Bijna 2,75 euro voor een liter benzine:automobilist krijgt klappen (2)

Vreselijk, ik betaalde zaterdag 86 ct de liter voor mijn LPG.

quote:

Op zondag 11 oktober 2026 18:12 schreef Bouke-p het volgende:

[..]
Ook die zonnepanelen zijn leuk, maar niet meer relevant. Overdag is de electrische auto dan niet thuis, dus kan ook niet laden. Met salderen was dat misschien te compenseren, nu niet. Op mn werk kan ik ook niet laden.

En stroomvoorziening is nu al een probleem, straks met de verschillende (netbeheer)tarieven per dag is dat nog onaantrekkelijker.

Denk ook maar niet dat electrisch rijden goedkoop blijft. Het is nu een kwestie van zoveel mogelijk mensen uit de brandstof jagen en dan straks electrisch rijden ontzettend duur maken.

En dan begin ik nog maar niet over hoe de voertuigmarkt weggeven word aan goedkope chinese meuk. En dan straks ook weer klagen dat er zoveel banen verloren zijn.

Zo simpel is het met dat elektrisch rijden verre van goedkoop is en dat hooguit zo lijkt omdat andere mogelijkheden worden verboden of onbetaalbaar (aan)gemaakt.

Een elektrische auto maken vraagt een veel kostbaarder - in stand te houden en daarmee uiterst kwestbare - infrastructuur dan nodig is voor een plofmotor waarvoor allerlei enshitifcation niet voor nodig is.
Strikt genomen is paard en wagen (¤40-¤50 voer per maand) nog goedkoper maar dat miserabel leven we (ons & die) dieren niet (meer) willen aan doen. Met dat het infastructureel onmogelijk is om 8-10 miljoen paarden te moeten herbergen, net als dat we in de EU onze industrie naar elders uitzetten. Waarna het logisch woirdt om te worden uitgemolken.

quote:

Op zondag 11 oktober 2026 11:46 schreef epicbeardman het volgende:

[..]
Waarom sancties naar USA als het duidelijk is dat dit allemaal door onze eigen overheid en de EU komt die aan het falen is in self sustainability?

Waarom kan er in Malta en Canarische Eilanden nog wel gewoon voor 1.30 per liter getankt worden? Komt dat ook door Trump?

Nee de EU en NL zitten te cashen, en de dommen denken dat Trump dit veroorzaakt.
[..]
Dankje Rob Jetten en von der Leyen

Wel flauw om langs de snelweg bij een duur tankstation te vergelijken met de laagste prijs op de Canarische Eilanden. Nederland is momenteel het gemiddelde rond de ¤2,40 en de Canarische Eilanden rond de ¤1,55

https://petromap.eu/nl/country/es/region/canarias

Tuurlijk is dat nog steeds een flink prijsverschil, maar vergelijk voor het gemak Nederland eens met België en kijk naar de kwaliteit van het wegennet. Een beter wegennet kost meer geld.

quote:

Op zondag 11 oktober 2026 20:11 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Wel flauw om langs de snelweg bij een duur tankstation te vergelijken met de laagste prijs op de Canarische Eilanden. Nederland is momenteel het gemiddelde rond de ¤2,40 en de Canarische Eilanden rond de ¤1,55

https://petromap.eu/nl/country/es/region/canarias

Tuurlijk is dat nog steeds een flink prijsverschil, maar vergelijk voor het gemak Nederland eens met België en kijk naar de kwaliteit van het wegennet. Een beter wegennet kost meer geld.

Dat wegennet wordt daar net als hier niet betaald uit de brandstof maar uit de wegenbelasting die in België bmw weten simpelweg flink minder geld mag kosten. Met minder geld krijg je idd geen betere wegen.
Wel kan je natuurlijk proberen om doorgaande gebruikers die wel moeten, daarvoor extra te laten betalen.

quote:

Op zondag 11 oktober 2026 20:24 schreef Vallon het volgende:

[..]
Dat wegennet wordt daar net als hier niet betaald uit de brandstof maar uit de wegenbelasting die in België bmw weten simpelweg flink minder geld mag kosten. Met minder geld krijg je geen betere wegen. Wel kan je natuurlijk proberne om doorgaande gebruikers die wel moeten, daarvoor laten betalen.

Tuurlijk gaat het geld wat uit brandstof komt niet één op één naar het wegennet, maar er zit een bepaalde investering aan vast. De accijns en wegenbelasting zorgt ervoor dat er geld is om het wegennet te onderhouden. Accijns op brandstof is een vorm van kilometerheffing. Als je meer gebruik maakt van het wegennet tank je meer, wat inhoudt dat je meer bijdraagt. Wegenbelasting in België ontloopt die in NL volgens mij niet zo heel veel. Mijn oude auto zou daar rond de ¤850 per jaar kosten, terwijl deze in Nederland ¤873 was.

Dan hebben we 't maar niet over de clusterfuck die de bruggen is, hoewel dat een mooi voorbeeld is wat er gebeurd als je geen geld ervoor apart zet.

Het lelijk eendje komt terug met waarschijnlijk een vanafprijs van 15k. Zo wordt elektrisch rijden voor iedereen haalbaar:

https://www.autoweek.nl/a(...)-straks-zon-e15-000/

quote:

Op zondag 11 oktober 2026 20:27 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Tuurlijk gaat het geld wat uit brandstof komt niet één op één naar het wegennet, maar er zit een bepaalde investering aan vast. De accijns en wegenbelasting zorgt ervoor dat er geld is om het wegennet te onderhouden. Accijns op brandstof is een vorm van kilometerheffing. Als je meer gebruik maakt van het wegennet tank je meer, wat inhoudt dat je meer bijdraagt. Wegenbelasting in België ontloopt die in NL volgens mij niet zo heel veel. Mijn oude auto zou daar rond de ¤850 per jaar kosten, terwijl deze in Nederland ¤873 was.

Dan hebben we 't maar niet over de clusterfuck die de bruggen is, hoewel dat een mooi voorbeeld is wat er gebeurd als je geen geld ervoor apart zet.

Maakt opnieuw duidelijk met wat burgers aan whatever; op grond waarvan betalen niets meer te maken meer heeft onder/met welk kopje waarmee een veronderstelde kostenpost wordt afgedekt. Men bouwt iets en houdt geen rekening met hoe het (in België door wie) in stand moet worden gehouden.

Bmw Belgie wordt verkeersbelasting bepaalt door een (ingwikkelde) combinatie van bouwjaar, motorinhoud, vermogen en uitstootnorm. Elektrische voeruigen zijn vrijgesteld. Mijn logge slurper kost in NL aan WB ¤200 meer dan in België.

De accijns op/van/voor brandstof kan je - ergens feel_no_good - willen zien als strafheffing op rijden maar gaat in NL als generieke accijnsbaten rechtstreeks naar de post algemene middelen.

quote:

Op zondag 11 oktober 2026 14:28 schreef Cockwhale het volgende:
De overheid vindt dit heerlijk. Niets beter dan burgers uit de lage- en middenstand pesten zodat ze wel moeten overstappen naar volledig elektrisch.

Deze overheid wel ja.
Tijd voor een nieuwe die achter de middenklasse staat.

quote:

Op zondag 11 oktober 2026 18:12 schreef Bouke-p het volgende:

[..]
Ook die zonnepanelen zijn leuk, maar niet meer relevant. Overdag is de electrische auto dan niet thuis, dus kan ook niet laden. Met salderen was dat misschien te compenseren, nu niet. Op mn werk kan ik ook niet laden.

En stroomvoorziening is nu al een probleem, straks met de verschillende (netbeheer)tarieven per dag is dat nog onaantrekkelijker.

Denk ook maar niet dat electrisch rijden goedkoop blijft. Het is nu een kwestie van zoveel mogelijk mensen uit de brandstof jagen en dan straks electrisch rijden ontzettend duur maken.

En dan begin ik nog maar niet over hoe de voertuigmarkt weggeven word aan goedkope chinese meuk. En dan straks ook weer klagen dat er zoveel banen verloren zijn.

Exact.
En als iedereen aan de batterij is gepest, verzinnen ze daar wel weer een boete op. Als je huis niet al is afgefikt.

Ook met dat gare inkomende 'spitstarief' wat er ongetwijfeld gaat komen. Lekker eerst iedereen van het gas af pushen en elektrisch laten koken en dan nu tussen 17 en 22 een hoger tarief gaan rekenen 'omdat er zoveel vraag op het net is'. Fuck dat.

Overdag is de vraag nog steeds het hoogste. Bedrijven nemen verreweg het meeste stroom af, maar ga het maar weer afwimpelen op de consument...

Middenklasse uitzuigen met perverse prikkels.

Stem verstandig de volgende keer.

[ Bericht 13% gewijzigd door Red_85 op 12-10-2026 00:39:33 ]

quote:

Op maandag 12 oktober 2026 00:34 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Exact.
En als iedereen aan de batterij is gepest, verzinnen z3 daar wel weer een boete op. Als je huis niet al is afgefikt.

Middenklasse uitzuigen met perverse prikkels.

Stem verstandig de volgende keer.

Dat is een goede maar je weet tegenwoordig ook niet meer wat een verstandige partij is om op te stemmen.

quote:

Op maandag 12 oktober 2026 00:36 schreef PzKpfw het volgende:

[..]
Dat is een goede maar je weet tegenwoordig ook niet meer wat een verstandige partij is om op te stemmen.

Allemaal dwazen daar idd.
En het ambtenaren apparaat plus de lobby zijn ook zieke geesten die alles maar afwimpelen op ons als maatschappij. En de politiek maar happen.

quote:

Op zondag 11 oktober 2026 23:13 schreef RotatoR het volgende:
Het lelijk eendje komt terug met waarschijnlijk een vanafprijs van 15k. Zo wordt elektrisch rijden voor iedereen haalbaar:

https://www.autoweek.nl/a(...)-straks-zon-e15-000/

Ga zomaar vermoeden dat het "guitige" ding een vaag sentiment zal aanspreken, straks zomaar doorspringt op ¤20K en wmb je beter een Dacia Spring Electric kan kopen voor ca. ¤18K.

Allebei voor ons veel te dure "auto's" (mag je ze zo noemen, vehikels ?) waar wij naast gebrek aan trek; niet echt iets mee gaan kunnen of zo iemand het kan bezien; willen. Het retro idee is mogelijk leuk voor wie het ambieert.

quote:

Op maandag 12 oktober 2026 00:34 schreef Red_85 het volgende:

Stem verstandig de volgende keer.

Beetje onjuist narratief dat stemgedrag invloed heeft op fiscaal beleid.
Wat iemand ook stemt maakt voor kosten geen reet uit omdat we als land in een (geo)politieke constellatie zitten gevangen die daarmee de afdracht bepaalt. Een land kan hooguit in de eigen marge wat verschuiven met dat onze zuidelijke collega's wat creatiever door ons rood mogen schieten.

Het zijn magische krachten die het financiële verdeel -en heers beleid bepalen met idd mensen verlokken tot een duurdere gewoonte in gebruik met eenmaal daar zijnde, ze daarvoor kunnen belasten voor die noodzakelijke gemaakte voorziening.

Dat spitstarief voor capaciteit zullen maar weinige bedacht hebben toen ze die "slimme" meter lieten moesten plaatsen; wat straks/ook van toepassing zal gaan zijn voor gas/warmtenetten.
Met een EV wordt het straks helemaal eenvoudig om naar plaats en tijdstip, 'belasting' te kunnen gaan heffen.

quote:

Op maandag 12 oktober 2026 00:26 schreef Vallon het volgende:

[..]
Maakt opnieuw duidelijk met wat burgers aan whatever; op grond waarvan betalen niets meer te maken meer heeft onder/met welk kopje waarmee een veronderstelde kostenpost wordt afgedekt. Men bouwt iets en houdt geen rekening met hoe het (in België door wie) in stand moet worden gehouden.

Bmw Belgie wordt verkeersbelasting bepaalt door een (ingwikkelde) combinatie van bouwjaar, motorinhoud, vermogen en uitstootnorm. Elektrische voeruigen zijn vrijgesteld. Mijn logge slurper kost in NL aan WB ¤200 meer dan in België.

De accijns op/van/voor brandstof kan je - ergens feel_no_good - willen zien als strafheffing op rijden maar gaat in NL als generieke accijnsbaten rechtstreeks naar de post algemene middelen.

Tuurlijk gaat het de algemene middelen in, maar je mist mijn punt. Stel dat de overheid momenteel 5 miljard binnenhaalt door middel van accijnzen (weet even niet hoeveel 't exact is). Als je de accijnzen omlaag brengt, gaat dat bedrag omlaag, waardoor er ergens anders een begrotingstekort ontstaat.

Door accijnzen te gebruiken zorg je ervoor dat de persoon die het wegennet gebruikt ook betaalt voor het wegennet, al dan niet indirect. Met elektrische auto's gaat die vlieger natuurlijk niet meer op dezelfde manier op, maar dat was één van de redenen van de accijnzen.

Ik ben persoonlijk best voorstander van de verbruiker betaalt, mits het eerlijk is. Ik vind het een goede stap dat elektrische auto's ook wegenbelasting gaan betalen, net als reguliere auto's. Natuurlijk is die prijs kut, dat was ie al toen ie aan de ¤2 kwam. De makkelijkste manier om daar wat aan te doen is niet aan de kant van de accijnzen, want dan gaan ergens anders de lasten omhoog.

quote:

Op zondag 11 oktober 2026 11:32 schreef SebbeSwensje het volgende:
Wanneer gaan er eigenlijk eens een keer sancties komen voor de VS? Durven jullie niet he? Lafbekken.

Dit inderdaad.

quote:

Op maandag 12 oktober 2026 01:03 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Tuurlijk gaat het de algemene middelen in, maar je mist mijn punt. Stel dat de overheid momenteel 5 miljard binnenhaalt door middel van accijnzen (weet even niet hoeveel 't exact is). Als je de accijnzen omlaag brengt, gaat dat bedrag omlaag, waardoor er ergens anders een begrotingstekort ontstaat.

Door accijnzen te gebruiken zorg je ervoor dat de persoon die het wegennet gebruikt ook betaalt voor het wegennet, al dan niet indirect. Met elektrische auto's gaat die vlieger natuurlijk niet meer op dezelfde manier op, maar dat was één van de redenen van de accijnzen.

Ik ben persoonlijk best voorstander van de verbruiker betaalt, mits het eerlijk is. Ik vind het een goede stap dat elektrische auto's ook wegenbelasting gaan betalen, net als reguliere auto's. Natuurlijk is die prijs kut, dat was ie al toen ie aan de ¤2 kwam. De makkelijkste manier om daar wat aan te doen is niet aan de kant van de accijnzen, want dan gaan ergens anders de lasten omhoog.

Kortom, het is gaten vullen met vooral proberen dit ogenschijnlijk "eerlijk" te doen laten overkomen.

Het potje brandstofaccijnzen is iets van ¤12Miljard (ooit een onderzoek van Topgear), een kleine ¤6Miljard aan wegenbelasting en ¤1M BPM. ^{bron: miljoenennota}
Met daar overheen ^{ik schat laag} ¤2Miljard aan daaraan gerelateerde BTW. De Infrastructurele uitgaven, incl. jouw bruggen, zijn per jaar ca ¤16Miljard.
Met dat dus de wegggebruiker: in/direct iets van (12+1+6+2-16=) ¤5Miljard toevoegt aan de algemene middelen.

quote:

Op maandag 12 oktober 2026 01:21 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

[..]
Dit inderdaad.

VS sanctioneren gaat niet gebeuren,
Partijen zijn flabbergasted stil over Trump's akkoord om de Russische sancties te verlichten om haar dieselolie in te voeren. Waar de Russen met tekorten in eigen land dat vandaan gaan moeten halen zal nog een (be)zoekplaatje worden.

Met wat nu (ook) speelt bij de Saoedi's (ivm aanslagen door Houthi's), kan/gaat brandstof alleen nog maar duurder worden. Morgen maar weer FF tanken en zo mij niet verbazen; met winter in aantocht dat we binnenkort de eerste (advies)prijzen van ¤3 per liter zullen gaan zien.

quote:

Op maandag 12 oktober 2026 01:24 schreef Vallon het volgende:

[..]
Kortom, het is gaten vullen met vooral proberen dit ogenschijnlijk "eerlijk" te doen laten overkomen.

Het potje brandstofaccijnzen is iets van ¤12Miljard (ooit een onderzoek van Topgear), een kleine ¤6Miljard aan wegenbelasting en ¤1M BPM. ^{bron: miljoenennota}
Met daar overheen ^{ik schat laag} ¤2Miljard aan daaraan gerelateerde BTW. De Infrastructurele uitgaven, incl. jouw bruggen, zijn per jaar ca ¤16Miljard.
Met dat dus de wegggebruiker: in/direct iets van (12+1+6+2-16=) ¤5Miljard toevoegt aan de algemene middelen.

Dit soor berekeningen zijn compleet zinloos in Nederland, dan kan ik als kinderloze ook wl roepen: Waarom moet ik bijdragen aan kinderopvangsubsidie of kinderbijslag, en zo kan ik nog wel even doorgaan, het is heel simpel, we hebben een uitgavenpot, en een inkomstenpot, onze inkomstenpot moet de uitgaven dekken, en daar word maar heel weinig gekeken naar feitelijke doelbelasting.

quote:

Op maandag 12 oktober 2026 01:24 schreef Vallon het volgende:

[..]
Kortom, het is gaten vullen met vooral proberen dit ogenschijnlijk "eerlijk" te doen laten overkomen.

Het potje brandstofaccijnzen is iets van ¤12Miljard (ooit een onderzoek van Topgear), een kleine ¤6Miljard aan wegenbelasting en ¤1M BPM. ^{bron: miljoenennota}
Met daar overheen ^{ik schat laag} ¤2Miljard aan daaraan gerelateerde BTW. De Infrastructurele uitgaven, incl. jouw bruggen, zijn per jaar ca ¤16Miljard.
Met dat dus de wegggebruiker: in/direct iets van (12+1+6+2-16=) ¤5Miljard toevoegt aan de algemene middelen.

Je berekening is verre van compleet.
Aan de ene kant de uitgaven: Op de Rijksbegroting ontvangt het ministerie van Infrastructuur en Waterstaat inderdaad ruim 16 miljard. Maar dat is dus slechts voor de infrastructuur die in beheer is bij het rijk. De provinciale wegen en vooral ook de enorme hoeveelheid gemeentelijke wegen worden niet uit deze 16 miljard betaald. Gemeenten ontvangen vanuit de algemene middelen van het rijk samen ruim 47 miljard euro, een significant deel daarvan al naar aanleg en onderhoud van de gemeentelijke infrastructuur gaan.

Daar tegenover staat weer dat de infrastructurele uitgaven niet allemaal naar wegen gaan. Maar ook naar spoorwegen, waterwegen en fietspaden.

quote:

Op zaterdag 10 oktober 2026 21:03 schreef AchJa het volgende:
Volvo S60

Top bak.
Alleen echte mannen rijden daar in.

Ook al is het misschien een afgetrapt onderhoudscircus. Het is nog steeds het geld waard.

quote:

Op zaterdag 10 oktober 2026 20:56 schreef Elan het volgende:
Blijf het vreemd vinden dat mensen niet massaal overstappen op elektrische auto's.

Of blijven ze het aankijken tot een liter 4 euro of meer kost?

Je moet wel heel veel tanken wil je dat terug verdienen. Ja benzine is een paar kwartjes duurder, maar als iemand rondrijdt in een barrel van een paar k, en je moet dat een ev kopen van 20k dan moet je echt veel tanken en de auto lang aanhouden.

quote:

Op zondag 11 oktober 2026 20:03 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Vreselijk, ik betaalde zaterdag 86 ct de liter voor mijn LPG.

Die is toch ook wel eens duurder geweest, boven de Euro, of niet? Dacht dat ik dat wel eens zag op bonnetjes van klanten. Waarom is die dan nu juist goedkoper?

Ik begrijp dat ik de jerrycans maar weer even tevoorschijn moet toveren en af en toe even een tripje naar de Duitse grens moet maken.

Nu in Bunde (2.189) en in Groningen 2.30

Dus scheelt momenteel 11ct per liter. Niet echt de moeite waard om te rijden.

quote:

Op zaterdag 10 oktober 2026 21:09 schreef AchJa het volgende:

[..]


Die kan ik in de kofferbak meenemen...

[ afbeelding ]

Die mag op snelwegen.

quote:

Op zaterdag 10 oktober 2026 21:15 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Was een tijdje geleden op zoek naar een Biro. Dacht lekker goedkoop en handig in de stad.
Die dingen gaan vanaf 15.000 euro
[ afbeelding ]

Ja daag

Hier krijg je nog niet eens een kratje bier in. Compleet nutteloos. Een kofferbak voor boodschappen en wat troep is echt een vereiste voor mij.