Alweer dezelfde onzin? Tanis verdient nul empathie, de slachtoffers volledig. Zo moeilijk is dat toch niet en al uitgelegd. Maar hij verdient de doodstraf ook niet omdat we voorbij dat stadium van barbarisme zijn waar achterlijke landen nog wel in zijn blijven hangen. Moet ik het nog verder uitspellen? Wat mij betreft gaat hij een vergruizer in maar als staat hoor je geen barbaarse straffen toe te passen.quote:Op vrijdag 2 oktober 2026 13:39 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Vanwaar de mismatch tussen empathie voor de dader en slachtoffer?
Als niet wettelijk en overtuigend bewezen wordt dat iemand de dader is volgt vrijspraak.quote:Op vrijdag 2 oktober 2026 12:43 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Je hoeft hem dus niet altijd toe te passen. Je kunt de doodstraf invoeren voor gevallen waarin het 100% duidelijk is dat de dader daadwerkelijk iemand vermoord heeft. Is het niet 100% duidelijk, dan geen doodstraf.
Kant, Locke en Hobbes bijvoorbeeld.quote:Op vrijdag 2 oktober 2026 08:45 schreef Basp1 het volgende:
[..]
En welke humanistische filosofen zijn dat kun je ons eens hun betoog laten zien.
Dan hebben we nog de vrijwillig ondertekende mensenrechten door landen waar artikel 3 het land in principe niet toestaat om een doodstraf uit te voeren. "ieder mens recht heeft op leven, vrijheid en onschendbaarheid van zijn persoon"
Locke stelt dat iedereen die de fundamentele natuurwetten schendt en een ander aanvalt, zichzelf in staat van oorlog met de mensheid verklaart. Daarmee beschouwt de overtreder de rede en de algemene veiligheid als ongeldig. Omdat dit soort wezens niet luisteren naar de rede en een permanente bedreiging vormen, mag men ze volgens hem vernietigen ter zelfverdediging.quote:Door de misdadiger te executeren, behandelt de staat hem als een rationeel en verantwoordelijk subject dat door zijn misdaad zelf de regel van zijn eigen ondergang heeft gewild. Het niet executeren van een moordenaar wordt door Kant beschouwd als een verzuim om diens menselijke waardigheid te erkennen en als een aantasting van de gerechtigheid.
Ik ben geen fan van de doodstraf, maar dit is wel zo'n domme redeneringquote:Op vrijdag 2 oktober 2026 08:58 schreef Basp1 het volgende:
De doodstraf is een mooie eufemistische benaming voor een staat die opdracht geeft voor een moord. Waarmee de staat zichzelf ook moordenaar maakt.
Het is niet dezelfde onzin. Gewoon een keer quoten. /squote:Op vrijdag 2 oktober 2026 15:02 schreef Ericr het volgende:
[..]
[..]
Alweer dezelfde onzin? Tanis verdient nul empathie, de slachtoffers volledig. Zo moeilijk is dat toch niet en al uitgelegd. Maar hij verdient de doodstraf ook niet omdat we voorbij dat stadium van barbarisme zijn waar achterlijke landen nog wel in zijn blijven hangen. Moet ik het nog verder uitspellen? Wat mij betreft gaat hij een vergruizer in maar als staat hoor je geen barbaarse straffen toe te passen.
quote:Op vrijdag 2 oktober 2026 18:04 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Het is niet dezelfde onzin. Gewoon een keer quoten. /s
Door geen doodstraf toe te passen, ben je verantwoordelijk voor ten minste 3,6 miljoen aan gevangeniskosten. Verder heeft meneer al een slachtoffer gemaakt in de cel. Zodra hij weer vrijkomt kan hij meer slachtoffers maken.
Het is mooi dat je geen empathie zegt te hebben voor Gokmen Tanis, maar praktisch gezien leg je hem voor 3,6 miljoen in de watten, en bescherm je potentiële slachtoffers niet tegen het onheil dat hij zal aanrichten als hij in de bak zit en weer vrijkomt. Wat voegt hij toe aan de samenleving? Hoe worden we daar beter van?
Ik snap de panische angst voor de doodstraf niet. Het maakt ons echt niet beter dan mensen die in landen wonen waar ze geen doodstraf hebben. Met psychopaten als Tanis weet je dat ze weer toe gaan slaan. Gewoon niet aan beginnen. Hij heeft al zijn kansen verspeeld.
Dit is een misvatting, de doodstraf werd pas vaker gecodificeerd in de periode 1500-1700 terwijl middeleeuwse straffen juist meestal om financiële genoegdoening gingen en verbanning werd verkozen boven de doodstraf behalve in uitzonderlijke gevallen.quote:Op vrijdag 2 oktober 2026 18:09 schreef Ericr het volgende:
En nogmaals, wat mij betreft vergruizen ze die gast maar dat is persoonlijk. Als maatschappij moet je niet willen dat je mensen terechtstelt alsof we leven in de middeleeuwen.
Dit is wel een erg zwak verweer tegen de doodstraf. Men kan net zo goed stellen dat het niet uitvoeren van de doodstraf primitief is.quote:Top blijf jij lekker geloven in barbarisme. Gelukkig zijn we hier verder dan dat primitieve denken. Ook al zijn we qua omgaan met leven alsnog vrij primitief maar we maken niemand af omdat hij een misdaad heeft begaan.
De doodstraf in de VS is ruim 2x zo duur als een levenslange gevangenisstraf. Dus waarom jij zo graag een kostenplaatje wilt drukken op een mensenleven ontgaat me.quote:Op vrijdag 2 oktober 2026 18:04 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Het is niet dezelfde onzin. Gewoon een keer quoten. /s
Door geen doodstraf toe te passen, ben je verantwoordelijk voor ten minste 3,6 miljoen aan gevangeniskosten. Verder heeft meneer al een slachtoffer gemaakt in de cel. Zodra hij weer vrijkomt kan hij meer slachtoffers maken.
Het is mooi dat je geen empathie zegt te hebben voor Gokmen Tanis, maar praktisch gezien leg je hem voor 3,6 miljoen in de watten, en bescherm je potentiële slachtoffers niet tegen het onheil dat hij zal aanrichten als hij in de bak zit en weer vrijkomt. Wat voegt hij toe aan de samenleving? Hoe worden we daar beter van?
Ik snap de panische angst voor de doodstraf niet. Het maakt ons echt niet beter dan mensen die in landen wonen waar ze geen doodstraf hebben. Met psychopaten als Tanis weet je dat ze weer toe gaan slaan. Gewoon niet aan beginnen. Hij heeft al zijn kansen verspeeld.
According to recent estimates, the death penalty costs taxpayers 2.5 to 5 times more than life imprisonment.quote:Op vrijdag 2 oktober 2026 18:04 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Het is niet dezelfde onzin. Gewoon een keer quoten. /s
Door geen doodstraf toe te passen, ben je verantwoordelijk voor ten minste 3,6 miljoen aan gevangeniskosten. Verder heeft meneer al een slachtoffer gemaakt in de cel. Zodra hij weer vrijkomt kan hij meer slachtoffers maken.
Knip
Dat heeft er vooral mee te maken dat criminelen in de VS vrij goedkoop in cellen te plaatsen zijn. Kijk in de VS ligt de kostprijs van een gevangene tussen de 36.000 en 65.000 per jaar, in Nederland 110.000 per jaar, ondanks dat het gemiddelde inkomen in de VS een stuk hoger ligt.quote:Op vrijdag 2 oktober 2026 18:27 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
According to recent estimates, the death penalty costs taxpayers 2.5 to 5 times more than life imprisonment.
https://deathpenaltyinfo.(...)nd-the-death-penalty
Gewoon geen dingen doen die je de doodstraf op kunnen leveren, hoe heerlijk duidelijk en verantwoordelijk ten opzichte van het eigen handelen kan het zijn.quote:Op vrijdag 2 oktober 2026 18:15 schreef Lyrebird het volgende:
Ik heb jaren in Japan gewoond. Buitengewoon beschaafd land. Met doodstraf.
Het is juist bewezen door onderzoek dat een dreigement met een doodstraf door misdaden juist meer doden oplevert. Geen getuigen of zoiets. (geen zin om op te zoeken waar de bron van die bewering is)quote:Op vrijdag 2 oktober 2026 18:36 schreef UitStraling het volgende:
[..]
Gewoon geen dingen doen die je de doodstraf op kunnen leveren, hoe heerlijk duidelijk en verantwoordelijk ten opzichte van het eigen handelen kan het zijn.
Louise Bundy had alleen extreem slecht ontwikkelde pedagogische talenten.quote:Op vrijdag 2 oktober 2026 18:28 schreef MissButterflyy het volgende:
Op Prime staat een docu over Ted Bundy. Die is ook geëxecuteerd, en familie van hem en familie van slachtoffers van hem zijn geïnterviewd.
De familieleden van de slachtoffers die zijn geïnterviewd voelden niet echt voldoening toen hij dood was. Hun geliefde kregen ze er toch niet mee terug.
Er waren zelfs nabestaanden die nog brieven schreven met zijn moeder en ontmoetingen hadden met haar, zij had excuses gemaakt voor haar zoon en vond het heel erg wat hij had gedaan. Een mooie documentaire. Het gaat vooral over zijn vrouw.
https://www.moviemeter.nl/series/season/17617
Lekker makkelijkquote:Op vrijdag 2 oktober 2026 18:40 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Het is juist bewezen door onderzoek dat een dreigement met een doodstraf de misdaden juist meer doden oplevert. Geen getuigen of zoiets. (geen zin om op te zoeken waar de bron van die bewering is)
hmmm, kan, iig heeft de doodstraf er in de VS niet voor minder moorden gezorgd.quote:Op vrijdag 2 oktober 2026 18:42 schreef vul_maar_in het volgende:
[..]
Lekker makkelijk
Zal vast Amerikaans geweest zijn
De VS heeft ook geen gevangenissen ter rehabilitatie maar deathmatch cages. Denk niet dat we daar veel wijzer van worden.quote:Op vrijdag 2 oktober 2026 18:43 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
hmmm, kan, iig heeft de doodstraf er in de VS niet voor minder moorden gezorgd.
Dat is vooral je eigen denken op hoe de wereld werkt lijkt me.quote:Op vrijdag 2 oktober 2026 18:36 schreef UitStraling het volgende:
[..]
Gewoon geen dingen doen die je de doodstraf op kunnen leveren, hoe heerlijk duidelijk en verantwoordelijk ten opzichte van het eigen handelen kan het zijn.
Het hoeft wat mij betreft geen afschrikwekkend effect te hebben, meer een beschaafde permanente manier om de niet-moordenaars van de moordenaars te scheiden op straat.quote:Op vrijdag 2 oktober 2026 18:40 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Het is juist bewezen door onderzoek dat een dreigement met een doodstraf door misdaden juist meer doden oplevert. Geen getuigen of zoiets. (geen zin om op te zoeken waar de bron van die bewering is)
Heb je de docu gezien?quote:Op vrijdag 2 oktober 2026 18:41 schreef UitStraling het volgende:
[..]
Louise Bundy had alleen extreem slecht ontwikkelde pedagogische talenten.
Het ging er om, in dat onderzoek waar ik geen zin heb om het op te zoeken, dat een misdadiger sneller tot moord over ging om geen getuigen te krijgen.quote:Op vrijdag 2 oktober 2026 18:44 schreef UitStraling het volgende:
[..]
Het hoeft wat mij betreft geen afschrikwekkend effect te hebben, meer een beschaafde permanente manier om de niet-moordenaars van de moordenaars te scheiden op straat.
Bijvoorbeeld ja. En als ze toch niks te verliezen hebben.quote:Op vrijdag 2 oktober 2026 18:46 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Het ging er om, in dat onderzoek waar ik geen zin heb om het op te zoeken, dat een misdadiger sneller tot moord over ging om geen getuigen te krijgen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |