abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_221898227
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 11:22 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Levenslange opsluiting is slechts een extreem trage doodstraf natuurlijk.
Je hebt dan natuurlijk wel de mogelijkheid om je zaak heropend te krijgen als er nieuwe inzichten zijn die jou onschuld mogelijk bewijzen. Lig je onder de zoden dan is het te laat. In Nederland is daar de zaak Lucia de B het meest bekendste voorbeeld van.
pi_221898240
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 12:22 schreef Lyrebird het volgende:

[..]
Het kost klauwen met geld. Tussen de 400 en 500 euro per dag. Ik zie niet in waarom de belastingbetaler dat moet ophoesten. We hebben helemaal niets aan Gokmen Tanis.

Tanis heeft levenslang. Dat zal grofweg 25 jaar zijn. Rekenen we mee? 400 x 365 x 25 = 3.6 miljoen euro.
Mee eens.
Gewoon tegen de muur zetten en met 2 euro aan kogels is het klaar.

Ik snap ook niet waarom ze in de VS niet standaard op die methode overgaan. De injectiemethode is voortdurend gedoe over.
-
pi_221898242
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 12:25 schreef Hugo862 het volgende:

[..]
Je hebt dan natuurlijk wel de mogelijkheid om je zaak heropend te krijgen als er nieuwe inzichten zijn die jou onschuld mogelijk bewijzen. Lig je onder de zoden dan is het te laat. In Nederland is daar de zaak Lucia de B het meest bekendste voorbeeld van.
En Lucia de B heeft altijd ontkend.

Als je tientallen getuigen hebt en de dader heeft bekend, dan is de doodstraf prima.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_221898253
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 12:17 schreef Cherni het volgende:

[..]
Dan nog niet. Je voert de doodstraf in of niet. Ook bij onschuldigen ging men van die 100% zekerheid uit, anders werden ze vooraf niet schuldig verklaard. Levenslang met geen vooruitzicht op vrijlating bij zware delicten is dat niet zwaar genoeg?
"Sinds je mijn dochter Roos uit haar jonge leven hebt gerukt, ben ik al bezig met de dag dat ik hier zal staan en mijn woord tot jou, moordenaar van vier onschuldige mensen, te richten", vertelde René tijdens de zitting tegen Gökmen.

T. lachte daarop minachtend, het leek hem niets te doen. René: "Je kan zitten lachen, maar je zal lachen als je begraven wordt. En dan zal ik lachen, en stamp ik nog een keer op je graf."

René is inmiddels overleden, T kan in 2044 gratie aanvragen.
Laat maar waaien
pi_221898261
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 12:30 schreef quo_ het volgende:

[..]
Mee eens.
Gewoon tegen de muur zetten en met 2 euro aan kogels is het klaar.

Ik snap ook niet waarom ze in de VS niet standaard op die methode overgaan. De injectiemethode is voortdurend gedoe over.

Dat is de taktiek. Tegenstanders van de doodstraf hebben rechtszaken gevoerd om methodes die wel werken verboden te krijgen. Daardoor zijn het vuurpeleton, ophanging en de elektrische stoel (alleen met specifieke toestemming) niet langer mogelijk in Tennessee. En als het dan mis gaat bij de enige methode die nog wel mag worden gebruikt, kunnen ze er op wijzen hoe inhumaan de doodstraf is.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_221898271
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 12:22 schreef Lyrebird het volgende:

[..]
Het kost klauwen met geld. Tussen de 400 en 500 euro per dag. Ik zie niet in waarom de belastingbetaler dat moet ophoesten. We hebben helemaal niets aan Gokmen Tanis.

Tanis heeft levenslang. Dat zal grofweg 25 jaar zijn. Rekenen we mee? 400 x 365 x 25 = 3.6 miljoen euro.
Tja, in Nederland zijn de straffen ook niet van die aard als in de VS en die vind ik voor dat soort hufters ook te laag. En prima als je alleen om die reden mbt de kosten de doodstraf wil invoeren en die uitzonderingen voor lief wil nemen waar het mis gaat door rechtelijke dwalingen, maar ik ga daar niet in mee.

Je zult maar die persoon zijn. En in de VS is dat aantal geschat op 4% in de dodencel. Daar is men dus ook van 100% zekerheid uitgegaan anders zou je die veroordeling niet krijgen in een deugdelijk systeem dat in de VS al de vraag is. En wat kost de doodstraf al niet in de VS aangaande dat hele circus van 30 jaar etc.
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 12:41:27 #207
40566 Ericr
Livewrong
pi_221898286
Hoe dan ook is het een inhumane barbaarse straf alleen uitgevoerd in absolute tyfuslanden. Nog barbaarser als je niet eens lukt dit juist uit te voeren.
pi_221898297
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 12:37 schreef Cherni het volgende:

[..]
Tja, in Nederland zijn de straffen ook niet van die aard als in de VS en die vind ik voor dat soort hufters ook te laag. En prima als je alleen om die reden mbt de kosten de doodstraf wil invoeren en die uitzonderingen voor lief wil nemen waar het mis gaat door rechtelijke dwalingen, maar ik ga daar niet in mee.

Je zult maar die persoon zijn. En in de VS is dat aantal geschat op 4% in de dodencel. Daar is men dus ook van 100% zekerheid uitgegaan anders zou je die veroordeling niet krijgen in een deugdelijk systeem dat in de VS al de vraag is. En wat kost de doodstraf al niet in de VS aangaande dat hele circus van 30 jaar etc.
Je hoeft hem dus niet altijd toe te passen. Je kunt de doodstraf invoeren voor gevallen waarin het 100% duidelijk is dat de dader daadwerkelijk iemand vermoord heeft. Is het niet 100% duidelijk, dan geen doodstraf.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_221898307
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 12:41 schreef Ericr het volgende:
Hoe dan ook is het een inhumane barbaarse straf alleen uitgevoerd in absolute tyfuslanden. Nog barbaarser als je niet eens lukt dit juist uit te voeren.
https://nl.wikipedia.org/wiki/G%C3%B6kmen_Tanis

quote:
Op 17 februari 2021 heeft Tanis een bewaker van de Penitentiaire Inrichting Rotterdam, locatie De Schie, in het gezicht gestoken met een shank, een zelf vervaardigd steekwapen.[24] Op 17 oktober 2021 heeft Tanis na te zijn aangesproken op zijn gedrag vernielingen aangericht in de recreatieruimte en een pan met hete vloeistof naar een gevangenismedewerker gegooid.[25] Ondanks het gegeven dat Tanis een levenslange gevangenisstraf opgelegd heeft gekregen, werd in november 2023 tien jaar cel geëist tegen Tanis voor het neersteken van de bewaker.[26] Door de rechter werd vervolgens geen straf opgelegd aangezien Tanis al levenslang uitzit. Daartegen ging het Openbaar Ministerie in hoger beroep en eiste in dit beroep 7 jaar cel.[27] Op 27 november 2024 werd Tanis conform de eis tot 7 jaar cel veroordeeld.[28]
En dit is niet barbaars?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_221898313
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 12:33 schreef UitStraling het volgende:

[..]
"Sinds je mijn dochter Roos uit haar jonge leven hebt gerukt, ben ik al bezig met de dag dat ik hier zal staan en mijn woord tot jou, moordenaar van vier onschuldige mensen, te richten", vertelde René tijdens de zitting tegen Gökmen.

T. lachte daarop minachtend, het leek hem niets te doen. René: "Je kan zitten lachen, maar je zal lachen als je begraven wordt. En dan zal ik lachen, en stamp ik nog een keer op je graf."

René is inmiddels overleden, T kan in 2044 gratie aanvragen.
Je haalt net als de zaak Pike dit soort voorbeelden aan. Ik kan hier net zo goed honderden voorbeelden aangeven van onterecht ter dood veroordeelden. Wat zal er door die families gaan denk je.

Je probeert mij iets aan te smeren alsof ik medelijden heb met een gruwelijke moordenaar omdat ik om een bepaalde reden tegen de doodstraf ben.

En dat in Nederland de straffen te laag zijn ben ik het mee eens.
pi_221898316
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 12:41 schreef Ericr het volgende:
Hoe dan ook is het een inhumane barbaarse straf alleen uitgevoerd in absolute tyfuslanden. Nog barbaarser als je niet eens lukt dit juist uit te voeren.
Barbaars is het als je meer empathie voor daders dan voor slachtoffers en nabestaanden kunt opbrengen.
Laat maar waaien
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 12:50:05 #212
40566 Ericr
Livewrong
pi_221898326
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 12:46 schreef Lyrebird het volgende:

[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/G%C3%B6kmen_Tanis
[..]
En dit is niet barbaars?
Boeit dat? Moet je zelf barbaars worden omdat er barbaren onder ons leven? Oog om oog is nogal een achterhaald principe uit de oudheid.

quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 12:47 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Barbaars is het als je meer empathie voor daders dan voor slachtoffers en nabestaanden kunt opbrengen.
Ah nog zo'n top argument. Wat als je nul empathie hebt voor de daders en volledig voor de slachtoffers maar niet wil vervallen tot barbarisme?

Denk overigens dat er buiten groupies zoals Manson of Bundy die had en Joran blijkbaar ook er weinig mensen zijn met enige empathie voor daders.
pi_221898348
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 12:50 schreef Ericr het volgende:

[..]
Boeit dat? Moet je zelf barbaars worden omdat er barbaren onder ons leven? Oog om oog is nogal een achterhaald principe uit de oudheid.
Dat die bewaarder de rest van z'n leven verminkt rond moet lopen doet jou niets.

Noted.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 12:58:27 #214
40566 Ericr
Livewrong
pi_221898355
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 12:55 schreef Lyrebird het volgende:

[..]
Dat die bewaarder de rest van z'n leven verminkt rond moet lopen doet jou niets.

Noted.
Goed in verdraaien, top.
pi_221898360
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 12:43 schreef Lyrebird het volgende:

[..]
Je hoeft hem dus niet altijd toe te passen. Je kunt de doodstraf invoeren voor gevallen waarin het 100% duidelijk is dat de dader daadwerkelijk iemand vermoord heeft. Is het niet 100% duidelijk, dan geen doodstraf.
We kunnen alleen over de VS praten omdat daar in bepaalde staten deze straf bestaat. Ze hadden dus 100% zekerheid bij die gemiddeld 4% onschuldigen in de dodencel dat ze schuldig waren. Anders was hun die straf ook niet opgelegd. Dat alleen al zegt mij dat de gang van rechtszaken totaal niet deugt daar in de VS met hun jury.
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 13:13:23 #216
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_221898407
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 12:55 schreef Lyrebird het volgende:

[..]
Dat die bewaarder de rest van z'n leven verminkt rond moet lopen doet jou niets.

Noted.
Zelfs als we het systeem hadden als in de VS was Gokmen pas over 10 jaar aan de beurt om een spuitje te krijgen. Heel veel mensen zullen een gevaarlijke randdebiel als dat liever dood per direct dood zien, dat is wat het hart zegt. Het verstand zegt dat we de doodstraf niet nodig hebben als ontwikkeld land.
pi_221898440
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 12:58 schreef Ericr het volgende:

[..]
Goed in verdraaien, top.
Boeit dat?

Het zijjn je eigen woorden, maat.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 13:36:32 #218
40566 Ericr
Livewrong
pi_221898532
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 13:20 schreef Lyrebird het volgende:

[..]
Boeit dat?

Het zijjn je eigen woorden, maat.
Ik ben je maat niet. Ook al zou hij vijf bewakers omgebracht hebben, het rechtvaardigt nog steeds geen doodstraf. Tanis is een stuk vuilnis en al het leed dat hij heeft aangedaan boeit zeker maar er is geen argument om zijn handelen een rechtvaardiging te geven voor het invoeren van de doodstraf. Zonde van jouw en mijn tijd eigenlijk dat ik het op deze manier moet uitleggen omdat je met alle liefde mijn woorden verdraait om een punt te maken dat geen hout snijdt.

[ Bericht 0% gewijzigd door Ericr op 02-10-2026 15:19:48 ]
pi_221898556
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 13:36 schreef Ericr het volgende:

[..]
Ik ben je maat niet. Ook al zou hij vijf bewakers omgebracht hebben, het rechtvaardigt nog steeds geen doodstraf. Tanis is een stuk vuilnis en al het leed dat hij heeft aangedaan boeit zeker maar er is geen argument om zijn handelen een rechtvaardiging te geven voor het invoeren van de doodstraf. Zonde van joue en mijn tijd eigenlijk dat ik het op deze manier moet uitleggen omdat je met alle liefde mijn woorden verdraait om een punt te maken dat geen hout snijdt.
Vanwaar de mismatch tussen empathie voor de dader en slachtoffer?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_221898636
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 13:39 schreef Lyrebird het volgende:

[..]
Vanwaar de mismatch tussen empathie voor de dader en slachtoffer?
Er zijn zaken in de VS bekent waar valse getuigen verklaringen zijn afgelegd waardoor iemand onschuldig al jaren in de dodencel zit. En er zijn zelfs voorbeelden waarbij men al zogenaamde daders die al onder de zoden liggen achteraf niet die straf hadden moeten krijgen.

Overigens wat te doen met die hufters die valse verklaringen afleggen en waarbij justitie achteraf bij nieuwe onderzoeken weet dat ze niet kloppen maar de zaak proberen te verbloemen dat jaren later uitkomt. Ook de doodstraf opleggen? Want tja je hebt opzettelijk een valse verklaring afgelegd waar een onschukdig iemand in de dodencel maar door een hel moet gaan met zijn of haar hele familie erbij.
pi_221898672
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 12:30 schreef quo_ het volgende:

[..]
Mee eens.
Gewoon tegen de muur zetten en met 2 euro aan kogels is het klaar.

Ik snap ook niet waarom ze in de VS niet standaard op die methode overgaan. De injectiemethode is voortdurend gedoe over.

En wie moet dat uitvoeren dan?
pi_221898754
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 12:43 schreef Lyrebird het volgende:

[..]
Je hoeft hem dus niet altijd toe te passen. Je kunt de doodstraf invoeren voor gevallen waarin het 100% duidelijk is dat de dader daadwerkelijk iemand vermoord heeft. Is het niet 100% duidelijk, dan geen doodstraf.
Ik vind het idee goed, maar ik vrees dat het praktisch niet uitvoerbaar is.
Rechtspraak is immers zwartwit: iemand is schuldig of onschuldig.
Je kan als rechter iemand niet schuldig verklaren met als bemerking dat het maar 96% zeker is en levensland ipv doodstraf geven.

Misschien als je een wettelijk kader maakt dat de dader akkoord gaat of zoiets, maar dan gaat bekentenis onder druk weer meespelen. Het lijkt mij heel moeilijk om sluitend te krijgen.

[ Bericht 0% gewijzigd door catfish op 02-10-2026 14:41:39 (statistische correctie) ]
pi_221898808
Het probleem is dat de extreme zaken een rol spelen om de doodstaf in te voeren. En dan betrap ik mij er ook wel op dat voor die personen de doodstraf zonder geklungel en dat circus een prima straf is.

Bij zaken zoals Pike, Taylor Schabusiness, Zachary Everett Davis die tijdens zijn verhoor zei:
I was laughing my ass off when I killed my mother with a sledgehammer dat je dat soort psychopaten de doodstraf wenst. Ook ik krijg dan dat idee.

Maar dan denk ik gelijk ook aan die 4% onschuldigen en dan kom ik toch tot de conclusie dat ik nooit voor de doodstraf zal zijn ondanks de nodige psychopaten die het zouden verdienen.
pi_221898821
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 13:55 schreef Cherni het volgende:

[..]
Er zijn zaken in de VS bekent waar valse getuigen verklaringen zijn afgelegd waardoor iemand onschuldig al jaren in de dodencel zit. En er zijn zelfs voorbeelden waarbij men al zogenaamde daders die al onder de zoden liggen achteraf niet die straf hadden moeten krijgen.

Overigens wat te doen met die hufters die valse verklaringen afleggen en waarbij justitie achteraf bij nieuwe onderzoeken weet dat ze niet kloppen maar de zaak proberen te verbloemen dat jaren later uitkomt. Ook de doodstraf opleggen? Want tja je hebt opzettelijk een valse verklaring afgelegd waar een onschukdig iemand in de dodencel maar door een hel moet gaan met zijn of haar hele familie erbij.
Ik ben het met je eens dat de 'rechtspraak' in de VS vaak kromspraak is, en erger me aan hoe slecht dat vaak is. Maar daar heb je dan ook een Amerikaanse overheid voor. Dat gezegd hebbende, als duidelijk vaststaat dat een verdachte de dader is (meerdere getuigen, duidelijke beelden die niet gemanipuleerd zijn, DNA, dader geeft het zelf toe), dan mogen we als maatschappij best hard van leer trekken.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_221898855
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 14:39 schreef Lyrebird het volgende:

[..]
Ik ben het met je eens dat de 'rechtspraak' in de VS vaak kromspraak is, en erger me aan hoe slecht dat vaak is. Maar daar heb je dan ook een Amerikaanse overheid voor. Dat gezegd hebbende, als duidelijk vaststaat dat een verdachte de dader is (meerdere getuigen, duidelijke beelden die niet gemanipuleerd zijn, DNA, dader geeft het zelf toe), dan mogen we als maatschappij best hard van leer trekken.
Daar moet ik nog hard over nadenken omdat ik je wel snap en dat bij mij ook wel speelt, maar iets houd mij toch tegen. Ik krijg er vooralsnog een slecht gevoel bij ook al omdat in veel landen waar de doodstraf de normaalste zaak van de wereld is je niet zou willen leven.
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 15:02:45 #226
40566 Ericr
Livewrong
pi_221898903
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 13:39 schreef Lyrebird het volgende:

[..]
Vanwaar de mismatch tussen empathie voor de dader en slachtoffer?
Alweer dezelfde onzin? Tanis verdient nul empathie, de slachtoffers volledig. Zo moeilijk is dat toch niet en al uitgelegd. Maar hij verdient de doodstraf ook niet omdat we voorbij dat stadium van barbarisme zijn waar achterlijke landen nog wel in zijn blijven hangen. Moet ik het nog verder uitspellen? Wat mij betreft gaat hij een vergruizer in maar als staat hoor je geen barbaarse straffen toe te passen.

[ Bericht 11% gewijzigd door Ericr op 02-10-2026 18:04:08 ]
  Moderator vrijdag 2 oktober 2026 @ 15:26:07 #227
403652 crew  ChevyCaprice
Multidisciplinair simcoureur
pi_221899022
Warra shithole de US.

De dodelijke injectie is eigenlijk gewoon een verkapte vorm van marteling!
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
pi_221899065
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 12:43 schreef Lyrebird het volgende:

[..]
Je hoeft hem dus niet altijd toe te passen. Je kunt de doodstraf invoeren voor gevallen waarin het 100% duidelijk is dat de dader daadwerkelijk iemand vermoord heeft. Is het niet 100% duidelijk, dan geen doodstraf.
Als niet wettelijk en overtuigend bewezen wordt dat iemand de dader is volgt vrijspraak.

Althans ik heb nog nooit een rechter iets zien uitspreken als: we zijn er niet 100% zeker van dat jij het hebt gedaan dus we tikken het af op max 10 jaar.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 16:00:25 #229
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_221899175
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 08:45 schreef Basp1 het volgende:

[..]
En welke humanistische filosofen zijn dat kun je ons eens hun betoog laten zien.

Dan hebben we nog de vrijwillig ondertekende mensenrechten door landen waar artikel 3 het land in principe niet toestaat om een doodstraf uit te voeren. "ieder mens recht heeft op leven, vrijheid en onschendbaarheid van zijn persoon"
Kant, Locke en Hobbes bijvoorbeeld.

Via het imperatief van Kant:
quote:
Door de misdadiger te executeren, behandelt de staat hem als een rationeel en verantwoordelijk subject dat door zijn misdaad zelf de regel van zijn eigen ondergang heeft gewild. Het niet executeren van een moordenaar wordt door Kant beschouwd als een verzuim om diens menselijke waardigheid te erkennen en als een aantasting van de gerechtigheid.
Locke stelt dat iedereen die de fundamentele natuurwetten schendt en een ander aanvalt, zichzelf in staat van oorlog met de mensheid verklaart. Daarmee beschouwt de overtreder de rede en de algemene veiligheid als ongeldig. Omdat dit soort wezens niet luisteren naar de rede en een permanente bedreiging vormen, mag men ze volgens hem vernietigen ter zelfverdediging.

[ Bericht 18% gewijzigd door BlaZ op 02-10-2026 17:58:28 ]
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_221899790
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 08:58 schreef Basp1 het volgende:
De doodstraf is een mooie eufemistische benaming voor een staat die opdracht geeft voor een moord. Waarmee de staat zichzelf ook moordenaar maakt.
Ik ben geen fan van de doodstraf, maar dit is wel zo'n domme redenering :')

Iemand wordt gevangengezet -> ontvoering
Iemand krijgt een boete -> diefstal/afpersing
Iemand wordt gefouilleerd -> seksuele mishandeling
Iemand wordt onschadelijk gemaakt om geen bedreiging meer te vormen -> zware mishandeling
Kinderen worden uit huis geplaatst -> kidnapping
Iemand krijgt een gebiedsverbod -> vrijheidsberoving
pi_221899806
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 15:02 schreef Ericr het volgende:

[..]
[..]
Alweer dezelfde onzin? Tanis verdient nul empathie, de slachtoffers volledig. Zo moeilijk is dat toch niet en al uitgelegd. Maar hij verdient de doodstraf ook niet omdat we voorbij dat stadium van barbarisme zijn waar achterlijke landen nog wel in zijn blijven hangen. Moet ik het nog verder uitspellen? Wat mij betreft gaat hij een vergruizer in maar als staat hoor je geen barbaarse straffen toe te passen.
Het is niet dezelfde onzin. Gewoon een keer quoten. /s

Door geen doodstraf toe te passen, ben je verantwoordelijk voor ten minste 3,6 miljoen aan gevangeniskosten. Verder heeft meneer al een slachtoffer gemaakt in de cel. Zodra hij weer vrijkomt kan hij meer slachtoffers maken.

Het is mooi dat je geen empathie zegt te hebben voor Gokmen Tanis, maar praktisch gezien leg je hem voor 3,6 miljoen in de watten, en bescherm je potentiële slachtoffers niet tegen het onheil dat hij zal aanrichten als hij in de bak zit en weer vrijkomt. Wat voegt hij toe aan de samenleving? Hoe worden we daar beter van?

Ik snap de panische angst voor de doodstraf niet. Het maakt ons echt niet beter dan mensen die in landen wonen waar ze geen doodstraf hebben. Met psychopaten als Tanis weet je dat ze weer toe gaan slaan. Gewoon niet aan beginnen. Hij heeft al zijn kansen verspeeld.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 18:09:17 #232
40566 Ericr
Livewrong
pi_221899828
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 18:04 schreef Lyrebird het volgende:

[..]
Het is niet dezelfde onzin. Gewoon een keer quoten. /s

Door geen doodstraf toe te passen, ben je verantwoordelijk voor ten minste 3,6 miljoen aan gevangeniskosten. Verder heeft meneer al een slachtoffer gemaakt in de cel. Zodra hij weer vrijkomt kan hij meer slachtoffers maken.

Het is mooi dat je geen empathie zegt te hebben voor Gokmen Tanis, maar praktisch gezien leg je hem voor 3,6 miljoen in de watten, en bescherm je potentiële slachtoffers niet tegen het onheil dat hij zal aanrichten als hij in de bak zit en weer vrijkomt. Wat voegt hij toe aan de samenleving? Hoe worden we daar beter van?

Ik snap de panische angst voor de doodstraf niet. Het maakt ons echt niet beter dan mensen die in landen wonen waar ze geen doodstraf hebben. Met psychopaten als Tanis weet je dat ze weer toe gaan slaan. Gewoon niet aan beginnen. Hij heeft al zijn kansen verspeeld.
^O^ Top blijf jij lekker geloven in barbarisme. Gelukkig zijn we hier verder dan dat primitieve denken. Ook al zijn we qua omgaan met leven alsnog vrij primitief maar we maken niemand af omdat hij een misdaad heeft begaan.

En nogmaals, wat mij betreft vergruizen ze die gast maar dat is persoonlijk. Als maatschappij moet je niet willen dat je mensen terechtstelt alsof we leven in de middeleeuwen.

En we hebben allerlei instanties die er op toezien dat gevangenen alsnog een redelijk leven hebben ja. Kan je het niet mee eens zijn maar ook dat is onderdeel van een beschaafde samenleving. We zien goed in de USA maar ook andere landen waar geweldsverheerlijking toe kan leiden. Dan zijn wij gewoon beter af dan dat soort shithole countries met achterhaalde ideeen.
pi_221899867
Ik heb jaren in Japan gewoond. Buitengewoon beschaafd land. Met doodstraf.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 18:21:59 #234
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_221899907
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 18:09 schreef Ericr het volgende:

En nogmaals, wat mij betreft vergruizen ze die gast maar dat is persoonlijk. Als maatschappij moet je niet willen dat je mensen terechtstelt alsof we leven in de middeleeuwen.

Dit is een misvatting, de doodstraf werd pas vaker gecodificeerd in de periode 1500-1700 terwijl middeleeuwse straffen juist meestal om financiële genoegdoening gingen en verbanning werd verkozen boven de doodstraf behalve in uitzonderlijke gevallen.


quote:
^O^ Top blijf jij lekker geloven in barbarisme. Gelukkig zijn we hier verder dan dat primitieve denken. Ook al zijn we qua omgaan met leven alsnog vrij primitief maar we maken niemand af omdat hij een misdaad heeft begaan.
Dit is wel een erg zwak verweer tegen de doodstraf. Men kan net zo goed stellen dat het niet uitvoeren van de doodstraf primitief is.
Juist met het toepassen van de doodstraf behandelt de staat de dader als een rationele en verantwoordelijke burger. Het is een vorm van respect en dus verre van primitief.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_221899930
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 18:04 schreef Lyrebird het volgende:

[..]
Het is niet dezelfde onzin. Gewoon een keer quoten. /s

Door geen doodstraf toe te passen, ben je verantwoordelijk voor ten minste 3,6 miljoen aan gevangeniskosten. Verder heeft meneer al een slachtoffer gemaakt in de cel. Zodra hij weer vrijkomt kan hij meer slachtoffers maken.

Het is mooi dat je geen empathie zegt te hebben voor Gokmen Tanis, maar praktisch gezien leg je hem voor 3,6 miljoen in de watten, en bescherm je potentiële slachtoffers niet tegen het onheil dat hij zal aanrichten als hij in de bak zit en weer vrijkomt. Wat voegt hij toe aan de samenleving? Hoe worden we daar beter van?

Ik snap de panische angst voor de doodstraf niet. Het maakt ons echt niet beter dan mensen die in landen wonen waar ze geen doodstraf hebben. Met psychopaten als Tanis weet je dat ze weer toe gaan slaan. Gewoon niet aan beginnen. Hij heeft al zijn kansen verspeeld.
De doodstraf in de VS is ruim 2x zo duur als een levenslange gevangenisstraf. Dus waarom jij zo graag een kostenplaatje wilt drukken op een mensenleven ontgaat me.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_221899942
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 18:04 schreef Lyrebird het volgende:

[..]
Het is niet dezelfde onzin. Gewoon een keer quoten. /s

Door geen doodstraf toe te passen, ben je verantwoordelijk voor ten minste 3,6 miljoen aan gevangeniskosten. Verder heeft meneer al een slachtoffer gemaakt in de cel. Zodra hij weer vrijkomt kan hij meer slachtoffers maken.

Knip
According to recent estimates, the death penalty costs taxpayers 2.5 to 5 times more than life imprisonment.

https://deathpenaltyinfo.(...)nd-the-death-penalty

Paar extra bronnen die onderschrijven dat een doodstraf vele malen duurder is dan levenslang opsluiten.
https://equilibriumecon.w(...)f-the-death-penalty/
https://law.loyno.edu/sit(...)aper_la_5.1.2019.pdf
https://academic.oup.com/(...)irectedFrom=fulltext

[ Bericht 26% gewijzigd door opgebaarde op 02-10-2026 18:33:25 ]
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 18:28:17 #237
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_221899947
Op Prime staat een docu over Ted Bundy. Die is ook geëxecuteerd, en familie van hem en familie van slachtoffers van hem zijn geïnterviewd.
De familieleden van de slachtoffers die zijn geïnterviewd voelden niet echt voldoening toen hij dood was. Hun geliefde kregen ze er toch niet mee terug.
Er waren zelfs nabestaanden die nog brieven schreven met zijn moeder en ontmoetingen hadden met haar, zij had excuses gemaakt voor haar zoon en vond het heel erg wat hij had gedaan. Een mooie documentaire. Het gaat vooral over zijn vrouw.

https://www.moviemeter.nl/series/season/17617
Wie dit leest is een lezer van dit
  Moderator vrijdag 2 oktober 2026 @ 18:28:36 #238
500105 crew  vul_maar_in
Doe je toch wel...
pi_221899950
Oneindig procederen + gratieverzoeken en protesten kosten van onderhoud gedurende dat feest ... loopt aardig in de dollars.

[ Bericht 15% gewijzigd door vul_maar_in op 02-10-2026 18:41:16 ]
Gute Nacht Freunde. Es wird Zeit für mich zu gehen. Was ich noch zu sagen hätte...
dauert eine Zigarette. Und ein letztes Glas im Stehen
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 18:33:18 #239
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_221899993
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 18:27 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
According to recent estimates, the death penalty costs taxpayers 2.5 to 5 times more than life imprisonment.

https://deathpenaltyinfo.(...)nd-the-death-penalty
Dat heeft er vooral mee te maken dat criminelen in de VS vrij goedkoop in cellen te plaatsen zijn. Kijk in de VS ligt de kostprijs van een gevangene tussen de 36.000 en 65.000 per jaar, in Nederland 110.000 per jaar, ondanks dat het gemiddelde inkomen in de VS een stuk hoger ligt.
Juist in West-Europa zou de doodstraf dus relatief een stuk goedkoper uitvallen ten opzichte van levenslange straffen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_221900008
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 18:15 schreef Lyrebird het volgende:
Ik heb jaren in Japan gewoond. Buitengewoon beschaafd land. Met doodstraf.
Gewoon geen dingen doen die je de doodstraf op kunnen leveren, hoe heerlijk duidelijk en verantwoordelijk ten opzichte van het eigen handelen kan het zijn.
Laat maar waaien
pi_221900032
quote:
14s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 18:36 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Gewoon geen dingen doen die je de doodstraf op kunnen leveren, hoe heerlijk duidelijk en verantwoordelijk ten opzichte van het eigen handelen kan het zijn.
Het is juist bewezen door onderzoek dat een dreigement met een doodstraf door misdaden juist meer doden oplevert. Geen getuigen of zoiets. (geen zin om op te zoeken waar de bron van die bewering is)
pi_221900040
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 18:28 schreef MissButterflyy het volgende:
Op Prime staat een docu over Ted Bundy. Die is ook geëxecuteerd, en familie van hem en familie van slachtoffers van hem zijn geïnterviewd.
De familieleden van de slachtoffers die zijn geïnterviewd voelden niet echt voldoening toen hij dood was. Hun geliefde kregen ze er toch niet mee terug.
Er waren zelfs nabestaanden die nog brieven schreven met zijn moeder en ontmoetingen hadden met haar, zij had excuses gemaakt voor haar zoon en vond het heel erg wat hij had gedaan. Een mooie documentaire. Het gaat vooral over zijn vrouw.

https://www.moviemeter.nl/series/season/17617
Louise Bundy had alleen extreem slecht ontwikkelde pedagogische talenten.
Laat maar waaien
  Moderator vrijdag 2 oktober 2026 @ 18:42:02 #243
500105 crew  vul_maar_in
Doe je toch wel...
pi_221900046
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 18:40 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Het is juist bewezen door onderzoek dat een dreigement met een doodstraf de misdaden juist meer doden oplevert. Geen getuigen of zoiets. (geen zin om op te zoeken waar de bron van die bewering is)
Lekker makkelijk :P

Zal vast Amerikaans geweest zijn _O-
Gute Nacht Freunde. Es wird Zeit für mich zu gehen. Was ich noch zu sagen hätte...
dauert eine Zigarette. Und ein letztes Glas im Stehen
pi_221900054
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 18:42 schreef vul_maar_in het volgende:

[..]
Lekker makkelijk :P

Zal vast Amerikaans geweest zijn _O-
hmmm, kan, iig heeft de doodstraf er in de VS niet voor minder moorden gezorgd.
  Moderator vrijdag 2 oktober 2026 @ 18:44:28 #245
500105 crew  vul_maar_in
Doe je toch wel...
pi_221900056
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 18:43 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
hmmm, kan, iig heeft de doodstraf er in de VS niet voor minder moorden gezorgd.
De VS heeft ook geen gevangenissen ter rehabilitatie maar deathmatch cages. Denk niet dat we daar veel wijzer van worden.
Gute Nacht Freunde. Es wird Zeit für mich zu gehen. Was ich noch zu sagen hätte...
dauert eine Zigarette. Und ein letztes Glas im Stehen
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 18:44:40 #246
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_221900057
quote:
14s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 18:36 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Gewoon geen dingen doen die je de doodstraf op kunnen leveren, hoe heerlijk duidelijk en verantwoordelijk ten opzichte van het eigen handelen kan het zijn.
Dat is vooral je eigen denken op hoe de wereld werkt lijkt me.
Ontken je ook de wetenschap van de psychiatrie en de forensische psychiatrie?

Er zullen helaas altijd mensen geboren worden die afwijkend en misdadig gedragen vertonen, met als ergste gradatie dat ze gaan moorden.

Denk dat je door bepaalde omstandigheden de kans hierop wel kan verkleinen, zoals goed onderwijs, gelijke kansen voor iedereen, armoedebestrijding…. In plaats van simpel te denken dat ze ‘normaal moeten doen’.
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_221900059
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 18:40 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Het is juist bewezen door onderzoek dat een dreigement met een doodstraf door misdaden juist meer doden oplevert. Geen getuigen of zoiets. (geen zin om op te zoeken waar de bron van die bewering is)
Het hoeft wat mij betreft geen afschrikwekkend effect te hebben, meer een beschaafde permanente manier om de niet-moordenaars van de moordenaars te scheiden op straat.
Laat maar waaien
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 18:46:04 #248
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_221900069
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 18:41 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Louise Bundy had alleen extreem slecht ontwikkelde pedagogische talenten.
Heb je de docu gezien?
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_221900070
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 18:44 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Het hoeft wat mij betreft geen afschrikwekkend effect te hebben, meer een beschaafde permanente manier om de niet-moordenaars van de moordenaars te scheiden op straat.
Het ging er om, in dat onderzoek waar ik geen zin heb om het op te zoeken, dat een misdadiger sneller tot moord over ging om geen getuigen te krijgen.
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 18:47:09 #250
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_221900082
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 18:46 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Het ging er om, in dat onderzoek waar ik geen zin heb om het op te zoeken, dat een misdadiger sneller tot moord over ging om geen getuigen te krijgen.
Bijvoorbeeld ja. En als ze toch niks te verliezen hebben.
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_221900083
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 18:46 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Heb je de docu gezien?
De documentaire niet, wel wat over gelezen, neemt niet weg dat ze een monster gebaard en opgevoed heeft natuurlijk.
Laat maar waaien
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 18:48:05 #252
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_221900092
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 18:47 schreef UitStraling het volgende:

[..]
De documentaire niet, wel wat over gelezen, neemt niet weg dat ze een monster gebaard en opgevoed heeft natuurlijk.
Dat zou zomaar iedereen kunnen overkomen…
Wie dit leest is een lezer van dit
  Moderator vrijdag 2 oktober 2026 @ 18:48:06 #253
500105 crew  vul_maar_in
Doe je toch wel...
pi_221900093
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 18:46 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Het ging er om, in dat onderzoek waar ik geen zin heb om het op te zoeken, dat een misdadiger sneller tot moord over ging om geen getuigen te krijgen.
Dat is zeker waar. Achterlijke verkrachters, berovers etc hebben idd die kronkel wel vaak. Dat heb ik dan weer wel veelvuldig gelezen.
Maar of het er nou zoveel waren in die berekening durf ik niet te zeggen. Bij meeste moorden in Amerika is het doel toch wel doodslag/moord te plegen dunkt me.
Gute Nacht Freunde. Es wird Zeit für mich zu gehen. Was ich noch zu sagen hätte...
dauert eine Zigarette. Und ein letztes Glas im Stehen
pi_221900137
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 18:48 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Dat zou zomaar iedereen kunnen overkomen…
Niet bepaald, zo werkt het niet echt natuurlijk, ik kan sowieso twintig vrouwen in mijn omgeving al aanwijzen die heel wat minder kans hebben om een seriemoordenaar te baren dan Louise.

Statistisch dan maar ge wit ooit nooit nie :P
Laat maar waaien
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 18:54:53 #255
40566 Ericr
Livewrong
pi_221900144
Lost cause wel als we de doodstraf aanmerken als vorm van respect. Het principe komt uit de tijd van Hammurabi en daarna voortgezet in de achterlijkheid van de bijbel. Maar we gaan het nu aanmerken als een soort van verlichting.

Het is en bljft simpel, we zijn geen haar beter dan de dader als we dit soort achterlijke straffen weer invoeren of handhaven.
pi_221900148
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 18:48 schreef vul_maar_in het volgende:

[..]
Dat is zeker waar. Achterlijke verkrachters, berovers etc hebben idd die kronkel wel vaak. Dat heb ik dan weer wel veelvuldig gelezen.
Maar of het er nou zoveel waren in die berekening durf ik niet te zeggen. Bij meeste moorden in Amerika is het doel toch wel doodslag/moord te plegen dunkt me.
En ik denk juist van niet. Vaak genoeg schietgrage personen die gewoon boos worden om een of andere ruzie en achteraf misschien denken, nou nou nou, dit had niet echt gehoeven. En dan heb je nog de verkrachters die na hun daad denken, kan haar maar beter de keel afknijpen want stel je voor dat ze gaat praten over mijn daad.
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 18:55:55 #257
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_221900152
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 18:53 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Niet bepaald, zo werkt het niet echt natuurlijk, ik kan sowieso twintig vrouwen in mijn omgeving al aanwijzen die heel wat minder kans hebben om een seriemoordenaar te baren dan Louise.

Statistisch dan maar ge wit ooit nooit nie :P
In de jaren 70 was er nog geen DNA onderzoek en konden seriemoordenaars meer ongestoord hun gang gaan. Ted Bundy had ook zijn tijd mee.
Verschillende staten in de VS communiceerden niet eens met elkaar over wie er dood werd gevonden of welke gevangene was gevlucht.
Wie dit leest is een lezer van dit
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 18:57:02 #258
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_221900160
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 18:54 schreef Ericr het volgende:
Lost cause wel als we de doodstraf aanmerken als vorm van respect. Het principe komt uit de tijd van Hammurabi en daarna voortgezet in de achterlijkheid van de bijbel. Maar we gaan het nu aanmerken als een soort van verlichting.

Het is en bljft simpel, we zijn geen haar beter dan de dader als we dit soort achterlijke straffen weer invoeren of handhaven.
Let wel, dat is een argument van een filosoof die aan de wieg stond van de latere mensenrechten.
Zoals ik al eerder heb laten zien zijn er soortgelijke argumenten aangaande het sociaal contract.

Achterlijk, achterhaald, barbaars, zijn simpelweg geen goede argumenten.

Zoals ik eerder ook al opmerkte is je historische kennis aangaande dit onderwerp nogal zwak.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_221900162
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 18:55 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
En ik denk juist van niet. Vaak genoeg schietgrage personen die gewoon boos worden om een of andere ruzie en achteraf misschien denken, nou nou nou, dit had niet echt gehoeven. En dan heb je nog de verkrachters die na hun daad denken, kan haar maar beter de keel afknijpen want stel je voor dat ze gaat praten over mij. daad.
Zou het ook niet zo kunnen zijn, verkrachten lijkt me wel een hele toffe hobby wat maar iemand vermoorden is ook weer zoiets, en daar kan ik ook nog eens de doodstraf voor krijgen?
Laat maar waaien
  Moderator vrijdag 2 oktober 2026 @ 18:59:08 #260
500105 crew  vul_maar_in
Doe je toch wel...
pi_221900170
quote:
9s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 18:57 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Zou het ook niet zo kunnen zijn, verkrachten lijkt me wel een hele toffe hobby wat maar iemand vermoorden is ook weer zoiets, en daar kan ik ook nog eens de doodstraf voor krijgen?
dat weten wij toch niet
Gute Nacht Freunde. Es wird Zeit für mich zu gehen. Was ich noch zu sagen hätte...
dauert eine Zigarette. Und ein letztes Glas im Stehen
pi_221900175
quote:
9s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 18:57 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Zou het ook niet zo kunnen zijn, verkrachten lijkt me wel een hele toffe hobby wat maar iemand vermoorden is ook weer zoiets, en daar kan ik ook nog eens de doodstraf voor krijgen?
In de VS zeker een extra motivatie om getuigen weg te werken.
  Moderator vrijdag 2 oktober 2026 @ 18:59:35 #262
358144 crew  capuchon_jongen
Belg
pi_221900176
Het voordeel aan een strop is natuurlijk eens je er hangt dat je vrijwel zeker bent van je dood.

Maar of het menselijker is.
Ik ben een man met een onverklaarbare fascinatie voor capuchons. Ze zijn mijn tweede huid—altijd om me heen, altijd vertrouwd. Ik draag ze niet alleen, ik lééf erin. Het voelt magisch als iemand er zachtjes aan trekt, een speels moment vol onverwachte connectie. En als mijn capuchon ergens blijft haken? Pure vreugde! Een klein avontuur in het alledaagse, alsof de wereld me even vasthoudt. Capuchons en ik? Een onafscheidelijk duo
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 18:59:41 #263
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_221900178
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 18:55 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
In de jaren 70 was er nog geen DNA onderzoek en konden seriemoordenaars meer ongestoord hun gang gaan. Ted Bundy had ook zijn tijd mee.
Verschillende staten in de VS communiceerden niet eens met elkaar over wie er dood werd gevonden of welke gevangene was gevlucht.
Daar komt een deel van de wel degelijk goed beargumenteerde kritiek tegen de doodstraf vandaan; het gebrek aan doortastend bewijsmateriaal.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 19:00:37 #264
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_221900183
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 18:59 schreef capuchon_jongen het volgende:
Het voordeel aan een strop is natuurlijk eens je er hangt dat je vrijwel zeker bent van je dood.

Maar of het menselijker is.
Het resultaat is uiteindelijk hetzelfde. Iemand kruisigen lijkt me bijvoorbeeld wel duidelijk onmenselijker.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  Moderator vrijdag 2 oktober 2026 @ 19:02:47 #265
500105 crew  vul_maar_in
Doe je toch wel...
pi_221900196
Zo kunnen we nog wel even doorgaan maar dat lijkt me niet echt on-topic. (wedstrijdje wat is de ergste executie methode :P )
Gute Nacht Freunde. Es wird Zeit für mich zu gehen. Was ich noch zu sagen hätte...
dauert eine Zigarette. Und ein letztes Glas im Stehen
pi_221900197
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 19:00 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Het resultaat is uiteindelijk hetzelfde. Iemand kruisigen lijkt me bijvoorbeeld wel duidelijk onmenselijker.
Hoezo?

[ Bericht % gewijzigd door vul_maar_in op 02-10-2026 19:03:31 ]
pi_221900208
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 19:02 schreef vul_maar_in het volgende:
Zo kunnen we nog wel even doorgaan maar dat lijkt me niet echt on-topic. (wedstrijdje wat is de ergste executie methode :P )
Juist wel, even kijken wat de meest humane manier is om via rechtspraak iemand te vermoorden.
  Moderator vrijdag 2 oktober 2026 @ 19:05:08 #268
500105 crew  vul_maar_in
Doe je toch wel...
pi_221900214
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 19:04 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Juist wel, even kijken wat de meest humane manier is om via rechtspraak iemand te vermoorden.
Dat is het tegenovergestelde :D Kruisigingen staan niet op dat lijstje gok ik.
Gute Nacht Freunde. Es wird Zeit für mich zu gehen. Was ich noch zu sagen hätte...
dauert eine Zigarette. Und ein letztes Glas im Stehen
pi_221900218
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 19:02 schreef vul_maar_in het volgende:
Zo kunnen we nog wel even doorgaan maar dat lijkt me niet echt on-topic. (wedstrijdje wat is de ergste executie methode :P )
Insmeren met honing en in een bootje de zee opduwen als de zon schijnt, of natuurlijk gewoon de ouderwetse Viking bloedarend.
Laat maar waaien
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 19:07:20 #270
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_221900223
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 18:59 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Daar komt een deel van de wel degelijk goed beargumenteerde kritiek tegen de doodstraf vandaan; het gebrek aan doortastend bewijsmateriaal.
Er zijn meer argumenten tegen de doodstraf.

En dat het nu makkelijker is bewijs te verzamelen, betekent niet dat het volledig waterdicht is.
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_221900224
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 19:06 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Insmeren met honing en in een bootje de zee opduwen als de zon schijnt, of natuurlijk gewoon de ouderwetse Viking bloedarend.
Of levenslang opgesloten geven.
  Moderator vrijdag 2 oktober 2026 @ 19:07:37 #272
500105 crew  vul_maar_in
Doe je toch wel...
pi_221900226
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 19:06 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Insmeren met honing en in een bootje de zee opduwen als de zon schijnt, of natuurlijk gewoon de ouderwetse Viking bloedarend.
Of jouw PoHi moeten lezen :6
Gute Nacht Freunde. Es wird Zeit für mich zu gehen. Was ich noch zu sagen hätte...
dauert eine Zigarette. Und ein letztes Glas im Stehen
pi_221900229
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 19:07 schreef vul_maar_in het volgende:

[..]
Of jouw PoHi moeten lezen :6
Ok daar ging m'n koffie.
Laat maar waaien
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 19:08:32 #274
40566 Ericr
Livewrong
pi_221900230
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 18:57 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Let wel, dat is een argument van een filosoof die aan de wieg stond van de latere mensenrechten.
Zoals ik al eerder heb laten zien zijn er soortgelijke argumenten aangaande het sociaal contract.

Achterlijk, achterhaald, barbaars, zijn simpelweg geen goede argumenten.

Zoals ik eerder ook al opmerkte is je historische kennis aangaande dit onderwerp nogal zwak.
Top. Volgens mij leven we nu en kunnen we ook nu bepalen wat barbaars is of niet. Graadmeters uit het verleden hebben impact op ons huidige denken maar dat betekent niet dat deze graadmeters goed waren. Mijn morele kompas wat betreft leven in algrmene zin is in ieder geval verder ontwikkeld dan achterhaalde (daar heb je dat woord weer) ideeën uit het verleden.

In welke vorm dan ook, het ontzeggen van leven is achterlijk en wat jij of een ander daar van vindt kan me eerlijk gezegd aan de reet roesten. Als uitzondering, een zelf gekozen dood binnen de wet moet altijd mogelijk zijn maar juist de voorstanders van de doodstraf zijn daar vaak weer tegen.
  Moderator vrijdag 2 oktober 2026 @ 19:09:30 #275
500105 crew  vul_maar_in
Doe je toch wel...
pi_221900232
quote:
10s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 19:08 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Ok daar ging m'n koffie.
Oooh koffie goed idee!

OT: Leeft ze nog steeds? Bizar hoor.
Gute Nacht Freunde. Es wird Zeit für mich zu gehen. Was ich noch zu sagen hätte...
dauert eine Zigarette. Und ein letztes Glas im Stehen
pi_221900236
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 19:08 schreef Ericr het volgende:

[..]
Top. Volgens mij leven we nu en kunnen we ook nu bepalen wat barbaars is of niet. Graadmeters uit het verleden hebben impact op ons huidige denken maar dat betekent niet dat deze graadmeters goed waren. Mijn morele kompas wat betreft leven in algrmene zin is in ieder geval verder ontwikkeld dan achterhaalde (daar heb je dat woord weer) ideeën uit het verleden.

In welke vorm dan ook, het ontzeggen van leven is achterlijk en wat jij of een ander daar van vindt kan me eerlijk gezegd aan de reet roesten. Als uitzondering, een zelf gekozen dood binnen de wet moet altijd mogelijk zijn maar juist de voorstanders van de doodstraf zijn daar vaak weer tegen.
Ja, voorstanders van doodstraf zijn vaak tegen abortus en euthanasie.
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 19:11:12 #277
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_221900241
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 19:10 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Ja, voorstanders van doodstraf zijn vaak tegen abortus.
Euthanasie…
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_221900245
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 19:11 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Euthanasie…
Al gewijzigd.. ;)
  Moderator vrijdag 2 oktober 2026 @ 19:11:57 #279
500105 crew  vul_maar_in
Doe je toch wel...
pi_221900246
Dat komt (meestal) omdat dat in een boekje staat of ze wordt verteld door diverse figuren die in hoge stenen gebouwen rondwaren.
Gute Nacht Freunde. Es wird Zeit für mich zu gehen. Was ich noch zu sagen hätte...
dauert eine Zigarette. Und ein letztes Glas im Stehen
pi_221900259
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 19:11 schreef vul_maar_in het volgende:
Dat komt (meestal) omdat dat in een boekje staat of ze wordt verteld door diverse figuren die in hoge stenen gebouwen rondwaren.
God straft!
pi_221900278
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 19:14 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
God straft!
God straft niet, enkel de mens straft zichzelf.
pi_221900285
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 19:19 schreef enmanuel het volgende:

[..]
God straft niet, enkel de mens straft zichzelf.
Ja, precies, joh, als een individu kiest voor euthanasie of een abortus is dat de mens zelf, als mensen via rechtspraak kiezen om een mens het leven te ontnemen ben ik daar ook verantwoordelijk voor.
pi_221900286
Maar goed de roep om vrijlating na deze mislukte executie is natuurlijk zwakbegaafd te noemen "ze heeft haar straf gehad"

Laat zoiets los in de maatschappij en iemands zusje, huisdier of moeder zal binnenkort verdwijnen.
Laat maar waaien
  Moderator vrijdag 2 oktober 2026 @ 19:37:39 #284
500105 crew  vul_maar_in
Doe je toch wel...
pi_221900362
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 19:21 schreef UitStraling het volgende:
Maar goed de roep om vrijlating na deze mislukte executie is natuurlijk zwakbegaafd te noemen "ze heeft haar straf gehad"

Laat zoiets los in de maatschappij en iemands zusje, huisdier of moeder zal binnenkort verdwijnen.
Ik vond dat vroeger als kind al eerlijk en nu stiekem nog wel een beetje haha.

Deus-ex-machina.

Maar je hebt volkomen gelijk hoor. kasplantje of niet. Er zijn wel voorbeelden van geloof ik maar dan moet je wel ver terug.
Gute Nacht Freunde. Es wird Zeit für mich zu gehen. Was ich noch zu sagen hätte...
dauert eine Zigarette. Und ein letztes Glas im Stehen
pi_221900564
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 19:21 schreef UitStraling het volgende:
Maar goed de roep om vrijlating na deze mislukte executie is natuurlijk zwakbegaafd te noemen "ze heeft haar straf gehad"

Laat zoiets los in de maatschappij en iemands zusje, huisdier of moeder zal binnenkort verdwijnen.
Wellicht ligt ze nu voor de rest van haar leven in coma en gaat ze vanzelf een keer dood, dus die mag je rustig thuis laten sterven
"You can call me Susan if it makes you happy"
pi_221901847
Ze ligt nu KO in het ziekenhuis waar ze haar juist weer proberen in leven te houden.

Ze is dus nog niet bij bewustzijn geweest.
Dus wat is dit voor idioterie? Zet mooie boeddhistische muziek op, masseer d’r voeten, geef haar een flinke dosis morfine en trek de levenslijnen zoals de beademing ervan af.
pi_221901899
Ook zoiets achterlijks in deze zaak, die vrouw die ze probeerde te vermoorden in de gevangenis was al drie keer bezig daar een ander te vermoorden.

Zij pleegde tot vier keer toe een interventie in een moordpoging van een vrouw op hun zaal. Het “slachtoffer” was een vrouw aan het wurgen en Christa sloeg dat mens weg.

Selectieve mediaberichten…
  zaterdag 3 oktober 2026 @ 04:17:36 #288
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_221901939
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 19:02 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Hoezo?
Bij kruisigen gaat het om het pijnlijk en langzaam laten sterven.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_221901941
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 19:10 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Ja, voorstanders van doodstraf zijn vaak tegen abortus en euthanasie.
Ik heb idd moeite met abortus, omdat het om de meest onschuldige en kwetsbare deelnemers aan onze maatschappij gaat. Euthanasie zoals we dat hebben vastgelegd is prima, maar zoals met alles wat onze linkse vrinden bedenken, kan dat concept worden opgerekt.

Op links is er een vibe waarbij men geen enkele verantwoordelijkheid wil dragen, of alle verantwoordelijkheden af wil wentelen op de maatschappij.

Die rechtszaak tegen de “moeder” in Massachusetts, gecombineerd met het oprekken van abortus tot aan de geboorte (om medische redenen), zit me niet lekker. Op papier klopt het nu, maar ik ken Amerikanen. Als je ze een vinger geeft, gaan ze er vandoor met twee armen en een been.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  Moderator zaterdag 3 oktober 2026 @ 04:23:06 #290
500105 crew  vul_maar_in
Doe je toch wel...
pi_221901942
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 oktober 2026 04:17 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Bij kruisigen gaat het om het pijnlijk en langzaam laten sterven.
ja en zo nog 1000 andere executie methoden.

sjemig.
Gute Nacht Freunde. Es wird Zeit für mich zu gehen. Was ich noch zu sagen hätte...
dauert eine Zigarette. Und ein letztes Glas im Stehen
  zaterdag 3 oktober 2026 @ 04:26:42 #291
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_221901943
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 19:07 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Er zijn meer argumenten tegen de doodstraf.

En dat het nu makkelijker is bewijs te verzamelen, betekent niet dat het volledig waterdicht is.
Tuurlijk, maar dit is wat mij betreft het belangrijkste.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  zaterdag 3 oktober 2026 @ 09:11:23 #292
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_221902335
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 oktober 2026 00:19 schreef ootjekatootje het volgende:
Ze ligt nu KO in het ziekenhuis waar ze haar juist weer proberen in leven te houden.

Ze is dus nog niet bij bewustzijn geweest.
Dus wat is dit voor idioterie? Zet mooie boeddhistische muziek op, masseer d’r voeten, geef haar een flinke dosis morfine en trek de levenslijnen zoals de beademing ervan af.
Ze kan niet eens zelfstandig ademhalen. Ligt aan allerhande apparatuur.
Het is toch van de gekken haar nu nog op te gaan lappen. Zo wil toch geen mens nog leven?
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_221902362
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 oktober 2026 09:11 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Ze kan niet eens zelfstandig ademhalen. Ligt aan allerhande apparatuur.
Het is toch van de gekken haar nu nog op te gaan lappen. Zo wil toch geen mens nog leven?
Dat meisje dat ze vermoord heeft wilde wel verder leven.
Laat maar waaien
pi_221902375
Dubbel.

[ Bericht 99% gewijzigd door tesssssssss op 03-10-2026 09:38:57 ]
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_221902558
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 12:46 schreef Lyrebird het volgende:

[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/G%C3%B6kmen_Tanis
[..]
En dit is niet barbaars?
Moet de staat zich dan tot dezelfde barbarij verlagen omdat ze sommige inwoners hebben die dit ook doen?
pi_221902708
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 oktober 2026 09:21 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Dat meisje dat ze vermoord heeft wilde wel verder leven.
|:(
pi_221902718
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 oktober 2026 10:15 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]
|:(
Zou ze dat stuk schedel van haar hebben mogen houden in de gevangenis?
Laat maar waaien
  zaterdag 3 oktober 2026 @ 11:01:36 #298
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_221903134
https://www.instagram.com/p/DeAPfitRdHW/?stkn=ZHJsMTBnN3U5NTJq

Blijkbaar is de discussie over de doodstraf weer opgelaaid in Amerika. In ieder geval volop in de media. Zelfs bij Fox.
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_221903223
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 oktober 2026 10:17 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Zou ze dat stuk schedel van haar hebben mogen houden in de gevangenis?
Nee, dat zit in een zak bij het bewijs materiaal en wordt vrij gegeven zodat Christa Pike is overleden.
Daar wacht die moeder dus ook op, haar dochter is ook nooit begraven maar staat een een loden box in de tuin en soms op tafel.
  zaterdag 3 oktober 2026 @ 11:15:30 #300
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_221903264
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 oktober 2026 11:10 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]
Nee, dat zit in een zak bij het bewijs materiaal en wordt vrij gegeven zodat Christa Pike is overleden.
Daar wacht die moeder dus ook op, haar dochter is ook nooit begraven maar staat een een loden box in de tuin en soms op tafel.
Dat vind ik ook best luguber.
Wie dit leest is een lezer van dit
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')