NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik baseer mij vooral op het gebrek aan logica in de bewering.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 22:04 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Voor de 24 weken is yet het recht van de VROUW. Na 24 weken is het het recht van niemand. Maar het is de eerste zin die je echt dwars zit, hé?
Om zwanger te worden is er zowel een lichamelijke substantie van de man als de vrouw nodig. Wat mij betreft heeft daar dus zowel de man als de vrouw verantwoordelijkheid. De claim is hier echter dat alleen de man die verantwoordelijkheid draagt.
Vervolgens is het standpunt dat de vrouw als enige zou moeten beslissen of een abortus komt of dat zij het kind wil houden. Maar tegelijkertijd vervalt dat iets over de helft van de zwangerschap, want ook al zou een vrouw dan alsnog een abortus willen, mag dat wettelijk gezien niet meer waardoor de zelfbeschikking dus uit haar handen wordt genomen.
Om het dan nog mooier te maken zijn er in dit topic claims gemaakt dat als een vrouw dan niet voor abortus kiest maar het kind wil houden, de man op zijn verantwoordelijkheid moet worden gewezen en verplicht flinke alimentatie van dusdanige proporties dat de vrouw thuis moet kunnen blijven met het kind.
Ik vind het een bijzondere gang van zaken en het komt op mij over alsof het een soort machtspelletje is, waarbij sommige vinden dat de vrouw wel de lusten, maar nooit de lasten hoeft te dragen en de man verantwoording heeft alleen wanneer het de vrouw uitkomt.
Dat kunnen mensen natuurlijk vinden, ik zie dat anders en ben dan ook ontzettend dankbaar dat ik op homo ben en niet in dit soort situaties terecht hoef te komen.
Nee hoor, de vader van een ongewenst kind hoeft nergens toe gedwongen te worden. Het kind wordt niet erkend, dan betaal je geen alimentatie. Je kletst weer eens naja..lamaar.
Volgens recente cijfers overlijdt 75% onder de 24 weken en 93% onder de 19 weken. Op basis van 93% kans op overlijden van de foetus abortus niet toestaan voor de vrouw vind ik wel lastig.quote:
[..]
De afweging die hij maakt balanceert denk ik eerder tussen menselijkheid richting vrouw en menselijkheid richting kind.
Een probleem wat ik ook in eerdere topiques aangaande dit onderwerp heb aangehaald is dat het met moderne technieken mogelijk is om babies van 24 weken te laten overleven, zelfs een kleine van 19 weken heeft het al overleeft in de VS, dat maakt een grens van 24 weken, met een voortschrijdende techniek, steeds problematischer.
Bij gevallen van open ruggetjes, niet goed ontwikkeld hart of longen etc moet er zeker een abortus mogelijk zijn, ik zou echter in het geval van gezonde kinderen deze mogelijkheden ook het liefst teruggebracht zien met een definitie naar medische mogelijke overleving.
Heb je de rechtszaak in Massachusetts tegen de moeder die haar kinderen vermoordde gevolgd?quote:Op donderdag 1 oktober 2026 21:01 schreef Harmankardon het volgende:
[..]
Want het zijn de liberalen in de wereld die nu vijfjarigen vermoorden.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Als jij denkt dat het anders zit ben je niet de persoon om hier over abortus te mee praten.quote:
[..]
Dus jij vind dat onzin en vervelend... asjeblief verdiep je eens in moraliteit, je ziel, bewustzijn en ethiek.
Er is meer dan een hoopje elektronen die zich via verbindingen in je hoofd tot een mens met bewustzijn maken. Tenminste, dat is .. nouja, ik begin nu toch sterk te twijfelen of er dan toch inderdaad mensen zijn die van primaten afstammen.
Hoezo bah? En abortus bestaat al veel langer dan welke liberale ideologie dan ook.quote:
Oneens. Ik beschouw het als een vorm van gelegaliseerde moord. De liberalen krijgen er een natte slip van. Een moorddadig aspect van die ideologie. Bah.
Waar komt die gedrevenheid en vooral weerstand van sommige mannen in dit topic tegen abortus nu echt vandaan?
Is dit een verkapte poging om het 'recht' terug te eisen dat mannen weer de baas kunnen zijn over vrouwen?
Ik kan denken en vinden wat ik wil, maar ik vind ook dat ik niet het recht heb om me met andermans lichaam te bemoeien. En daar houdt het voor mij eigenlijk mee op.quote:
[..]
Hoezo bah? En abortus bestaat al veel langer dan welke liberale ideologie dan ook.
Waar komt die gedrevenheid en vooral weerstand van sommige mannen in dit topic tegen abortus nu echt vandaan?
Is dit een verkapte poging om het 'recht' terug te eisen dat mannen weer de baas kunnen zijn over vrouwen?
Ik doelde ook niet op jou, hoor.quote:
[..]
Ik kan denken en vinden wat ik wil, maar ik vind ook dat ik niet het recht heb om me met andermans lichaam te bemoeien. En daar houdt het voor mij eigenlijk mee op.
Wat ik eigenlijk probeer duidelijk te maken is dat er ook een categorie mensen bestaat die zich simpelweg niet druk maken over dingen waar ze toch geen invloed op hebben.quote:
Tang -> varken.quote:
[..]
Heb je de rechtszaak in Massachusetts tegen de moeder die haar kinderen vermoordde gevolgd?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dus je hebt een voorbeeld uit Massachusetts, en dit is een bewijs dat 'liberale' 5 jarige vermoorden?quote:
[..]
Heb je de rechtszaak in Massachusetts tegen de moeder die haar kinderen vermoordde gevolgd?
-niet nodig-
[ Bericht 15% gewijzigd door vul_maar_in op 02-10-2026 17:56:45 ]
Jezus, kun je ook normaal reageren? Je kan dit onderwerp ook aansnijden vanuit medisch ethisch vraagstuk - er is meer dan genoeg over te vinden en te zeggen dan alleen dat oeverloze feministische standpunt.quote:
[..]
Hoezo bah? En abortus bestaat al veel langer dan welke liberale ideologie dan ook.
Waar komt die gedrevenheid en vooral weerstand van sommige mannen in dit topic tegen abortus nu echt vandaan?
Is dit een verkapte poging om het 'recht' terug te eisen dat mannen weer de baas kunnen zijn over vrouwen?
"Hoka Hey!"
Ik reageer toch normaal? Als een feministische oudgediende. Mag dat? Ja, dat mag.quote:
[..]
Jezus, kun je ook normaal reageren? Je kan dit onderwerp ook aansnijden vanuit medisch ethisch vraagstuk - er is meer dan genoeg over te vinden en te zeggen dan alleen dat oeverloze feministische standpunt.
Nu jij. Wie ben jij om mij hierover aan te spreken? Het gaat over vrouwen. Die graag zelf bepalen wat ze doen met hun lichamen. Geen enkele man zou hierover het laatste woord mogen hebben. Wel een mening uiteraard.
Waar de vrouwen vervolgens helemaal niks hoeven te doen. Baas in eigen buik, weet u nog wel?
En ik denk dat de medische ethiek inhoudt dat een arts er vooral moet zijn voor zijn/haar patiënt en niet een moralistisch/politiek correct lulverhaal moet gaan afsteken.
Natuurlijk is abortus gewoon zorg. Het gaat om het lichaam van de draagouder die het kind ter wereld moet brengen, waar het ongeboren kind traditioneel gezien vanuit ter wereld moet komen. Met welke reden ook in acht, het is het lichaam van de draagouder.
Zelfs bij 30 weken behoort de keus om het kind te behouden volledig bij de draagouder.
Als ik een spuitje moet hebben voor de griep dan vraag ik ook niet aan de buurman of dit een goed idee is.
Zelfs bij 30 weken behoort de keus om het kind te behouden volledig bij de draagouder.
Als ik een spuitje moet hebben voor de griep dan vraag ik ook niet aan de buurman of dit een goed idee is.
Google is your friend, abuse your friends
-nee- Goeiedag zeg, wat een opgefokte attitude. Ik had al zo'n vermoeden van een feministische grondslag - bij deze dus duidelijk.quote:
[..]
Ik reageer toch normaal? Als een feministische oudgediende. Mag dat? Ja, dat mag.
Nu jij. Wie ben jij om mij hierover aan te spreken? Het gaat over vrouwen. Die graag zelf bepalen wat ze doen met hun lichamen. Geen enkele man zou hierover het laatste woord mogen hebben. Wel een mening uiteraard.
Waar de vrouwen vervolgens helemaal niks hoeven te doen. Baas in eigen buik, weet u nog wel?
En ik denk dat de medische ethiek inhoudt dat een arts er vooral moet zijn voor zijn/haar patiënt en niet een moralistisch/politiek correct lulverhaal moet gaan afsteken.
De foetus/kind wordt in het feminisme blijkbaar als bezit van de vrouw gezien - tja, dan zijn we snel klaar inderdaad.
[ Bericht 1% gewijzigd door vul_maar_in op 02-10-2026 17:58:55 ]
"Hoka Hey!"
Prima standpunt, maar ik neem aan dat je er net zo hard voor staat wanneer de geslachten omgekeerd zijn:quote:
Het gaat over vrouwen. Die graag zelf bepalen wat ze doen met hun lichamen. Geen enkele man zou hierover het laatste woord mogen hebben. Wel een mening uiteraard.
Waar de vrouwen vervolgens helemaal niks hoeven te doen
quote:Het gaat over mannen. Die graag zelf bepalen wat ze doen met hun lichamen. Geen enkele vrouw zou hierover het laatste woord mogen hebben. Wel een mening uiteraard.
Waar de mannen vervolgens helemaal niks hoeven te doen
Ja, als mannen zwanger worden, gedt voor hen uiteraard hetzelfde.quote:
[..]
Prima standpunt, maar ik neem aan dat je er net zo hard voor staat wanneer de geslachten omgekeerd zijn:
[..]
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Het ging me niet zo zeer om zwanger worden maar breder gezien uiteraardquote:Op vrijdag 2 oktober 2026 11:55 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ja, als mannen zwanger worden, gedt voor hen uiteraard hetzelfde.
Prima dat mannen zich niet met het lichaam van vrouwen moeten bemoeien, maar dat werkt uiteraard twee kanten op.
Wellicht zijn er gewoon mensen met een andere mening. Daar hoef je niet denigrerend over te doen.quote:
De term (medische) ethiek is niet aan iedereen besteed merk ik 🤓
Zeker als het gaat om medisch-ethische kwesties zijn er tal van meningen die soms lijnrecht tegenover elaar staan. Dat maakt de ene mening niet beter dan de andere. En met name medisch-ethische kwestie zijn naar mijn mening zeer persoonlijke afwegingen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
En op welk gebied merk je dat vrouwen zich bemoeien met het lichaam van mannen?quote:
[..]
Het ging me niet zo zeer om zwanger worden maar breder gezien uiteraard
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Momenteel niets. Gaat me puur om gelijke behandeling beide kanten op.quote:
[..]
En op welk gebied merk je dat vrouwen zich bemoeien met het lichaam van mannen?
Alweer fout. Geen bezit, noch eigendom. Gewoon de verantwoordelijkheid nemen. En ja, kiezen voor abortus is dan een keuze die alleen de vrouw zou moeten maken. En elke vrouw heeft dan de vrijheid om dit in overleg met de partner te doen.quote:
[..]
Ok, neem nog een pilletje in. Goeiedag zeg, wat een opgefokte attitude. Ik had al zo'n vermoeden van een feministische grondslag - bij deze dus duidelijk.
De foetus/kind wordt in het feminisme blijkbaar als bezit van de vrouw gezien - tja, dan zijn we snel klaar inderdaad.
Maar gedwongen worden om een ongewenst kind op de wereld te zetten is in mijn ogen een misdaad.
Want wie zorgt er voor dat kind? Hoe voorkom je dat zo'n kind niet met het 'badwater' verdwijnt?
En wie moeten we dan daar de schuld aan geven? De vrouw? Nee dus.
Die prolife wappies moeten eerst eens goed nadenken voordat ze wat roeptoeteren.
Oh, er is du
Oh, er is dus wel degelijk een medisch ethisch vraagstuk in deze. Niets verandelijker dan de mens 🤪quote:
[..]
Wellicht zijn er gewoon mensen met een andere mening. Daar hoef je niet denigrerend over te doen.
Zeker als het gaat om medisch-ethische kwesties zijn er tal van meningen die soms lijnrecht tegenover elaar staan. Dat maakt de ene mening niet beter dan de andere. En met name medisch-ethische kwestie zijn naar mijn mening zeer persoonlijke afwegingen.
"Hoka Hey!"
Zoals ik in een andere post aangeef: zeker met medisch-ethische kwesties is het wat mij betreft, man of vrouw, een persoonlijke afweging, eventueel met samenspraak met je partner of kinderen. Waarbij degene waar het om gaat de enige is die echt beslissingen kan nemen.quote:
[..]
Momenteel niets. Gaat me puur om gelijke behandeling beide kanten op.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ja, leuk dat je het met me eens bent, maar je draait nu zaken om die echt niet onderling inwisselbaar zijn.quote:
[..]
Prima standpunt, maar ik neem aan dat je er net zo hard voor staat wanneer de geslachten omgekeerd zijn:
[..]
Dus je reactie slaat eigenlijk een beetje de plank mis.
Tuurlijk wel. Vrouwen hebben als enige zeggenschap over hun lijf, mannen als enige zeggenschap over hún lijf. Als je een normale feminist bent kun je het met die eenvoudige stelling alleen maar eens zijn, want gelijke behandeling, gelijke rechten, gelijke plichten. Want je claimt zelf geen mannenhaatster te zijn. Toch?quote:
die echt niet onderling inwisselbaar zijn.
Ik raad je aan om 'Inferno' van Dan Brown eens te lezen. Het is natuurlijk pure fictie maar het idee dat hier wordt uitgewerkt, is in mijn ogen een prima, en vooral beschaafde manier om overbevolking en vooral abortussen die nog volgens middeleeuwse methodes worden uitgevoerd te voorkomen.quote:
Oh, er is du
[..]
Oh, er is dus wel degelijk een medisch ethisch vraagstuk in deze. Niets verandelijker dan de mens 🤪
https://nl.wikipedia.org/wiki/Inferno_(Dan_Brown)
Ik ben geen mannenhater, dat klopt. Jouw definitie van een normale feministe is me niet helemaal duidelijk.quote:
[..]
Tuurlijk wel. Vrouwen hebben als enige zeggenschap over hun lijf, mannen als enige zeggenschap over hún lijf. Als je een normale feminist bent kun je het met die eenvoudige stelling alleen maar eens zijn, want gelijke behandeling, gelijke rechten, gelijke plichten. Want je claimt zelf geen mannenhaatster te zijn. Toch?
Ik denk dat jij je eerst eens goed moet verdiepen in wat feminisme echt inhoudt.
Er zijn genoeg boeken hierover te vinden. Tip van mij: Sla de broddelwerkjes van Anja Meulenbelt maar over, want zij heeft nog nooit iets zinnigs gemeld.
Als je 'strijdt' voor gelijke rechten (én gelijke plichten!), gelijke salarissen, etc etc.quote:
[..]
Ik ben geen mannenhater, dat klopt. Jouw definitie van een normale feministe is me niet helemaal duidelijk.
Ik denk dat jij je eerst eens goed moet verdiepen in wat feminisme echt inhoudt.
Er zijn genoeg boeken hierover te vinden. Tip van mij: Sla de broddelwerkjes van Anja Meulenbelt maar over, want zij heeft nog nooit iets zinnigs gemeld.
Er zijn ook van die types die echter vinden dat mannen van nu moeten boeten voor het verleden. Of die gelijke rechten willen maar geen gelijke plichten ('laat de mannen maar aan het front sneuvelen, niet de vrouwen'). Dan neig je meer naar wat ik een femin*zi noem. Dan wil je geen gelijkheid maar wil je wraak nemen op totaal onschuldigen.
Dank - ga ik eens doornemen. Nooit verkeerd om verschillende visies te lezen 👍quote:
[..]
Ik raad je aan om 'Inferno' van Dan Brown eens te lezen. Het is natuurlijk pure fictie maar het idee dat hier wordt uitgewerkt, is in mijn ogen een prima, en vooral beschaafde manier om overbevolking en vooral abortussen die nog volgens middeleeuwse methodes worden uitgevoerd te voorkomen.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Inferno_(Dan_Brown)
"Hoka Hey!"
Je draaft een beetje door. Er waren al lang voor de tweede feministische golf heel veel vrouwen die zich graag aanmeldden bij het leger, politie, brandweer enz. Allemaal typische mannenbolwerken die niet toestonden dat vrouwen hier konden werken.quote:
[..]
Als je 'strijdt' voor gelijke rechten (én gelijke plichten!), gelijke salarissen, etc etc.
Er zijn ook van die types die echter vinden dat mannen van nu moeten boeten voor het verleden. Of die gelijke rechten willen maar geen gelijke plichten ('laat de mannen maar aan het front sneuvelen, niet de vrouwen'). Dan neig je meer naar wat ik een femin*zi noem. Dan wil je geen gelijkheid maar wil je wraak nemen op totaal onschuldigen.
Afgezien daarvan, waren er heel veel vrouwen die weldegelijk meevochten aan een of ander front. Dat ze hiervoor zichzelf als man moesten verkleden, schijnen mannen zoals jij nogal eens te vergeten.
Bovendien waren het grotendeels mannen aan de top van de hierarcie die hun mindere seksegenoten ijskoud naar het front stuurden. Zie Poetin bijv.
Boete doen voor het verleden betreft onze kolonies. Heeft volgens mij niet zoveel met feminisme te maken.
Vergeet niet dat het vooral pure fictie is. Maar wie weet...quote:
[..]
Dank - ga ik eens doornemen. Nooit verkeerd om verschillende visies te lezen 👍
Ik zal het wel helemaal verkeerd zien? Ik ben absoluut voor gelijke rechten vrouw-man. In heel veel culturen/samenlevingen is hier absoluut nog geen sprake van! Het ethische vraagstuk: wat is het recht van de foetus - daar wordt nogal makkelijk overheen gestapt.
Let wel: ik geloof niet in een God of wat dan ook! Wel in het recht op leven. Ik snap die grensbepaling absoluut niet.
Let wel: ik geloof niet in een God of wat dan ook! Wel in het recht op leven. Ik snap die grensbepaling absoluut niet.
"Hoka Hey!"
Ik wel. Tenminste dat denk ik dan.quote:
Ik zal het wel helemaal verkeerd zien? Ik ben absoluut voor gelijke rechten vrouw-man. In heel veel culturen/samenlevingen is hier absoluut nog geen sprake van! Het ethische vraagstuk: wat is het recht van de foetus - daar wordt nogal makkelijk overheen gestapt.
Let wel: ik geloof niet in een God of wat dan ook! Wel in het recht op leven. Ik snap die grensbepaling absoluut niet.
Het recht van een vrouw om het leven te leiden zoals zij dat zelf wil. En niet gedwongen worden door de maatschappij als een soort veredelde broedkip te fungeren.
Elke man die wordt geconfronteerd met een zwangere vrouw kan straffeloos zijn verantwoordelijkheid ontlopen.
Of hij wordt door een DNA test gedwongen om mee te betalen aan de opvoeding.
Waar dan vervolgens totaal geen controle op wordt uitgeoefend.
Waarom dan niet zo oplossen? Een vrouw is ongewenst zwanger, baart het kind en laat het kind bij de man achter?
Die mag er dan voor zorgen. Financieel en emotioneel. Kijken of dat dan iets oplevert.
Misschien een idee voor een programma bij SBS 6 of zoiets?
Dat recht op leven waar jij in gelooft, is niets meer dan een persoonlijke mening. Die je natuurlijk prima op je eigen leven kunt toepassen, maar niet op kunt leggen aan anderen.quote:
Ik zal het wel helemaal verkeerd zien? Ik ben absoluut voor gelijke rechten vrouw-man. In heel veel culturen/samenlevingen is hier absoluut nog geen sprake van! Het ethische vraagstuk: wat is het recht van de foetus - daar wordt nogal makkelijk overheen gestapt.
Let wel: ik geloof niet in een God of wat dan ook! Wel in het recht op leven. Ik snap die grensbepaling absoluut niet.
Internationale toezichthouders en verdragen (zoals het EVRM of de VN) stellen dat het recht op leven pas begint bij de geboorte. Een foetus of ongeboren vrucht heeft volgens de internationale rechtspraak dus geen zelfstandig juridisch recht op leven dat zwaarder weegt dan de rechten van de zwangere vrouw, met name haar lichamelijke integriteit.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Het is dan ook een ethisch vraagstuk! Ik dacht overigens dat je er klaar mee was?quote:
[..]
Dat recht op leven waar jij in gelooft, is niets meer dan een persoonlijke mening. Die je natuurlijk prima op je eigen leven kunt toepassen, maar niet op kunt leggen aan anderen.
Internationale toezichthouders en verdragen (zoals het EVRM of de VN) stellen dat het recht op leven pas begint bij de geboorte. Een foetus of ongeboren vrucht heeft volgens de internationale rechtspraak dus geen zelfstandig juridisch recht op leven dat zwaarder weegt dan de rechten van de zwangere vrouw, met name haar lichamelijke integriteit.
"Hoka Hey!"
Even wat breder trekken. Ik snap niets van de drukte over abortus. Er zijn inmiddels zoveel alternatieven voor onvruchtbare mensen om kinderen te krijgen.quote:
[..]
Het is dan ook een ethisch vraagstuk! Ik dacht overigens dat je er klaar mee was?
Kunstmatige inseminaties, draagmoederschap, zaad- of eiceldonaties, en wat ik dan nog vergeten ben.
Er was zelfs een of andere Italiaanse arts die het mogelijk maakte dat 60+ vrouwen alsnog zwanger konden worden.
Noem je dat dan wel vooruitgang? Waar is de ethiek in deze gevallen?
Ook daarin gaat het om de keuze van het individu of het stel.quote:
[..]
Even wat breder trekken. Ik snap niets van de drukte over abortus. Er zijn inmiddels zoveel alternatieven voor onvruchtbare mensen om kinderen te krijgen.
Kunstmatige inseminaties, draagmoederschap, zaad- of eiceldonaties, en wat ik dan nog vergeten ben.
Er was zelfs een of andere Italiaanse arts die het mogelijk maakte dat 60+ vrouwen alsnog zwanger konden worden.
Noem je dat dan wel vooruitgang? Waar is de ethiek in deze gevallen?
Ik ken echt wel stellen die geen enkele medische hulp wilden toen bleek dat ze verminderd tot niet vruchtbaar waren. Sommige vonden kunstmatige inseminatie nog prima, maar vonden dat de enige optie. Anderen gingen volledig voor IVF of ICSI, met eventueel gedoneerde ei- of zaadcellen.
Het hele punt met al die zaken is nu eenmaal dat er maar een, of hooguit dus twee, mensen zijn die daarin een beslissing kunnen maken. En eigenlijk nog steeds maar één, want als een stel in hun kinderwens niet hetzelfde pad voorstaat, gaat het ook gewoon niet door.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Sorry, maar hij heeft gelijk in deze. Jij bent helemaal geen discussie aan het voeren. Wat jij consequent aan het doen bent is je beroepen op wat de toezichthouders, internationale verdragen zeggen. Jij bent dus helemaal niet vanuit een moreel denkkader aan het nadenken over dit onderwerp, maar vind het prima zoals het is.quote:
[..]
My bad, ik dacht dat je zo ver was dat je een discussie kon hebben.
Dat is prima valide. Begrijp mij niet verkeerd. Maar je hebt dan toch geen discussiepunt? je vind het toch helemaal prima?
En hij niet. Dat is hier toch de discussie?quote:
[..]
Sorry, maar hij heeft gelijk in deze. Jij bent helemaal geen discussie aan het voeren. Wat jij consequent aan het doen bent is je beroepen op wat de toezichthouders, internationale verdragen zeggen. Jij bent dus helemaal niet vanuit een moreel denkkader aan het nadenken over dit onderwerp, maar vind het prima zoals het is.
Dat is prima valide. Begrijp mij niet verkeerd. Maar je hebt dan toch geen discussiepunt? je vind het toch helemaal prima?
Er is geen recht op leven. Niet absoluut. Internationale verdragen beschermen reeds bestaand leven en een ongeboren baby is nog geen bestaand leven. Dus daarop kan men zich niet beroepen.
En medisch-ethisch is bij uitstek een persoonlijke keuze, waar de wet regels en grenzen aan kan stellen. Wat dus ook gebeurt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Welk moreel denkkader? Wil je een ongeboren vrucht stemrecht geven? Of wat is jouw punt eigenlijk?quote:
[..]
Sorry, maar hij heeft gelijk in deze. Jij bent helemaal geen discussie aan het voeren. Wat jij consequent aan het doen bent is je beroepen op wat de toezichthouders, internationale verdragen zeggen. Jij bent dus helemaal niet vanuit een moreel denkkader aan het nadenken over dit onderwerp, maar vind het prima zoals het is.
Dat is prima valide. Begrijp mij niet verkeerd. Maar je hebt dan toch geen discussiepunt? je vind het toch helemaal prima?
Een discussie gaat toch om argumentatie? je constant beroepen op verdragen is toch geen argument?quote:
[..]
En hij niet. Dat is hier toch de discussie?
Er is geen recht op leven. Niet absoluut. Internationale verdragen beschermen reeds bestaand leven en een ongeboren baby is nog geen bestaand leven. Dus daarop kan men zich niet beroepen.
En medisch-ethisch is bij uitstek een persoonlijke keuze, waar de wet regels en grenzen aan kan stellen. Wat dus ook gebeurt.
Het is gewoon op alles zeggen dat je het helemaal prima vindt zoals het is.
De discussie is of het wel of niet prima is geregeld zoals het nu is en de verdragen/richtlijnen fungeren als, dan wel ondersteunen de argumenten.
Volgens mij heb ik diverse malen aangehaald waarom ik vind wat ik vind. Een discussie is een gesprek over wat je vindt en waarom.quote:
[..]
Een discussie gaat toch om argumentatie? je constant beroepen op verdragen is toch geen argument?
Het is gewoon op alles zeggen dat je het helemaal prima vindt zoals het is.
Maar goed. Dan ben ik inderdaad uitgepraat in dit topic.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat is een van de vele zijpaden die ineens worden genomen momenteel. Maar de rode draad van dit topic is of abortus wel of niet uit het wetboek van strafrecht gehaald moet worden en wanneer er überhaupt nog abortus gepleegd zou mogen worden. Volgens mij legt Miss Sly prima uit hoe ze hierover denkt en geeft ze argumenten en verwijst ze naar verdragen over dit onderwerp.quote:
De discussie is, bestaan lichaam en geest afzonderlijk.
Wanneer je een discussie wilt over of lichaam en geest afzonderlijk zijn of niet, dan kun je beter een nieuw topic starten, want dat wijkt wel erg af van waar we het hier over hebben, mijns inziens.
Nou nee, die verdragen zijn door mensen opgemaakt. Zijn mensen in staat om te bepalen wanneer het leven begint? Ik betwijfel dat.quote:
[..]
Dat is een van de vele zijpaden die ineens worden genomen momenteel. Maar de rode draad van dit topic is of abortus wel of niet uit het wetboek van strafrecht gehaald moet worden en wanneer er überhaupt nog abortus gepleegd zou mogen worden. Volgens mij legt Miss Sly prima uit hoe ze hierover denkt en geeft ze argumenten en verwijst ze naar verdragen over dit onderwerp.
Wanneer je een discussie wilt over of lichaam en geest afzonderlijk zijn of niet, dan kun je beter een nieuw topic starten, want dat wijkt wel erg af van waar we het hier over hebben, mijns inziens.
Dat mag. Neemt niet weg dat het wél argumenten zijn die ze geeft. Dat jij ze niet voldoende vindt of dat er wat tegenin te brengen valt, doet daar niets aan af.quote:
[..]
Nou nee, die verdragen zijn door mensen opgemaakt. Zijn mensen in staat om te bepalen wanneer het leven begint? Ik betwijfel dat.
Het is ook goed om de almacht van de wetenschap, die bepaalt over leven en dood, in vraag te stellen.quote:
[..]
Dat mag. Neemt niet weg dat het wél argumenten zijn die ze geeft. Dat jij ze niet voldoende vindt of dat er wat tegenin te brengen valt, doet daar niets aan af.
[ Bericht 0% gewijzigd door enmanuel op 02-10-2026 14:12:44 ]
Maar ook daar is dit topic niet voor en doet niets af aan het feit dat hier gewoon argumenten worden gegeven.
Dat ben ik dan weer volledig met je eens - zeer onethisch inderdaadquote:
[..]
Even wat breder trekken. Ik snap niets van de drukte over abortus. Er zijn inmiddels zoveel alternatieven voor onvruchtbare mensen om kinderen te krijgen.
Kunstmatige inseminaties, draagmoederschap, zaad- of eiceldonaties, en wat ik dan nog vergeten ben.
Er was zelfs een of andere Italiaanse arts die het mogelijk maakte dat 60+ vrouwen alsnog zwanger konden worden.
Noem je dat dan wel vooruitgang? Waar is de ethiek in deze gevallen?
"Hoka Hey!"
Binnen de grenzen van de wet, waarbij de wet wordt opgesteld cf democratische principes in dit land, niet cf seksistisch "alleen vrouwen bepalen de wet" ideologie.quote:
[..]
Middeleeuws matriarchaat?
Het heeft niks met seksisme te maken, maar met biologie. De man mag best een mening vormen en deze uiten, maar als puntje bij paaltje komt heeft alleen de vrouw in kwestie het recht een keuze te maken hierin. Niemand anders. Ook geen andere vrouw.
Mannen uitsluiten van beslissingsbevoegdheid is super sekstisch, ja.
En uit niks blijkt overigens dat vrouwen en mannen heel anders denken over dit onderwerp.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Mannen uitsluiten van het hebben van een stem is mega seksistisch.quote:
[..]
Jawel hoor. En het heeft niks met sexisme te maken.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Maar hoe zou je het dan willen vormgeven dat mannen meer stemrecht krijgen in deze kwestie, zonder dat dit in de praktijk erop uitdraait dat de man de volledige zeggenschap krijgt hierover?
Misschien moet je dan eens kijken wie al die vrouwen zijn die een abortus willen.quote:
[..]
Binnen de grenzen van de wet, waarbij de wet wordt opgesteld cf democratische principes in dit land, niet cf seksistisch "alleen vrouwen bepalen de wet" ideologie.
Mannen uitsluiten van beslissingsbevoegdheid is super sekstisch, ja.
En uit niks blijkt overigens dat vrouwen en mannen heel anders denken over dit onderwerp.
Zijn dat Nederlandse vrouwen of zijn dat 'Nederlandse' vrouwen?
God bestaat niet. Mensen wel.quote:
[..]
Nou nee, die verdragen zijn door mensen opgemaakt. Zijn mensen in staat om te bepalen wanneer het leven begint? Ik betwijfel dat.
Geveegd. Het kan wel weer een tandje minder dacht ik.
Gute Nacht Freunde. Es wird Zeit für mich zu gehen. Was ich noch zu sagen hätte...
dauert eine Zigarette. Und ein letztes Glas im Stehen
dauert eine Zigarette. Und ein letztes Glas im Stehen
Geen probleem, God bless.quote:
Ga ergens anders jouw onfeilbare geloof in iets uitdragen, svp.
Dit argument kun je net zo goed omdraaien. Bij een 25% overlevingskans mag een baby dus gewoon afgemaakt worden?quote:
[..]
Volgens recente cijfers overlijdt 75% onder de 24 weken en 93% onder de 19 weken. Op basis van 93% kans op overlijden van de foetus abortus niet toestaan voor de vrouw vind ik wel lastig.
Ook hier zal de technologie een grote invloed spelen aangezien deze percentages de komende jaren wel eens fors omhoog kunnen gaan. Daar moet wetgeving op berekend zijn en de richtlijn van 24 weken is simpelweg veel te rigide.
Wat mij betreft is ook het uitgangspunt hier dat we de zwakste moeten beschermen, wat in dit geval dus de baby is.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Serieus? Jij wil gewoon weer opnieuw de discussie beginnen? Duidelijk uitgelegd waarom die grens rond 24 weken er is.quote:
[..]
Dit argument kun je net zo goed omdraaien. Bij een 25% overlevingskans mag een baby dus gewoon afgemaakt worden?
Ook hier zal de technologie een grote invloed spelen aangezien deze percentages de komende jaren wel eens fors omhoog kunnen gaan. Daar moet wetgeving op berekend zijn en de richtlijn van 24 weken is simpelweg veel te rigide.
Wat mij betreft is ook het uitgangspunt hier dat we de zwakste moeten beschermen, wat in dit geval dus de baby is.
Dan nog maar een keertje: Minder dan 1% van de abortussen vindt plaats tussen de 20 en 24 weken van de zwangerschap en meestal is dit vanwege (ernstige) medische redenen. De grens voor veel artsen en abortusklinieken ligt bij zo'n 22 weken. (Bij een vroeggeboorte van 22 weken is de overlijdingskans 95 tot 98%). Een abortus tussen de 22 en 24 weken vindt vrijwel alleen plaats vanwege ernstige medische redenen.quote:
[..]
Dit argument kun je net zo goed omdraaien. Bij een 25% overlevingskans mag een baby dus gewoon afgemaakt worden?
Ook hier zal de technologie een grote invloed spelen aangezien deze percentages de komende jaren wel eens fors omhoog kunnen gaan. Daar moet wetgeving op berekend zijn en de richtlijn van 24 weken is simpelweg veel te rigide.
Wat mij betreft is ook het uitgangspunt hier dat we de zwakste moeten beschermen, wat in dit geval dus de baby is.
Van die 25% die de eerste maand haalt na een vroeggeboorte van 24 weken, overleeft niet iedere baby het eerste jaar en dat het kind er complicaties aan overhoudt is aanzienlijk. 30 tot 40% houdt er zelfs matige tot ernstige gevolgen aan over met bijbehorend lijden.
Pas bij de 20-weken-echo kun je een redelijk goede inschatting maken of het kind gezond ter wereld komt of niet. Een proef met een eerdere echo gaf helaas geen betrouwbare resultaten op dit vlak. Wil je de abortustermijn inperken, perk je ook de tijd van de aanstaande ouders in om een goede keuze te kunnen maken en om het kind ernstig lijden te besparen. Dat lijkt mij onwenselijk.
En voor erom gezeurd wordt, hier wat bronnen:
https://www.vzinfo.nl/vro(...)terfte/vroeggeboorte
https://www.care4neo.nl/z(...)ussen-24-en-28-weken
https://fiom.nl/ongewenst-zwanger/abortus/cijfers-feiten-abortus
https://www.volkskrant.nl(...)angerschap~b03fc5d2/
https://richtlijnendataba(...)e_vroeggeboorte.html
Apart weetje: Anti-abortus figuren zijn meestal voorstander van de doodstraf.
https://sgp.nl/standpunten/doodstraf
https://sgp.nl/standpunten/doodstraf
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Dat heeft toch niks met het argument an sich te maken. Het is niet relevant of het slechts om 1% gaat, het gaat om het afstemmen van de wetgeving op de huidige en toekomstige medische wetenschap.quote:
[..]
Dan nog maar een keertje: Minder dan 1% van de abortussen vindt plaats tussen de 20 en 24 weken van de zwangerschap en meestal is dit vanwege (ernstige) medische redenen. De grens voor veel artsen en abortusklinieken ligt bij zo'n 22 weken. (Bij een vroeggeboorte van 22 weken is de overlijdingskans 95 tot 98%). Een abortus tussen de 22 en 24 weken vindt vrijwel alleen plaats vanwege ernstige medische redenen.
Van die 25% die de eerste maand haalt na een vroeggeboorte van 24 weken, overleeft niet iedere baby het eerste jaar en dat het kind er complicaties aan overhoudt is aanzienlijk. 30 tot 40% houdt er zelfs matige tot ernstige gevolgen aan over met bijbehorend lijden.
Pas bij de 20-weken-echo kun je een redelijk goede inschatting maken of het kind gezond ter wereld komt of niet. Een proef met een eerdere echo gaf helaas geen betrouwbare resultaten op dit vlak. Wil je de abortustermijn inperken, perk je ook de tijd van de aanstaande ouders in om een goede keuze te kunnen maken en om het kind ernstig lijden te besparen. Dat lijkt mij onwenselijk.
En voor erom gezeurd wordt, hier wat bronnen:
https://www.vzinfo.nl/vro(...)terfte/vroeggeboorte
https://www.care4neo.nl/z(...)ussen-24-en-28-weken
https://fiom.nl/ongewenst-zwanger/abortus/cijfers-feiten-abortus
https://www.volkskrant.nl(...)angerschap~b03fc5d2/
https://richtlijnendataba(...)e_vroeggeboorte.html
Zoals ik ook duidelijk heb aangegeven, het gaat mij enkel om de gezonde babies, bij medische complicaties moet een abortus altijd mogelijk zijn.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
De Here zij geprezen. Allamdulliah. Baruch Hashemquote:
Apart weetje: Anti-abortus figuren zijn meestal voorstander van de doodstraf.
https://sgp.nl/standpunten/doodstraf
Belachelijk.quote:
Apart weetje: Anti-abortus figuren zijn meestal voorstander van de doodstraf.
https://sgp.nl/standpunten/doodstraf
.Wat is dit voor schizofreen denkenquote:De visie van de SGP op de doodstraf heeft dus alles te maken met de hoge waarde die zij aan het menselijk leven toekent. De hoge waarde van het leven brengt voor de SGP met zich, dat zij tegen abortus en euthanasie is, maar óók dat zij voorstander is van de doodstraf. Bij een bewust vergrijp tegen het menselijk leven, kan de hoogste straf gerechtvaardigd zijn
Gewoon liefhebbers van het Oude Testament. Waar god nog een naijverige entiteit is en geen mededogen kent.quote:
[..]
.Wat is dit voor schizofreen denken
Anders gezegd: compleet achterlijk dus en niet meer van deze tijd.
Mwoah..... vind ik niet. Het zwakke beschermen en het kwade elimineren is iets waar wij ons ook best in kunnen vinden. Zij slaan alleen een beetje doorquote:
[..]
.Wat is dit voor schizofreen denken
Hoe bescherm je die dan? Door de moeder te dwingen de zwangerschap door te zetten, te bevallen en die baby daarna het jeugdzorgcircuit in bonjouren?quote:
[..]
Dit argument kun je net zo goed omdraaien. Bij een 25% overlevingskans mag een baby dus gewoon afgemaakt worden?
Ook hier zal de technologie een grote invloed spelen aangezien deze percentages de komende jaren wel eens fors omhoog kunnen gaan. Daar moet wetgeving op berekend zijn en de richtlijn van 24 weken is simpelweg veel te rigide.
Wat mij betreft is ook het uitgangspunt hier dat we de zwakste moeten beschermen, wat in dit geval dus de baby is.
Veel van de mensen die hier roepen over de rechten van de ongeboren vrucht roepen ook dat als het eenmaal geboren is het probleem is van de moeder/ouders, dan zorgen ze maar voor zichzelf.
Die 25% is trouwens alleen het percentage dat in de eerste maand nog in leven is en houdt geen enkele complicatie bij. Ik vind het humaner om de moeder en kind daar niet mee op te zadelen dan de moeder te dwingen het voort te zetten.
Dd huidige wetgeving is in lijn met de huidige medische wetenschap. Wanneer dat significant verbeterd moet dat uiteraard herzien worden, maar je kunt geen wetgeving maken op een potentieel toekomstig scenario.quote:
[..]
Dat heeft toch niks met het argument an sich te maken. Het is niet relevant of het slechts om 1% gaat, het gaat om het afstemmen van de wetgeving op de huidige en toekomstige medische wetenschap.
Zoals ik ook duidelijk heb aangegeven, het gaat mij enkel om de gezonde babies, bij medische complicaties moet een abortus altijd mogelijk zijn.
En als je dus iets verder leest dan de regel over 1%, lees je dus dat abortussen tussen de 22 en 24 weken uitsluitend plaatsvinden om medische redenen. Dat kan betrekking hebben op het kind, maar ook op de moeder.quote:
[..]
Zoals ik ook duidelijk heb aangegeven, het gaat mij enkel om de gezonde babies, bij medische complicaties moet een abortus altijd mogelijk zijn.
En verder wat Beefkeek hierboven zegt.
Het gaat hier over lichamelijke autonomie. Logica is daaraan ondergeschikt. Jij hebt geen beslissingsrecht over het lichaam van een ander. Punt.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 22:20 schreef HowardRoark het volgende:
Ik baseer mij vooral op het gebrek aan logica in de bewering.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Er zijn talloze situaties waarin dat niet het geval is. Bij abortus beperkt het zich ook maar tot een bepaalde periode, in veel andere landen is termijn trouwens veel korter dan in Nederland. Daarnaast valt hier ook nog het argument te maken dat het niet over een individu gaat, maar ook een kind.quote:
[..]
Het gaat hier over lichamelijke autonomie. Logica is daaraan ondergeschikt. Jij hebt geen beslissingsrecht over het lichaam van een ander. Punt.
En als mensen die vermeende 'lichamelijk autonomie' daadwerkelijk zo belangrijk vinden dan moet men voet bij stuk houden en dat standpunt tot de geboorte innemen. Lichamelijke autonomie vervalt namelijk niet zomaar even bij 24 weken.
Wat een onzin komt er weer uit jouw toetsenbord.quote:
[..]
Er zijn talloze situaties waarin dat niet het geval is. Bij abortus beperkt het zich ook maar tot een bepaalde periode, in veel andere landen is termijn trouwens veel korter dan in Nederland. Daarnaast valt hier ook nog het argument te maken dat het niet over een individu gaat, maar ook een kind.
En als mensen die vermeende 'lichamelijk autonomie' daadwerkelijk zo belangrijk vinden dan moet men voet bij stuk houden en dat standpunt tot de geboorte innemen. Lichamelijke autonomie vervalt namelijk niet zomaar even bij 24 weken.
Die situaties zijn er inderdaad. Dit is er alleen niet één van.quote:
[..]
Er zijn talloze situaties waarin dat niet het geval is. Bij abortus beperkt het zich ook maar tot een bepaalde periode, in veel andere landen is termijn trouwens veel korter dan in Nederland. Daarnaast valt hier ook nog het argument te maken dat het niet over een individu gaat, maar ook een kind.
En als mensen die vermeende 'lichamelijk autonomie' daadwerkelijk zo belangrijk vinden dan moet men voet bij stuk houden en dat standpunt tot de geboorte innemen. Lichamelijke autonomie vervalt namelijk niet zomaar even bij 24 weken.
Er is overigens geen vermeende lichamelijke autonomie, die is er daadwerkelijk.
Die is er slechts tijdelijk als daarbij de daarbij het leven in de buik volledig negeert. En zoal al aangeven vormt het een volledig incoherent argument als die lichamelijk autonomie er naar 24 weken ineens niet meer zou zijn.quote:
[..]
Die situaties zijn er inderdaad. Dit is er alleen niet één van.
Er is overigens geen vermeende lichamelijke autonomie, die is er daadwerkelijk.
Die lichamelijke autonomie is er nog steeds, maar er is afgesproken dat na 24 weken je het leven in de buik niet meer mag beëindigen. Oftewel, na 24 weken moet je de zwangerschap afmaken omdat de vrucht levensvatbaar is en hoge kans op overleven bij geboorte. Niemand die je tegenhoudt na de bevalling de baby op te geven voor adoptie.quote:
[..]
Die is er slechts tijdelijk als daarbij de daarbij het leven in de buik volledig negeert. En zoal al aangeven vormt het een volledig incoherent argument als die lichamelijk autonomie er naar 24 weken ineens niet meer zou zijn.
Dan wordt de vrouw toch alsnog van die autonomie beroofd? Immers, die termijn wisselt per land. In een heleboel Europese landen ligt die op 12 weken, in sommige Amerikaanse staten en Canada is abortus zelfs volledig legaal tot de geboorte.quote:
[..]
Die lichamelijke autonomie is er nog steeds, maar er is afgesproken dat na 24 weken je het leven in de buik niet meer mag beëindigen. Oftewel, na 24 weken moet je de zwangerschap afmaken omdat de vrucht levensvatbaar is en hoge kans op overleven bij geboorte. Niemand die je tegenhoudt na de bevalling de baby op te geven voor adoptie.
Tot 24 weken heeft de vrouw de autonomie om zelf te beslissen de zwangerschap af te breken, dat is wat er in Nederland afgesproken is. Na 24 weken heb je ervoor gekozen de zwangerschap af te maken. Ook dat is autonomie, want besloten door de vrouw.quote:
[..]
Dan wordt de vrouw toch alsnog van die autonomie beroofd? Immers, die termijn wisselt per land. In een heleboel Europese landen ligt die op 12 weken, in sommige Amerikaanse staten en Canada is abortus zelfs volledig legaal tot de geboorte.
Je voorbeeld van de VS gaat mank trouwens, want de staten waar het tot de geboorte toegestaan is is de beslissing niet aan de vrouw, maar aan de arts. Meeste staten in de VS houden ook 22 tot 24 weken aan.
Ik vind een termijn van rond de 24 weken wel logisch. Vooral omdat de overlevingskans zoveel toeneemt.
Na 24 weken kan het nog steeds als daar medische noodzaak voor is, maar als het gaat om zelfbeschikking moet de vrouw het voor die 24 weken beslissen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik ben niet tegen recht op abortus tot aan de geboorte, maar ik ben bereid tot een redelijk compromis.quote:
[..]
Er zijn talloze situaties waarin dat niet het geval is. Bij abortus beperkt het zich ook maar tot een bepaalde periode, in veel andere landen is termijn trouwens veel korter dan in Nederland. Daarnaast valt hier ook nog het argument te maken dat het niet over een individu gaat, maar ook een kind.
En als mensen die vermeende 'lichamelijk autonomie' daadwerkelijk zo belangrijk vinden dan moet men voet bij stuk houden en dat standpunt tot de geboorte innemen. Lichamelijke autonomie vervalt namelijk niet zomaar even bij 24 weken.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Er komt alleen maar onzin uit jouw toetsenbord.quote:
[..]
Wat een onzin komt er weer uit jouw toetsenbord.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ga meelopen, joh!quote:
[..]
Er komt alleen maar onzin uit jouw toetsenbord.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)egenprotest-a4937984
quote:Het lijkt een ridderlijk tafereel. Mannen behangen met rode sjerpen houden speren omhoog, die uitkomen in gouden lelies. Aan de speren bungelen rode vaandels, bedrukt met gouden leeuwen. De mannen zijn, bewapend met doedelzakken, ten strijde getrokken om een eind te maken aan „de zonde” van abortus.
Ik zag deze larpende maagden vorige week nog in Rotterdam, ze werden eigenlijk gewoon door iedereen uitgelachenquote:
[..]
Ga meelopen, joh!
https://www.nrc.nl/nieuws(...)egenprotest-a4937984
[..]
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Ik vind die dolle mina's eromheen eigenlijk meer storend.quote:
[..]
Ik zag deze larpende maagden vorige week nog in Rotterdam, ze werden eigenlijk gewoon door iedereen uitgelachen
:format(webp)/s3/static.nrc.nl/wp-content/uploads/2026/10/02151706/021026DEN_2037136267_tfp2.jpg)
Eigenlijk de enige gepaste reactie op dat soort gekkies. Al waren die er in Rotterdam dan weer niet, ze gewoon uitlachen en er schouderophalend langs lopen is wellicht nog beterquote:
[..]
Ik vind die dolle mina's eromheen eigenlijk meer storend.
[ afbeelding ]
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Alleen maar mannen en jongens, typerend ook.quote:
[..]
Ga meelopen, joh!
https://www.nrc.nl/nieuws(...)egenprotest-a4937984
[..]
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Keurig nette gelovige jongens en mannen, hoor.quote:
[..]
Alleen maar mannen en jongens, typerend ook.
Ik vind het ergens wel stoer, opkomend voor hun waarden, tegen de goegemeente in.quote:
[..]
Eigenlijk de enige gepaste reactie op dat soort gekkies. Al waren die er in Rotterdam dan weer niet, ze gewoon uitlachen en er schouderophalend langs lopen is wellicht nog beter
Ja, die zouden prima kunnen functioneren onder de sharia. Vermoed niet dat er een homo tussen loopt.quote:
[..]
Ik vind het ergens wel stoer, opkomend voor hun waarden, tegen de goegemeente in.
Mensen die ernstig in de war zijn zijn niet stoer. Het is vooral een beetje zielig.quote:
[..]
Ik vind het ergens wel stoer, opkomend voor hun waarden, tegen de goegemeente in.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Hoe ver ze in de war zijn kan ik niet over oordelen. Ik kan wel stellen dat hun voorkomen en attitude netter is dan de tegenpartij.quote:
[..]
Mensen die ernstig in de war zijn zijn niet stoer. Het is vooral een beetje zielig.
Moest lachen.quote:
[..]
Hoe ver ze in de war zijn kan ik niet over oordelen. Ik kan wel stellen dat hun voorkomen en attitude netter is dan de tegenpartij.
Ja, dat zo nette voorkomen is inderdaad passend bij deze groep mannen en jongens. Alleen zegt voorkomen dan weer helemaal niets over hoe netjes ze werkelijk zijn. Vooral netjes als iedereen ze kan zien, of als ze in de kerk in hun bankjes zitten.quote:
[..]
Hoe ver ze in de war zijn kan ik niet over oordelen. Ik kan wel stellen dat hun voorkomen en attitude netter is dan de tegenpartij.
quote:En 's zondags in de kerk, dan zit daar zo'n meneer
Stijf als een houten plank
Met spijkers in z'n kop te kijken in z'n bank
Een zwartlakenspak om z'n zondige lijf
Bang voor de duivel en bang voor z'n wijf
En zuinig een cent in het zakje doen
Zo koopt-ie z'n ziel weer terug, en z'n fatsoen
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Vandaag de dag zijn de rollen omgedraaid, zijn zij de paria's en de dolle mina's, de goegemeente.quote:
[..]
Ja, dat zo nette voorkomen is inderdaad passend bij deze groep mannen en jongens. Alleen zegt voorkomen dan weer helemaal niets over hoe netjes ze werkelijk zijn. Vooral netjes als iedereen ze kan zien, of als ze in de kerk in hun bankjes zitten.
[..]
Oja? De dolle mina's bestaan al sinds de jaren '60 van de vorige eeuw, hebben flink moeten protesteren om wat vrouwenrechten en jij wil dat heel graag en heel snel terugdraaien? Je bent minstens zo erg als een zwaar gelovige moslim.quote:
[..]
Vandaag de dag zijn de rollen omgekeerd, zijn zij de paria's en de dolle mina's, de goegemeente.
