ik heb een tv en een koelkast met eten en een bankrekening om nog veel meer eten te kopen ,quote:
maar het is nu zo erg dat ook onze eigen mensen buiten slapen, daar is ook geen AZC opvang voorquote:Op zaterdag 3 oktober 2026 18:02 schreef Perrin het volgende:
Comfort is een mooi dak boven je hoofd, maar geen huis voor de geest.
Zelfs een voedselbos begint met één vraag: wat wil ik laten groeien?
quote:Schrijnende situaties voor groeiend leger aan daklozen, ook mét baan: 'Het is echt heel vies hier'
Almere- Wie door een willekeurige Nederlandse stad loopt, kan ze niet missen: het groeiende leger aan dak- en thuislozen.
Mensen slapen in portieken, tentjes of auto's, want de opvangcentra zitten overal ramvol.
Burgemeesters slaan alarm. Hulpverleners werken zich een slag in de rondte.
Zoals Matthijs Winter, van het Leger des Heils in Almere. ,,We doen meer dan alleen een maaltijd brengen."
of een belasting op buiten slapenquote:Op zaterdag 3 oktober 2026 18:33 schreef Kickinalfa het volgende:
Ze kunnen beter asiel aanvragen.
Of aan Henri vragen hoeveel meer vrijheids bijdrage ze kunnen leveren.
Hoe zit het eigenlijk met de criminaliteit in Nederland sinds die asielinstroomtsunami. Is Nederland de afgelopen 10 of 20 jaar onveiliger geworden? Om een land onleefbaar te maken moet de zware criminalteit enorm toegenomen zijn of niet? Ohja en hoeveel van de afgelopen 20 jaar zat de PvdA in de regering?quote:Op zaterdag 3 oktober 2026 19:01 schreef Pixelman het volgende:
Het interesseert PRO helemaal niet dat Nederland onveilig en onleefbaar wordt door die asielinstroomtsunami. Ik heb geen enkele progressieve Nederlander horen zeggen: "stop de asielmigratie". Geen enkele. Daarom heb ik totaal geen vertrouwen in dat zooitje naïeve socialisten.
De VVD heeft jaren het beleid bepaald. PRO stond aan de zijlijn. Knap dat je hen daar de schuld van probeert te geven.quote:Op zaterdag 3 oktober 2026 19:01 schreef Pixelman het volgende:
Het interesseert PRO helemaal niet dat Nederland onveilig en onleefbaar wordt door die asielinstroomtsunami. Ik heb geen enkele progressieve Nederlander horen zeggen: "stop de asielmigratie". Geen enkele. Daarom heb ik totaal geen vertrouwen in dat zooitje naïeve socialisten.
quote:Op zaterdag 3 oktober 2026 19:38 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Hoe zit het eigenlijk met de criminaliteit in Nederland sinds die asielinstroomtsunami. Is Nederland de afgelopen 10 of 20 jaar onveiliger geworden? Om een land onleefbaar te maken moet de zware criminalteit enorm toegenomen zijn of niet? Ohja en hoeveel van de afgelopen 20 jaar zat de PvdA in de regering?
Details, details.quote:Op zaterdag 3 oktober 2026 19:44 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
De VVD heeft jaren het beleid bepaald. PRO stond aan de zijlijn. Knap dat je hen daar de schuld van probeert te geven.
Huh? Deze mensen zijn of uitgeprocedeerd en illegaal, of komen uit een EU land en zijn al dan niet verslaafd. Van al deze gevallen wordt een asielaanvraag meteen afgewezen.quote:Op zaterdag 3 oktober 2026 18:33 schreef Kickinalfa het volgende:
Ze kunnen beter asiel aanvragen.
Of aan Henri vragen hoeveel meer vrijheids bijdrage ze kunnen leveren.
Laatste minister van justitie PvdA A. Kosto Kabinet Lubbers 3 (1994) en D66 W. Zorgdrager kabinet Kok (1994-1998).quote:Op zaterdag 3 oktober 2026 19:47 schreef Perrin het volgende:
[..]
[..]
Details, details.
Die bruinen motten gewoon weg
Je kunt er wel omheen draaien maar het zijn allemaal linkse lui. Je bent pas rechts als je Nederland raszuiver wil houden.quote:Op zaterdag 3 oktober 2026 19:53 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Laatste minister van justitie PvdA A. Kosto Kabinet Lubbers 3 (1994) en D66 W. Zorgdrager kabinet Kok (1994-1998).
Laatste PvdA’er op asiel en migratie N. Albayrak Kabinet Balkenende IV (2007-2010), hier heeft nooit een D66’er op gezeten.
Oh, dat wil ik wel zeggen hoor: stop de massale asielmigratie. De vraag is alleen hoe.quote:Op zaterdag 3 oktober 2026 19:01 schreef Pixelman het volgende:
Het interesseert PRO helemaal niet dat Nederland onveilig en onleefbaar wordt door die asielinstroomtsunami. Ik heb geen enkele progressieve Nederlander horen zeggen: "stop de asielmigratie". Geen enkele. Daarom heb ik totaal geen vertrouwen in dat zooitje naïeve socialisten.
Is 20-30k aanvragen per jaar zo massaal?quote:Op zaterdag 3 oktober 2026 19:55 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Oh, dat wil ik wel zeggen hoor: stop de massale asielmigratie. De vraag is alleen hoe.
geen asiel dat is zo wokequote:Op zaterdag 3 oktober 2026 19:55 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Oh, dat wil ik wel zeggen hoor: stop de massale asielmigratie.
De vraag is alleen hoe.
Neuh, dat zou wat mij betreft een mooie, behapbare jaarlijkse instroom zijn, 25000 per jaar gemiddeld.quote:Op zaterdag 3 oktober 2026 19:57 schreef Perrin het volgende:
[..]
Is 20-30k aanvragen per jaar zo massaal?
bij dequote:Op zaterdag 3 oktober 2026 20:02 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Neuh, dat zou wat mij betreft een mooie, behapbare jaarlijkse instroom zijn, 25000 per jaar gemiddeld.
zijn geen woningen voorquote:AI-overzicht
Volgens de UNHCR Nederland waren er op 1 januari 2026 in totaal ongeveer 262.974 vluchtelingen in Nederland,
Dat kan zeker een onderdeel van een oplossing zijn.quote:Op zaterdag 3 oktober 2026 20:01 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
geen asiel dat is zo woke
die mensen komen hier om te werken m, die willen ook helemaal niet zielig gevonden worden
dat doen we zelf
geef de mensen een arbeidscontract voor 3 jaar als zelfstandige , dus niet in een pensioenfonds die hun spaargeld nooit meer terug geeft
en in dat contract staat dan dan ze weer terug gaan na afloop , dus na 3 jaar
en ga tijdelijke woningen bouwen en niet al die mensen in onze bioscopen en wijkgebouwen proppen
Een groot gedeelte heeft al een woning en lijkt niet eens meer op een vluchteling maar is gewoon Nederlander geworden.quote:Op zaterdag 3 oktober 2026 20:02 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
bij de
[..]
zijn geen woningen voor
My goodness, het niveau in dit topic. Overlastgevende daklozen - niet louter met drugs- (crack) problematiek - zijn ontzettend vaak arbeidsmigranten van Oost-Europese afkomst. Ironisch genoeg juist de arbeidsmigranten die door de funders van de VVD (hoi OTTO Workforce) letterlijk op straat worden gezet als het werk voltooid danwel niet meer nodig isquote:Op zaterdag 3 oktober 2026 18:03 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
maar het is nu zo erg dat ook onze eigen mensen buiten slapen, daar is ook geen AZC opvang voor
Ik mag die Wiebes wel.quote:Op zaterdag 3 oktober 2026 20:29 schreef nostra het volgende:
Nou, de VVD was boos op de VVD, dat was gezellig. @:Perrin was er ook in de gedaante van Wiebes, we gaan alles verliezen, zo niet hebben de slag al verloren. Verder was de boodschap "ga godverdomme eens leveren". Charlie Aptroot is een baas. Het congres wordt nog wel geniet0n.
Stukje rechts beleid. Maar als je links de schuld geeft, kom je overal mee weg. Nou ja, bijna overal, getuige de peilingen.quote:Op zaterdag 3 oktober 2026 20:29 schreef Jedi_Pimp het volgende:
[..]
My goodness, het niveau in dit topic. Overlastgevende daklozen - niet louter met drugs- (crack) problematiek - zijn ontzettend vaak arbeidsmigranten van Oost-Europese afkomst. Ironisch genoeg juist de arbeidsmigranten die door de funders van de VVD (hoi OTTO Workforce) letterlijk op straat worden gezet als het werk voltooid danwel niet meer nodig is
Oost-Europese werknemers doen goed werk hier en gaan heel gemakkelijk weer een paar maand terug ja, geen problemen met henquote:Op zaterdag 3 oktober 2026 20:29 schreef Jedi_Pimp het volgende:
[..]
My goodness, het niveau in dit topic.
Overlastgevende daklozen - niet louter met drugs- (crack) problematiek - zijn ontzettend vaak arbeidsmigranten van Oost-Europese afkomst.
Ironisch genoeg juist de arbeidsmigranten die door de funders van de VVD (hoi OTTO Workforce) letterlijk op straat worden gezet als het werk voltooid danwel niet meer nodig is
ja die worden in de scheefhuurders woning gezet die leeg komenquote:Op zaterdag 3 oktober 2026 20:06 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Een groot gedeelte heeft al een woning en lijkt niet eens meer op een vluchteling maar is gewoon Nederlander geworden.
Wiebes vertelt wel leuk. Weekers viel me ook mee. Nog wel wat leuke anekdotes over hoe sommige beslissingen tot stand zijn gekomen in het verleden.quote:
quote:
Wiebes is best een goed mensquote:Op zaterdag 3 oktober 2026 20:41 schreef nostra het volgende:
[..]
Wiebes vertelt wel leuk. Weekers viel me ook mee. Nog wel wat leuke anekdotes over hoe sommige beslissingen tot stand zijn gekomen in het verleden.
.quote:AI-overzicht
Eric Wiebes was van 2010 tot 2014 wethouder in Amsterdam met onder andere de Noord/Zuidlijn in zijn portefeuille.
Wat was zijn rol bij de Noord/Zuidlijn?
Herstel en beheer:
Hij trad aan als wethouder (namens de VVD) in de periode dat het project diep in de crisis zat vanwege enorme kostenoverschrijdingen, technische tegenslagen en vertragingen.
Aanpak:
Wiebes stond bekend als een cijfermatig sterke probleemoplosser en wist het geplaagde metoproject weer op de rails te krijgen door openheid van zaken te geven, realistische budgetten te eisen en een extra risicoreservering ("rampenpot") in te stellen.
quote:AI-overzicht
Eric Wiebes werkt sinds maart 2026 als staatsraad in de Afdeling advisering bij de Raad van State.
Rol bij de Raad van State:
Hij adviseert de regering en het parlement over wetgeving en bestuur.
Ook toetst de afdeling het regeringsklimaatbeleid aan de hand van de Klimaatwet.
Achtergrond:
Daarvoor was hij onder meer minister van Economische Zaken en Klimaat, staatssecretaris van Financiën en partner bij adviesbureau McKinsey
Ik vraag me af hoe dat er bij de VVD aan toegaat als ze over elkaar heen buitelen. Bij de PvdA/PRO is het standaard een soort assasin's creed maar daar weten we door de vele ervaring de dolk wel met souplesse en flair in een rug te prikken, bij de VVD stel ik me een potsierlijke combinatie van harentrekken en bitterballen gooien voor.quote:Op zaterdag 3 oktober 2026 20:29 schreef nostra het volgende:
Nou, de VVD was boos op de VVD, dat was gezellig. @:Perrin was er ook in de gedaante van Wiebes, we gaan alles verliezen, zo niet hebben de slag al verloren. Verder was de boodschap "ga godverdomme eens leveren". Charlie Aptroot is een baas. Het congres wordt nog wel geniet0n.
Het was meer het niveau "wat lul je nou over werken moet lonen, er komt 8 miljard lastenverzwaring bij de middenklasse terecht, je lult al 15 jaar over ambtenaren wegsnijden en er komt alleen maar meer bij terwijl je zelf aan de knoppen zit, je schrijft zelf mee aan meer regels". Maar goed, dat was voornamelijk richting kabinet dat dan weer niet vertegenwoordigd was.quote:Op zaterdag 3 oktober 2026 20:46 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Ik vraag me af hoe dat er bij de VVD aan toegaat als ze boos zijn op elkaar. Bij de PvdA/PRO is het standaard een soort assasin's creed maar daar weten we door de vele ervaring de dolk wel met souplesse en flair in een rug te prikken, bij de VVD stel ik me een potsierlijke combinatie van haren trekken en bitterballen gooien voor.
Rutte schakelt zijn opponenten uit met een warme glimlach, waarna ze tevreden weglopen vol verwondering wat een aardige kerel die Mark is.quote:
Hij wordt gemist.quote:Op zaterdag 3 oktober 2026 20:53 schreef Perrin het volgende:
[..]
Rutte schakelt zijn opponenten uit met een warme glimlach, waarna ze tevreden weglopen vol verwondering wat een aardige kerel die Mark is.
Ja zeldzaam talent.quote:
Het zijn o.a. mensen met een baan, het lijkt me sterk dat dit uitgeprocedeerde asielzoekers zijn.quote:Op zaterdag 3 oktober 2026 19:51 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Huh? Deze mensen zijn of uitgeprocedeerd en illegaal, of komen uit een EU land en zijn al dan niet verslaafd. Van al deze gevallen wordt een asielaanvraag meteen afgewezen.
Ja dus? die komen zoals ik al schreef doorgaans uit een EU-land (Nederland of een ander EU-land) dus die kunnen geen asiel aanvragen.quote:Op zaterdag 3 oktober 2026 21:45 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Het zijn o.a. mensen met een baan, het lijkt me sterk dat dit uitgeprocedeerde asielzoekers zijn.
Correct. Dit is een groep die om een andere aanpak vraagt…quote:Op zaterdag 3 oktober 2026 21:46 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Ja dus? die komen zoals ik al schreef doorgaans uit een EU-land (Nederland of een ander EU-land) dus die kunnen geen asiel aanvragen.
Economisch ging het lange tijd gewoon goed met Nederland. Kredietcrisis, eurocrisis, corona: we kwamen er telkens beter uit dan de meeste landen om ons heen. Daar heeft Rutte zeker aan bijgedragen. Maar dat zegt nog niet of er in die jaren ook genoeg is gedaan voor de toekomst.quote:
Uit de kredietcrisis kwamen we natuurlijk helemaal niet beter dan de rest van Europa, we waren het laatste land dat daaruit kwam door onze benepen boekhouding.quote:Op zaterdag 3 oktober 2026 21:55 schreef Perrin het volgende:
[..]
Economisch ging het lange tijd gewoon goed met Nederland. Kredietcrisis, eurocrisis, corona: we kwamen er telkens beter uit dan de meeste landen om ons heen. Daar heeft Rutte zeker aan bijgedragen. Maar dat zegt nog niet of er in die jaren ook genoeg is gedaan voor de toekomst.
Neem wonen. Het ministerie werd opgeheven, corporaties droegen ruim 12 miljard euro aan verhuurderheffing af en bouwden jarenlang duizenden woningen per jaar minder. Inmiddels ligt het woningtekort rond de 400k. Goed nieuws voor huizenbezitters, minder goed voor Nederland als geheel.
Het stroomnet laat hetzelfde patroon zien. In 2022 stonden nog geen 700 bedrijven op de wachtlijst voor een aansluiting. Inmiddels zijn het er zo'n 15k. Dat de energietransitie een veel sterker stroomnet zou vereisen, wisten we al jaren.
En dan heb ik het nog niet eens over stikstof, Groningen en de toeslagen. Die problemen lagen jarenlang op tafel voordat er echt iets gebeurde, vaak pas nadat een rechter of een Kamercommissie ingreep.
De overheid was er dus wel, maar liep vaak achter de feiten aan. Als het huis in brand stond, was Rutte op zijn best. Het onderhoud bleef ondertussen liggen.
De VVD zag dat uiteindelijk zelf ook. In het verkiezingsprogramma van 2021, na ruim tien jaar regeren, stond dat Nederland een sterkere overheid nodig had. Een opmerkelijke constatering voor een partij die al die tijd zelf aan het roer stond.
Rutte was goed in op de winkel passen. Minder goed in het bouwen aan het land dat we nodig hebben.
en het sluiten van de gevangenissen en de bejaardenhuizen, waardoor nu alle ouderen van de trap donderen en het aantal ouderen de komende jaren gaat verdubbelenquote:Op zaterdag 3 oktober 2026 21:55 schreef Perrin het volgende:
[..]
Economisch ging het lange tijd gewoon goed met Nederland. Kredietcrisis, eurocrisis, corona: we kwamen er telkens beter uit dan de meeste landen om ons heen. Daar heeft Rutte zeker aan bijgedragen. Maar dat zegt nog niet of er in die jaren ook genoeg is gedaan voor de toekomst.
Neem wonen. Het ministerie werd opgeheven, corporaties droegen ruim 12 miljard euro aan verhuurderheffing af en bouwden jarenlang duizenden woningen per jaar minder. Inmiddels ligt het woningtekort rond de 400k. Goed nieuws voor huizenbezitters, minder goed voor Nederland als geheel.
Het stroomnet laat hetzelfde patroon zien. In 2022 stonden nog geen 700 bedrijven op de wachtlijst voor een aansluiting. Inmiddels zijn het er zo'n 15k. Dat de energietransitie een veel sterker stroomnet zou vereisen, wisten we al jaren.
En dan heb ik het nog niet eens over stikstof, Groningen en de toeslagen. Die problemen lagen jarenlang op tafel voordat er echt iets gebeurde, vaak pas nadat een rechter of een Kamercommissie ingreep.
De overheid was er dus wel, maar liep vaak achter de feiten aan. Als het huis in brand stond, was Rutte op zijn best. Het onderhoud bleef ondertussen liggen.
De VVD zag dat uiteindelijk zelf ook. In het verkiezingsprogramma van 2021, na ruim tien jaar regeren, stond dat Nederland een sterkere overheid nodig had. Een opmerkelijke constatering voor een partij die al die tijd zelf aan het roer stond.
Rutte was goed in op de winkel passen. Minder goed in het bouwen aan het land dat we nodig hebben.
Mja in 2009 viel de klap hier mee, maar het herstel daarna was idd traag. Italië en Spanje deden er langer over. Stukje roestig geheugen I guess.quote:Op zaterdag 3 oktober 2026 21:58 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Uit de kredietcrisis kwamen we natuurlijk helemaal niet beter dan de rest van Europa, we waren het laatste land dat daaruit kwam door onze benepen boekhouding.
Ja alle bejaarden hebben nu pech.quote:Op zaterdag 3 oktober 2026 22:03 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
en het sluiten van de gevangenissen en de bejaardenhuizen
ja erg dikke pech , hele dikke pech, wonen allemaal alleen in hele grote dikke dure huizen, dat moest van Stef Blokquote:
Dat Rutte alleen maar 'op de winkel paste', doet echt geen recht aan hoe zwaar die jaren waren. Vergeet niet dat Nederland er na de krediet- en eurocrisis financieel heel slecht voorstond. Er moesten toen keiharde keuzes worden gemaakt om de boel overeind te houden. Dankzij dat strenge beleid hadden we later wel de financiële buffers om gezinnen en bedrijven te redden tijdens corona en de energiecrisis. Dat vergeet men wel eens.quote:Op zaterdag 3 oktober 2026 21:55 schreef Perrin het volgende:
[..]
Economisch ging het lange tijd gewoon goed met Nederland. Kredietcrisis, eurocrisis, corona: we kwamen er telkens beter uit dan de meeste landen om ons heen. Daar heeft Rutte zeker aan bijgedragen. Maar dat zegt nog niet of er in die jaren ook genoeg is gedaan voor de toekomst.
Neem wonen. Het ministerie werd opgeheven, corporaties droegen ruim 12 miljard euro aan verhuurderheffing af en bouwden jarenlang duizenden woningen per jaar minder. Inmiddels ligt het woningtekort rond de 400k. Goed nieuws voor huizenbezitters, minder goed voor Nederland als geheel.
Het stroomnet laat hetzelfde patroon zien. In 2022 stonden nog geen 700 bedrijven op de wachtlijst voor een aansluiting. Inmiddels zijn het er zo'n 15k. Dat de energietransitie een veel sterker stroomnet zou vereisen, wisten we al jaren.
En dan heb ik het nog niet eens over stikstof, Groningen en de toeslagen. Die problemen lagen jarenlang op tafel voordat er echt iets gebeurde, vaak pas nadat een rechter of een Kamercommissie ingreep.
De overheid was er dus wel, maar liep vaak achter de feiten aan. Als het huis in brand stond, was Rutte op zijn best. Het onderhoud bleef ondertussen liggen.
De VVD zag dat uiteindelijk zelf ook. In het verkiezingsprogramma van 2021, na ruim tien jaar regeren, stond dat Nederland een sterkere overheid nodig had. Een opmerkelijke constatering voor een partij die al die tijd zelf aan het roer stond.
Rutte was goed in op de winkel passen. Minder goed in het bouwen aan het land dat we nodig hebben.
ik blijf van mening dat AI het land moet gaan besturen , niet ambtenarenquote:Op zaterdag 3 oktober 2026 22:07 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dat Rutte alleen maar 'op de winkel paste', doet echt geen recht aan hoe zwaar die jaren waren. Vergeet niet dat Nederland er na de krediet- en eurocrisis financieel heel slecht voorstond. Er moesten toen keiharde keuzes worden gemaakt om de boel overeind te houden. Dankzij dat strenge beleid hadden we later wel de financiële buffers om gezinnen en bedrijven te redden tijdens corona en de energiecrisis. Dat vergeet men wel eens.
Natuurlijk zijn de problemen op de woningmarkt en het stroomnet ontzettend frustrerend. Maar de verhuurderheffing was destijds simpelweg nodig om de staatskas te redden, en de enorme wachtlijsten voor stroom komen vooral door een economische groei en verduurzaming die sneller gingen dan wie dan ook had voorspeld. Grote dossiers zoals Groningen en stikstof lagen echt niet stil uit onwil, maar waren juridisch zo complex dat snelle oplossingen in ons politieke poldersysteem gewoon niet bestonden. Dat de VVD in 2021 zelf om een sterkere overheid vroeg, is geen bekentenis van falen, maar laat juist zien dat ze meebewegen met wat het land op dat moment nodig heeft, nadat de grootste branden waren geblust.
Tot ongeveer 2015 kan ik een heel eind met je meegaan.quote:Op zaterdag 3 oktober 2026 22:07 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dat Rutte alleen maar 'op de winkel paste', doet echt geen recht aan hoe zwaar die jaren waren. Vergeet niet dat Nederland er na de krediet- en eurocrisis financieel heel slecht voorstond. Er moesten toen keiharde keuzes worden gemaakt om de boel overeind te houden. Dankzij dat strenge beleid hadden we later wel de financiële buffers om gezinnen en bedrijven te redden tijdens corona en de energiecrisis. Dat vergeet men wel eens.
Natuurlijk zijn de problemen op de woningmarkt en het stroomnet ontzettend frustrerend. Maar de verhuurderheffing was destijds simpelweg nodig om de staatskas te redden, en de enorme wachtlijsten voor stroom komen vooral door een economische groei en verduurzaming die sneller gingen dan wie dan ook had voorspeld. Grote dossiers zoals Groningen en stikstof lagen echt niet stil uit onwil, maar waren juridisch zo complex dat snelle oplossingen in ons politieke poldersysteem gewoon niet bestonden. Dat de VVD in 2021 zelf om een sterkere overheid vroeg, is geen bekentenis van falen, maar laat juist zien dat ze meebewegen met wat het land op dat moment nodig heeft, nadat de grootste branden waren geblust.
Je moet wel kijken naar de realiteit van die jaren na 2015. Die miljardenoverschotten waren er inderdaad, maar die waren keihard nodig om onze staatsschuld versneld af te lossen, zodat we internationaal weer financieel kerngezond waren. Zonder die buffers hadden we de gigantische klappen van corona en de energiecrisis nooit zo soepel kunnen opvangen voor burgers. Wat betreft de verhuurderheffing: het klopt dat die lang bleef bestaan, maar dat geld stroomde in die jaren ook via miljardenkortingen weer terug naar corporaties die verduurzaamden.quote:Op zaterdag 3 oktober 2026 22:11 schreef Perrin het volgende:
[..]
Tot ongeveer 2015 kan ik een heel eind met je meegaan.
Maar daarna wordt dit verhaal toch lastiger. In 2017, 2018 en 2019 had de overheid miljardenoverschotten, terwijl de verhuurderheffing gewoon bleef bestaan en in 2021 nog ¤1,8 miljard opleverde. Op een gegeven moment kun je iets moeilijk nog een crisismaatregel noemen als de crisis al jaren voorbij is?
En Groningen vind ik lastig af te doen als alleen een juridisch complex dossier. Na de zware beving bij Huizinge in 2012 werd al gewaarschuwd voor zwaardere bevingen. Toch werd in 2013 bijna 54 miljard kuub gas gewonnen. De Onderzoeksraad concludeerde later dat de veiligheid van Groningers tot 2013 onvoldoende was meegewogen. Dat waren uiteindelijk ook gewoon politieke keuzes.
Meebewegen met wat het land nu nodig heeft is goed bestuur. Maar vooruitkijken is iets anders. Juist daar miste ik bij Rutte vaak de lange adem. De visie.
Groningen en de woningmarkt is achteraf makkelijk praten, maar destijds moesten er beslissingen worden genomen om het land in een versnipperd politiek landschap überhaupt bestuurbaar te houden. Rutte koos voor stabiliteit en een solide basis, wat destijds de noodzaak was om überhaupt aan de toekomst te kunnen bouwen.quote:Op zaterdag 3 oktober 2026 22:20 schreef Perrin het volgende:
Volgens mij zijn we het over het meeste wel eens.
De schuldquote was in 2017 al 57 procent en in 2019 48,6 procent. Vanaf dat moment was verder aflossen vooral een politieke keuze, geen acute noodzaak. Die keuze kun je verdedigen, maar dan bevestig je ook mijn punt: de boekhouding kreeg voorrang boven andere investeringen.
Bij de verhuurderheffing ligt dat vergelijkbaar. Er ging inderdaad geld terug naar corporaties, maar tegenover ruim 12 miljard euro aan heffing stond slechts een deel aan kortingen en subsidies. Daarmee was die heffing niet ineens verdwenen.
Groningen vind ik moeilijker te verdedigen met een beroep op leveringszekerheid. De enquêtecommissie concludeerde dat de winning in 2013 aanzienlijk omlaag had gekund zonder de leveringszekerheid in gevaar te brengen. Toch werd er bijna 54 miljard kuub gewonnen. Dat was dus een politieke keuze.
Over Rutte zelf zijn we het denk ik eens: stabiliteit was zijn kracht. Maar na 2016 hoefde je niet te kiezen tussen stabiliteit en vooruitkijken. Je kon de financiën op orde houden én investeren in woningen, het stroomnet en andere zaken waarvan je wist dat ze eraan kwamen.
En dat is dus precies mijn punt. Stabiliteit is waardevol, maar een visie en langetermijnbeleid ook. Soms is het goed die olifant bij de slurf te vatten.
De asielmigratie zei ik. Dus alle asielmigratie.quote:Op zaterdag 3 oktober 2026 19:55 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Oh, dat wil ik wel zeggen hoor: stop de massale asielmigratie. De vraag is alleen hoe.
Dat er achteraf andere keuzes mogelijk waren klopt, maar destijds stonden we onder enorme druk om de staatskas te stabiliseren en de gaslevering te garanderen. Wat betreft de jaren na 2017: die zogenaamde 'solide basis' was helaas flinterdun, omdat vanaf 2019 de stikstofuitspraak van de rechter vrijwel alle bouwprojecten en stroomnetuitbreidingen juridisch volledig op slot zette. Het gebrek aan grote langetermijnplannen kwam dus niet door onwil.quote:Op zaterdag 3 oktober 2026 22:33 schreef Perrin het volgende:
De toezichthouder adviseerde begin 2013 al om de gaswinning te verlagen, en toch werd dat jaar een recordjaar.
Ook in de Eerste Kamer werd in 2013 al gewaarschuwd dat de verhuurderheffing ten koste zou gaan van investeringen door corporaties. De problemen waren dus niet onbekend. Er zijn destijds andere politieke keuzes gemaakt. Dat kan.
En met een solide basis om op voort te bouwen ben ik het gewoon eens. Die basis lag er echter al in 2017. Mijn punt is precies dat er daarna, naar mijn idee, zeven jaar lang te weinig op is voortgebouwd.
Rutte 2 had de ruimtelijk ordening niet bij de provincies moeten neerleggenquote:Op zaterdag 3 oktober 2026 22:35 schreef Perrin het volgende:
Anyway, gedane zaken nemen geen keer. En met die visie zit het inmiddels wel snor
Dit is dus waarom normale intelligente en beschaafde mensen de rechtsen vaak niet serieus nemen.quote:Op zaterdag 3 oktober 2026 22:35 schreef Pixelman het volgende:
[..]
De asielmigratie zei ik. Dus alle asielmigratie.
Hoe? Simpel: gewoon stoppen. Desnoods met geweld want de nationale veiligheid komt boven alles.
Dat er andere keuzes mogelijk waren, is precies mijn punt.quote:Op zaterdag 3 oktober 2026 22:37 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dat er achteraf andere keuzes mogelijk waren klopt, maar destijds stonden we onder enorme druk om de staatskas te stabiliseren en de gaslevering te garanderen. Wat betreft de jaren na 2017: die zogenaamde 'solide basis' was helaas flinterdun, omdat vanaf 2019 de stikstofuitspraak van de rechter vrijwel alle bouwprojecten en stroomnetuitbreidingen juridisch volledig op slot zette. Het gebrek aan grote langetermijnplannen kwam dus niet door onwil.
Je kan altijd handelen. Maar Rutte koos voor stabiliteit, en wat ben ik daar gelukkig meequote:Op zaterdag 3 oktober 2026 22:43 schreef Perrin het volgende:
[..]
Dat er andere keuzes mogelijk waren, is precies mijn punt.
Die stikstofuitspraak was natuurlijk een enorme klap. Maar die kwam niet uit de lucht vallen.
Ik heb het ook nooit over onwil gehad. Het gaat mij om keuzes en prioriteiten. Om visie en langetermijnbeleid. Om problemen waarvan we wisten dat ze eraan kwamen, maar die we toch voor ons uit bleven schuiven. Ik verwijt Rutte niet dat hij geen glazen bol had. Mijn punt is dat we tussen 2017 en 2019 al genoeg wisten om meer in de steigers te zetten met een blik op de toekomst en met de kennis van toen.
En: ook daarna liep de verhuurderheffing nog gewoon door tot 2023. Daarom vind ik het lastig om te zeggen dat we door omstandigheden simpelweg niet konden handelen. We konden wel handelen. We hebben alleen andere keuzes gemaakt.
En achteraf is altijd makkelijk praten
nou laten we de "vluchtelingen" eerst maar aan het werk zetten, want daar kwamen ze voor niet om achter allerlei asieladvocaten aan te lopen voor dwangsommenquote:Op zaterdag 3 oktober 2026 22:35 schreef Pixelman het volgende:
[..]
De asielmigratie zei ik. Dus alle asielmigratie.
Hoe? Simpel: gewoon stoppen. Desnoods met geweld want de nationale veiligheid komt boven alles.
Degenen die hier al zijn moeten zo snel mogelijk belasting betalen om nuttig te zijn voor de BV NL.quote:Op zaterdag 3 oktober 2026 22:48 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nou laten we de "vluchtelingen" eerst maar aan het werk zetten, want daar kwamen ze voor niet om achter allerlei asieladvocaten aan te lopen voor dwangsommen
en een 3 jarig arbeidscontract met terugkeergarantie tekenen, anders blijven ze druk met overbodige Nederlandse les terwijl ze weer terug gaan
Hoge hekken en wachttorens met geschutskoepels. Wat is daar zo moeilijk aan te begrijpen?quote:Op zaterdag 3 oktober 2026 22:42 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Dit is dus waarom normale intelligente en beschaafde mensen de rechtsen vaak niet serieus nemen.
zijn ze dan opeens niet zielig meer of achtervolgde homo zonder paspoort??quote:Op zaterdag 3 oktober 2026 22:53 schreef Pixelman het volgende:
[..]
Degenen die hier al zijn moeten zo snel mogelijk belasting betalen om nuttig te zijn voor de BV NL.
Instroom van asiel moet naar 0.
Arbeidsmigratie moet op basis van noodzaak voor de Nederlandse economie.
Als het aan onze pixel ligt krijgen de wachters nog een bonus ook voor het halen van hun target.quote:Op zaterdag 3 oktober 2026 22:57 schreef Perrin het volgende:
[..]
Hoge hekken en wachttorens met geschutskoepels. Wat is daar zo moeilijk aan te begrijpen?
[ afbeelding ]
Arisch bloed, dan krijg je dat.quote:Op zaterdag 3 oktober 2026 22:59 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Als het aan onze pixel ligt krijgen de wachters nog een bonus ook voor het halen van hun target.
Dat gaat ook nooit gebeuren, dat weet ik ook wel. Je ziet het aan shitholes Frankrijk en de UK. Zelfs daar veranderd niks en daar is het nog 40-45 keer erger dan hier. Helaas, maar ik heb West-Europa al opgegeven. De vraag is alleen wanneer we dit soort taferelen ook in Nederland zien.quote:Op zaterdag 3 oktober 2026 12:11 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Prima hoor. Dan moet je hopen op een meerderheid voor uiterst rechts in beide Kamers. Anders gaat een asielstop niet gebeuren.
Ik was afwezig, maar @miss_sly heeft vakwerk verricht.quote:Op zaterdag 3 oktober 2026 20:56 schreef nostra het volgende:
Nou ja, heeft @:Cyan9 ook weer wat te doen op de zaterdagavond.
Rechts vindt nationale veiligheid belangrijker dan buitenlandse potentiële terroristen, moordenaars en verkrachters een uitkering / schaarse woning/ gratis medische zorg te geven. Links denkt precies andersom. Daarom is rechts verstandig en links niet van deze planeet. Zo dom.quote:Op zaterdag 3 oktober 2026 22:59 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Als het aan onze pixel ligt krijgen de wachters nog een bonus ook voor het halen van hun target.
Beleid van coalities zegt niets over de overtuiging van één partij. VVD is voor de Nederlanders én een keihard anti-asielbeleid. PRO is tegen Nederlanders en tegen een hard asielbeleid.quote:Op zaterdag 3 oktober 2026 19:44 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
De VVD heeft jaren het beleid bepaald. PRO stond aan de zijlijn. Knap dat je hen daar de schuld van probeert te geven.
Volgens mij is het de VVD die van het asielbeleid een regelrechte industrie heeft gemaakt.quote:Op zondag 4 oktober 2026 06:53 schreef Pixelman het volgende:
[..]
Beleid van coalities zegt niets over de overtuiging van één partij. VVD is voor de Nederlanders én een keihard anti-asielbeleid. PRO is tegen Nederlanders en tegen een hard asielbeleid.
De VVD haalt ze juist binnen want goedkope arbeidquote:Op zondag 4 oktober 2026 06:53 schreef Pixelman het volgende:
[..]
Beleid van coalities zegt niets over de overtuiging van één partij. VVD is voor de Nederlanders én een keihard anti-asielbeleid. PRO is tegen Nederlanders en tegen een hard asielbeleid.
Uiteindelijk waren ze er beide voor? Goedkope arbeid vanuit Polen etc is vooral omdat we in de EU vrij verkeer van mensen wilden.quote:Op zondag 4 oktober 2026 08:16 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
De VVD haalt ze juist binnen want goedkope arbeid
Dan blijft het onzin dat de VVD een keihard asielbeleid voert volgens @Pixelmanquote:Op zondag 4 oktober 2026 08:19 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Uiteindelijk waren ze er beide voor? Goedkope arbeid vanuit Polen etc is vooral omdat we in de EU vrij verkeer van mensen wilden.
Er zit nogal een verschil mbt tot de VVD wat ze in verkiezingstijd zeggen, ze echt doen en wat ze voor elkaar krijgen.quote:Op zondag 4 oktober 2026 08:21 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Dan blijft het onzin dat de VVD een keihard asielbeleid voert volgens @:Pixelman
Gelul.quote:Op zondag 4 oktober 2026 06:53 schreef Pixelman het volgende:
[..]
Beleid van coalities zegt niets over de overtuiging van één partij. VVD is voor de Nederlanders én een keihard anti-asielbeleid. PRO is tegen Nederlanders en tegen een hard asielbeleid.
nee dat is koekoek .quote:Op zondag 4 oktober 2026 06:53 schreef Pixelman het volgende:
[..]
Beleid van coalities zegt niets over de overtuiging van één partij. VVD is voor de Nederlanders én een keihard anti-asielbeleid. PRO is tegen Nederlanders en tegen een hard asielbeleid.
Daarnaast verzint hij weer overtuigingen.quote:Op zondag 4 oktober 2026 08:58 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
Wat heb je aan een overtuiging als je dat niet omzet in acties?
Heb je zelf door welke drogredenen er in deze post staan?quote:Op zaterdag 3 oktober 2026 22:42 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Dit is dus waarom normale intelligente en beschaafde mensen de rechtsen vaak niet serieus nemen.
Probleem is dat voor het werk dat de Polen hier doen geen Nederlanders te vinden zijn. Slachthuizen, Vrachtwagens rijden, etc.quote:Op zondag 4 oktober 2026 08:19 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Uiteindelijk waren ze er beide voor? Goedkope arbeid vanuit Polen etc is vooral omdat we in de EU vrij verkeer van mensen wilden.
En wie deed het werk dan voor de Polen er waren?quote:Op zondag 4 oktober 2026 09:11 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Probleem is dat voor het werk dat de Polen hier doen geen Nederlanders te vinden zijn. Slachthuizen, Vrachtwagens rijden, etc.
Neuh, gekkies moet je gekkies noemen.quote:Op zondag 4 oktober 2026 09:08 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Heb je zelf door welke drogredenen er in deze post staan?
Mensen die nu met pensioen zijn bijvoorbeeld, net als de vrachtwagen rijdersquote:Op zondag 4 oktober 2026 09:14 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
En wie deed het werk dan voor de Polen er waren?
ikkequote:Op zondag 4 oktober 2026 09:14 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
En wie deed het werk dan voor de Polen er waren?
Zou het niet komen doordat er door de open grenzen enorm veel werkgelegenheid bij is gekomen?quote:Op zondag 4 oktober 2026 09:18 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Mensen die nu met pensioen zijn bijvoorbeeld, net als de vrachtwagen rijders
In Nederland of Afrika?quote:Op zondag 4 oktober 2026 09:19 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ikke
maar ik ga naar het bejaarden huis
Tsja, dat is toch ook gewoon marktwerking? Als die een baan kunnen vinden met betere arbeidsvoorwaarden is het niet meer dan logisch dat ze daar voor gaan.quote:Op zondag 4 oktober 2026 09:11 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Probleem is dat voor het werk dat de Polen hier doen geen Nederlanders te vinden zijn. Slachthuizen, Vrachtwagens rijden, etc.
De oh zo bewogen en betrokken Thunbergjugend gaat dat echt niet doen, en ook niet full time werken.
Ik denk dat je niet helemaal snapt wat een drogreden is. Overigens klopt wat ik schreef ook gewoon.quote:Op zondag 4 oktober 2026 09:19 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Je laat niet echt zien dat jij wel intelligent bent
Ja, dat vind ik ook niks. Maar dat is omdat ik huur.quote:Op zondag 4 oktober 2026 08:59 schreef michaelmoore het volgende:
VVD is voor de hypotheekrente aftrek
zal wel Afrika worden denk ikquote:
Polen heeft een sterke economische groei dankzij de EU, al jaren rond de 3% en een krapte op de arbeidsmarktquote:Op zondag 4 oktober 2026 09:22 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Zou het niet komen doordat er door de open grenzen enorm veel werkgelegenheid bij is gekomen?
En in plaats van die werkgelegenheid naar Polen te verplaatsen halen we de Polen hier heen.
Kunnen is niet gelijk aan willen. It Takes Two To Tango.quote:Op zondag 4 oktober 2026 08:58 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
Wat heb je aan een overtuiging als je dat niet omzet in acties?
nog 3 wekenquote:
quote:Op zondag 4 oktober 2026 09:29 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Polen heeft een sterke economische groei dankzij de EU, al jaren rond de 3% en een krapte op de arbeidsmarkt
quote:AI-overzicht
De Poolse economie groeit al jaren sterk rond de 3% à 3,5% en kent door stijgende lonen en brede welvaart een duidelijke trendbreuk waarbij steeds meer arbeidsmigraten terugkeren naar Polen.
📈 De Poolse Economie in Cijfers
Jaarlijkse bbp-groei schommelt stabiel rond de 3% tot 3,5%.
Sinds de EU-toetreding in 2004 groeit de economie ruim drie keer zo snel als het EU-gemiddelde.
De koopkracht (koopkrachtpariteit) is sterk gestegen en laat inmiddels landen achter zich.
⚠️ Arbeidsmarkt en Terugkeer
Er is een aanhoudende krapte op de Poolse arbeidsmarkt ontstaan.
De lonen stijgen fors, waardoor het leefniveau in Polen inmiddels vergelijkbaar is met West-Europa.
Volgens cijfers van het CBS keren er voor het eerst meer Poolse arbeidsmigraten uit Nederland terug naar huis dan er bijkomen.
Part time werken wordt gesubsidieerd door toeslagen, dat verstoort die marktwerking. Ik vind het prima dat mensen werk doen wat ze willen, parttime is ook prima, maar dat moet je niet subsidieerenquote:Op zondag 4 oktober 2026 09:23 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Tsja, dat is toch ook gewoon marktwerking? Als die een baan kunnen vinden met betere arbeidsvoorwaarden is het niet meer dan logisch dat ze daar voor gaan.
dan moet je JA21 stemmenquote:Op zondag 4 oktober 2026 09:31 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Part time werken wordt gesubsidieerd door toeslagen, dat verstoort die marktwerking. Ik vind het prima dat mensen werk doen wat ze willen, parttime is ook prima, maar dat moet je niet subsidieeren
Voor zwaar en vies werk halen we al eeuwen arbeidskrachten van buiten.quote:Op zondag 4 oktober 2026 09:14 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
En wie deed het werk dan voor de Polen er waren?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |