abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_221895876
quote:
0s.gif Op donderdag 1 oktober 2026 22:04 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Voor de 24 weken is yet het recht van de VROUW. Na 24 weken is het het recht van niemand. Maar het is de eerste zin die je echt dwars zit, hé? :')
Ik baseer mij vooral op het gebrek aan logica in de bewering.

Om zwanger te worden is er zowel een lichamelijke substantie van de man als de vrouw nodig. Wat mij betreft heeft daar dus zowel de man als de vrouw verantwoordelijkheid. De claim is hier echter dat alleen de man die verantwoordelijkheid draagt.

Vervolgens is het standpunt dat de vrouw als enige zou moeten beslissen of een abortus komt of dat zij het kind wil houden. Maar tegelijkertijd vervalt dat iets over de helft van de zwangerschap, want ook al zou een vrouw dan alsnog een abortus willen, mag dat wettelijk gezien niet meer waardoor de zelfbeschikking dus uit haar handen wordt genomen.

Om het dan nog mooier te maken zijn er in dit topic claims gemaakt dat als een vrouw dan niet voor abortus kiest maar het kind wil houden, de man op zijn verantwoordelijkheid moet worden gewezen en verplicht flinke alimentatie van dusdanige proporties dat de vrouw thuis moet kunnen blijven met het kind.

Ik vind het een bijzondere gang van zaken en het komt op mij over alsof het een soort machtspelletje is, waarbij sommige vinden dat de vrouw wel de lusten, maar nooit de lasten hoeft te dragen en de man verantwoording heeft alleen wanneer het de vrouw uitkomt.

Dat kunnen mensen natuurlijk vinden, ik zie dat anders en ben dan ook ontzettend dankbaar dat ik op homo ben en niet in dit soort situaties terecht hoef te komen.
pi_221895898
Nee hoor, de vader van een ongewenst kind hoeft nergens toe gedwongen te worden. Het kind wordt niet erkend, dan betaal je geen alimentatie. Je kletst weer eens naja..lamaar.
pi_221896379
quote:
0s.gif Op donderdag 1 oktober 2026 21:07 schreef BlaZ het volgende:

[..]
De afweging die hij maakt balanceert denk ik eerder tussen menselijkheid richting vrouw en menselijkheid richting kind.
Een probleem wat ik ook in eerdere topiques aangaande dit onderwerp heb aangehaald is dat het met moderne technieken mogelijk is om babies van 24 weken te laten overleven, zelfs een kleine van 19 weken heeft het al overleeft in de VS, dat maakt een grens van 24 weken, met een voortschrijdende techniek, steeds problematischer.
Bij gevallen van open ruggetjes, niet goed ontwikkeld hart of longen etc moet er zeker een abortus mogelijk zijn, ik zou echter in het geval van gezonde kinderen deze mogelijkheden ook het liefst teruggebracht zien met een definitie naar medische mogelijke overleving.
Volgens recente cijfers overlijdt 75% onder de 24 weken en 93% onder de 19 weken. Op basis van 93% kans op overlijden van de foetus abortus niet toestaan voor de vrouw vind ik wel lastig.
pi_221896691
quote:
1s.gif Op donderdag 1 oktober 2026 21:01 schreef Harmankardon het volgende:

[..]
Want het zijn de liberalen in de wereld die nu vijfjarigen vermoorden.
Heb je de rechtszaak in Massachusetts tegen de moeder die haar kinderen vermoordde gevolgd?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 06:48:22 #105
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_221896856
quote:
0s.gif Op donderdag 1 oktober 2026 16:17 schreef Stokker het volgende:

[..]
Dus jij vind dat onzin en vervelend... asjeblief verdiep je eens in moraliteit, je ziel, bewustzijn en ethiek.
Er is meer dan een hoopje elektronen die zich via verbindingen in je hoofd tot een mens met bewustzijn maken. Tenminste, dat is .. nouja, ik begin nu toch sterk te twijfelen of er dan toch inderdaad mensen zijn die van primaten afstammen.
Als jij denkt dat het anders zit ben je niet de persoon om hier over abortus te mee praten.
pi_221897120
quote:
0s.gif Op donderdag 1 oktober 2026 19:34 schreef Peppert het volgende:
Oneens. Ik beschouw het als een vorm van gelegaliseerde moord. De liberalen krijgen er een natte slip van. Een moorddadig aspect van die ideologie. Bah.

Hoezo bah? En abortus bestaat al veel langer dan welke liberale ideologie dan ook.
Waar komt die gedrevenheid en vooral weerstand van sommige mannen in dit topic tegen abortus nu echt vandaan?
Is dit een verkapte poging om het 'recht' terug te eisen dat mannen weer de baas kunnen zijn over vrouwen?
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 08:49:24 #107
430220 Joopklepzeiker
Tjemig de pemig
pi_221897130
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 08:47 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]
Hoezo bah? En abortus bestaat al veel langer dan welke liberale ideologie dan ook.
Waar komt die gedrevenheid en vooral weerstand van sommige mannen in dit topic tegen abortus nu echt vandaan?
Is dit een verkapte poging om het 'recht' terug te eisen dat mannen weer de baas kunnen zijn over vrouwen?
Ik kan denken en vinden wat ik wil, maar ik vind ook dat ik niet het recht heb om me met andermans lichaam te bemoeien. En daar houdt het voor mij eigenlijk mee op.
pi_221897134
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 08:49 schreef Joopklepzeiker het volgende:

[..]
Ik kan denken en vinden wat ik wil, maar ik vind ook dat ik niet het recht heb om me met andermans lichaam te bemoeien. En daar houdt het voor mij eigenlijk mee op.
Ik doelde ook niet op jou, hoor. ;)
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 08:51:39 #109
430220 Joopklepzeiker
Tjemig de pemig
pi_221897141
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 08:50 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]
Ik doelde ook niet op jou, hoor. ;)
Wat ik eigenlijk probeer duidelijk te maken is dat er ook een categorie mensen bestaat die zich simpelweg niet druk maken over dingen waar ze toch geen invloed op hebben.
  Moderator vrijdag 2 oktober 2026 @ 09:55:38 #110
5428 crew  miss_sly
pi_221897509
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 03:05 schreef Lyrebird het volgende:

[..]
Heb je de rechtszaak in Massachusetts tegen de moeder die haar kinderen vermoordde gevolgd?
Tang -> varken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_221897528
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 03:05 schreef Lyrebird het volgende:

[..]
Heb je de rechtszaak in Massachusetts tegen de moeder die haar kinderen vermoordde gevolgd?
Dus je hebt een voorbeeld uit Massachusetts, en dit is een bewijs dat 'liberale' 5 jarige vermoorden?

-niet nodig-

[ Bericht 15% gewijzigd door vul_maar_in op 02-10-2026 17:56:45 ]
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 11:33:46 #112
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_221898019
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 08:47 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]
Hoezo bah? En abortus bestaat al veel langer dan welke liberale ideologie dan ook.
Waar komt die gedrevenheid en vooral weerstand van sommige mannen in dit topic tegen abortus nu echt vandaan?
Is dit een verkapte poging om het 'recht' terug te eisen dat mannen weer de baas kunnen zijn over vrouwen?
Jezus, kun je ook normaal reageren? Je kan dit onderwerp ook aansnijden vanuit medisch ethisch vraagstuk - er is meer dan genoeg over te vinden en te zeggen dan alleen dat oeverloze feministische standpunt.
"Hoka Hey!"
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 11:35:04 #113
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_221898022
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 11:29 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]
:?
Ja, die snap ik ook even niet?
"Hoka Hey!"
pi_221898062
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 11:33 schreef matspontius het volgende:

[..]
Jezus, kun je ook normaal reageren? Je kan dit onderwerp ook aansnijden vanuit medisch ethisch vraagstuk - er is meer dan genoeg over te vinden en te zeggen dan alleen dat oeverloze feministische standpunt.
Ik reageer toch normaal? Als een feministische oudgediende. Mag dat? Ja, dat mag.

Nu jij. Wie ben jij om mij hierover aan te spreken? Het gaat over vrouwen. Die graag zelf bepalen wat ze doen met hun lichamen. Geen enkele man zou hierover het laatste woord mogen hebben. Wel een mening uiteraard.
Waar de vrouwen vervolgens helemaal niks hoeven te doen. Baas in eigen buik, weet u nog wel?

En ik denk dat de medische ethiek inhoudt dat een arts er vooral moet zijn voor zijn/haar patiënt en niet een moralistisch/politiek correct lulverhaal moet gaan afsteken.
pi_221898064
Natuurlijk is abortus gewoon zorg. Het gaat om het lichaam van de draagouder die het kind ter wereld moet brengen, waar het ongeboren kind traditioneel gezien vanuit ter wereld moet komen. Met welke reden ook in acht, het is het lichaam van de draagouder.
Zelfs bij 30 weken behoort de keus om het kind te behouden volledig bij de draagouder.

Als ik een spuitje moet hebben voor de griep dan vraag ik ook niet aan de buurman of dit een goed idee is.
Google is your friend, abuse your friends
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 11:53:01 #116
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_221898101
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 11:43 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]
Ik reageer toch normaal? Als een feministische oudgediende. Mag dat? Ja, dat mag.

Nu jij. Wie ben jij om mij hierover aan te spreken? Het gaat over vrouwen. Die graag zelf bepalen wat ze doen met hun lichamen. Geen enkele man zou hierover het laatste woord mogen hebben. Wel een mening uiteraard.
Waar de vrouwen vervolgens helemaal niks hoeven te doen. Baas in eigen buik, weet u nog wel?

En ik denk dat de medische ethiek inhoudt dat een arts er vooral moet zijn voor zijn/haar patiënt en niet een moralistisch/politiek correct lulverhaal moet gaan afsteken.
-nee- Goeiedag zeg, wat een opgefokte attitude. Ik had al zo'n vermoeden van een feministische grondslag - bij deze dus duidelijk.

De foetus/kind wordt in het feminisme blijkbaar als bezit van de vrouw gezien - tja, dan zijn we snel klaar inderdaad.

[ Bericht 1% gewijzigd door vul_maar_in op 02-10-2026 17:58:55 ]
"Hoka Hey!"
pi_221898109
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 11:43 schreef Hiddendoe het volgende:
Het gaat over vrouwen. Die graag zelf bepalen wat ze doen met hun lichamen. Geen enkele man zou hierover het laatste woord mogen hebben. Wel een mening uiteraard.
Waar de vrouwen vervolgens helemaal niks hoeven te doen
Prima standpunt, maar ik neem aan dat je er net zo hard voor staat wanneer de geslachten omgekeerd zijn:

quote:
Het gaat over mannen. Die graag zelf bepalen wat ze doen met hun lichamen. Geen enkele vrouw zou hierover het laatste woord mogen hebben. Wel een mening uiteraard.
Waar de mannen vervolgens helemaal niks hoeven te doen
  Moderator vrijdag 2 oktober 2026 @ 11:55:02 #118
5428 crew  miss_sly
pi_221898113
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 11:54 schreef PurifieR het volgende:

[..]
Prima standpunt, maar ik neem aan dat je er net zo hard voor staat wanneer de geslachten omgekeerd zijn:
[..]

Ja, als mannen zwanger worden, gedt voor hen uiteraard hetzelfde.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 11:56:26 #119
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_221898119
De term (medische) ethiek is niet aan iedereen besteed merk ik 🤓
"Hoka Hey!"
pi_221898129
quote:
7s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 11:55 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ja, als mannen zwanger worden, gedt voor hen uiteraard hetzelfde.
Het ging me niet zo zeer om zwanger worden maar breder gezien uiteraard :) Prima dat mannen zich niet met het lichaam van vrouwen moeten bemoeien, maar dat werkt uiteraard twee kanten op.
  Moderator vrijdag 2 oktober 2026 @ 11:59:06 #121
5428 crew  miss_sly
pi_221898131
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 11:56 schreef matspontius het volgende:
De term (medische) ethiek is niet aan iedereen besteed merk ik 🤓
Wellicht zijn er gewoon mensen met een andere mening. Daar hoef je niet denigrerend over te doen.

Zeker als het gaat om medisch-ethische kwesties zijn er tal van meningen die soms lijnrecht tegenover elaar staan. Dat maakt de ene mening niet beter dan de andere. En met name medisch-ethische kwestie zijn naar mijn mening zeer persoonlijke afwegingen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator vrijdag 2 oktober 2026 @ 11:59:27 #122
5428 crew  miss_sly
pi_221898134
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 11:58 schreef PurifieR het volgende:

[..]
Het ging me niet zo zeer om zwanger worden maar breder gezien uiteraard :) Prima dat mannen zich niet met het lichaam van vrouwen moeten bemoeien, maar dat werkt uiteraard twee kanten op.
En op welk gebied merk je dat vrouwen zich bemoeien met het lichaam van mannen?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_221898139
quote:
7s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 11:59 schreef miss_sly het volgende:

[..]
En op welk gebied merk je dat vrouwen zich bemoeien met het lichaam van mannen?
Momenteel niets. Gaat me puur om gelijke behandeling beide kanten op.
pi_221898143
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 11:53 schreef matspontius het volgende:

[..]
Ok, neem nog een pilletje in. Goeiedag zeg, wat een opgefokte attitude. Ik had al zo'n vermoeden van een feministische grondslag - bij deze dus duidelijk.

De foetus/kind wordt in het feminisme blijkbaar als bezit van de vrouw gezien - tja, dan zijn we snel klaar inderdaad.
Alweer fout. Geen bezit, noch eigendom. Gewoon de verantwoordelijkheid nemen. En ja, kiezen voor abortus is dan een keuze die alleen de vrouw zou moeten maken. En elke vrouw heeft dan de vrijheid om dit in overleg met de partner te doen.

Maar gedwongen worden om een ongewenst kind op de wereld te zetten is in mijn ogen een misdaad.
Want wie zorgt er voor dat kind? Hoe voorkom je dat zo'n kind niet met het 'badwater' verdwijnt?

En wie moeten we dan daar de schuld aan geven? De vrouw? Nee dus.
Die prolife wappies moeten eerst eens goed nadenken voordat ze wat roeptoeteren.
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 12:01:09 #125
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_221898146
Oh, er is du
quote:
7s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 11:59 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Wellicht zijn er gewoon mensen met een andere mening. Daar hoef je niet denigrerend over te doen.

Zeker als het gaat om medisch-ethische kwesties zijn er tal van meningen die soms lijnrecht tegenover elaar staan. Dat maakt de ene mening niet beter dan de andere. En met name medisch-ethische kwestie zijn naar mijn mening zeer persoonlijke afwegingen.
Oh, er is dus wel degelijk een medisch ethisch vraagstuk in deze. Niets verandelijker dan de mens 🤪
"Hoka Hey!"
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')