abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_221948076
quote:
Benzineprijs breekt opnieuw record en is nu even duur als diesel

De benzineprijs in Nederland bereikte zaterdag een nieuw record en is nu even hoog als die van diesel, volgt uit cijfers van consumentenvoordeelplatform UnitedConsumers. De adviesprijs voor Euro95 ging omhoog, van 2,728 euro vrijdag, tot 2,732 euro zaterdag.

De hoogste adviesprijs tot nu toe dateert van eind september en bedroeg 2,730 euro per liter. De adviesprijs voor diesel bleef zaterdag onveranderd op 2,732 euro per liter.

Door de aanhoudende onrust in het Midden-Oosten liepen de olieprijzen vrijdag weer iets verder op. Komende week zou de wereldwijde dieselmarkt in beweging kunnen komen door een aangekondigde deal tussen de Amerikaanse president Donald Trump en de Russische president Vladimir Poetin over de levering van grote hoeveelheden Russische diesel.

Volgens Trump gaat Rusland per direct 300.000 ton diesel leveren aan de Verenigde Staten en de wereldwijde markt. In november komt dan nog eens 500.000 ton Russische diesel op de markt en gelijk daarna nog eens 1 miljoen ton.

Te vroeg

,,Dit zou de prijzen kunnen dempen. Maar of we daar in Nederland iets van gaan merken aan de pomp, is nog te vroeg om te zeggen'', zegt Derk Foolen, brandstofexpert bij UnitedConsumers. ,,Er zijn zoveel zaken die momenteel spelen waarvan je denkt: de prijs zou naar beneden kunnen gaan, maar dan gebeurt het toch niet.''

UnitedConsumers houdt dagelijks de adviesprijzen van de grote oliemaatschappijen bij en berekent daarvan een gemiddelde. De adviesprijzen worden doorgaans bij duurdere pompen, bijvoorbeeld langs de snelweg, gerekend. Elders is brandstof vaak goedkoper.

300 miljoen liter

Erik de Vries van branchevereniging voor zelfstandige brandstofhandelaren NOVE denkt niet dat de deal veel effect gaat hebben. ,,Het gaat om 300 miljoen liter, op de wereldmarkt is dat een relatief beperkte hoeveelheid. Hooguit gaat de speculatie tijdelijk iets doen. Het zou misschien een paar centen kunnen schelen.''

Volgens hem blijven de onderliggende factoren een rol spelen: de verstoorde productiecapaciteit van diesel. Raffinaderijen in het Midden-Oosten zijn zwaar beschadigd, waardoor het mogelijk nog maanden duurt voordat de productiecapaciteit is hersteld.

Hij verwacht dat Nederlanders voorlopig de grens over blijven gaan om goedkoper te tanken. ,,Als we daar iets aan willen doen, moeten de accijnzen omlaag'', besluit de NOVE-directeur.
AD
pi_221948191
Blijf het vreemd vinden dat mensen niet massaal overstappen op elektrische auto's.

Of blijven ze het aankijken tot een liter 4 euro of meer kost?
blablablabla
pi_221948209
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 oktober 2026 20:56 schreef Elan het volgende:
Blijf het vreemd vinden dat mensen niet massaal overstappen op elektrische auto's.

Of blijven ze het aankijken tot een liter 4 euro of meer kost?
Dat dus. TT kan beter zijn 'automobilist die niet geanticipeerd heeft krijgt klappen'.
  Moderator zaterdag 10 oktober 2026 @ 20:59:01 #4
500105 crew  vul_maar_in
Doe je toch wel...
pi_221948218
ai...
Gute Nacht Freunde. Es wird Zeit für mich zu gehen. Was ich noch zu sagen hätte...
dauert eine Zigarette. Und ein letztes Glas im Stehen
  Moderator zaterdag 10 oktober 2026 @ 21:01:40 #6
500105 crew  vul_maar_in
Doe je toch wel...
pi_221948253
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 oktober 2026 21:00 schreef AchJa het volgende:

[..]
:D

AI of aaai... _O-
het spookt hier
Gute Nacht Freunde. Es wird Zeit für mich zu gehen. Was ich noch zu sagen hätte...
dauert eine Zigarette. Und ein letztes Glas im Stehen
pi_221948277
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 oktober 2026 20:56 schreef Elan het volgende:
Blijf het vreemd vinden dat mensen niet massaal overstappen op elektrische auto's.

Of blijven ze het aankijken tot een liter 4 euro of meer kost?
Ik heb het geld niet liggen voor een elektrische auto. Nog niet zo lang geleden een ongeveer 25 jaar oude Volvo S60 gekocht voor 1750 euro. Vind het wel weer genoeg.
  zaterdag 10 oktober 2026 @ 21:09:36 #8
482094 Mikeytt
Zeewiersnack activist
pi_221948336
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 oktober 2026 21:03 schreef AchJa het volgende:

[..]
Ik heb het geld niet liggen voor een elektrische auto. Nog niet zo lang geleden een ongeveer 25 jaar oude Volvo S60 gekocht voor 1750 euro. Vind het wel weer genoeg.
Voor 4,5k kan je tegenwoordig al een goede elektrische auto vinden op Marktplaats
https://www.marktplaats.n(...)nnel-en-op-snelwegen
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺🇰🇵🇷🇺☭
  zaterdag 10 oktober 2026 @ 21:15:02 #10
482094 Mikeytt
Zeewiersnack activist
pi_221948405
quote:
10s.gif Op zaterdag 10 oktober 2026 21:09 schreef AchJa het volgende:

[..]
_O-

Die kan ik in de kofferbak meenemen... :')

[ afbeelding ]
Was een tijdje geleden op zoek naar een Biro. Dacht lekker goedkoop en handig in de stad.
Die dingen gaan vanaf 15.000 euro :')


Ja daag
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺🇰🇵🇷🇺☭
pi_221948407
quote:
88s.gif Op zaterdag 10 oktober 2026 21:09 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Voor 4,5k kan je tegenwoordig al een goede elektrische auto vinden op Marktplaats
https://www.marktplaats.n(...)nnel-en-op-snelwegen
quote:
Jiayuan Eidola L7e houdt in dat hij 80km\per uur kan en mag rijden.
mag wel door Tunnels en op snelwegen rijden.
Dat ze zulke brommobielen toestaan op de snelweg :')
pi_221948422
quote:
88s.gif Op zaterdag 10 oktober 2026 21:15 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Was een tijdje geleden op zoek naar een Biro. Dacht lekker goedkoop en handig in de stad.
Die dingen gaan vanaf 15.000 euro :')
[ afbeelding ]

Ja daag
In nog geen 15.000 jaar. :W :{w
  zaterdag 10 oktober 2026 @ 21:16:54 #13
482094 Mikeytt
Zeewiersnack activist
pi_221948426
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 oktober 2026 21:15 schreef Anton91 het volgende:

[..]
[..]
Dat ze zulke brommobielen toestaan op de snelweg :')
Raampje open en dat ding valt om bij een beetje wind.
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺🇰🇵🇷🇺☭
pi_221948442
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 oktober 2026 21:03 schreef AchJa het volgende:

[..]
Ik heb het geld niet liggen voor een elektrische auto. Nog niet zo lang geleden een ongeveer 25 jaar oude Volvo S60 gekocht voor 1750 euro. Vind het wel weer genoeg.
Snap ik maar het loopt wel steeds meer uit de pas, zeker als je een zuipend hok hebt als een S60 (wel fijne auto's)
blablablabla
pi_221948522
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 oktober 2026 21:03 schreef AchJa het volgende:

[..]
Ik heb het geld niet liggen voor een elektrische auto. Nog niet zo lang geleden een ongeveer 25 jaar oude Volvo S60 gekocht voor 1750 euro. Vind het wel weer genoeg.
Mijn elektrische fiets is precies 2 keer zo duuur 8-)
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  Moderator zaterdag 10 oktober 2026 @ 21:25:35 #16
500105 crew  vul_maar_in
Doe je toch wel...
pi_221948527
quote:
88s.gif Op zaterdag 10 oktober 2026 21:16 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Raampje open en dat ding valt om bij een beetje wind.
Maar wind mee en je gaat 2 keer zo hard!
Gute Nacht Freunde. Es wird Zeit für mich zu gehen. Was ich noch zu sagen hätte...
dauert eine Zigarette. Und ein letztes Glas im Stehen
pi_221948558
quote:
88s.gif Op zaterdag 10 oktober 2026 21:09 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Voor 4,5k kan je tegenwoordig al een goede elektrische auto vinden op Marktplaats
https://www.marktplaats.n(...)nnel-en-op-snelwegen
80 _O-
pi_221948618
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 oktober 2026 20:56 schreef Elan het volgende:
Blijf het vreemd vinden dat mensen niet massaal overstappen op elektrische auto's.

Of blijven ze het aankijken tot een liter 4 euro of meer kost?
Dat heeft toch voor veel mensen helemaal geen nut?

Mensen die echt financieel moeite hebben met de huidige brandstofprijzen rijden al een auto die goedkoop is in de verzekering en de motorrijtuigenbelasting. Die moeten dan een elektrische auto gaan rijden die fors duurder is qua verzekering en motorrijtuigenbelasting. Dan moet je vervolgens nog maar zien of je dat verschil eruit krijgt met laden versus tanken.
pi_221948622
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 oktober 2026 21:15 schreef Anton91 het volgende:

[..]
[..]
Dat ze zulke brommobielen toestaan op de snelweg :')
Dat je er überhaupt mee de snelweg op zou willen. Rijdende doodskist.
pi_221948639
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 oktober 2026 21:31 schreef AchJa het volgende:

[..]
Mijn fiets is ongeveer 100 keer zo goedkoop... :')
Voor mij is het ideaal, 15 minuten naar het werk, terwijl met OV een uur is, daarnaast woont mijn familie allemaal op ongeveer 15 KM dus voor mij is het meer een vervanging voor voor OV dan voor de fiets :)
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_221948651
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 oktober 2026 21:33 schreef Accordtje het volgende:

[..]
Dat je er überhaupt mee de snelweg op zou willen. Rijdende doodskist.
Dit moet wel een of andere maas in de wet zijn (of gewoon illegaal :D )

Je kunt me niet wijs maken dat auto's aan allemaal zeer strenge eisen moeten voldoen, dusdanig dat de auto anno 2026 helemaal niet meer leuk is, en dat dit gewoon de weg op mag :')
pi_221948663
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 oktober 2026 21:34 schreef raptorix het volgende:

[..]
Voor mij is het ideaal, 15 minuten naar het werk, terwijl met OV een uur is, daarnaast woont mijn familie allemaal op ongeveer 15 KM dus voor mij is het meer een vervanging voor voor OV dan voor de fiets :)
Electrische fiets is heerlijk :Y
  zondag 11 oktober 2026 @ 11:32:10 #24
503714 SebbeSwensje
Heraclied of niet?
pi_221951124
Wanneer gaan er eigenlijk eens een keer sancties komen voor de VS? Durven jullie niet he? Lafbekken.
That's the drugs talking and truth be told, I like what they're saying.
pi_221951160
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 oktober 2026 20:56 schreef Elan het volgende:
Blijf het vreemd vinden dat mensen niet massaal overstappen op elektrische auto's.

Of blijven ze het aankijken tot een liter 4 euro of meer kost?
Omdat die dingen nou niet bepaald gratis zijn?
  zondag 11 oktober 2026 @ 11:40:48 #26
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_221951175
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 oktober 2026 21:03 schreef AchJa het volgende:

[..]
Ik heb het geld niet liggen voor een elektrische auto. Nog niet zo lang geleden een ongeveer 25 jaar oude Volvo S60 gekocht voor 1750 euro. Vind het wel weer genoeg.
Van dat geld koop je ook een aardige elektrische fiets. Voor als je niet veel te besteden hebt
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_221951177
quote:
10s.gif Op zaterdag 10 oktober 2026 21:09 schreef AchJa het volgende:

[..]
_O-

Die kan ik in de kofferbak meenemen... :')

[ afbeelding ]
En zelfs met 'Radio met bleuthoot'.
  zondag 11 oktober 2026 @ 11:42:09 #28
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_221951205
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2026 11:38 schreef PurifieR het volgende:

[..]
Omdat die dingen nou niet bepaald gratis zijn?
Minder herrie en vervuiling veroorzaken mag toch best wel wat kosten? Of zijn alle mannen met rijbewijzen te asociaal?
pi_221951210
quote:
1s.gif Op zondag 11 oktober 2026 11:32 schreef SebbeSwensje het volgende:
Wanneer gaan er eigenlijk eens een keer sancties komen voor de VS? Durven jullie niet he? Lafbekken.
Waarom sancties naar USA als het duidelijk is dat dit allemaal door onze eigen overheid en de EU komt die aan het falen is in self sustainability?

Waarom kan er in Malta en Canarische Eilanden nog wel gewoon voor 1.30 per liter getankt worden? Komt dat ook door Trump?

Nee de EU en NL zitten te cashen, en de dommen denken dat Trump dit veroorzaakt.

quote:
De Landelijke Adviesprijs aan de snelweg tikte een record aan van rond de ¤ 2,73 tot ¤ 2,75 per liter.

Dat maakt het verschil met de Canarische Eilanden alleen nog maar groter. De opbouw van die ¤ 2,75 laat precies zien waarom:

In Nederland (¤ 2,75 per liter):
~ ¤ 1,22 aan belasting (¤ 0,74 accijns + ¤ 0,48 btw)
~ ¤ 1,53 voor de olie, de raffinaderij, de transportkosten en de marge van het tankstation

Ongeveer 45% tot 50% van het bedrag gaat direct naar de Nederlandse staat.

Op de Canarische Eilanden (~ ¤ 1,25 per liter):
~ ¤ 0,15 aan belasting (geen Europese accijns, slechts 7% lokale IGIC-belasting)
~ ¤ 1,10 voor de brandstof, transport en marge

Minder dan 15% van de prijs gaat naar de lokale overheid.

De kale brandstof (de olie en het verwerken ervan) kost dus in beide gebieden ongeveer hetzelfde. Het extreme prijsverschil van ruim ¤ 1,50 per liter komt puur doordat wij in Nederland enorm veel accijns én 21% btw betalen, terwijl de Canarische Eilanden een uitzonderingspositie hebben met lage lokale belastingen.
Dankje Rob Jetten en von der Leyen
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
pi_221951221
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 oktober 2026 20:56 schreef Elan het volgende:
Blijf het vreemd vinden dat mensen niet massaal overstappen op elektrische auto's.

Of blijven ze het aankijken tot een liter 4 euro of meer kost?
Leuk idee voor als je geen gezin, of een klein gezin, hebt, amper kilometers maakt en geld teveel hebt.

In de echte wereld is het echt zo dat iedereen maar even aan een geldboom kan schudden.
pi_221951238
quote:
1s.gif Op zondag 11 oktober 2026 11:40 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Van dat geld koop je ook een aardige elektrische fiets. Voor als je niet veel te besteden hebt
En heeft ie geen auto meer :')


Tevens, wat zou er gebeuren als Nederland nu massaal overstapt op elektrische auto's?

In Nederland is er in 2025 ongeveer 5,84 miljard liter benzine en 6,01 miljard liter diesel geleverd. Dat zijn de meest recente jaarcijfers van de Nederlandse Emissieautoriteit (NEa). Om dat te vervangen door elektra hebben we ongeveer 35% meer energie nodig (op het toch al volle netwerk)

En ja, hierbij nemen we mee dat elektrische auto's veel efficienter zijn dan de brandstofauto's.

Ik kan bij mij thuis niet verzwaren, anders had er al een elektrische gestaan. We hebben een laadpaal om de hoek staan, die al door 4 buren alleen in mijn straat gedeeld moet worden.
Op dinsdag 25 februari 2020 12:55 schreef Pumpalov het volgende:
een beetje zo'n lichtgetinte inteeltkop als dat filosoofert heeft.
  zondag 11 oktober 2026 @ 11:58:43 #33
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_221951276
quote:
1s.gif Op zondag 11 oktober 2026 11:42 schreef AchJa het volgende:

[..]
En wat wil je nu suggereren dan?
Nou, dan ben geen geld kwijt aan dure benzine.
Wie dit leest is een lezer van dit
  zondag 11 oktober 2026 @ 12:00:09 #34
503714 SebbeSwensje
Heraclied of niet?
pi_221951288
quote:
1s.gif Op zondag 11 oktober 2026 11:46 schreef epicbeardman het volgende:

[..]
Waarom sancties naar USA als het duidelijk is dat dit allemaal door onze eigen overheid en de EU komt die aan het falen is in self sustainability?

Waarom kan er in Malta en Canarische Eilanden nog wel gewoon voor 1.30 per liter getankt worden? Komt dat ook door Trump?

Nee de EU en NL zitten te cashen, en de dommen denken dat Trump dit veroorzaakt.
[..]
Dankje Rob Jetten en von der Leyen
Ja het is eigenlijk echt schandalig. Zo ontzettend erg graaien op alle fronten en dan nog overal geld tekort voor komen. Ik heb het ook al vaker gezegd, maar ik ga echt niet meer stemmen. Jullie zoeken het hier maar lekker uit met jullie VVD.
That's the drugs talking and truth be told, I like what they're saying.
  zondag 11 oktober 2026 @ 12:05:35 #35
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits'
pi_221951328
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 oktober 2026 20:56 schreef Elan het volgende:
Blijf het vreemd vinden dat mensen niet massaal overstappen op elektrische auto's.

Of blijven ze het aankijken tot een liter 4 euro of meer kost?
Iedereen heeft ook geld liggen om zomaar even een elektrische auto te kopen. :')
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
  zondag 11 oktober 2026 @ 12:07:02 #36
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_221951455
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2026 12:07 schreef AchJa het volgende:

[..]
Dan ga je er gemakshalve maar vanuit dat ik alles op de fiets af kan... Niet dus.
Als iedereen altijd voor links beleid had gestemd dan had men de auto's nooit nodig gehad.
pi_221951509
Bedankt Jetten!!!!!!!
U MAD?
  zondag 11 oktober 2026 @ 12:33:54 #39
12902 pmponer
One Punch is enough
pi_221951510
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 oktober 2026 20:56 schreef Elan het volgende:
Blijf het vreemd vinden dat mensen niet massaal overstappen op elektrische auto's.

Of blijven ze het aankijken tot een liter 4 euro of meer kost?
Omdat de wegenbelasting vanaf volgend jaar vol tarief is voor die krengen?
Drop you like an ill, bad habit
  zondag 11 oktober 2026 @ 12:34:21 #40
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_221951511
Geen last van, ik tank gewoon altijd voor 30 euro
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_221951745
In 2028 komt de Timmermans-taks er nog bovenop en wordt de accijnskorting afgebouwd. Daarmee komt er nog 32–37 cent bovenop de benzineprijs. Reken er maar op dat 3+ euro per liter het nieuwe normaal wordt.
pi_221951954
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2026 11:49 schreef Bouke-p het volgende:

[..]
Leuk idee voor als je geen gezin, of een klein gezin, hebt, amper kilometers maakt en geld teveel hebt.

In de echte wereld is het echt zo dat iedereen maar even aan een geldboom kan schudden.
Nee dat begrijp ik, maar elke week aan de geldboom schudden bij het tankstation schiet ook niet op.
blablablabla
pi_221951998
quote:
1s.gif Op zondag 11 oktober 2026 13:12 schreef RotatoR het volgende:
In 2028 komt de Timmermans-taks er nog bovenop en wordt de accijnskorting afgebouwd. Daarmee komt er nog 32–37 cent bovenop de benzineprijs. Reken er maar op dat 3+ euro per liter het nieuwe normaal wordt.
Compenseert werkgever wel met de inflatiecorrecties 👍
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
  zondag 11 oktober 2026 @ 14:02:12 #44
44346 junkiesietze
Trotse Scooter-rijder.
pi_221952109
ik wil helemaal geen electrische auto, ik wil gewoon broem broem
Ik boek je met mijn neon je weet.
en ik heb ook een auto.
pi_221952195
quote:
15s.gif Op zondag 11 oktober 2026 14:02 schreef junkiesietze het volgende:
ik wil helemaal geen electrische auto, ik wil gewoon broem broem
Spaakwielen monteren, kaartjes ertussen, voila *O*
  zondag 11 oktober 2026 @ 14:08:11 #46
503714 SebbeSwensje
Heraclied of niet?
pi_221952216
quote:
15s.gif Op zondag 11 oktober 2026 14:02 schreef junkiesietze het volgende:
ik wil helemaal geen electrische auto, ik wil gewoon broem broem
En als je dan het gas loslaat dat je dan zo brrrrrbrrbrrbrrrrrr uit je uitlaat hoort.
That's the drugs talking and truth be told, I like what they're saying.
pi_221952271
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 oktober 2026 20:56 schreef Elan het volgende:
Blijf het vreemd vinden dat mensen niet massaal overstappen op elektrische auto's.

Of blijven ze het aankijken tot een liter 4 euro of meer kost?
Het duurt wat langer dan ik dacht, maar een bestaande goede benzineauto inruilen voor een elektrische auto is puur uit economisch oogpunt nog niet zo gunstig. Ik rij 12.000-15.000 kilometer per jaar. Heb een vrij recente Kia Ceed station die 1:18 doet.
Als ik nu 10.000-15.000 in een auto moet stoppen om 1500 euro per jaar aan benzine te besparen dan wacht ik nog wel even.

Volgende auto zal elektrisch worden hoor, maar ik rij deze nog wel een paar jaar door.
pi_221952297
quote:
1s.gif Op zondag 11 oktober 2026 14:08 schreef SebbeSwensje het volgende:

[..]
En als je dan het gas loslaat dat je dan zo brrrrrbrrbrrbrrrrrr uit je uitlaat hoort.
Als je brrrrrrrrt hoort heb je een probleem 😱😱

Bekijk deze YouTube-video
pi_221952337
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 oktober 2026 20:56 schreef Elan het volgende:
Blijf het vreemd vinden dat mensen niet massaal overstappen op elektrische auto's.

Of blijven ze het aankijken tot een liter 4 euro of meer kost?
Voor onze use case gewoon echt niet praktisch genoeg. Redelijk hoog jaarkilometrage (inclusief vakanties in landen met een stuk mindere laadinfrastructuur) met eigenlijk nooit korte ritten. Daarbij geen mogelijkheid thuis te laden, dus dan staat je auto drie straten verderop en moet je de hele tijd in de gaten houden dat je hem op tijd weer weg haalt enzo. Om nog maar te zwijgen over het feit dat ik niet met boodschappen of met m'n kind of door de regen ofzo die drie straten wil lopen. Dan wil ik best wat extra geld aan benzine uitgeven. Kan me voorstellen dat behoorlijk veel mensen die in situatie zitten.
  zondag 11 oktober 2026 @ 14:26:01 #50
503714 SebbeSwensje
Heraclied of niet?
pi_221952465
quote:
1s.gif Op zondag 11 oktober 2026 14:14 schreef Gajes_Octavianus het volgende:

[..]
Als je brrrrrrrrt hoort heb je een probleem 😱😱

Bekijk deze YouTube-video
Ooh nee zo klinkt het gelukkig niet. Het is meer zoiets als bwobwobwo.
That's the drugs talking and truth be told, I like what they're saying.
pi_221952494
De overheid vindt dit heerlijk. Niets beter dan burgers uit de lage- en middenstand pesten zodat ze wel moeten overstappen naar volledig elektrisch.
pi_221952536
quote:
88s.gif Op zondag 11 oktober 2026 11:52 schreef Filosoofert het volgende:

[..]
En heeft ie geen auto meer :')


Tevens, wat zou er gebeuren als Nederland nu massaal overstapt op elektrische auto's?

In Nederland is er in 2025 ongeveer 5,84 miljard liter benzine en 6,01 miljard liter diesel geleverd. Dat zijn de meest recente jaarcijfers van de Nederlandse Emissieautoriteit (NEa). Om dat te vervangen door elektra hebben we ongeveer 35% meer energie nodig (op het toch al volle netwerk)

En ja, hierbij nemen we mee dat elektrische auto's veel efficienter zijn dan de brandstofauto's.

Ik kan bij mij thuis niet verzwaren, anders had er al een elektrische gestaan. We hebben een laadpaal om de hoek staan, die al door 4 buren alleen in mijn straat gedeeld moet worden.
Je denkt dat ze bij de overheid kunnen tellen en logisch kunnen nadenken? Iedereen een warmtepomp en iedereen elektrisch rijden, fietsen etc. Stroom is oneindig toch!?
pi_221952673
quote:
1s.gif Op zondag 11 oktober 2026 14:32 schreef Cockwhale het volgende:

[..]
Je denkt dat ze bij de overheid kunnen tellen en logisch kunnen nadenken? Iedereen een warmtepomp en iedereen elektrisch rijden, fietsen etc. Stroom is oneindig toch!?
Als de overheid mij een gratis ga geven .

Ik rij per week maar 120klm .
Dus de kosten van brandstof kan wel omhoog gaan.
Maar de kosten voor een electrische nieuwe wagen is nog steeds 15k gemiddel.
En ik weiger een gebruikt electrische honden hok te kopen.
  zondag 11 oktober 2026 @ 15:44:22 #54
12902 pmponer
One Punch is enough
pi_221953561
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2026 14:42 schreef suijkerbuijk het volgende:

[..]

Maar de kosten voor een electrische nieuwe wagen is nog steeds 15k gemiddel.

eh, waar?
Drop you like an ill, bad habit
  zondag 11 oktober 2026 @ 15:56:11 #55
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_221953749
quote:
1s.gif Op zondag 11 oktober 2026 14:17 schreef Irritatie100 het volgende:

[..]
Voor onze use case gewoon echt niet praktisch genoeg. Redelijk hoog jaarkilometrage (inclusief vakanties in landen met een stuk mindere laadinfrastructuur) met eigenlijk nooit korte ritten. Daarbij geen mogelijkheid thuis te laden, dus dan staat je auto drie straten verderop en moet je de hele tijd in de gaten houden dat je hem op tijd weer weg haalt enzo.
Ja, dat heb ik ook. Ik snap best dat een elektrische auto leuk is voor mensen met een eigen oprit en zonnepanelen, maar als je in een flat woont slaat het gewoon helemaal nergens op.

Ik ben gewoon een stuk minder gaan rijden en neem de trein voor woon-werkverkeer. Voorheen tankte ik 2-3 keer per maand, nu doe ik meer dan een maand met een tank. Dan maken die prijzen aan de pomp ook heel wat minder uit.
pi_221953769
quote:
1s.gif Op zondag 11 oktober 2026 14:28 schreef Cockwhale het volgende:
De overheid vindt dit heerlijk. Niets beter dan burgers uit de lage- en middenstand pesten zodat ze wel moeten overstappen naar volledig elektrisch.
Het zijn toch geen gewone mensen die met hun auto's of motoren herrie en vervuiling veroorzaken?
pi_221953804
quote:
1s.gif Op zondag 11 oktober 2026 13:12 schreef RotatoR het volgende:
In 2028 komt de Timmermans-taks er nog bovenop en wordt de accijnskorting afgebouwd. Daarmee komt er nog 32–37 cent bovenop de benzineprijs. Reken er maar op dat 3+ euro per liter het nieuwe normaal wordt.
Blij dat ik vlakbij de grens woon.
pi_221953821
Ik verhoog mijn uurtarief wel weer. En adviseer mijn klanten dat ook te doen. Dan betaalt iedereen met die lelijke elektrische hokken uiteindelijk toch mee :6
  zondag 11 oktober 2026 @ 16:06:37 #59
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_221953873
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 oktober 2026 20:56 schreef Elan het volgende:
Blijf het vreemd vinden dat mensen niet massaal overstappen op elektrische auto's.

Of blijven ze het aankijken tot een liter 4 euro of meer kost?
Als men massaal elektrisch gaat rijden krijgt de overheid nog minder geld binnen. Raad eens wat er gebeurt met de belastingen op elektrische auto's.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  zondag 11 oktober 2026 @ 16:10:48 #60
12902 pmponer
One Punch is enough
pi_221953907
quote:
7s.gif Op zondag 11 oktober 2026 16:06 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Als men massaal elektrisch gaat rijden krijgt de overheid nog minder geld binnen. Raad eens wat er gebeurt met de belastingen op elektrische auto's.
plus stroomnet kan het nu al niet aan.
Drop you like an ill, bad habit
  zondag 11 oktober 2026 @ 16:35:30 #61
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_221954050
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2026 16:10 schreef pmponer het volgende:

[..]
plus stroomnet kan het nu al niet aan.
Als je überhaupt een vrije laadpaal kan vinden waar je de hele nacht aan mag hangen.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  zondag 11 oktober 2026 @ 16:49:20 #62
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_221954125
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2026 14:12 schreef Adames het volgende:

[..]
Het duurt wat langer dan ik dacht, maar een bestaande goede benzineauto inruilen voor een elektrische auto is puur uit economisch oogpunt nog niet zo gunstig. Ik rij 12.000-15.000 kilometer per jaar. Heb een vrij recente Kia Ceed station die 1:18 doet.
Als ik nu 10.000-15.000 in een auto moet stoppen om 1500 euro per jaar aan benzine te besparen dan wacht ik nog wel even.

Volgende auto zal elektrisch worden hoor, maar ik rij deze nog wel een paar jaar door.
Laat staan dat je flink minder rijdt met zoals bij ons hooguit 4000km/jaar totaal niet opweegt tegen het gedoe van een in aanschaf veel te duur, financieel leeglopend elektrisch voertuig.

Wij hebben nu voor onze vervoerszekerheid een relatief groot/luxe plofding van hooguit straatwaarde ¤1500.
Ik zie ons voorlopig niet omschakelen. Een nadeel vanwege size=all, is de wat hoge wegenbelasting en verzekering; en we sinds 2019 het ca 25-30ct duurder E5 benzine tappen. Ik durf het niet te gokken om E95-slurrie in de motor te pompen. Suiker in je tank is/was wmb nooit goed voor een brandstofsysteem. Totale kosten (all-in incl afschrijving) per maand voor de trekauto is momenteel ca ¤225. Zelfs met dat bedrag al de gedachte dat het al way over the top duur is (75ct/km).

Verder geen enkel bezwaar om tegen die kosten elektrisch te rijden met wanneer iemand ons een wat ruime 4-zitter oid doneert, voorziet in benodigde laadinfra en ik bvk graag zelf een betaalbaar onderhoud kan/mag doen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_221954147
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2026 16:49 schreef Vallon het volgende:

[..]
Laat staan dat je flink minder rijdt met zoals bij ons hooguit 4000km/jaar totaal niet opweegt tegen het gedoe van een in aanschaf veel te duur, financieel leeglopend elektrisch voertuig.

Wij hebben nu voor onze vervoerszekerheid een relatief groot/luxe plofding van hooguit straatwaarde ¤1500.
Ik zie ons voorlopig niet omschakelen. Een nadeel vanwege size=all, is de wat hoge wegenbelasting en verzekering; en we sinds 2019 het ca 25-30ct duurder E5 benzine tappen. Ik durf het niet te gokken om E95-slurrie in de motor te pompen. Suiker in je tank is/was wmb nooit goed voor een brandstofsysteem. Totale kosten (all-in incl afschrijving) per maand voor de trekauto is momenteel ca ¤225. Zelf heb ik ook met dat bedrag de gedachte dat het al way over the top duur is.

Verder geen enkel bezwaar om tegen die kosten elektrisch te rijden met wanneer iemand ons een wat ruime 4-zitter oid doneert, voorziet in benodigde laadinfra en ik bvk graag zelf een betaalbaar onderhoud kan/mag doen.
Met dat soort kilometers zijn deelauto's al heel interessant. Als je dan een beetje in een stad woont tenminste.
pi_221954259
quote:
1s.gif Op zondag 11 oktober 2026 11:32 schreef SebbeSwensje het volgende:
Wanneer gaan er eigenlijk eens een keer sancties komen voor de VS? Durven jullie niet he? Lafbekken.
Nederlanders blijven gewoon Amerikaanse meuk (Cola, Tesla, KFC, Nexflix, cloud) kopen.
Geen enkele ruggengraat.
  zondag 11 oktober 2026 @ 17:25:02 #65
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_221954297
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2026 16:52 schreef Adames het volgende:

[..]
Met dat soort kilometers zijn deelauto's al heel interessant. Als je dan een beetje in een stad woont [i]tenminste[/i].
Dat tenminste doet het hem o.a. met dat het lastig is iets in de nabijheid op directe afroep te hebben. Een deelauto zie ik ons niet gebruiken om even spontaan ergens een bakkie te doen of naar het tuincentrum te gaan e.d.

Wel zeker na gekeken maar het geeft ons veel te veel (plan)gedoe met dat je voor dat bedrag nodig hooguit 2-3keer per maand voor een whatever als evenement een deelvervoermiddel huurt ipv er aangenaam in vrijheid - we zien wel - mee te verplaatsen. Een zinnig deelauto ca ¤1,25/km en imo alleen nuttig voor als het echt niet anders kan.
Nadeel van een deelauto is dat je net als bij lease, blijft betalen voor het direct kunnen blijven gebruiken en er niet naar believen over kunt beschikken. Deelvervoer is alleen handig wanneer je geen afhankelijkheden hebt.

Gekke bijkomende reden daarbij om de eigen auto aan te houden is dat we daarmee niet gaan terugvallen in een hoge bonus/malus als we over weet ik veel een paar jaar toch wat anders willen gaan besluiten.

Onder de lijn is het systeem zo dat je als "gebruiker" net niet iets anders gaat/kan overwegen tenzij je daarvoor kunt/wilt betalen. Het voelt mij wat dubbel dat kiezen om elektrische te rijden niet echt een keuze is maar vooral bepaald wordt of dat makkelijk is te betalen. Alles kan natuurlijk met dat al het andere dat helaas ook moe(s)t dan niet meer mogelijk is. Met dat ik mij ook realiseer dat ieders wens verschilt per mens en het zelf willen hebben van iets haar redenen heeft.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zondag 11 oktober 2026 @ 17:28:17 #66
503714 SebbeSwensje
Heraclied of niet?
pi_221954318
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2026 17:18 schreef CarbonC het volgende:

[..]
Nederlanders blijven gewoon Amerikaanse meuk (Cola, Tesla, KFC, Nexflix, cloud) kopen.
Geen enkele ruggengraat.
Ruggengraat is er wel. Het is soms alleen een beetje onduidelijk hoe de hazen erbij lopen. Ik had het zelf ook laatst met een rugtas, allemaal besodemieterij.
That's the drugs talking and truth be told, I like what they're saying.
  zondag 11 oktober 2026 @ 17:47:12 #67
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_221954410
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2026 17:18 schreef CarbonC het volgende:

[..]
Nederlanders blijven gewoon Amerikaanse meuk (Cola, Tesla, KFC, Nexflix, cloud) kopen.
Geen enkele ruggengraat.
Gaat wat offtopic.
Met dat je ook voor kunnen kiezen met dat ik/wij individueel onze ooit voorliefde t.a.v. USA al flink hebben afgebouwd., Het land inmiddels als graaihaai veel meer blijkt te zijn om zich via anderen te willen verrijken. Niets mis mee maar dan wel zonder mij(n bijdrage). Tijdje terug zelfs een goedbetaalde opdracht afgewezen omdat ik part noch deel wilde hebben om iets te verkassen naar "land of the free".

Los daarvan is het niet gebruiken van bedrijfsproducten, niet echt de manier om iets (daar) voor elkaar te krijgen.
Wat moet gebeuren dat de staat USA zelf de gevolgen ondervind van haar eenzijdige machtsbeleid en niet (ook maar) een ondernemer in Palo-Alto die wat spullen wil verkopen.
Menig Amerikaan beseft onvoldoende dat de regering inmiddels bepaald waar met wie waar zij mag ondernemen. In Rusland & China weet je tenminste als 'bedrijf' dat de staat dat nu eenmaal bepaalt.

Met dure benzine of energie vanwege sancties richting Rusland heb ik niet eens echt een probleem. Zelfs bereid een extra trui aan te trekken e.d.
Waar mij broek wel vanaf zakt is dat mensen (elders) hun belang in -en voor vrijheden laten afhangen van wat het ze daarin rechtstreeks bevoordeelt. Links lullen en rechts vullen met dat USA het praten inmiddels compleet negeert met als doel puur één en alleen macht verkrijgen. Indirect nog erger dan waarvoor we Rusland verafschuwden.

Maar goed, als gezegd, gaat offtopic met ontopic dat de prijs van energie nog wel een paar keer over de top van een kop gaat. Niet omdat dit het kost maar omdat politiek beleid dat (heeft) veroorzaakt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_221954430
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2026 17:18 schreef CarbonC het volgende:

[..]
Nederlanders blijven gewoon Amerikaanse meuk (Cola, Tesla, KFC, Nexflix, cloud) kopen.
Geen enkele ruggengraat.
Huh, waarom zou je de VS moeten boycotten? Is China al aan de beurt geweest? Of gaan we net doen alsof China ons nader is dan de VS?
  zondag 11 oktober 2026 @ 18:03:34 #69
503714 SebbeSwensje
Heraclied of niet?
pi_221954465
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2026 17:54 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Huh, waarom zou je de VS moeten boycotten? Is China al aan de beurt geweest? Of gaan we net doen alsof China ons nader is dan de VS?
Hoeveel operaties heeft China overzees gedaan? En hoe zit dit met de VS? Laten we niet doen alsof China haar defensieve apparaat op globalistische dominantie heeft gericht.
That's the drugs talking and truth be told, I like what they're saying.
pi_221954493
quote:
1s.gif Op zondag 11 oktober 2026 18:03 schreef SebbeSwensje het volgende:

[..]
Hoeveel operaties heeft China overzees gedaan? En hoe zit dit met de VS? Laten we niet doen alsof China haar defensieve apparaat op globalistische dominantie heeft gericht.
De laatste keer dat de VS hier in de buurt militair actief was, waren ze de Nazi's terug hun hok in aan het schoppen.

Niet dat ik per sé vrolijk wordt van de VS als het om geopolitiek gaat, maar persoonlijk heb ik 0,0 reden om Amerika te boycotten. Prachtig land. Geweldige mensen (al geldt dat vrijwel overal ter wereld, laten we eerlijk zijn).
pi_221954517
quote:
2s.gif Op zondag 11 oktober 2026 15:56 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ja, dat heb ik ook. Ik snap best dat een elektrische auto leuk is voor mensen met een eigen oprit en zonnepanelen, maar als je in een flat woont slaat het gewoon helemaal nergens op.

Ik ben gewoon een stuk minder gaan rijden en neem de trein voor woon-werkverkeer. Voorheen tankte ik 2-3 keer per maand, nu doe ik meer dan een maand met een tank. Dan maken die prijzen aan de pomp ook heel wat minder uit.
Ook die zonnepanelen zijn leuk, maar niet meer relevant. Overdag is de electrische auto dan niet thuis, dus kan ook niet laden. Met salderen was dat misschien te compenseren, nu niet. Op mn werk kan ik ook niet laden.

En stroomvoorziening is nu al een probleem, straks met de verschillende (netbeheer)tarieven per dag is dat nog onaantrekkelijker.

Denk ook maar niet dat electrisch rijden goedkoop blijft. Het is nu een kwestie van zoveel mogelijk mensen uit de brandstof jagen en dan straks electrisch rijden ontzettend duur maken.

En dan begin ik nog maar niet over hoe de voertuigmarkt weggeven word aan goedkope chinese meuk. En dan straks ook weer klagen dat er zoveel banen verloren zijn.
pi_221954524
quote:
1s.gif Op zondag 11 oktober 2026 18:03 schreef SebbeSwensje het volgende:

[..]
Hoeveel operaties heeft China overzees gedaan? En hoe zit dit met de VS? Laten we niet doen alsof China haar defensieve apparaat op globalistische dominantie heeft gericht.
De Chinezen doen het slimmer dan de rest van de wereld. Kijk eens hoeveel ze overal opkopen en waar ze actief zijn.
pi_221954530
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2026 18:12 schreef Bouke-p het volgende:

[..]
Ook die zonnepanelen zijn leuk, maar niet meer relevant. Overdag is de electrische auto dan niet thuis, dus kan ook niet laden. Met salderen was dat misschien te compenseren, nu niet. Op mn werk kan ik ook niet laden.

En stroomvoorziening is nu al een probleem, straks met de verschillende (netbeheer)tarieven per dag is dat nog onaantrekkelijker.

Denk ook maar niet dat electrisch rijden goedkoop blijft. Het is nu een kwestie van zoveel mogelijk mensen uit de brandstof jagen en dan straks electrisch rijden ontzettend duur maken.

En dan begin ik nog maar niet over hoe de voertuigmarkt weggeven word aan goedkope chinese meuk. En dan straks ook weer klagen dat er zoveel banen verloren zijn.
Thuisladen is en blijft gewoon goedkoper dan peut hoor.

En het laden kan het netwerk prima aan.
  zondag 11 oktober 2026 @ 18:15:21 #74
503714 SebbeSwensje
Heraclied of niet?
pi_221954534
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2026 18:13 schreef Bouke-p het volgende:

[..]
De Chinezen doen het slimmer dan de rest van de wereld. Kijk eens hoeveel ze overal opkopen en waar ze actief zijn.
Ze noemen dat "je verslaan in je eigen spel".
That's the drugs talking and truth be told, I like what they're saying.
  zondag 11 oktober 2026 @ 19:46:59 #75
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_221955028
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2026 17:54 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Huh, waarom zou je de VS moeten boycotten? Is China al aan de beurt geweest? Of gaan we net doen alsof China ons nader is dan de VS?
Iets met recht en rechtmatigheid dat winst tot macht in doel niet de reden moet zijn om te doen wat zij zich daarin goeddunkt. Het gaat verder niet om boycotten maar je afvragen of en in welke mate je een land nog invloed wilt laten hebben op hier te maken keuzes. "An offer you can't refuse" of "A choice you can make safely".

De rest van een veel langer verhaal, laat ik maar voor als offtopic omdat beprijzen van energie cq middelen, helaas een (geo)politiek doel dient.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zondag 11 oktober 2026 @ 20:03:02 #76
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_221955104
Vreselijk, ik betaalde zaterdag 86 ct de liter voor mijn LPG. ;(
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 11 oktober 2026 @ 20:11:30 #77
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_221955155
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2026 18:12 schreef Bouke-p het volgende:

[..]
Ook die zonnepanelen zijn leuk, maar niet meer relevant. Overdag is de electrische auto dan niet thuis, dus kan ook niet laden. Met salderen was dat misschien te compenseren, nu niet. Op mn werk kan ik ook niet laden.

En stroomvoorziening is nu al een probleem, straks met de verschillende (netbeheer)tarieven per dag is dat nog onaantrekkelijker.

Denk ook maar niet dat electrisch rijden goedkoop blijft. Het is nu een kwestie van zoveel mogelijk mensen uit de brandstof jagen en dan straks electrisch rijden ontzettend duur maken.

En dan begin ik nog maar niet over hoe de voertuigmarkt weggeven word aan goedkope chinese meuk. En dan straks ook weer klagen dat er zoveel banen verloren zijn.
Zo simpel is het met dat elektrisch rijden verre van goedkoop is en dat hooguit zo lijkt omdat andere mogelijkheden worden verboden of onbetaalbaar (aan)gemaakt.

Een elektrische auto maken vraagt een veel kostbaarder - in stand te houden en daarmee uiterst kwestbare - infrastructuur dan nodig is voor een plofmotor waarvoor allerlei enshitifcation niet voor nodig is.
Strikt genomen is paard en wagen (¤40-¤50 voer per maand) nog goedkoper maar dat miserabel leven we (ons & die) dieren niet (meer) willen aan doen. Met dat het infastructureel onmogelijk is om 8-10 miljoen paarden te moeten herbergen, net als dat we in de EU onze industrie naar elders uitzetten. Waarna het logisch woirdt om te worden uitgemolken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_221955158
quote:
1s.gif Op zondag 11 oktober 2026 11:46 schreef epicbeardman het volgende:

[..]
Waarom sancties naar USA als het duidelijk is dat dit allemaal door onze eigen overheid en de EU komt die aan het falen is in self sustainability?

Waarom kan er in Malta en Canarische Eilanden nog wel gewoon voor 1.30 per liter getankt worden? Komt dat ook door Trump?

Nee de EU en NL zitten te cashen, en de dommen denken dat Trump dit veroorzaakt.
[..]
Dankje Rob Jetten en von der Leyen
Wel flauw om langs de snelweg bij een duur tankstation te vergelijken met de laagste prijs op de Canarische Eilanden. Nederland is momenteel het gemiddelde rond de ¤2,40 en de Canarische Eilanden rond de ¤1,55

https://petromap.eu/nl/country/es/region/canarias

Tuurlijk is dat nog steeds een flink prijsverschil, maar vergelijk voor het gemak Nederland eens met België en kijk naar de kwaliteit van het wegennet. Een beter wegennet kost meer geld.
  zondag 11 oktober 2026 @ 20:24:34 #79
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_221955216
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2026 20:11 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Wel flauw om langs de snelweg bij een duur tankstation te vergelijken met de laagste prijs op de Canarische Eilanden. Nederland is momenteel het gemiddelde rond de ¤2,40 en de Canarische Eilanden rond de ¤1,55

https://petromap.eu/nl/country/es/region/canarias

Tuurlijk is dat nog steeds een flink prijsverschil, maar vergelijk voor het gemak Nederland eens met België en kijk naar de kwaliteit van het wegennet. Een beter wegennet kost meer geld.
Dat wegennet wordt daar net als hier niet betaald uit de brandstof maar uit de wegenbelasting die in België bmw weten simpelweg flink minder geld mag kosten. Met minder geld krijg je idd geen betere wegen.
Wel kan je natuurlijk proberen om doorgaande gebruikers die wel moeten, daarvoor extra te laten betalen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_221955224
quote:
12s.gif Op zondag 11 oktober 2026 20:24 schreef Vallon het volgende:

[..]
Dat wegennet wordt daar net als hier niet betaald uit de brandstof maar uit de wegenbelasting die in België bmw weten simpelweg flink minder geld mag kosten. Met minder geld krijg je geen betere wegen. Wel kan je natuurlijk proberne om doorgaande gebruikers die wel moeten, daarvoor laten betalen.
Tuurlijk gaat het geld wat uit brandstof komt niet één op één naar het wegennet, maar er zit een bepaalde investering aan vast. De accijns en wegenbelasting zorgt ervoor dat er geld is om het wegennet te onderhouden. Accijns op brandstof is een vorm van kilometerheffing. Als je meer gebruik maakt van het wegennet tank je meer, wat inhoudt dat je meer bijdraagt. Wegenbelasting in België ontloopt die in NL volgens mij niet zo heel veel. Mijn oude auto zou daar rond de ¤850 per jaar kosten, terwijl deze in Nederland ¤873 was.

Dan hebben we 't maar niet over de clusterfuck die de bruggen is, hoewel dat een mooi voorbeeld is wat er gebeurd als je geen geld ervoor apart zet.
pi_221955963
Het lelijk eendje komt terug met waarschijnlijk een vanafprijs van 15k. Zo wordt elektrisch rijden voor iedereen haalbaar:

https://www.autoweek.nl/a(...)-straks-zon-e15-000/
  maandag 12 oktober 2026 @ 00:26:05 #82
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_221956068
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2026 20:27 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Tuurlijk gaat het geld wat uit brandstof komt niet één op één naar het wegennet, maar er zit een bepaalde investering aan vast. De accijns en wegenbelasting zorgt ervoor dat er geld is om het wegennet te onderhouden. Accijns op brandstof is een vorm van kilometerheffing. Als je meer gebruik maakt van het wegennet tank je meer, wat inhoudt dat je meer bijdraagt. Wegenbelasting in België ontloopt die in NL volgens mij niet zo heel veel. Mijn oude auto zou daar rond de ¤850 per jaar kosten, terwijl deze in Nederland ¤873 was.

Dan hebben we 't maar niet over de clusterfuck die de bruggen is, hoewel dat een mooi voorbeeld is wat er gebeurd als je geen geld ervoor apart zet.
Maakt opnieuw duidelijk met wat burgers aan whatever; op grond waarvan betalen niets meer te maken meer heeft onder/met welk kopje waarmee een veronderstelde kostenpost wordt afgedekt. Men bouwt iets en houdt geen rekening met hoe het (in België door wie) in stand moet worden gehouden.

Bmw Belgie wordt verkeersbelasting bepaalt door een (ingwikkelde) combinatie van bouwjaar, motorinhoud, vermogen en uitstootnorm. Elektrische voeruigen zijn vrijgesteld. Mijn logge slurper kost in NL aan WB ¤200 meer dan in België.

De accijns op/van/voor brandstof kan je - ergens feel_no_good - willen zien als strafheffing op rijden maar gaat in NL als generieke accijnsbaten rechtstreeks naar de post algemene middelen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_221956070
quote:
1s.gif Op zondag 11 oktober 2026 14:28 schreef Cockwhale het volgende:
De overheid vindt dit heerlijk. Niets beter dan burgers uit de lage- en middenstand pesten zodat ze wel moeten overstappen naar volledig elektrisch.
Deze overheid wel ja.
Tijd voor een nieuwe die achter de middenklasse staat.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_221956073
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2026 18:12 schreef Bouke-p het volgende:

[..]
Ook die zonnepanelen zijn leuk, maar niet meer relevant. Overdag is de electrische auto dan niet thuis, dus kan ook niet laden. Met salderen was dat misschien te compenseren, nu niet. Op mn werk kan ik ook niet laden.

En stroomvoorziening is nu al een probleem, straks met de verschillende (netbeheer)tarieven per dag is dat nog onaantrekkelijker.

Denk ook maar niet dat electrisch rijden goedkoop blijft. Het is nu een kwestie van zoveel mogelijk mensen uit de brandstof jagen en dan straks electrisch rijden ontzettend duur maken.

En dan begin ik nog maar niet over hoe de voertuigmarkt weggeven word aan goedkope chinese meuk. En dan straks ook weer klagen dat er zoveel banen verloren zijn.
Exact.
En als iedereen aan de batterij is gepest, verzinnen ze daar wel weer een boete op. Als je huis niet al is afgefikt.

Ook met dat gare inkomende 'spitstarief' wat er ongetwijfeld gaat komen. Lekker eerst iedereen van het gas af pushen en elektrisch laten koken en dan nu tussen 17 en 22 een hoger tarief gaan rekenen 'omdat er zoveel vraag op het net is'. Fuck dat.

Overdag is de vraag nog steeds het hoogste. Bedrijven nemen verreweg het meeste stroom af, maar ga het maar weer afwimpelen op de consument...

Middenklasse uitzuigen met perverse prikkels.

Stem verstandig de volgende keer.

[ Bericht 13% gewijzigd door Red_85 op 12-10-2026 00:39:33 ]
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  maandag 12 oktober 2026 @ 00:36:21 #85
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits'
pi_221956078
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2026 00:34 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Exact.
En als iedereen aan de batterij is gepest, verzinnen z3 daar wel weer een boete op. Als je huis niet al is afgefikt.

Middenklasse uitzuigen met perverse prikkels.

Stem verstandig de volgende keer.
Dat is een goede maar je weet tegenwoordig ook niet meer wat een verstandige partij is om op te stemmen.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
pi_221956080
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2026 00:36 schreef PzKpfw het volgende:

[..]
Dat is een goede maar je weet tegenwoordig ook niet meer wat een verstandige partij is om op te stemmen.
Allemaal dwazen daar idd.
En het ambtenaren apparaat plus de lobby zijn ook zieke geesten die alles maar afwimpelen op ons als maatschappij. En de politiek maar happen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  maandag 12 oktober 2026 @ 00:42:35 #87
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_221956081
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2026 23:13 schreef RotatoR het volgende:
Het lelijk eendje komt terug met waarschijnlijk een vanafprijs van 15k. Zo wordt elektrisch rijden voor iedereen haalbaar:

https://www.autoweek.nl/a(...)-straks-zon-e15-000/
Ga zomaar vermoeden dat het "guitige" ding een vaag sentiment zal aanspreken, straks zomaar doorspringt op ¤20K en wmb je beter een Dacia Spring Electric kan kopen voor ca. ¤18K.

Allebei voor ons veel te dure "auto's" (mag je ze zo noemen, vehikels ?) waar wij naast gebrek aan trek; niet echt iets mee gaan kunnen of zo iemand het kan bezien; willen. Het retro idee is mogelijk leuk voor wie het ambieert.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  maandag 12 oktober 2026 @ 00:59:47 #88
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_221956087
quote:
1s.gif Op maandag 12 oktober 2026 00:34 schreef Red_85 het volgende:

Stem verstandig de volgende keer.
Beetje onjuist narratief dat stemgedrag invloed heeft op fiscaal beleid.
Wat iemand ook stemt maakt voor kosten geen reet uit omdat we als land in een (geo)politieke constellatie zitten gevangen die daarmee de afdracht bepaalt. Een land kan hooguit in de eigen marge wat verschuiven met dat onze zuidelijke collega's wat creatiever door ons rood mogen schieten.

Het zijn magische krachten die het financiële verdeel -en heers beleid bepalen met idd mensen verlokken tot een duurdere gewoonte in gebruik met eenmaal daar zijnde, ze daarvoor kunnen belasten voor die noodzakelijke gemaakte voorziening.

Dat spitstarief voor capaciteit zullen maar weinige bedacht hebben toen ze die "slimme" meter lieten moesten plaatsen; wat straks/ook van toepassing zal gaan zijn voor gas/warmtenetten.
Met een EV wordt het straks helemaal eenvoudig om naar plaats en tijdstip, 'belasting' te kunnen gaan heffen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_221956088
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2026 00:26 schreef Vallon het volgende:

[..]
Maakt opnieuw duidelijk met wat burgers aan whatever; op grond waarvan betalen niets meer te maken meer heeft onder/met welk kopje waarmee een veronderstelde kostenpost wordt afgedekt. Men bouwt iets en houdt geen rekening met hoe het (in België door wie) in stand moet worden gehouden.

Bmw Belgie wordt verkeersbelasting bepaalt door een (ingwikkelde) combinatie van bouwjaar, motorinhoud, vermogen en uitstootnorm. Elektrische voeruigen zijn vrijgesteld. Mijn logge slurper kost in NL aan WB ¤200 meer dan in België.

De accijns op/van/voor brandstof kan je - ergens feel_no_good - willen zien als strafheffing op rijden maar gaat in NL als generieke accijnsbaten rechtstreeks naar de post algemene middelen.
Tuurlijk gaat het de algemene middelen in, maar je mist mijn punt. Stel dat de overheid momenteel 5 miljard binnenhaalt door middel van accijnzen (weet even niet hoeveel 't exact is). Als je de accijnzen omlaag brengt, gaat dat bedrag omlaag, waardoor er ergens anders een begrotingstekort ontstaat.

Door accijnzen te gebruiken zorg je ervoor dat de persoon die het wegennet gebruikt ook betaalt voor het wegennet, al dan niet indirect. Met elektrische auto's gaat die vlieger natuurlijk niet meer op dezelfde manier op, maar dat was één van de redenen van de accijnzen.

Ik ben persoonlijk best voorstander van de verbruiker betaalt, mits het eerlijk is. Ik vind het een goede stap dat elektrische auto's ook wegenbelasting gaan betalen, net als reguliere auto's. Natuurlijk is die prijs kut, dat was ie al toen ie aan de ¤2 kwam. De makkelijkste manier om daar wat aan te doen is niet aan de kant van de accijnzen, want dan gaan ergens anders de lasten omhoog.
  maandag 12 oktober 2026 @ 01:21:53 #90
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_221956095
quote:
1s.gif Op zondag 11 oktober 2026 11:32 schreef SebbeSwensje het volgende:
Wanneer gaan er eigenlijk eens een keer sancties komen voor de VS? Durven jullie niet he? Lafbekken.
Dit inderdaad.
  maandag 12 oktober 2026 @ 01:24:52 #91
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_221956097
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2026 01:03 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Tuurlijk gaat het de algemene middelen in, maar je mist mijn punt. Stel dat de overheid momenteel 5 miljard binnenhaalt door middel van accijnzen (weet even niet hoeveel 't exact is). Als je de accijnzen omlaag brengt, gaat dat bedrag omlaag, waardoor er ergens anders een begrotingstekort ontstaat.

Door accijnzen te gebruiken zorg je ervoor dat de persoon die het wegennet gebruikt ook betaalt voor het wegennet, al dan niet indirect. Met elektrische auto's gaat die vlieger natuurlijk niet meer op dezelfde manier op, maar dat was één van de redenen van de accijnzen.

Ik ben persoonlijk best voorstander van de verbruiker betaalt, mits het eerlijk is. Ik vind het een goede stap dat elektrische auto's ook wegenbelasting gaan betalen, net als reguliere auto's. Natuurlijk is die prijs kut, dat was ie al toen ie aan de ¤2 kwam. De makkelijkste manier om daar wat aan te doen is niet aan de kant van de accijnzen, want dan gaan ergens anders de lasten omhoog.
Kortom, het is gaten vullen met vooral proberen dit ogenschijnlijk "eerlijk" te doen laten overkomen.

Het potje brandstofaccijnzen is iets van ¤12Miljard (ooit een onderzoek van Topgear), een kleine ¤6Miljard aan wegenbelasting en ¤1M BPM. bron: miljoenennota
Met daar overheen ik schat laag ¤2Miljard aan daaraan gerelateerde BTW. De Infrastructurele uitgaven, incl. jouw bruggen, zijn per jaar ca ¤16Miljard.
Met dat dus de wegggebruiker: in/direct iets van (12+1+6+2-16=) ¤5Miljard toevoegt aan de algemene middelen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  maandag 12 oktober 2026 @ 01:32:31 #92
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_221956098
quote:
14s.gif Op maandag 12 oktober 2026 01:21 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

[..]
Dit inderdaad.
VS sanctioneren gaat niet gebeuren,
Partijen zijn flabbergasted stil over Trump's akkoord om de Russische sancties te verlichten om haar dieselolie in te voeren. Waar de Russen met tekorten in eigen land dat vandaan gaan moeten halen zal nog een (be)zoekplaatje worden.

Met wat nu (ook) speelt bij de Saoedi's (ivm aanslagen door Houthi's), kan/gaat brandstof alleen nog maar duurder worden. Morgen maar weer FF tanken en zo mij niet verbazen; met winter in aantocht dat we binnenkort de eerste (advies)prijzen van ¤3 per liter zullen gaan zien.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_221956190
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2026 01:24 schreef Vallon het volgende:

[..]
Kortom, het is gaten vullen met vooral proberen dit ogenschijnlijk "eerlijk" te doen laten overkomen.

Het potje brandstofaccijnzen is iets van ¤12Miljard (ooit een onderzoek van Topgear), een kleine ¤6Miljard aan wegenbelasting en ¤1M BPM. bron: miljoenennota
Met daar overheen ik schat laag ¤2Miljard aan daaraan gerelateerde BTW. De Infrastructurele uitgaven, incl. jouw bruggen, zijn per jaar ca ¤16Miljard.
Met dat dus de wegggebruiker: in/direct iets van (12+1+6+2-16=) ¤5Miljard toevoegt aan de algemene middelen.
Dit soor berekeningen zijn compleet zinloos in Nederland, dan kan ik als kinderloze ook wl roepen: Waarom moet ik bijdragen aan kinderopvangsubsidie of kinderbijslag, en zo kan ik nog wel even doorgaan, het is heel simpel, we hebben een uitgavenpot, en een inkomstenpot, onze inkomstenpot moet de uitgaven dekken, en daar word maar heel weinig gekeken naar feitelijke doelbelasting.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_221956230
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2026 01:24 schreef Vallon het volgende:

[..]
Kortom, het is gaten vullen met vooral proberen dit ogenschijnlijk "eerlijk" te doen laten overkomen.

Het potje brandstofaccijnzen is iets van ¤12Miljard (ooit een onderzoek van Topgear), een kleine ¤6Miljard aan wegenbelasting en ¤1M BPM. bron: miljoenennota
Met daar overheen ik schat laag ¤2Miljard aan daaraan gerelateerde BTW. De Infrastructurele uitgaven, incl. jouw bruggen, zijn per jaar ca ¤16Miljard.
Met dat dus de wegggebruiker: in/direct iets van (12+1+6+2-16=) ¤5Miljard toevoegt aan de algemene middelen.
Je berekening is verre van compleet.
Aan de ene kant de uitgaven: Op de Rijksbegroting ontvangt het ministerie van Infrastructuur en Waterstaat inderdaad ruim 16 miljard. Maar dat is dus slechts voor de infrastructuur die in beheer is bij het rijk. De provinciale wegen en vooral ook de enorme hoeveelheid gemeentelijke wegen worden niet uit deze 16 miljard betaald. Gemeenten ontvangen vanuit de algemene middelen van het rijk samen ruim 47 miljard euro, een significant deel daarvan al naar aanleg en onderhoud van de gemeentelijke infrastructuur gaan.

Daar tegenover staat weer dat de infrastructurele uitgaven niet allemaal naar wegen gaan. Maar ook naar spoorwegen, waterwegen en fietspaden.
  maandag 12 oktober 2026 @ 08:00:06 #95
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_221956344
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 oktober 2026 21:03 schreef AchJa het volgende:
Volvo S60
Top bak.
Alleen echte mannen rijden daar in.

Ook al is het misschien een afgetrapt onderhoudscircus. Het is nog steeds het geld waard.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  maandag 12 oktober 2026 @ 08:12:46 #96
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221956384
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 oktober 2026 20:56 schreef Elan het volgende:
Blijf het vreemd vinden dat mensen niet massaal overstappen op elektrische auto's.

Of blijven ze het aankijken tot een liter 4 euro of meer kost?
Je moet wel heel veel tanken wil je dat terug verdienen. Ja benzine is een paar kwartjes duurder, maar als iemand rondrijdt in een barrel van een paar k, en je moet dat een ev kopen van 20k dan moet je echt veel tanken en de auto lang aanhouden.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_221956390
quote:
7s.gif Op zondag 11 oktober 2026 20:03 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Vreselijk, ik betaalde zaterdag 86 ct de liter voor mijn LPG. ;(
Die is toch ook wel eens duurder geweest, boven de Euro, of niet? Dacht dat ik dat wel eens zag op bonnetjes van klanten. Waarom is die dan nu juist goedkoper?
pi_221956450
Ik begrijp dat ik de jerrycans maar weer even tevoorschijn moet toveren en af en toe even een tripje naar de Duitse grens moet maken.

Nu in Bunde (2.189) en in Groningen 2.30

Dus scheelt momenteel 11ct per liter. Niet echt de moeite waard om te rijden.
The people who lost my respect will never get a capital letter for their name again.
Like trump...
  maandag 12 oktober 2026 @ 11:13:40 #99
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_221957095
quote:
10s.gif Op zaterdag 10 oktober 2026 21:09 schreef AchJa het volgende:

[..]
_O-

Die kan ik in de kofferbak meenemen... :')

[ afbeelding ]
Die mag op snelwegen. :D
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  maandag 12 oktober 2026 @ 11:17:08 #100
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_221957115
quote:
88s.gif Op zaterdag 10 oktober 2026 21:15 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Was een tijdje geleden op zoek naar een Biro. Dacht lekker goedkoop en handig in de stad.
Die dingen gaan vanaf 15.000 euro :')
[ afbeelding ]

Ja daag
Hier krijg je nog niet eens een kratje bier in. Compleet nutteloos. Een kofferbak voor boodschappen en wat troep is echt een vereiste voor mij.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_221957495
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2026 20:11 schreef Vallon het volgende:

[..]
Zo simpel is het met dat elektrisch rijden verre van goedkoop is en dat hooguit zo lijkt omdat andere mogelijkheden worden verboden of onbetaalbaar (aan)gemaakt.

Een elektrische auto maken vraagt een veel kostbaarder - in stand te houden en daarmee uiterst kwestbare - infrastructuur dan nodig is voor een plofmotor waarvoor allerlei enshitifcation niet voor nodig is.
Strikt genomen is paard en wagen (¤40-¤50 voer per maand) nog goedkoper maar dat miserabel leven we (ons & die) dieren niet (meer) willen aan doen. Met dat het infastructureel onmogelijk is om 8-10 miljoen paarden te moeten herbergen, net als dat we in de EU onze industrie naar elders uitzetten. Waarna het logisch woirdt om te worden uitgemolken.
Doe dat voer voor paard en wagen eens delen met het aantal kilometers dat je daar realistisch mee kan afleggen...
pi_221957497
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2026 20:11 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Wel flauw om langs de snelweg bij een duur tankstation te vergelijken met de laagste prijs op de Canarische Eilanden. Nederland is momenteel het gemiddelde rond de ¤2,40 en de Canarische Eilanden rond de ¤1,55

https://petromap.eu/nl/country/es/region/canarias

Tuurlijk is dat nog steeds een flink prijsverschil, maar vergelijk voor het gemak Nederland eens met België en kijk naar de kwaliteit van het wegennet. Een beter wegennet kost meer geld.
Malta is nog steeds 1,34.
pi_221957505
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2026 12:37 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Malta is nog steeds 1,34.
Ook bij goedkopere tankstations in Canarische Eilanden is het 1.40/1.44 hoor.
Daarnaast betaal ik ook een aardig bedrag aan wegenbelasting, bijna 300 per kwartaal. Laat staan de BPM die afgedragen wordt op auto's.
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
pi_221957521
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2026 12:38 schreef epicbeardman het volgende:

[..]
Ook bij goedkopere tankstations in Canarische Eilanden is het 1.40/1.44 hoor.

Daar heb ik verder weinig kijk op.

In Malta is de benzineprijs jaren geleden vastgezet en die is geen mm bewogen tot op de dag van vandaag.
pi_221957558
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2026 01:24 schreef Vallon het volgende:

[..]
Kortom, het is gaten vullen met vooral proberen dit ogenschijnlijk "eerlijk" te doen laten overkomen.

Het potje brandstofaccijnzen is iets van ¤12Miljard (ooit een onderzoek van Topgear), een kleine ¤6Miljard aan wegenbelasting en ¤1M BPM. bron: miljoenennota
Met daar overheen ik schat laag ¤2Miljard aan daaraan gerelateerde BTW. De Infrastructurele uitgaven, incl. jouw bruggen, zijn per jaar ca ¤16Miljard.
Met dat dus de wegggebruiker: in/direct iets van (12+1+6+2-16=) ¤5Miljard toevoegt aan de algemene middelen.
Als de accijnzen eraf zijn is dat gat en zijn die kosten er nog steeds, dus zou dat betekenen dat het ergens anders vandaan moet komen. Dan ga je dus (bijvoorbeeld) belasting verhogen of toeslagen verlagen. Dan kun je je geld toch beter halen bij degene die de wegen belast?
  maandag 12 oktober 2026 @ 14:56:17 #106
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_221958134
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2026 06:58 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Je berekening is verre van compleet.
Aan de ene kant de uitgaven: Op de Rijksbegroting ontvangt het ministerie van Infrastructuur en Waterstaat inderdaad ruim 16 miljard. Maar dat is dus slechts voor de infrastructuur die in beheer is bij het rijk. De provinciale wegen en vooral ook de enorme hoeveelheid gemeentelijke wegen worden niet uit deze 16 miljard betaald. Gemeenten ontvangen vanuit de algemene middelen van het rijk samen ruim 47 miljard euro, een significant deel daarvan al naar aanleg en onderhoud van de gemeentelijke infrastructuur gaan.

Daar tegenover staat weer dat de infrastructurele uitgaven niet allemaal naar wegen gaan. Maar ook naar spoorwegen, waterwegen en fietspaden.
Klopt helemaal met dat zoals @raptorix elders als stelde, er totaal geen sprake is van enige relatie van inkomsten tot reden om waarvoor uit te geven.
Wat voortdurend gebeurd is een koten-baten verhaal opdissen waarom iets dat moet kosten en mensen daarin totaal de weg kwijtraken.
Dan mogen we in NL nog blij zijn (met kost ook wat) dat er beheerders zijn die hun taak, wat serieuzer nemen. De politiek daarin weer een eigen (prijs)beleid wil (laten) toepassen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  maandag 12 oktober 2026 @ 15:14:50 #107
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_221958191
quote:
11s.gif Op maandag 12 oktober 2026 12:36 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Doe dat voer voor paard en wagen eens delen met het aantal kilometers dat je daar realistisch mee kan afleggen...
Zeg diervriendelijk 60km per dag, gedurende 30 dagen; 1800km op ¤50 voer, is dat ca 2ct/km en als het paard het niet meer wil doen, eet je die op en/of (ver)koop een andere knol voor ¤500-1000. Bjijkomend voordeel is dat je met een beest - wanneer je zelf een beetje aardig bent - nog wat aanhankelijke aanspraak hebt/krijgt.

NB: de kosten kunnen al naar gelang doel en emotie net als bij elektrisch rijden, natuurlijk flink oplopen.
De prijs van een Friese volbloed is wat anders dan één die het ook prima draaft uit de voor dat doel ingestelde fokkerij.

Maar goed, het gaat meer om wat je van vervoer ergens van wilt verwachten met wat het mag kosten ipv kan kosten omdat het in beleid betaald zal worden. Ik denk zelf dat hybride rijden nu de beste weg is.
Elektrisch waar het prima kan en dan tegen dezelfde kostprijs (NMDA :s) :X ) economisch rondploffen omdat het iemand even beter uitkomt. En als elektra zoveel beter (b)lijkt, zal dat vanzelf de norm worden ipv die door de strot te duwen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_221958199
quote:
12s.gif Op maandag 12 oktober 2026 15:14 schreef Vallon het volgende:

[..]
Zeg diervriendelijk 60km per dag, gedurende 30 dagen; 1800km op ¤50 voer, is dat ca 2ct/km en als het paard het niet meer wil doen, eet je die op en/of (ver)koop een andere knol voor ¤500-1000. Bjijkomend voordeel is dat je met een beest - wanneer je zelf een beetje aardig bent - nog wat aanhankelijke aanspraak hebt/krijgt.

NB: de kosten kunnen al naar gelang doel en emotie net als bij elektrisch rijden, natuurlijk flink oplopen.
De prijs van een Friese volbloed is wat anders dan één die het ook prima draaft uit de voor dat doel ingestelde fokkerij.

Maar goed, het gaat meer om wat je van vervoer ergens van wilt verwachten met wat het mag kosten ipv kan kosten omdat het in beleid betaald zal worden. Ik denk zelf dat hybride rijden nu de beste weg is.
Elektrisch waar het prima kan en dan tegen dezelfde kostprijs (NMDA :s) :X ) economisch rondploffen omdat het iemand even beter uitkomt. En als elektra zoveel beter (b)lijkt, zal dat vanzelf de norm worden ipv die door de strot te duwen.
Private lease paarden *O*
Knol van de zaak *O*

Met een tankpas wortelpas _O_
  maandag 12 oktober 2026 @ 15:38:35 #109
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_221958298
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2026 12:53 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Als de accijnzen eraf zijn is dat gat en zijn die kosten er nog steeds, dus zou dat betekenen dat het ergens anders vandaan moet komen. Dan ga je dus (bijvoorbeeld) belasting verhogen of toeslagen verlagen. Dan kun je je geld toch beter halen bij degene die de wegen belast?
Nee, de term "weghalen" maakt het voor mij als een foute insteek. Ik er vanuit ga dat maar weinig weggebruikers puur voor hun tijdsverdrijf gebruik maakt van de noodzakelijke weg om effectief en efficiënt van A naar B te komen.

Net als veel andere dingen zou de infrastructuur ongeacht door wie het gebruikt, als nutsvoorziening betaald worden uit de algemene middelen en men niet een schijn moet opwekken of dat dan een specifieke (mis)gebruiker verantwoordelijk is voor die eenmaal noodzakelijk aangelegde aanwezigheid.
Ik zelf betaal graag voor andermans ziektekostenverzekering of premies met in gedachten dat als ooit mijn tijd onverhoopt komt en ook de de mijnen er ook door afgedekt zullen worden.

De prijs/kosten worden gebruikt als debiel beleidsinstrument, is een manier die hoe dan ook een elite tot voordeel zal strekken en elders door een meerderheid die daar zelf niets aan heeft, betaald zal gaan worden.
Maar goed, ik stel geen belang in bezit maar zou zeer tevreden zijn dat ik net als de rest iets mag/kan/ga gebruiken. Een bruikbaar OV lijkt mij heerlijk voor waar ik de gelegentijd hebt en de auto voor als het OV daarin even niet kan/past etc.etc.etc. Kortom maak het OV fijnmazig en vooral gratis zodat alle poeha daar andere opties onnodig zijn. Het asfalt hooguit professioneel/nood/zakelijk wordt toegepast.

Sidenote zienswijze:
Er zou wmb maar één soort belasting moeten zijn om alle nuts verklaarde voorzieningen te dekken nl via belasting op vergaarde of verkregen inkomsten met als uitgangspunt dat iedereen daarin onvoorwaardelijk beschikt over voldoende basisinkomen om "fatsoenlijk" te kunnen overleven.
Ik zelfs eerder zou pleiten om verder alles te bekostigen vanuit 100% erfbelasting en iemand in de tussentijd zijn eigen (doods)zakken geheel naar wens mag afvullen. Budgettair kan de overheid dan ook een gegarandeerd voorschot kan nemen voor uitgaven vanuit zeker te verwachten erflatingen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_221958550
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2026 15:38 schreef Vallon het volgende:

[..]
Nee, de term "weghalen" maakt het voor mij als een foute insteek. Ik er vanuit ga dat maar weinig weggebruikers puur voor hun tijdsverdrijf gebruik maakt van de noodzakelijke weg om effectief en efficiënt van A naar B te komen.

Net als veel andere dingen zou de infrastructuur ongeacht door wie het gebruikt, als nutsvoorziening betaald worden uit de algemene middelen en men niet een schijn moet opwekken of dat dan een specifieke (mis)gebruiker verantwoordelijk is voor die eenmaal noodzakelijk aangelegde aanwezigheid.
Ik zelf betaal graag voor andermans ziektekostenverzekering of premies met in gedachten dat als ooit mijn tijd onverhoopt komt en ook de de mijnen er ook door afgedekt zullen worden.

De prijs/kosten worden gebruikt als debiel beleidsinstrument, is een manier die hoe dan ook een elite tot voordeel zal strekken en elders door een meerderheid die daar zelf niets aan heeft, betaald zal gaan worden.
Maar goed, ik stel geen belang in bezit maar zou zeer tevreden zijn dat ik net als de rest iets mag/kan/ga gebruiken. Een bruikbaar OV lijkt mij heerlijk voor waar ik de gelegentijd hebt en de auto voor als het OV daarin even niet kan/past etc.etc.etc. Kortom maak het OV fijnmazig en vooral gratis zodat alle poeha daar andere opties onnodig zijn. Het asfalt hooguit professioneel/nood/zakelijk wordt toegepast.

Sidenote zienswijze:
Er zou wmb maar één soort belasting moeten zijn om alle nuts verklaarde voorzieningen te dekken nl via belasting op vergaarde of verkregen inkomsten met als uitgangspunt dat iedereen daarin onvoorwaardelijk beschikt over voldoende basisinkomen om "fatsoenlijk" te kunnen overleven.
Ik zelfs eerder zou pleiten om verder alles te bekostigen vanuit 100% erfbelasting en iemand in de tussentijd zijn eigen (doods)zakken geheel naar wens mag afvullen. Budgettair kan de overheid dan ook een gegarandeerd voorschot kan nemen voor uitgaven vanuit zeker te verwachten erflatingen.
Bij elektra betaal je een vast bedrag en een bedrag per kWh, oftewel verbruiker betaalt. Zelfde bij water, zelfde bij afval en vrijwel alle andere zaken.

Iedereen die een auto heeft betaalt mee aan de wegenbelasting. Daarnaast betaalt iedereen een heffing per liter benzine om het verbruik te betalen. Rij je meer? Dan betaal je meer. Rij je niet? Dan betaal je ook geen accijns (want je tankt niet).

Je verzet de doelpalen zo ver dat we er bijna kilometerheffing over moeten betalen, dus de rest van je post laat ik maar voor wat 't is.
  maandag 12 oktober 2026 @ 16:42:35 #111
443733 Pajanus
grgr pajanus
pi_221958567
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 oktober 2026 20:56 schreef Elan het volgende:
Blijf het vreemd vinden dat mensen niet massaal overstappen op elektrische auto's.

Of blijven ze het aankijken tot een liter 4 euro of meer kost?
keen keld wel hongur
Lachen joh.
  maandag 12 oktober 2026 @ 16:43:46 #112
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_221958573
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 oktober 2026 20:56 schreef Elan het volgende:
Blijf het vreemd vinden dat mensen niet massaal overstappen op elektrische auto's.

Of blijven ze het aankijken tot een liter 4 euro of meer kost?
Welke moet je dan kopen?
  maandag 12 oktober 2026 @ 16:44:45 #113
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_221958578
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2026 16:38 schreef beefkeek het volgende:
Iedereen die een auto heeft betaalt mee aan de wegenbelasting.
Nu de electrische auto voor de massa moet komen wel ja. Daarvoor niet.
pi_221958703
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 oktober 2026 20:56 schreef Elan het volgende:
Blijf het vreemd vinden dat mensen niet massaal overstappen op elektrische auto's.

Of blijven ze het aankijken tot een liter 4 euro of meer kost?
Dat is niet zo moeilijk toch? Omdat een beetje een fatsoenlijke elektrische auto gewoon kneiterduur is. Sure, die Fiat-Panda-achtige shit kan je elektrisch wel voor 15k rijden, maar als je een beetje een fatsoenlijke wagen wil dan tik je snel 25 á 30k aan. Daar kan je ook heel wat jaren voor tanken natuurlijk.
  maandag 12 oktober 2026 @ 18:00:13 #115
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_221958948
  maandag 12 oktober 2026 @ 18:38:22 #116
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_221959224
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2026 16:38 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Bij elektra betaal je een vast bedrag en een bedrag per kWh, oftewel verbruiker betaalt. Zelfde bij water, zelfde bij afval en vrijwel alle andere zaken.

Iedereen die een auto heeft betaalt mee aan de wegenbelasting. Daarnaast betaalt iedereen een heffing per liter benzine om het verbruik te betalen. Rij je meer? Dan betaal je meer. Rij je niet? Dan betaal je ook geen accijns (want je tankt niet).

Je verzet de doelpalen zo ver dat we er bijna kilometerheffing over moeten betalen, dus de rest van je post laat ik maar voor wat 't is.
Ik wil geen doelpalen verzetten met dat ik die van jou niet goed zie met dat een gebruiker voor mij geen melkkoe is.
En ik, idd mijn doelstrook, het gebruik van de weg of energie niet bezie als serieuze keuze want iemand zal ongeacht reden van A naar B willen om hier te kunnen bestaan.

Ook mensen die geen auto of vervoer hebben, hebben erg veel baat dat allerhande transportwegen betaalbaar zijn te gebruiken. Ik daarom het onderhoud en beschikbaar stellen daarvan om (zich o.a.) te - laten - vervoeren; zie als ons hier geldend mensenrecht. Net als dat een Gemeente wmb verplicht moet zijn om voorzieningen te treffen voor wie niet over beschikt over de mogelijkheden.
Extra belasting heffen op een noodzakelijk gebruik van wat hier normaal is, is ronduit uitmelken en de boel oplichten. Als eerder benoemd dat de "belasting" volstrekt willekeurig aan iets anders wordt besteed.

Daarom ik meer zie dat alles op grond van inkomsten gaat en we een streep halen door al die misleidende toevoegingen. Betaals kosten voor nutsvoorzieningen vanuit belasting op (verkregen) inkomsten en grotendeels klaar. Lekker flatlinen met hooguit BTW wanneer je die (nuts)zaken consumeert.
Er zijn best grenzen & heffingen te stellen een een gemiddeld huishouden in hun samenstelling pas boven een bepaald gemiddeld gebruik progressief gaan dokken.
Niet om te straffen of hun keuze te regelen maar omdat voor hun bovengemiddeld & onvoorzien gebruik, de totale infra immers verzwaard moet worden. Iemand met een zwembad kan dan beslissen om die te hervullen of toch maar te laten circuleren.

Het is wmb complete waanzin - omdat het zo kan - dat van elke betaalde euro aan brandstof, de helft (in)direct toekomt aan spekken van een (NL of EU) staatskas. Met dat vervoer wmb geen luxe maar bittere noodzaak is.
Hooguit dat dan alleen van generieke BTW sprake is.
Wanneer in USA nu een gallon diesel inclusief al hun heffingen/inkoop/productie ca $6,40/gallon (ca ¤1,25/liter dat 2 maanden geleden nog ¤0,85 ) kost, zie ik niet waarom dat hier ¤2,75 moet zijn.

Een veroorzaakte prijs die vooral duidelijk maakt omdat het graaien hier kan. Dit alles nog los van alle andere allerhande idiote heffingen die energie/autogebruik onbetaalbaar door dan idd de daarvoor neergezette doelpalen te te willen verschuiven.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_221959278
quote:
12s.gif Op maandag 12 oktober 2026 18:38 schreef Vallon het volgende:

[..]
Ik wil geen doelpalen verzetten met dat ik die van jou niet goed zie met dat een gebruiker voor mij geen melkkoe is.
En ik, idd mijn doelstrook, het gebruik van de weg of energie niet bezie als serieuze keuze want iemand zal ongeacht reden van A naar B willen om hier te kunnen bestaan.

Ook mensen die geen auto of vervoer hebben, hebben erg veel baat dat allerhande transportwegen betaalbaar zijn te gebruiken. Ik daarom het onderhoud en beschikbaar stellen daarvan om (zich o.a.) te - laten - vervoeren; zie als ons hier geldend mensenrecht. Net als dat een Gemeente wmb verplicht moet zijn om voorzieningen te treffen voor wie niet over beschikt over de mogelijkheden.
Extra belasting heffen op een noodzakelijk gebruik van wat hier normaal is, is ronduit uitmelken en de boel oplichten. Als eerder benoemd dat de "belasting" volstrekt willekeurig aan iets anders wordt besteed.

Daarom ik meer zie dat alles op grond van inkomsten gaat en we een streep halen door al die misleidende toevoegingen. Betaals kosten voor nutsvoorzieningen vanuit belasting op (verkregen) inkomsten en grotendeels klaar. Lekker flatlinen met hooguit BTW wanneer je die (nuts)zaken consumeert.
Er zijn best grenzen & heffingen te stellen een een gemiddeld huishouden in hun samenstelling pas boven een bepaald gemiddeld gebruik progressief gaan dokken.
Niet om te straffen of hun keuze te regelen maar omdat voor hun bovengemiddeld & onvoorzien gebruik, de totale infra immers verzwaard moet worden. Iemand met een zwembad kan dan beslissen om die te hervullen of toch maar te laten circuleren.

Het is wmb complete waanzin - omdat het zo kan - dat van elke betaalde euro aan brandstof, de helft (in)direct toekomt aan spekken van een (NL of EU) staatskas. Met dat vervoer wmb geen luxe maar bittere noodzaak is.
Hooguit dat dan alleen van generieke BTW sprake is.
Wanneer in USA nu een gallon diesel inclusief al hun heffingen/inkoop/productie ca $6,40/gallon (ca ¤1,25/liter dat 2 maanden geleden nog ¤0,85 ) kost, zie ik niet waarom dat hier ¤2,75 moet zijn.

Een veroorzaakte prijs die vooral duidelijk maakt omdat het graaien hier kan. Dit alles nog los van alle andere allerhande idiote heffingen die energie/autogebruik onbetaalbaar door dan idd de daarvoor neergezette doelpalen te te willen verschuiven.
Een verzorgingsstaat kost geld. Als je openbaar vervoer, autorijden etc gratis wil maken moet je die kosten ergens anders vandaan halen. De accijnzen zijn momenteel onderdeel van de totale inkomsten van de staat, dus er wordt rekening mee gehouden qua inkomsten. Haal je dat weg dan ontstaat er een gat in de begroting. Of je de euro die je binnenhaalt voor accijnzen nu uitgeeft aan het wegennet of iets totaal anders, beiden tellen ze mee voor de begroting van de staat.

Je noemt progressief belasten vanaf een bepaald gebruik, dat is wat je doet door degene die brandstof verbruikt die accijns te laten betalen. Is het perfect? Nee. Is het graaien? Nee. Is het spekken van de staatskas? Ook niet.
  maandag 12 oktober 2026 @ 20:44:34 #118
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_221960774
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2026 08:14 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Die is toch ook wel eens duurder geweest, boven de Euro, of niet? Dacht dat ik dat wel eens zag op bonnetjes van klanten. Waarom is die dan nu juist goedkoper?
Ja, dat was wel heel hysterisch, duurde gelukkig niet lang. Die Iran oorlog begon rond die tijd.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_221961003
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2026 19:46 schreef Vallon het volgende:

[..]
Iets met recht en rechtmatigheid dat winst tot macht in doel niet de reden moet zijn om te doen wat zij zich daarin goeddunkt. Het gaat verder niet om boycotten maar je afvragen of en in welke mate je een land nog invloed wilt laten hebben op hier te maken keuzes. "An offer you can't refuse" of "A choice you can make safely".

De rest van een veel langer verhaal, laat ik maar voor als offtopic omdat beprijzen van energie cq middelen, helaas een (geo)politiek doel dient.
Het volk wat nu zulke spierballentaal uitkraamt zijn de eerste die de VS klaar pijpen mocht er weer een democraat winnen, dat zag je wel tijdens Biden en hoe de EU de VS weer in de kont kroop.

Ik neem zulke mensen niet serieus. Iedereen weet dat de EU en NAVO niks voorstellen zonder Amerikaanse steun.
  maandag 12 oktober 2026 @ 21:18:45 #120
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_221961012
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2026 18:49 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Een verzorgingsstaat kost geld. Als je openbaar vervoer, autorijden etc gratis wil maken moet je die kosten ergens anders vandaan halen. De accijnzen zijn momenteel onderdeel van de totale inkomsten van de staat, dus er wordt rekening mee gehouden qua inkomsten. Haal je dat weg dan ontstaat er een gat in de begroting. Of je de euro die je binnenhaalt voor accijnzen nu uitgeeft aan het wegennet of iets totaal anders, beiden tellen ze mee voor de begroting van de staat.

Je noemt progressief belasten vanaf een bepaald gebruik, dat is wat je doet door degene die brandstof verbruikt die accijns te laten betalen. Is het perfect? Nee. Is het graaien? Nee. Is het spekken van de staatskas? Ook niet.
Het gaat tussen ons inmiddels over hoe we dingen graag zouden willen zien of anders inrichten met dat ik extreme brandstofprijs niet zie als middel om dingen van te moeten betalen. De prijs is simpel een keuze van verhullend beleid om elders stokpaardjes te berijden.

Ik denk dat we allebei wel zien/weten dat dingen niet goed gaan omdat er fundamentele tekorten zijn.
Met ik een structureel onderscheid maak dat basisvoorzieningen simpel betaald moeten worden vanuit belastingopbrengst op grond van (iemands) inkomsten.
En inkomsten mag wmb heel breed worden uitgelegd van werken tot erven of anderzins verkrijgen.
Mijn part betaal ik 90% belasting voor wat nodig is met weten dat die 10% of mijn part 5% als zakgeld kan besteden aan mijn eigen vaak onzinnig en zelfs volstrekt onnodige keuzes. Ik oprecht dat de samenleving als geheel - ook aan mij - meer voordeel krijgt dan dat mensen op de rand van een euro hun leven moeten inrichten.
Leven in de trant van wat samen nodig is moet je ook samen betalen, wordt wmb een stuk eenvoudiger en overzichtelijker.

Natuurlijk snap ik ook dat wanneer iets kunstmatig duur wordt gemaakt mensen dan hun heil in iets minder dure next-best gaan zoeken. Ik die werkwijze, enshitification, een verkeerd beleidsinstrument vind omdat het (basis)vertrouwen wordt geschaad.
Ik daarin ook denk dat wanneer iets echt beter/gunstiger is, mensen dat zelf (wel) zullen verkiezen.

Basisvoorzieningen zijn zaken die je hier allemaal moet hebben, kunnen en verwezenlijken om een menswaardig bestaan te hebben. Niet dat (extra) laten betalen door de persoon of groep die door het opgelegde beleid sws geen kant op kunnen daarvoor extra de belasten.

Hier, in dit geval heffingen met accijnzen opleggen die voor een gebruik noodzakelijk zijn en daar ook nog's alle andere shit aan toe te voegen, onder het mom van de gebruiker betaalt (toch wel).
Indirect zijn we in het hele land allemaal gebruiker met dat iemand die moet daarvoor bloedt.

Zorg er iig voor dat de energieprijzen en die van brandstof ongeveer in lijn zijn met die van de directe omgeving. Desnoods dat realistisch in kosten op te schalen zodat het verschil in afstand van goedkoper, hooguit een centenkwestie wordt ipv overal duur door prijsbeleid en de grensregio's inclusief hun bedrijvigheid ongeveer leeglopen naar omringende landen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')