedicht ter ere van de geboorte van het dochtertje van prinses Máxima en kroonprins Willem-Alexander. Het NRC Handelsblad plaatst de poëtische bijdrage maandagmiddag op een prominente plaats in de krant, hoogstwaarschijnlijk de voorpagina.

---

Gemeente en stadsdeel reageren daarmee op een deze week gepubliceerd rapport van HIV Monitoring, dat in opdracht van het ministerie van Volksgezondheid de gegevens verzamelt van alle hiv-besmettingen in Nederland. Uit het rapport blijkt dat het zwaartepunt zich verlegt van homoseksuele mannen naar heteroseksuelen, vooral vrouwen uit Midden- en Zuidelijk Afrika.

Onder de bijna 8500 gevallen in het rapport zijn ruim 1800 vrouwen. Tweederde is niet in Nederland geboren. Het gaat voor ongeveer de helft om inwoners van Amsterdam, schat De Wolf. Ze wonen voor een belangrijk deel in de Bijlmer, al is niet duidelijk hoe groot dat deel precies is.

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 11:45 schreef Koos Voos het volgende:
- knip -

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 11:49 schreef Herostratos het volgende:

[..]

Slecht nieuws als HIV zich hier in Nederland sterk gaat verspreiden...

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 11:51 schreef JB80 het volgende:
Leuke stelling: Mensen met aids dienen afgeschermd te worden van de rest van de wereld.

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 11:51 schreef JB80 het volgende:
Leuke stelling: Mensen met aids dienen afgeschermd te worden van de rest van de wereld.

---

quote:

---

Heeft SIRE en de overheid zoveel geld gestoken in voorlichting over AIDS besmette mensen krijg een dergelijke stelling...

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 12:09 schreef JB80 het volgende:

[..]

Niet dat ik er per definitie zelf mee eens ben, maar klaarblijkelijk wordt het probleem groter en groter. Je kunt de 99,9% van de wereldbevolking wel blijven inlichten, maar als je de 0,1% gewoon afzondert dan lost het probleem zich vanzelf wel op. In quarantaine zetten. Als ze dat in de jaren 80 al gedaan hadden dan hadden we nu geen probleem en zielige uitzendingtjes. Het probleem (en de kosten) wordt groter en groter. Pragmatisme helpt.

---

quote:

---

enig idee of die voorlichting die wordt gegeven nu veel van die mensen in de Bijlmer ooit op tijd hebben bereikt? Want daar hebben we het nu toch over, afgezien van een stijging in besmettingen met het HIV-virus onder autochtonen

---

Titel: Hoe ik Nederland verkwansel, voor, tijdens en na mijn premierschap.
Onderschrift: Hoe ik als vakbondsman belachelijke eisen stelde en Nederland naar de afgrond bracht, hoe ik als premier Nederland voor een appel en een ei verkocht aan Europa zonder navragen bij de kiezer en hoe ik recent als commissaris en bemiddelaar de KLM verkocht aan Air France... Een boeiend epos over een man met een doel: verkwanseling.

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 12:15 schreef zakjapannertje het volgende:
enig idee of die voorlichting die wordt gegeven nu veel van die mensen in de Bijlmer ooit op tijd hebben bereikt? Want daar hebben we het nu toch over, afgezien van een stijging in besmettingen met het HIV-virus onder autochtonen

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 12:19 schreef JB80 het volgende:

[..]

Oh, dus het is onze schuld! Jaaaahh! Zonder gekheid even, maar die mensen in de Bijlmer zijn niet te bereiken. Sterker nog: ik denk dat de meeste hier illegaal zijn en maar eens teruggestuurd moeten worden. Dan bereik je pas echt wat. (maar ik snap je wel hoor, maar het is lastig)

Titel: Hoe ik Nederland verkwansel, voor, tijdens en na mijn premierschap.
Onderschrift: Hoe ik als vakbondsman belachelijke eisen stelde en Nederland naar de afgrond bracht, hoe ik als premier Nederland voor een appel en een ei verkocht aan Europa zonder navragen bij de kiezer en hoe ik recent als commissaris en bemiddelaar de KLM verkocht aan Air France... Een boeiend epos over een man met een doel: verkwanseling.

---

quote:

---

Naam prinsesje op internet al geclaimd

Uitgegeven: 8 december 2003 11:39

RIJSWIJK - Het is nog onduidelijk hoe het nieuwe prinsesje heet. Dat heeft echter de zogenoemde domeinkapers op internet er niet van weerhouden om alvast een groot aantal internetadressen te registreren.

Prinsesjulia.nl en prinsesemma.nl zijn bijvoorbeeld vastgelegd, blijkt uit de database van de Stichting Internet Domein Registratie. Het laatste adres werd zondagmiddag geclaimd. Ook de adressen maximaisbevallen.nl en maximamama.nl zijn geclaimd. Opmerkelijk is dat maximaheefteenmeisje.nl ver voor de geboorte is 'gekocht' en maximaheefteenjongen.nl niet.

Maximaheefteendochter.nl en Maximaheefteenzoon.nl zijn wel beide geregistreerd. Een Haags automatiseringsbedrijf is de eigenaar. Eigenaar Joost Stegeman van maximaisbevallen.nl biedt dit domein te koop aan. Volgens Stegeman heeft de website "een hoge marketingwaarde". Stegeman is ook eigenaar van bevaltvanprins.nl en bevaltvanprinses.nl.

---

[Dit bericht is gewijzigd door JB80 op 08-12-2003 12:40]

quote:

---

Voor Argentijnen blijft voetbal stuk belangrijker
van onze correspondent FRANS LINDENKAMP

BUENOS AIRES - Jorge Zorreguieta, de vader van prinses Máxima, was gisteren opgetogen over de geboorte van zijn kleinkind. ''Ik ben erg gelukkig dat ik opa ben geworden,'' zei hij voor de deur van zijn appartement in Buenos Aires. Een jongetje of een meisje was hem om het even. ''Ik ben blij voor Máxima dat de bevalling goed is verlopen.''

De moeder van prinses Máxima, Maria del Carmen Cerruti, was gisteren bij haar dochter in het Bronovo ziekenhuis in Den Haag.

Daar vertelde prins Willem-Alexander gisteren, toen hij zijn dochter aan de media toonde, dat zijn schoonvader tot voor kort nog in Nederland was geweest, maar vanwege dringende werkzaamheden was teruggekeerd naar Argentinië. Zorreguieta staat aan de top van de organisatie van Argentijnse suikerproducenten.

Op de Nederlandse ambassade in Buenos Aires ging de oranje wimpel aan de driekleur en ambassadeur Van Houtum zal de Nederlandse gemeenschap trakteren op beschuit met muisjes.

In Argentinië was de geboorte van het Nederlandse prinsesje groot nieuws. Televisieprogramma's werden onderbroken voor extra nieuwsuitzendingen. Daarbij waren beelden te zien van de aankomst van prins Willem-Alexander en later ook koningin Beatrix bij het Haagse Bronovo Ziekenhuis. Ook op de internetsites van de grote dagbladen werd de geboorte gemeld. 'Dochter voor prinses Máxima,' kopte de krant Clarìn die, overigens zonder bron te noemen, wist te melden dat de baby pas in april zal worden gedoopt. Dagblad La Nacion had al snel de foto van de baby op de website.

Buren van de Zorreguieta's reageerden verrukt op het nieuws. ''Ik ben apetrots. Ik ben een echte fan van de prinses,'' zei overbuurvrouw Marguerita Tuvo. En buurvrouw Beatriz Portasun zei 'heel blij te zijn dat er nu een Argentijns prinsesje is'.

Elders in de Argentijnse hoofdstad was nauwelijks sprake van enige opwinding. Bezoekers van een café in het centrum van Buenos Aires keken ongeïnteresseerd naar het nieuws over de dochter van Máxima. Er was meer belangstelling voor de voetbalaankondigingen en voor de discussie over de vraag of Groot-Brittannië de Argentijnen geld schuldig is vanwege de Falklands-oorlog.

''Argentijnen vinden dit gewoon niet belangrijk,'' zei Leo Villafañe, een vaste bezoeker van de kroeg. ''Het staat ver van hun bed en er zijn geen schandalen. Het aanstaande huwelijk van de Spaanse kroonprins met de bekende televisiepresentatrice vinden ze hier veel interessanter

---

quote:

---

de discussie over de vraag of Groot-Brittannië de Argentijnen geld schuldig is vanwege de Falklands-oorlog.

---

quote:

---

Ook U...

Juist vanaf deze plek feliciteren wij de Oranjes van harte met hun laatste laatste aanwinst, want hoewel het gekruip van onze autoriteiten onmiddellijk weer stuitende vormen aannam, blijft onverlet dat ik Willem Alexander en Maxima evenzeer de vreugde van een wereldburger - de hunne - gun als wie ook. De timing van de geboorte zal er voor zorgen dat Majesteit en onze bananenmonarchie even in de luwte mogen uithijgen van het rampjaar dat 2003 was. Maxima zal de redding blijken van Oranje en omdat ze bepaald intelligenter is dan haar voortsukkelende echtgenoot - daar is niet veel voor nodig, maar toch - zal zij het koningshuis voor het vaderland behouden.
Als eenvoudige Republikein zie ik zulks met een zekere bewondering aan, want men dient zijn tegenstanders de eer te geven die hen toekomt. Vermoedelijk is Maxima een onneembaar obstakel voor wie de republikeinse staatsvorm aanhangt, want de harten van het volk zal zij met raffinement bespelen.
Geert Dales verruilt zijn functie als wethouder te Amsterdam voor het burgemeesterschap te Leeuwarden. Vanuit de wandelgangen gewerd mij een paar maanden geleden dat er tegen hem een zaak was aangespannen door een ambtenaar die hem zou beschuldigen van ongewenste intimiteiten. Burgemeester Cohen, die de klacht formeel behandelen moest, weigerde Dales de naam van klager te geven onder beroep op diens recht anoniem grieven te uiten en een onderzoek te eisen. Een en ander deed de relatie tussen wethouder en burgemeester zozeer bekoelen dat de heren, naar verluid, niet meer door één deur wensten te gaan. Dales' promotie tot de hoge heerlijkheid van het burgemeestersambt in de provincie zou dus een vlucht naar voren kunnen zijn om erger te voorkomen. Wat hiervan waar is, ik weet 't niet, in Het Parool hebben we er niets over mogen lezen, maar wie ben ik om de wijsheid van Het Parool in twijfel te trekken? Persoonlijk zie ik Dales met lede ogen gaan; hij bleek niet bang zich tegen de Vijfde Colonne van de geitenneukers.

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 12:46 schreef JB80 het volgende:

[..]

Come again?

---

Ff gegoogeld, het is Videla. Wanneer was de Falklandoorlog, ik geloof tussen 1976 en 1983 (tijd regime Videla). Dan hebben die Argentijnen een bijzonder oppurtunistische houding tegenover deze tijd.

Hehe

[Dit bericht is gewijzigd door JB80 op 08-12-2003 12:56]

quote:

---

162 tt-TV1 162 ma 08 dec 12:46:51
buitenland ­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­

VS STEUNDEN JUNTA IN 1976 IN ARGENTINIE
­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­
De VS steunden in 1976 de militaire
junta in Argentinië. Dat blijkt uit 2
officiële Amerikaanse documenten.

Toenmalig minister van Buitenlandse
Zaken Henry Kissinger moedigde de junta
aan om de bloedige vervolging van de
tegenstanders van het regime te
versnellen.

De documenten bevatten gesprekken
tussen Kissinger en de vroegere
Argentijnse minister van Buitenlandse
Zaken Cesar Augusto Guzetti.

De documenten werden bekendgemaakt door
het National Security Archive, een
organisatie die officiële documenten
met historische waarde publiceert.

---

Frankrijk steunde Saddam Hoessein, dat lijkt me een stuk erger.

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 12:57 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

nu komt de shit meer echt naar buiten

---

En Maxi-maïs-bef-lappen? Wat zijn dat nu weer?

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 12:59 schreef JB80 het volgende:
Welke pipo zat er voor vriendje Videla? Was dat een commi-bastard? Tja, de VS zullen haar redenen er wel voor gehad hebben. Wel grappig dat zij een regime steunen die oorlog krijgt met Engeland, valt alles weer bij elkaar.

Frankrijk steunde Saddam Hoessein, dat lijkt me een stuk erger.

---

"De VS zullen haar redenen er wel voor hebben gehad". Wat probeer je nu in hemelsnaam te ontkennen?
En dan zeggen dat Frankrijk Hussein steunde. Belachelijk. Jammer dat je met hand en tand de VS wil verdedigen en Frankrijk wil bashen.

Erg jammer...

Oogkleppen op? Oogkleppen op hebben de Europeanen die niet inzien wat er allemaal gebeurt. Frankrijk draagt daar zeker bij. Chirac en Hoessein zijn al decennia goede vrienden van elkaar. Veel wapens in Irak zijn gekocht in Frankrijk. Nog een mooi Frans stukje. Frankrijk eiste bij de hereniging van Duitsland dat er een Europese munt zou komen. Maar het intellectuele deel van Nederland verkiest liever een VS-bash. Op de Frontpage staan elke dag wel berichten over de VS met reacties als "Alleen in de VS". Als hetzelfde gebeurt in China, Rusland of Engeland dan hoor je er niets over.

Terwijl Nederland nederlaag naar nederlaag ondergaat in de EU kijkt de Nederlandse goegemeente liever over de zee met opgestoken neus.

Daarom reageer ik nauwelijks met inhoud op zulke zaken.

[Dit bericht is gewijzigd door JB80 op 08-12-2003 13:10]

quote:

---

'Naam prinsesje lekt uit via site koninklijk huis'

Uitgegeven: 8 december 2003 13:03
Laatst gewijzigd: 8 december 2003 13:03

AMSTERDAM - Hoewel prins Willem-Alexander pas dinsdagochtend aangifte doet, lijkt de naam van het prinsesje al rond te zoemen op het internet. Dankzij een controle van zogheten IP-adressen op de officiële site van het koninklijk huis komt de naam prinses Catharina Amalia bovendrijven.

(meer volgt)

Als je het zogheten IP-adres voor de site www.koninklijkhuis.nl opvraagt krijg je een bepaald IP adres (193.78.30.30). Als je vervolgens opvraagt voor welke websites dit IP adres nog meer gebruikt wordt krijg je een interessante lijst. ac

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 13:04 schreef JB80 het volgende:
Adam Smith: "Het is niet vanwege de goedheid van de slager, de brouwer of de bakker dat wij ons eten verwachten, maar vanwege hun eigenbelang".

---

et is ook niet vanwege de goedheid van de consument dat de slager, de brouwer en de bakker worden gefinancierd, maar vanuit noodzaak.

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 13:09 schreef JB80 het volgende:
De VS zijn echt niet zo hard en verkeerd als enkele soms denken. Als er ergens een nieuw regime komt denken de VS echt niet ineens van: goh, laten we even bellen en zeggen dat ze de tegenstanders bloedig mogen afmaken. Het ligt ongetwijfeld een stuk genuanceerder dan de (immer ongenuanceerde) VRT-teletekst ons wil doen laten geloven. Als het allemaal echt zo erg was, dan was het helemaal niet uitgekomen (de bron goed gelezen). Ik ben het VS-bashen helemaal zat.

Oogkleppen op? Oogkleppen op hebben de Europeanen die niet inzien wat er allemaal gebeurt. Frankrijk draagt daar zeker bij. Chirac en Hoessein zijn al decennia goede vrienden van elkaar. Veel wapens in Irak zijn gekocht in Frankrijk. Nog een mooi Frans stukje. Frankrijk eiste bij de hereniging van Duitsland dat er een Europese munt zou komen. Maar het intellectuele deel van Nederland verkiest liever een VS-bash. Op de Frontpage staan elke dag wel berichten over de VS met reacties als "Alleen in de VS". Als hetzelfde gebeurt in China, Rusland of Engeland dan hoor je er niets over.

Daarom reageer ik nauwelijks met inhoud op zulke zaken.

---

quote:

---

het is historisch voldoende bewezen dat de VS in hun buitenlandse politiek redelijke democratische machthebbers onterecht als potentieel gevaarlijke commies aanzagen

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 13:16 schreef JB80 het volgende:

[..]

voorbeeld?

---

Volgend voorbeeld!

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 13:09 schreef JB80 het volgende:
De VS zijn echt niet zo hard en verkeerd als enkele soms denken. Als er ergens een nieuw regime komt denken de VS echt niet ineens van: goh, laten we even bellen en zeggen dat ze de tegenstanders bloedig mogen afmaken. Het ligt ongetwijfeld een stuk genuanceerder dan de (immer ongenuanceerde) VRT-teletekst ons wil doen laten geloven. Als het allemaal echt zo erg was, dan was het helemaal niet uitgekomen (de bron goed gelezen). Ik ben het VS-bashen helemaal zat.

---

quote:

---

Oogkleppen op? Oogkleppen op hebben de Europeanen die niet inzien wat er allemaal gebeurt. Frankrijk draagt daar zeker bij. Chirac en Hoessein zijn al decennia goede vrienden van elkaar. Veel wapens in Irak zijn gekocht in Frankrijk. Nog een mooi Frans stukje. Frankrijk eiste bij de hereniging van Duitsland dat er een Europese munt zou komen.

---

quote:

---

Maar het intellectuele deel van Nederland verkiest liever een VS-bash. Op de Frontpage staan elke dag wel berichten over de VS met reacties als "Alleen in de VS". Als hetzelfde gebeurt in China, Rusland of Engeland dan hoor je er niets over.

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 13:22 schreef JB80 het volgende:
Hij zat met communisten in de regering, toendertijd waren ze niet zo dol op communisten. Valt te begrijpen.

---

Volgend argument!

quote:

---

Ik kan geen goede reden verzinnen om een bloedig optreden te steunen. Jij wel? Ik weet niet wat ik precies moet geloven van dat bericht, maar ervan uitgaande dat het waar is, is het verdomde zielig om het proberen goed te praten.

---

quote:

---

Maar waarom is het relevant bij kritiek op de VS?

---

quote:

---

Leuk he, dat democratie.
Volgend argument!

---

Of is het ook "historisch voldoende bewezen" dat Nederland een moordzuchtig land zijn omdat we in Atjeh te ver zijn gegaan? Of gelden voor ons andere wetten. Ik vraag me af wat die historische bewijzen allemaal zijn, naast vriendje Allende.

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 13:27 schreef JB80 het volgende:

[..]

Dat je er van uit gaat dat het waar is, is al bijzonder zielig en zegt in principe al genoeg.

---

quote:

---

[..]

Omdat voor veel mensen de waarheidvinding niet meer voorop staat, maar dat ze liever een mogelijkheid zoeken om Amerika te bashen. Dat is namelijk wel zo makkelijk.

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 13:27 schreef JB80 het volgende:

Omdat voor veel mensen de waarheidvinding niet meer voorop staat, maar dat ze liever een mogelijkheid zoeken om Amerika te bashen. Dat is namelijk wel zo makkelijk.

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 13:30 schreef JB80 het volgende:

[..]

De democratie is prachtig. Maar "het is historisch voldoende bewezen", nu wacht ik op meer bewijzen.

Of is het ook "historisch voldoende bewezen" dat Nederland een moordzuchtig land zijn omdat we in Atjeh te ver zijn gegaan? Of gelden voor ons andere wetten. Ik vraag me af wat die historische bewijzen allemaal zijn, naast vriendje Allende.

---

quote:

---

Ja, voor sommige. Maar waarom zei je dan niet gelijk dat het verhaal ongefundeerd is? En waarom ging je gelijk proberen de steun aan een bloedig optreden te verdedigen?

---

Derhalve.

Ik wacht nog steeds op die andere landen.

Griekenland:
http://www.thirdworldtraveler.com/CIA%20Hits/Greece_CIAHits.html

http://www.cbc.ca/news/viewpoint/vp_zolf/20030214.html

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 13:32 schreef Herostratos het volgende:

[..]

Waarheid als een koe.

---

Griekenland, ja, mooi land. Dat is 100% koude oorlog-retoriek. Daar onderin de balkan met allerlei commu-landen omheen en het 'vreemde' Joegoslavië.

quote:

---

Still, the far Left in Greece was bitterly anti-American and pro-Soviet Union. PASOK, the Greek socialist party led by the legendary Papandreou family, had a far more subtle approach to international affairs than the Greek far Left.

---

quote:

---

Jammer dat degene die dat zegt wel opeens de waarheid gaat verdraaien om Frankrijk te bashen. Zeker een praktijkvoorbeeld.

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 13:48 schreef JB80 het volgende:

[..]

Absoluut is dat een praktijkvoorbeeld. Alleen denk ik dat als je tegen de stroom inroeit het een stuk lastiger hebt. Bovendien is het meestal voor de meeste mensen al genoeg reden om het bashen te stoppen als ze het in een ander perspectief zien. Wat natuurlijk winst is. Ik hecht veel waarde aan de atlantische relatie.

---

En bij gematigde mensen die wel nuance en "zelfkritiek" beheersen, zal je ook niet echt een goede indruk maken. ipv een tegengeluid te laten horen, moet je je wat minder aantrekken van loos geblaat en gewoon je eigen geluid laten horen. Je hoeft eigenlijk alleen voor jezelf partij te kiezen. krampachtig andere partijen constant verdedigen is nergens voor nodig.

Ik had het een jaar geleden ook. Kijken naar de fouten van anderen en dan die overnemen om je gelijk aan te tonen. Maar goed dat soort polarisatie leidt nergens toe.

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 14:00 schreef JB80 het volgende:
Volgens dat tekstje zit Engeland erachter, maar goed daar zul je wel overheen gelezen hebben.

---

[Dit bericht is gewijzigd door Koos Voos op 08-12-2003 14:04]

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 14:01 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

en daarom maakt Albright excuses

---

quote:

---

Ik had het een jaar geleden ook. Kijken naar de fouten van anderen en dan die overnemen om je gelijk aan te tonen. Maar goed dat soort polarisatie leidt nergens toe

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 14:02 schreef Koos Voos het volgende:
AMSTERDAM - Hoewel prins Willem-Alexander pas dinsdagochtend aangifte doet, lijkt de naam van het prinsesje al rond te zoemen op het internet. Dankzij een controle van zogheten IP-adressen op de officiële site van het koninklijk huis komt de naam prinses Catharina Amalia bovendrijven.

Als je het zogheten IP-adres voor de site www.koninklijkhuis.nl opvraagt krijg je een bepaald IP-adres (193.78.30.30).

Als je vervolgens opvraagt voor welke sites dit IP-adres nog meer wordt gebruikt, dan verschijnt een interessante lijst van namen. De site www.catharina-amalia.nl is sinds 7 december geregistreerd op naam van de Stichting Sigillis Regiis Praesidio. Deze stichting is in het leven geroepen om de Oranjes te beschermen tegen commerciële uitbuiting.

---

Maar het is niet juist, schat ik.

Madeleine Albright, tja, intellecuele vrouw. Maar uhm, ik haal het gewoon uit je eigen berichtje hoor. Churchill staat daar als grote initiator achter het: kom we gaan naar Iran-plan.

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 14:04 schreef JB80 het volgende:
Geen reden om Al Gore te beledigen Sidekick.

Madeleine Albright, tja, intellecuele vrouw. Maar uhm, ik haal het gewoon uit je eigen berichtje hoor. Churchill staat daar als grote initiator achter het: kom we gaan naar Iran-plan.

---

quote:

---

In October of 1952, Mossadegh declared that Britain was "an enemy", and cut all diplomatic relations with the United Kingdom. In November and December 1952, British intelligence officials suggested to American intelligence that the prime minister should be ousted. The new US administration under Dwight Eisenhower and the British government under Winston Churchill eventually agreed that Mossadegh would have to go.

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 14:04 schreef JB80 het volgende:
Geen reden om Al Gore te beledigen Sidekick.

---

Sjeng Schalken dan.

Volspammen!

quote:

---

Taking advantage of his atmosphere of popularity, Mossadegh convinced the parliament to grant him increased powers and appointed Ayatollah Kashani as house speaker. Kashani's radical Muslims, as well as the Iranian Communist Party, proved to be two of Mossadegh's key political allies, although both relationships were often strained.

---

Dus.

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 14:12 schreef JB80 het volgende:
Maar Engeland is de initiator.(ze hadden ook de belangen daar natuurlijk)
[..]

Tja, dat zou nu nog een mooie reden zijn.

---

COMMUNISME IS HET MEEST MOORDDADIGE SYSTEEM OOIT. UITROEIEN VAN HET COMMUNISME IS LEGITIEM.

[/spam mode]

_{Knipoog naar zakjappener}

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 14:12 schreef Sidekick het volgende:
Dus.

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 14:13 schreef Sidekick het volgende:
Waar is Underworld_ wanneer je hem nodig hebt?

---