Precies. Dus toch een soort gemiddelde. Wat ik al dacht.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 11:26 schreef Dutch_view het volgende:
[..]
Als je aandelen hebt in je portefeuille van verschillende aankoopmomenten geeft dat altijd een gemiddelde.
Je kunt niet zeggen ik wil mijn aandelen met aankoopbedrag 20 euro verkopen en mijn eerdere van 10 euro behouden.
Je verkoopt geen aandelen met een aankoopprijs van 1 januari. Je verkoopt aandelen met een gemiddelde aankoopprijs.
Klopt. Betekent niet dat ik dat ook moet doenquote:Op donderdag 1 oktober 2026 11:27 schreef Halcon het volgende:
[..]
Omdat de overheid dat ook doet, geld verbrassen
Eens, maar sommige mensen is wel goed aangeleerd dat ze rustig alles kunnen verbrassen, omdat de overheid hen uiteindelijk toch wel weer redt met een regeling, compensatie, kwijtschelding, toeslag, uitkering of weet ik wat.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 11:29 schreef PurifieR het volgende:
[..]
Klopt. Betekent niet dat ik dat ook moet doen
Klopt... en zoiemand ben ik niet, en wil ik ook niet worden. Dat en een pensioengat zijn voor mij grote drijfveren om flink aan beleggen te doen.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 11:30 schreef Halcon het volgende:
[..]
Eens, maar sommige mensen is wel goed aangeleerd dat ze rustig alles kunnen verbrassen, omdat de overheid hen uiteindelijk toch wel weer redt met een regeling, compensatie, kwijtschelding, toeslag, uitkering of weet ik wat.
Ze zullen toch wel gewoon een bepaalde peildatum nemen? Dag dat de wet ingaat. Anders kun je weer wachten op allerlei rechtszaken als je wetten met terugwerkende kracht in gaat voeren.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 11:38 schreef capricia het volgende:
Nu gaan we verder met de berekening van het daadwerkelijk rendement:
Aandelen die ik al minstens tien jaar in het bezit heb, hooguit bijgekocht door de jaren heen, maar ik ben ook regelmatig van brooker veranderd (sommige brokers bestaan niet eens meer)... Daarbij is het onmogelijk om bij verkoop het rendement uit te rekenen. Want er is geen overzicht van de historische aankoopprijzen.
En dan hebben we nog aandelen waarvan er geen betrouwbare marktprijs of actuele beurskoers beschikbaar is.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 11:41 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ze zullen toch wel gewoon een bepaalde peildatum nemen? Dag dat de wet ingaat. Anders kun je weer wachten op allerlei rechtszaken als je wetten met terugwerkende kracht in gaat voeren.
36 procent sowieso krankzinnig, men houdt ook geen rekening met inflatie. Volkomen debiel, maar het was te verwachten. Overheid blijft veel te veel uitgeven, leunt naar links om de rondpompmachine in stand te houden... het enige nuttige dat de VVD heeft gedaan is de aanwasbelasting tegen weten te houden.
Nee, dat wordt uiteraard een bende.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 12:03 schreef capricia het volgende:
Hebben we er allemaal vertrouwen in dat de belastingdienst dit voor het belastingjaar 2027 kan implementeren?
Waarschijnlijk het aangifte formuliertje wel maar de controle nietquote:Op donderdag 1 oktober 2026 12:03 schreef capricia het volgende:
Hebben we er allemaal vertrouwen in dat de belastingdienst dit voor het belastingjaar 2027 kan implementeren?
Dat lijkt me allerminst haalbaar. Dan ga je genaaid worden, omdat de fiscus dingen niet kan.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 12:32 schreef capricia het volgende:
Waar ik wel rechtzaken verwacht is het volgende:
Bezit je zelf crypto of bij een cryptobedrijf in custody, dan geldt er vermogensaanwasbelasting.
Heb je diezelfde crypto via de beurs gekocht, bij DeGiro of de Rabobank of whatever als ETF, dan geldt er vermogenswinstbelasting.
Dezelde bitcoin wordt dus anders behandeld.
Gaat gegarandeerd rechtzaken opleveren.
Iedere belegger heeft liever dat ie afgerekend wordt op daadwerkelijk gerealiseerd rendement, dan op pure aangroei.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 12:38 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dat lijkt me allerminst haalbaar. Dan ga je genaaid worden, omdat de fiscus dingen niet kan.
Men dupeert een belegger ook wel, zeker met zo'n volatiel iets als cryptomunten. Bitcoin kan best vlak voor de jaarwisseling met 15k stijgen om daarna nog harder te dalen....quote:Op donderdag 1 oktober 2026 12:41 schreef capricia het volgende:
[..]
Iedere belegger heeft liever dat ie afgerekend wordt op daadwerkelijk gerealiseerd rendement, dan op pure aangroei.
Dus met deze wijziging dupeert men de cryptobedrijven.
Ja. Het lijkt me dan ook onhoudbaar om dezelfde Bitcoin volledig anders te behandelen en te belasten.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 12:50 schreef Halcon het volgende:
[..]
Men dupeert een belegger ook wel, zeker met zo'n volatiel iets als cryptomunten. Bitcoin kan best vlak voor de jaarwisseling met 15k stijgen om daarna nog harder te dalen....
Vermogensaanwas lijkt me sowieso altijd voer voor discussie en rechtszaken. Uiteindelijk zegt de gerealiseerde prijs meestal het meeste over wat iets waard is.
Dat lijkt me ook. Voer voor rechtszaken, plus dat er in principe al over betaald zou moeten zijn. Neem aan dat brokers wel zo'n document op gaan leveren als je verkoopt en er zal 'n startdatum komen, want met terugwerkende kracht lijkt me niet haalbaar.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 12:53 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Het lijkt me dan ook onhoudbaar om dezelfde Bitcoin volledig anders te behandelen en te belasten.
De Bitvavo's van deze wereld gaan dus klanten verliezen.
Nederlanders gaan hun crypto verkopen bedoel je dat? Je kunt altijd een private ledger gebruiken, sowieso verstandiger.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 12:53 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Het lijkt me dan ook onhoudbaar om dezelfde Bitcoin volledig anders te behandelen en te belasten.
De Bitvavo's van deze wereld gaan dus klanten verliezen.
Nee. Nu het per jaar berekend wordt voor de opgaaf werkelijk rendement is het steeds per 1 januari. En dan de aan- en verkopen binnen dat jaar en het saldo per 31 december.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 11:26 schreef capricia het volgende:
[..]
Precies. Dus toch een soort gemiddelde. Wat ik al dacht.
Ja, want dit is ook al opgenomen in de aangiften inkomstenbelasting 2025 (als je kiest voor werkelijk rendement).quote:Op donderdag 1 oktober 2026 12:03 schreef capricia het volgende:
Hebben we er allemaal vertrouwen in dat de belastingdienst dit voor het belastingjaar 2027 kan implementeren?
quote:
De financiële instellingen hebben nog wel werk te verzetten want hun gegevens maken nog geen deel uit van de "vooraf ingevulde gegevens". Maar in principe kan het ook zonder, net als inderdaad de IB 2025.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 14:59 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Ja, want dit is ook al opgenomen in de aangiften inkomstenbelasting 2025 (als je kiest voor werkelijk rendement).
Dat klopt. En sommige instellingen hebben hun systemen de laatste jaren al aangepast en geven inmiddels al automatisch informatie over aan- en verkopen, rente etc.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 15:18 schreef Dutch_view het volgende:
[..]
De financiële instellingen hebben nog wel werk te verzetten want hun gegevens maken nog geen deel uit van de "vooraf ingevulde gegevens". Maar in principe kan het ook zonder, net als inderdaad de IB 2025.
Ach Bas. Maandenlang heeft hij lopen drammen op die aanwasbelasting en nu is hij zuur omdat hij zijn zin niet krijgt.quote:Kritiek op box 3-plannen Heinen, ‘boekhoudkundige zwendel’
Minister van Financiën Eelco Heinen wacht vandaag een lastig vervolg van de Algemene Financiële Beschouwingen. De nieuwe box 3-plannen, waarin een overstap wordt gemaakt naar een vermogenswinstbelasting, veroorzaken de komende jaren een gat van 7,7 miljard euro in de rijksbegroting. Dat bedrag moet uiteindelijk door een volgend kabinet worden opgevangen, zegt Bas Jacobs, hoogleraar economie en overheidsfinanciën aan de Vrije Universiteit Amsterdam. ‘Dit is geen dekking, maar boekhoudkundige zwendel.’
Het kabinet wil onder meer tijdelijk het tarief in box 2 verlagen, waardoor mensen met een eigen bv worden gestimuleerd eerder dividend uit te keren. Op de korte termijn zorgt dat voor extra belastinginkomsten, maar later juist voor minder opbrengsten, zegt Jacobs. 'Je gaat een belastingverlaging presenteren als dekking voor een gat elders in de begroting. Dat kan niet waar zijn, het is een vorm van boekhoudkundige zwendel.'
Tegelijkertijd dreigt de rekening bij een deel van de kleinere vermogens terecht te komen. Het heffingsvrije inkomen in box 3 wordt volgens de plannen verlaagd van 1.800 euro naar 1.000 euro. Daardoor moeten ongeveer 850.000 mensen belasting gaan betalen die daar eerder buiten schot bleven.
Solide financiën
De VVD wil volgens Jacobs koste wat kost dat er een vermogenswinstbelasting komt voor box 3. 'De VVD is bereid te schuiven met rekeningen en belastingmaatregelen te nemen, waarvan ik als econoom zeg: dat is onverstandig. Het suggereert dat de VVD politiek opportunisme belangrijker vindt dan solide overheidsfinanciën.'
De box 3-discussie komt boven op andere financiële problemen binnen de coalitie. Eerder geplande bezuinigingen op de WW en arbeidsongeschiktheid zijn geschrapt. Daardoor is er een structureel gat ontstaan van 6 miljard euro. 'Dus die hele begroting is volledig aan het ontsporen op dit moment', zegt Jacobs.
https://www.bnr.nl/nieuws(...)khoudkundige-zwendel
Maar dan mag je het toch zelf naar eigen inzicht invullen? Zonder dat ze automatisch kunnen checken of het klopt.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 14:59 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Ja, want dit is ook al opgenomen in de aangiften inkomstenbelasting 2025 (als je kiest voor werkelijk rendement).
Maar dan moeten de uitkeringen ook weer omhoog omdat alles duurder wordt, dus hebben ze nog steeds meer geld nodig.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 16:56 schreef Elan het volgende:
Ik wil ze niet op ideeën brengen maar zou de BTW verhogen met 1% niet alle problemen oplossen? Die omslachtige routes elke keer, het is inmiddels duidelijk dat ze de begroting niet rond krijgen.
Die 1% zou direct miljarden opleveren en doet niemand echt pijn.
Probleem is dat PRO heel erg loopt te hameren op het aanpakken van vermogens en het kabinet heeft hun steun nodig voor een meerderheid. Als het aan PRO ligt gaat de belasting op vermogens nog veel verder omhoog.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 16:56 schreef Elan het volgende:
Ik wil ze niet op ideeën brengen maar zou de BTW verhogen met 1% niet alle problemen oplossen? Die omslachtige routes elke keer, het is inmiddels duidelijk dat ze de begroting niet rond krijgen.
Die 1% zou direct miljarden opleveren en doet niemand echt pijn.
Yup.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 17:13 schreef RotatoR het volgende:
Als het aan PRO ligt gaat de belasting op vermogens nog veel verder omhoog.
Dat is toch al weer achterhaald?quote:Op donderdag 1 oktober 2026 16:16 schreef RotatoR het volgende:
[..]
Ach Bas. Maandenlang heeft hij lopen drammen op die aanwasbelasting en nu is hij zuur omdat hij zijn zin niet krijgt.
Wat denk je van het tarief in de vennootschapsbelasting een keer verhogen? Dat is al 100 jaar hetzelfde.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 16:56 schreef Elan het volgende:
Ik wil ze niet op ideeën brengen maar zou de BTW verhogen met 1% niet alle problemen oplossen? Die omslachtige routes elke keer, het is inmiddels duidelijk dat ze de begroting niet rond krijgen.
Die 1% zou direct miljarden opleveren en doet niemand echt pijn.
Is dat niet bij heel veel wat je invult in de belastingaangifte het geval...?quote:Op donderdag 1 oktober 2026 17:01 schreef Hyaenidae het volgende:
[..]
Maar dan mag je het toch zelf naar eigen inzicht invullen? Zonder dat ze automatisch kunnen checken of het klopt.
Alleen bij een steekproef ben je dan de lul.
Veel staat tegenwoordig automatisch al ingevuld, met die getallen moet je niet gaan rommelen lijkt me, of je moet een heel goede reden hebben. Denk wel dat er wat getriggerd wordt als je box 1 inkomen compleet gaat wijzigen?quote:Op donderdag 1 oktober 2026 18:33 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Is dat niet bij heel veel wat je invult in de belastingaangifte het geval...?
Dat is snel, maar vraag is natuurlijk wat er voor in de plaats komt. Bontenbal zal wel weer willen nivellerenquote:
Natuurlijk kan hij dat wel en wist hij dat wel. Maar ze proberen het gewoon. Niet de eerste keer dat de VVD terug moet krabbelen na wat backfire op plannen. Ook destijds met de inkomensafhankelijke zorgbijdrage...quote:Op donderdag 1 oktober 2026 15:01 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]Hoe is het mogelijk dat je Minister van Financiën bent en niet eens de impact van zo'n voorstel kunt berekenen? Wat heeft die gast gestudeerd?
Ik heb zo'n heimwee naar de tijden van Vermeend en Zalm. Van die heerlijke vakidioten.
Uiteraard, maar dat doet het electoraal slecht in een tijd dat mensen de boodschappen toch al duur vinden. Het raakt in het grensgebied helemaal niemand, want gewoon lekker alles in België en Duitsland kopen. In de Randstad is dat wel anders, maar dat is geen probleem. Ze financieren daar hun eigen hobby's ook maar eens.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 16:56 schreef Elan het volgende:
Ik wil ze niet op ideeën brengen maar zou de BTW verhogen met 1% niet alle problemen oplossen? Die omslachtige routes elke keer, het is inmiddels duidelijk dat ze de begroting niet rond krijgen.
Die 1% zou direct miljarden opleveren en doet niemand echt pijn.
De btw op vlees en vleesproducten op hoog 21% BTW niveau brengen en op gezonde producten (biologisch) fruit, groenten en graanproducten van 9 op 0% zetten. Hoeft niet moeilijk in te voeren zijn.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 16:56 schreef Elan het volgende:
Ik wil ze niet op ideeën brengen maar zou de BTW verhogen met 1% niet alle problemen oplossen? Die omslachtige routes elke keer, het is inmiddels duidelijk dat ze de begroting niet rond krijgen.
Die 1% zou direct miljarden opleveren en doet niemand echt pijn.
Klopt.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 17:01 schreef Hyaenidae het volgende:
[..]
Maar dan mag je het toch zelf naar eigen inzicht invullen? Zonder dat ze automatisch kunnen checken of het klopt.
Alleen bij een steekproef ben je dan de lul.
Dan lijkt het me toch minder genant om te zeggen dat je het plan terugtrekt dan dat je niet wist dat het op dat bedrag uit zou komen voor de spaarders.quote:Op vrijdag 2 oktober 2026 10:25 schreef Halcon het volgende:
[..]
Natuurlijk kan hij dat wel en wist hij dat wel. Maar ze proberen het gewoon. Niet de eerste keer dat de VVD terug moet krabbelen na wat backfire op plannen. Ook destijds met de inkomensafhankelijke zorgbijdrage...
Je gaat er hierbij vanuit dat vlees blijkbaar ongezond is? Dat je bewerkte zooi, snoep, chips, snacks en al die bagger op 21% zet vind ik nog wel wat voor te zeggen. Onbewerkt vlees is gewoon gezond.quote:Op vrijdag 2 oktober 2026 10:56 schreef blomke het volgende:
[..]
De btw op vlees en vleesproducten op hoog 21% BTW niveau brengen en op gezonde producten (biologisch) fruit, groenten en graanproducten van 9 op 0% zetten. Hoeft niet moeilijk in te voeren zijn.
Ooit de bio industrie gezien en de impact op mens, milieu en dier?quote:Op vrijdag 2 oktober 2026 11:08 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Je gaat er hierbij vanuit dat vlees blijkbaar ongezond is? Dat je bewerkte zooi, snoep, chips, snacks en al die bagger op 21% zet vind ik nog wel wat voor te zeggen.
Onbewerkt vlees is coloncarcinoom verwekkend.quote:Op vrijdag 2 oktober 2026 11:08 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Onbewerkt vlees is gewoon gezond.
Heinen's excuus is de 'hyperfocus'.quote:Op vrijdag 2 oktober 2026 10:25 schreef Halcon het volgende:
[..]
Natuurlijk kan hij dat wel en wist hij dat wel. Maar ze proberen het gewoon. Niet de eerste keer dat de VVD terug moet krabbelen na wat backfire op plannen. Ook destijds met de inkomensafhankelijke zorgbijdrage...
Wat is het hier?quote:Op vrijdag 2 oktober 2026 20:59 schreef incel het volgende:
Ey wtf is dit nou? Krijgen we het nou toch?
Die 36% belasting lijkt me. Of het nou aanwas- of winstbelasting is maakte me soberso al geen reet uit, omdat ik vaak toch al veel winst neem door het jaar heen. Dus dan verandert er weinig aan wat je aan boete betaalt.quote:
En hoe is dit precies anders met inkomen uit arbeid?quote:Op zaterdag 3 oktober 2026 10:39 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Je moet rekenen alsof je alleen inkomen uit vermogen hebt.
Dan zie je dat je steeds meer nodig hebt om die belasting rekening te kunnen betalen.
Het is letterlijk een belasting op inflatie.. dus heb je steeds inflatie nodig om er boven te kunnen komen wat dus nooit lukt.
Te hoog tarief, te lage vrijstelling.
Het verschil is dat je bij belasting op loon allerlei voordelen er voor terugkrijgt.quote:Op zaterdag 3 oktober 2026 13:13 schreef snabbi het volgende:
[..]
En hoe is dit precies anders met inkomen uit arbeid?
Uiteraard probeer ik ook mijn belastingpositie zo klein mogelijk te houden, maar voorlopig wordt inkomen uit arbeid nog steeds zwaarder belast dan inkomen uit kapitaal. Het grootste verschil is vooral dat het inkomen uit arbeid stuk voor de meeste mensen onzichtbaar gebeurt.
En daarom wordt er alleen belasting geheven over het rendement wat er op gemaakt wordt en niet op het kapitaal zelf. Daarnaast, over de btw miepen we ook niet dat het dubbel is na de inkomstenbelasting.quote:Op zaterdag 3 oktober 2026 18:25 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Het verschil is dat je bij belasting op loon allerlei voordelen er voor terugkrijgt.
Belegd geld, of spaargeld, is geld wat overbleef NA die belasting.
Ook daarover blijven afromen is zeggen wij zijn een socialistische heilstaat, u heeft geen bezit.
Maw Inkomen uit kapitaal is privé bezit.
Zoals welke?quote:Op zaterdag 3 oktober 2026 18:25 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Het verschil is dat je bij belasting op loon allerlei voordelen er voor terugkrijgt.
Juist op vermogen is logisch omdat we als samenleving behoefte hebben aan een schaars goed. Arbeid.quote:Op zaterdag 3 oktober 2026 19:02 schreef snabbi het volgende:
[..]
En daarom wordt er alleen belasting geheven over het rendement wat er op gemaakt wordt en niet op het kapitaal zelf. Daarnaast, over de btw miepen we ook niet dat het dubbel is na de inkomstenbelasting.
De rekening moet ergens van betaald worden, om ook kapitaal te belasten is helemaal geen raar idee.
Niet van iets wat overbleef NA belasting.quote:Op zaterdag 3 oktober 2026 19:02 schreef snabbi het volgende:
[..]
En daarom wordt er alleen belasting geheven over het rendement wat er op gemaakt wordt en niet op het kapitaal zelf. Daarnaast, over de btw miepen we ook niet dat het dubbel is na de inkomstenbelasting.
De rekening moet ergens van betaald worden, om ook kapitaal te belasten is helemaal geen raar idee.
Uh allerlei vangnetten.quote:Op zaterdag 3 oktober 2026 19:17 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Zoals welke?
[..]
Juist op vermogen is logisch omdat we als samenleving behoefte hebben aan een schaars goed. Arbeid.
Alleen daar belast je de relatief arme klassen zwaarder mee dan de rijkere klassen.quote:Op zaterdag 3 oktober 2026 20:19 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Niet van iets wat overbleef NA belasting.
Sowieso waar hebben we het over? Enkele miljarden op een begroting van bijna 500 miljard.
Over btw miept men anders behoorlijk.
Maar als je dat met 1% zou verhogen kan onmiddellijk die hele box 3 weg.
Die mag je uitleggen, want die relatie snap ik niet. Waarom word je afhankelijk van de overheid?quote:Het is puur burgertje pesten en zorgen dat men zo vaak en zoveel mogelijk afhankelijk blijft van de overheid, zeer slechte zaak.
Je zou inderdaad minder kunnen uitgeven en ik vind het ook prima als er minder aan het rondpompen van geld gedaan zou worden, immers kost het ook geld om allerlei systemen te hebben die het innen en uitkeren doen. Toch overall blijft ook bij een kleiner bedrag dezelfde discussie nog steeds overeind. Belasting over arbeid versus vermogen - en dan is het ook gewoon nog steeds prima om een vermogensbelasting te hebben.quote:Je bent verder vrij van je eigen kapitaal meer te betalen.
De rekening word verder puur veroorzaakt door de overheid. Teveel ambtenaren, teveel linkse hobbies, veel te veel handjes ophouders.
60% ontvangt meer dan ze betalen van de overheid en 40% betaalt de rekening en zo schuiven we langzaam de kant van Frankrijk op. (Waar dit 30% is)
Nou en?quote:Op zaterdag 3 oktober 2026 21:35 schreef snabbi het volgende:
Alleen daar belast je de relatief arme klassen zwaarder mee dan de rijkere klassen.
Hoe bedoel je leg uit?quote:Op zaterdag 3 oktober 2026 21:35 schreef snabbi het volgende:
[..]
Alleen daar belast je de relatief arme klassen zwaarder mee dan de rijkere klassen.
[..]
Die mag je uitleggen, want die relatie snap ik niet. Waarom word je afhankelijk van de overheid?
[..]
Je zou inderdaad minder kunnen uitgeven en ik vind het ook prima als er minder aan het rondpompen van geld gedaan zou worden, immers kost het ook geld om allerlei systemen te hebben die het innen en uitkeren doen. Toch overall blijft ook bij een kleiner bedrag dezelfde discussie nog steeds overeind. Belasting over arbeid versus vermogen - en dan is het ook gewoon nog steeds prima om een vermogensbelasting te hebben.
Dat is echt een verschrikkelijke engnek.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 16:16 schreef RotatoR het volgende:
[..]
Ach Bas. Maandenlang heeft hij lopen drammen op die aanwasbelasting en nu is hij zuur omdat hij zijn zin niet krijgt.
Dat er niet gecorrigeerd wordt voor inflatie is een terecht punt wat je aangeeft. Ze zouden alleen het reële rendement moeten belasten. De 36% is wat mij betreft goed, want dat is ongeveer even hoog als het laagste percentage in box 1.quote:Op zondag 4 oktober 2026 07:59 schreef HMFuckyouall het volgende:
[..]
Dat is echt een verschrikkelijke engnek.
Ik ben al enigszins gerustgesteld als we naar een vermogenswinstbelasting gaan, maar het nieuwe percentage (36%) en kleine heffingsvrije rendementsdeel (1000¤ p.p.) is absurd.
In het bijzonder met de vermogensaanwasbelasting werd ik door de overheid in een krankzinnige situatie gedwongen waarin ik al het geld moest uitgeven om directe onteigening te ontwijken.
Maar ook komend jaar is 36% over een fictief rendement van 7,9% al meer dan 10k !!! aan belasting, gepaard met de aanstaande verlaging naar 30k per persoon vrijstelling.
Met de huidige mate van inflatie en 36% diefstal over een fictief rendement van 7,9%, wat ECHT hoog is, blijft er straks gewoon niets meer over. Het is misselijkmakend.
Met de VWB komt dat moment van in je reet geneukt worden later, maar ook dan word je uitgewoond.
Ik rijd een oude teringauto, woon bewust 'klein' (=138m²) in Rotterdam, reis niet intercontinentaal en maak de afgelopen tien jaar structureel verstandige keuzes met mijn gezin. Dan houd je geld over en ben je in Nederland blijkbaar voor veel mensen rijk.
Verbrassen is het devies blijkbaar
Het alternatief is dan maar een huis tegen de 1,4 miljoen in box 1, net onder de villataks. Daarmee kopen we weer wat jaren ruimte.
Maar we zijn eigenlijk heel gelukkig waar we wonen.
Ja 36% op iets wat al belast is geweest tig keer?quote:Op zondag 4 oktober 2026 14:39 schreef mrbombastic het volgende:
[..]
Dat er niet gecorrigeerd wordt voor inflatie is een terecht punt wat je aangeeft. Ze zouden alleen het reële rendement moeten belasten. De 36% is wat mij betreft goed, want dat is ongeveer even hoog als het laagste percentage in box 1.
Je kan ook nog pensioen beleggen, mocht je dat nog jaarruimte hebben.
Het rendement op vermogen is nog niet eerder belast.quote:Op zondag 4 oktober 2026 18:43 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Ja 36% op iets wat al belast is geweest tig keer?
Loon? Krijg ik dan ook volksverzekering etc gedekt ermee?
Ik verbaas mij over de linkse mentaliteit.
Je hebt of teveel geld, heel weinig of zit fiscaal niet eens in Nederland.
Niemand heft 36% over “winst” op vermogen, 20% is de norm in Europa.
36% van (inmiddels in 2027 ruim boven de) 6% is, weliswaar fictief, maar over rendement heffen.quote:Op zondag 4 oktober 2026 23:26 schreef mrbombastic het volgende:
[..]
Het rendement op vermogen is nog niet eerder belast.
Wat mij betreft zou er wel enige progressiviteit ook in box 3 mogen komen: ervoor zorgen dat de hele en extreem rijke mensen zwaarder belast worden
Kan je dat eens begrijpelijk uitleggen?quote:Op maandag 5 oktober 2026 06:20 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
36% van (inmiddels in 2027 ruim boven de) 6% is, weliswaar fictief, maar over rendement heffen.
In 2027 stijgt de rekening dan ook met 375%. (Bij 150k crypto aandelen etc bezit met partner)
Er is niets normaal of redelijks aan.
Welk deel? Forfaitair rendement, was of is het belasten van? Een fictief rendement.quote:Op maandag 5 oktober 2026 07:41 schreef blomke het volgende:
[..]
Kan je dat eens begrijpelijk uitleggen?
Niemand zei dat het eerder niet bestond, wel dat vrh de eerste belasting is op rendement op vermogen.quote:Op maandag 5 oktober 2026 07:53 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Dus dit hadden we al terwijl iemand zegt tegen mij dat rendement eerder niet werd belast.
Dat is dus onzin.
Voor de wet inkomstenbelasting 2001 was dat wel het geval. Ik weet het, prehistorie, maar ik heb dat tijdens mijn studie nog wel behandeld gehad. Bij onroerend goed werden dan bijvoorbeeld de huren belast en daar mocht dan onderhoud en andere kosten op in aftrek worden gebracht. Waardestijgingen werden niet belast. Als een pand leeg stond, betaald je er er geen belasting over. Was best een rechtvaardig en interessant stelsel toen.quote:Op zondag 4 oktober 2026 23:26 schreef mrbombastic het volgende:
[..]
Het rendement op vermogen is nog niet eerder belast.
Wat mij betreft zou er wel enige progressiviteit ook in box 3 mogen komen: ervoor zorgen dat de hele en extreem rijke mensen zwaarder belast worden
Wat vind/vond je dan van het prehistorische systeem waarbij rente& dividend bij het inkomen werden opgeteld? Wie een hoog inkomen had, kreeg een hogere belastingdruk op z'n (ton) spaargeld, dan iemand met dezelfde ton spaargeld en een modaal inkomen.....?quote:Op maandag 5 oktober 2026 08:56 schreef bloodymary1 het volgende:
Voor de wet inkomstenbelasting 2001 was dat wel het geval. Ik weet het, prehistorie, maar ik heb dat tijdens mijn studie nog wel behandeld gehad. Bij onroerend goed werden dan bijvoorbeeld de huren belast en daar mocht dan onderhoud en andere kosten op in aftrek worden gebracht. Waardestijgingen werden niet belast. Als een pand leeg stond, betaald je er er geen belasting over. Was best een rechtvaardig en interessant stelsel toen.
Dat weet ik niet. Dan is het frame weer dat de VVD op de knieën gaat voor oproer kraaiende rijke achterban. Nu doet men een beetje alsof het gaat over Truus en Mies met een paar duizend euro op hun suffe spaarrekening.quote:Op vrijdag 2 oktober 2026 11:01 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Dan lijkt het me toch minder genant om te zeggen dat je het plan terugtrekt dan dat je niet wist dat het op dat bedrag uit zou komen voor de spaarders.
Dat is onzin uiteraard. Alsof hij dat allemaal in z'n eentje uittekent. Zit een heel team achter dat alles doorrekent etc. Net zoals toen met de inkomensafhankelijke zorgbijdrage. Maar men heeft blijkbaar de reactie van de achterban wat onderschat.quote:Op vrijdag 2 oktober 2026 12:38 schreef RotatoR het volgende:
[..]
Heinen's excuus is de 'hyperfocus'.
Prima regeling. Dat is de essentie van het progressieve stelsel. Toen waren er ook geen 3 belastingschijven, maar wel 10. De allerrijksten betaalden overigens weer geen vermogensbelasting door te zorgen dat hun inkomen op nul kwam (dan hoefde dat niet, was een speciale regeling voor).quote:Op maandag 5 oktober 2026 09:08 schreef blomke het volgende:
[..]
Wat vind/vond je dan van het prehistorische systeem waarbij rente& dividend bij het inkomen werden opgeteld? Wie een hoog inkomen had, kreeg een hogere belastingdruk op z'n (ton) spaargeld, dan iemand met dezelfde ton spaargeld en een modaal inkomen.....?
Plus dat dat voor veel Nederlanders die gewoon in een loondienst zijn ook nog eens geld uit inkomen is wat al belast is geweest, kortom het is torenhoge belasting op belasting.quote:Op maandag 5 oktober 2026 06:20 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
36% van (inmiddels in 2027 ruim boven de) 6% is, weliswaar fictief, maar over rendement heffen.
In 2027 stijgt de rekening dan ook met 375%. (Bij 150k crypto aandelen etc bezit met partner)
Er is niets normaal of redelijks aan.
Omdat linkse politici altijd doen of rijke mensen geld op een vervelende manier hebben verworven terwijl het juist andersom is, de mensen die het meeste netto krijgen vanuit de staat betalen doorgaans ook nog eens het minste belasting en premies.quote:Op maandag 5 oktober 2026 11:02 schreef PzKpfw het volgende:
Fijn dat de mensen die wel willen werken en met geld om kunnen gaan keer op keer worden afgestraft in dit kutland.
Dat was 40 jaar geleden ook al zo. Wat dat betreft is er niets nieuws onder de zon.quote:Op maandag 5 oktober 2026 11:02 schreef PzKpfw het volgende:
Fijn dat de mensen die wel willen werken en met geld om kunnen gaan keer op keer worden afgestraft in dit kutland.
Is er in jouw ogen, een alternatief??quote:
Nee, niet echt.quote:Op maandag 5 oktober 2026 12:14 schreef blomke het volgende:
[..]
Is er in jouw ogen, een alternatief??
Klopt, heel storend trekje is dat. Mensen die dik in de schulden zitten omdat ze niet met geld om kunnen gaan zijn zielig en een slachtoffer van het systeem. Mensen die wel met geld om kunnen gaan en wat hebben gespaard of geïnvesteerd zijn graaiers en profiteurs. Heel merkwaardig en storend.quote:Op maandag 5 oktober 2026 11:04 schreef raptorix het volgende:
[..]
Omdat linkse politici altijd doen of rijke mensen geld op een vervelende manier hebben verworven terwijl het juist andersom is, de mensen die het meeste netto krijgen vanuit de staat betalen doorgaans ook nog eens het minste belasting en premies.
Vind je Duitsland met z'n AfD een optie om naar toe te gaan?quote:Op maandag 5 oktober 2026 13:23 schreef Halcon het volgende:
Als ik de moeder van m'n zoontje zo ver krijg, dan is wegwezen nog de beste optie.
Zit natuurlijk ook de factor kunnen studeren en ondernemen aan vast. Niet iedereen heeft ondernemersbloed of vindt daarin zijn "comfort zone". Anderzijds heb ik inderdaad gezien dat mensen die altijd in hetzelfde kringetje en werkgever & woonplaats blijven rondhangen, inderdaad geen steek verder komen qua huisvesting, carrière en relaties.quote:Op maandag 5 oktober 2026 13:24 schreef Halcon het volgende:
[..]
Klopt, heel storend trekje is dat. Mensen die dik in de schulden zitten omdat ze niet met geld om kunnen gaan zijn zielig en een slachtoffer van het systeem. Mensen die wel met geld om kunnen gaan en wat hebben gespaard of geïnvesteerd zijn graaiers en profiteurs. Heel merkwaardig en storend.
Dat is eigenlijk nooit een serieuze optie geweest. Ik vind Duitsland altijd enorm bureaucratisch. Hele simpele dingen zijn daar al snel enorm ingewikkeld. Ken het fiscale systeem van Duitsland niet tot in de puntjes, maar volgens mij hebben ze daar wel een rendementsbelasting die in elk geval niet veel lager is dan die 36 procent in Nederland. En Duitsland heft in sommige gevallen over winsten die je privé boekt op bv de verkoop van onroerend goed. Dat geeft ook wel aan hoe de Duitse fiscus in de wedstrijd zit, vergelijkbaar met de Belgische fiscus.quote:Op maandag 5 oktober 2026 13:30 schreef blomke het volgende:
[..]
Vind je Duitsland met z'n AfD een optie om naar toe te gaan?
Iemand die gewoon heeft gewerkt, netjes met z'n geld is omgegaan e.d. die heeft er nu ook wel last van. Mijn ouders bijvoorbeeld. Altijd eenvoudige baantjes gehad, maar zuinig omgegaan met hun geld. Wind mee gehad met woningen en regelingen e.d. Dus die hebben nu wel een vermogen.quote:Op maandag 5 oktober 2026 13:33 schreef blomke het volgende:
[..]
Zit natuurlijk ook de factor kunnen studeren en ondernemen aan vast. Niet iedereen heeft ondernemersbloed of vindt daarin zijn "comfort zone". Anderzijds heb ik inderdaad gezien dat mensen die altijd in hetzelfde kringetje en werkgever & woonplaats blijven rondhangen, inderdaad geen steek verder komen qua huisvesting, carrière en relaties.
Hebben je ouders dan wel "geleefd"??quote:Op maandag 5 oktober 2026 13:40 schreef Halcon het volgende:
[..]
Iemand die gewoon heeft gewerkt, netjes met z'n geld is omgegaan e.d. die heeft er nu ook wel last van. Mijn ouders bijvoorbeeld. Altijd eenvoudige baantjes gehad, maar zuinig omgegaan met hun geld. Wind mee gehad met woningen en regelingen e.d. Dus die hebben nu wel een vermogen.
Die hebben nooit een eigen zaak gehad, dat vinden ze allemaal veel te spannend en teveel risico. Maar ze hebben ook nooit geld verbrast.
Dit klinkt alsof ze financieel ook baat hebben gehad bij belastingheffing. Ze hebben er in elk geval niet op ingeleverd?quote:Op maandag 5 oktober 2026 13:40 schreef Halcon het volgende:
Wind mee gehad met woningen en regelingen e.d.
Goed leven hoeft niet duur te zijn, wij hadden nooit nieuwe wagen,maar wel mooie caravan. Sport was bij ons alles, leuk, gezond en niet duur. Nooit wat tekort gekomen en alle 5 kinderen mooie studie en of loopbaan.quote:Op maandag 5 oktober 2026 14:18 schreef blomke het volgende:
[..]
Hebben je ouders dan wel "geleefd"??
quote:Op maandag 5 oktober 2026 13:38 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dat is eigenlijk nooit een serieuze optie geweest. Ik vind Duitsland altijd enorm bureaucratisch. Hele simpele dingen zijn daar al snel enorm ingewikkeld. Ken het fiscale systeem van Duitsland niet tot in de puntjes, maar volgens mij hebben ze daar wel een rendementsbelasting die in elk geval niet veel lager is dan die 36 procent in Nederland. En Duitsland heft in sommige gevallen over winsten die je privé boekt op bv de verkoop van onroerend goed. Dat geeft ook wel aan hoe de Duitse fiscus in de wedstrijd zit, vergelijkbaar met de Belgische fiscus.
Qua taal ook het liefst gewoon een land waar Nederlands of Engels wordt gesproken. En denk dat het verstandig is om de band met Nederland goed door te knippen in plaats van ergens een paar kilometer over de grens gaan zitten. Duitsland en België kennen geen vermogensbelasting, maar het is niet zo dat je er per definitie beter af bent dan in Nederland. Daarnaast is de IB daar ook al hoog, hebben die overheden ook constant extra geld nodig en is je vermogen dus ook zeker iets waar men naar zal kijken als men de burger verder wil plukken.
Kortom: als ik weg ga, dan doe ik het goed. En dan wordt het geen Lanaken of Selfkant.
Ik heb nogal wat familie in Duitsland en die leven daar over het algemeen comfortabeler dan hier. Gezondheidszorg is beter en goedkoper, autorijden is veel goedkoper en huizen ook mits niet in de grote steden. Nadelen zijn inderdaad de bureaucratie en de oudedagsvoorziening (geheel dmv omslagstelsel, geen pensioenpotten zoals hier) wat vanwege de vergrijzing een groeiend probleem is.quote:Op maandag 5 oktober 2026 13:38 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dat is eigenlijk nooit een serieuze optie geweest. Ik vind Duitsland altijd enorm bureaucratisch. Hele simpele dingen zijn daar al snel enorm ingewikkeld. Ken het fiscale systeem van Duitsland niet tot in de puntjes, maar volgens mij hebben ze daar wel een rendementsbelasting die in elk geval niet veel lager is dan die 36 procent in Nederland. En Duitsland heft in sommige gevallen over winsten die je privé boekt op bv de verkoop van onroerend goed. Dat geeft ook wel aan hoe de Duitse fiscus in de wedstrijd zit, vergelijkbaar met de Belgische fiscus.
Qua taal ook het liefst gewoon een land waar Nederlands of Engels wordt gesproken. En denk dat het verstandig is om de band met Nederland goed door te knippen in plaats van ergens een paar kilometer over de grens gaan zitten. Duitsland en België kennen geen vermogensbelasting, maar het is niet zo dat je er per definitie beter af bent dan in Nederland. Daarnaast is de IB daar ook al hoog, hebben die overheden ook constant extra geld nodig en is je vermogen dus ook zeker iets waar men naar zal kijken als men de burger verder wil plukken.
Kortom: als ik weg ga, dan doe ik het goed. En dan wordt het geen Lanaken of Selfkant.
Doe mij kamperen in de bergen, lange wandeltochten, en een oude kluswoning waar ik jaren kan klussen. Plus groentetuin uiteraard. De rest kan me gestolen worden.quote:Op maandag 5 oktober 2026 17:00 schreef raptorix het volgende:
[..]
Goed leven hoeft niet duur te zijn, wij hadden nooit nieuwe wagen,maar wel mooie caravan. Sport was bij ons alles, leuk, gezond en niet duur. Nooit wat tekort gekomen en alle 5 kinderen mooie studie en of loopbaan.
quote:Vermogenswinstbelasting invoeren in 2028 wordt race tegen de klok
Minister Heinen van Financiën beloofde de Tweede Kamer vorige week alles in het werk te stellen om de nieuwe vermogenswinstbelasting al per 2028 in te voeren. Het wordt een race tegen de klok, waarbij betrokkenen zich afvragen of het allemaal gaat lukken.
Vrijdag heeft het kabinet de wetswijziging die het nieuwe systeem mogelijk moet maken, voor advies naar de Raad van State gestuurd. Veel Kamerleden vroegen zich af of dat advies er wel op tijd zou zijn voor het eerstvolgende Kamerdebat hierover, op 12 oktober.
Heinen was donderdag optimistisch: "Wij vragen een maximale stretch van iedereen, maar dan is 2028 haalbaar." Al erkende hij ook het risico dat het 2029 wordt. Een snelle invoering van de nieuwe vermogensbelasting is politiek belangrijk voor Heinen. Het was een belangrijke toezegging aan rechtse oppositiepartijen als JA21 en de SGP.
De Raad van State laat desgevraagd weten de deadline van 12 oktober zeker niet te halen. "We hebben nog maar zeven dagen, onmogelijk", stelt een woordvoerder. Het advies komt op z'n vroegst op 19 oktober, en mogelijk pas op de 26ste. Dat maakt het voor de Kamer nog krapper om de wet op tijd te behandelen.
Fraude op de loer
De banken laten desgevraagd weten te weinig tijd te hebben om hun IT-systemen aan te passen. Daardoor lukt het niet de gegevens van hun klanten vooraf ingevuld te krijgen als die belastingaangifte doen in 2028. De banken hadden daarvoor al gewaarschuwd, maar staatssecretaris Eerenberg van Financiën suggereerde afgelopen week dat hier een oplossing voor zou zijn.
Volgens hem hebben veel banken zich afgelopen tijd uitgesproken voor de nieuwe vermogenswinstbelasting. "Ik vind dus dat we ook iets mogen vragen als: nu moet u ook uw cliënten helpen om dat mogelijk te maken."
De Nederlandse Vereniging van Banken herkent dat niet. "Wij hebben nooit een voorkeur uitgesproken voor belasting op vermogenswinst of vermogensaanwas." Er komt binnenkort wel een overleg met de Belastingdienst om te kijken wat er mogelijk is zolang de ingevulde aangiftes er niet zijn, zegt een woordvoerder.
Als de banken en vermogensbeheerders de gegevens niet kunnen aanleveren, kan de Belastingdienst niet controleren of burgers de aangifte juist hebben ingevuld. En dan ligt fraude op de loer.
Voor mensen die hun aangifte te goeder trouw invullen, is het maar de vraag of ze de informatie zelf bij elkaar kunnen vinden. Niet alle banken kunnen de gegevens direct aan hun klanten leveren. Het maakt het invullen van de aangifte sowieso ingewikkelder. Ambtenaren van Financiën waarschuwden hier al voor in een advies: "Dit doet een extra beroep op het 'doenvermogen' van burgers."
Zelfs als bovenstaande problemen worden opgelost, wordt het een hele toer voor de Belastingdienst de stelselwijziging per 2028 door te voeren. De dienst is namelijk ook druk met aanpassingen in de computersystemen, omdat er per 2030 een verplichte arbeidsongeschiktheidsverzekering komt voor zzp'ers.
Als beide aanpassingen tegelijk moeten worden uitgevoerd, loopt de invoering van die verzekering waarschijnlijk een jaar vertraging op, waarschuwden ambtenaren.
Vorige week deed het kabinet een nieuw voorstel voor een versnelde overgang naar een vermogenswinstbelasting, als vervanging voor de huidige vermogensaanwasbelasting. De VVD stond onder grote druk van de achterban, omdat beleggers bezwaar hebben tegen het betalen van belasting op 'papieren winst', oftewel, belasting over aandelen die nog niet verkocht zijn en alleen op papier meer waard zijn geworden.
Betalen bij verkoop
Maar als burgers pas gaan betalen als de aandelen verkocht zijn, komen er tijdelijk miljarden euro's minder belasting binnen. Het kabinet wilde dat gat opvullen door ook kleinere spaarders en beleggers vermogenswinstbelasting te laten betalen, maar daar bleek geen meerderheid voor in de Tweede Kamer.
In het voorstel dat naar de Raad van State is gestuurd staat opvallend genoeg nog steeds die door de Kamer afgeschoten dekking. Ondertussen zoekt het kabinet naar alternatieven, in overleg met oppositiepartijen. Dat betekent dat er nog nieuwe aanpassingen aan komen in box 3, ook al voor volgend jaar.
Mocht het niet lukken de wetgeving dit jaar door de Tweede en Eerste Kamer te krijgen, dan blijft huidige systeem nog zeker een jaar van kracht. Ieder jaar uitstel kost de schatkist 3,5 miljard euro aan gederfde inkomsten.
Eerste Kamer
Vanavond geven Heinen en Eerenberg tekst en uitleg in de Eerste Kamer. De senatoren hebben stemmingen over de plannen met box 3 keer op keer uitgesteld, op verzoek van het kabinet. En nu is er dus haast.
Senator Crone van Pro is verontwaardigd over die gang van zaken: "Dit gaat om een grote stelselwijziging. Die moeten we zorgvuldig behandelen, met onder meer het horen van deskundigen."
Zijn collega Griffioen van regeringspartij D66 drukt het kabinet op het hart de korte tijd die er nog is goed te gebruiken: "Het kabinet is aan zet om dit goed te regelen, treuzel niet en kom met goede voorstellen."
Gaan ze het nou wel of niet invoeren ik dacht eerst van niet en nu weer welquote:
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |