NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ouders overleden Milou (17) thuis bedreigd vanwege euthanasie dochterM
Ga eens wat lezen danquote:Op woensdag 19 augustus 2026 19:44 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Jij denkt dat het doel van de brief anders was?
My age is very
Inappropriate
for my behavior
Inappropriate
for my behavior
Ze kunnen van alles constateren, maar dat is dan een mening, want er is gewoon een juridisch kader waarbinnen euthanasie ook bij een minderjarige kan worden uitgevoerd.quote:
[..]
Ik schat zo in dat deze psychiaters gezamenlijk hebben geconcludeerd dat dit indruist tegen de hele psychiatrische wereld.
Een jonge fysiek gezonde vrouw cq kind euthanaseren is niet het doel van een behandeling en druist in tegen alle principes van de eed van Hippocrates. Er alles aan doen om de patiënt gezond te maken zonder de patiënt te schaden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik snap wel heel goed, ook zonder enkele religieuze achtergrond, dat elke vezel als behandelaar hier tegen is.quote:Op woensdag 19 augustus 2026 21:47 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ze kunnen van alles constateren, maar dat is dan een mening, want er is gewoon een juridisch kader waarbinnen euthanasie ook bij een minderjarige kan worden uitgevoerd.
Het geeft ook een precedent aan elke jongere met psychische problemen.
Een beetje de makkeljke weg mogelijk maken, waar dan weer meer jongeren oren naar hebben ipv aan hun herstel werken.
Vakman pur sang
Het is een langdurig en zorgvuldig traject waar nog meer eisen en voorwaarden aan worden gesteld dan bij een euthanasie van een meerderjarige. Gebeurt niet eenvoudig, is geen gemakkelijke weg en veel jongeren willen wel degelijk aan hun herstel werken.quote:
[..]
Ik snap wel heel goed, ook zonder enkele religieuze achtergrond, dat elke vezel als behandelaar hier tegen is.
Het geeft ook een precedent aan elke jongere met psychische problemen.
Een beetje de makkeljke weg mogelijk maken, waar dan weer meer jongeren oren naar hebben ipv aan hun herstel werken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nou ja de kritiek is dat er een strafrechtelijk onderzoek moet plaatsvinden van 6 bekende en 8 anonieme experts, dat zegt toch wel wat.quote:
[..]
Het is een langdurig en zorgvuldig traject waar nog meer eisen en voorwaarden aan worden gesteld dan bij een euthanasie van een meerderjarige. Gebeurt niet eenvoudig, is geen gemakkelijke weg en veel jongeren willen wel degelijk aan hun herstel werken.
Vakman pur sang
Dat zegt niet per se iets.quote:
[..]
Nou ja de kritiek is dat er een strafrechtelijk onderzoek moet plaatsvinden van 6 bekende en 8 anonieme experts, dat zegt toch wel wat.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
JC doe es rustig. Je weet de details helemaal niet, en bovendien hebben mensen het recht om je eigen leven te beeindigen.
En liever via euthenasie dan voor de trein te springen oid.
Aan iedere behandeling komt een eind.
En liever via euthenasie dan voor de trein te springen oid.
Aan iedere behandeling komt een eind.
Ja, dat doet die docu inderdaad.quote:Op woensdag 19 augustus 2026 16:15 schreef Puzzie het volgende:
[..]
ik zat er vanmiddag nog over na te denken na dat ik die docu weer had gezien.
Ik herinner me dat daar toen al gedoe over was en dat er idd een aantal psychiaters een strafrechtelijk onderzoek naar Psychiater Menno Oosterhoff en de ouders van Milou eisten
https://open.overheid.nl/(...)12-063ff1b77ef0/file
Het is werkelijk te schandalig voor woorden
En nog een interview met één van de briefschrijvers
https://www.digibron.nl/v(...)0730:newsml_ww113893
Wat die ouders zeggen, waar ging het fout? En voor degene die de docu gezien hebben, graag een reactie.
De zorg voor de rest van de wereld, want zo is het basisonderwijs nu ingericht.
De zorg voor haar broer met syndroom van down.
De verkrachting door een bekende waar ze zich voor schaamde.
De spoken in haar hoofd en de onrust om maar niet te willen slapen/dromen.
Ik zie ook heel veel brainrot in de docu, online depressieve shit, Engelse teksten en tekeningen, maakte ze dit zelf of kopieerde ze dit van anderen online?
Moeilijke cases, waarvan partijen zoals de sgp, denk, cu en anderen zich weg moeten houden. Vanwege hun geloofsovertuiging. Die partijen moeten zich in deze neutraal opstellen.
Want dat is een andere case, kunnen gelovige partijen oordelen over deze cases? Ik denk het niet, en het zo chique zijn als ze zich niet in deze discussies roeren.
Nou. Als je zo'n brief stuurt naar mensen die net een kind hebbem verloren, ben je niet goed bij je hoofd.quote:
[..]
geestesziek
geestesziek logo #1000
geestesziek bijv.naamw. Verbuigingen: geesteszieker Verbuigingen: geestesziekst van een persoon dat deze lijdt aan een psychiatrische stoornis, de term wordt vaak gebruikt in combinatie met gewelddadig gedrag Synoniemen: gek krankzinnig waanzinnig
Gevonden op https://woorden.org/woord/geestesziek
@KreKkeR heeft gelijk.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Graag ja.quote:
[..]
Nou ja de kritiek is dat er een strafrechtelijk onderzoek moet plaatsvinden van 6 bekende en 8 anonieme experts, dat zegt toch wel wat.
Deze zieke trap na mag wel even verantwoord worden.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Het is geen zwart of wit.quote:
[..]
Gewelddadig verdrag vertonen is hetzelfde als graag horror kijken?
Het hangt er af van persoon. Het zou zomaar kunnen dat persoon gewelddadig geworden, dat je niet meer functioneren. Zie de hieronder.
Dus je kan niet zomaar iedereen geestesziek noemen. het is grote grijze gebied.
quote:
[..]
Als je niet meer kan functioneren. Als je een gevaar bent voor jezelf en/of een ander.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
Ik zeg het altijd al, soms echt blij dat ik palletsorteerder ben.quote:
Als deze artsen die de brief hebben geschreven zo ontzettend achter deze brief staan, moeten ze ook zo dapper zijn om uit de anonimiteit te komen.
Beetje anoniem mensen zwart maken omdat je anders denkt over euthanasie dan momenteel is toegestaan.
Dat is toch precies wat ik zei?quote:
[..]
Het is geen zwart of wit.
Het hangt er af van persoon. Het zou zomaar kunnen dat persoon gewelddadig geworden, dat je niet meer functioneren. Zie de hieronder.
Dus je kan niet zomaar iedereen geestesziek noemen. het is grote grijze gebied.
[..]
Iemand zei dat 'geesteszieke mensen die bedreigingen doen' en ik zei dat ik bang ben dat dat niet alleen geesteszieke mensen zijn. Dus ik snap deze discussie niet helemaal.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik vind de rol van die artsen en het OM hier wel nogal kwalijk. Rinus Otte (baas OM) heeft zich blijkbaar meerdere malen uitgelaten dat de huidige euthanasiewet niet goed is, en datzelfde zeggen die artsen: https://www.trouw.nl/binn(...)-de-rechter~bbbba63dquote:
[..]
Nou ja de kritiek is dat er een strafrechtelijk onderzoek moet plaatsvinden van 6 bekende en 8 anonieme experts, dat zegt toch wel wat.
Ga dan lekker naar de politiek om daar iets te bewerkstelligen, maar laat die ouders met rust.
(Als ik me goed herinner mag je hier geen Trouw quoten, dus ik heb alleen 't artikel gelinkt)
Je kan niet verder van de waarheid zitten.quote:
[..]
Ik schat zo in dat deze psychiaters gezamenlijk hebben geconcludeerd dat dit indruist tegen de hele psychiatrische wereld.
Een jonge fysiek gezonde vrouw cq kind euthanaseren is niet het doel van een behandeling en druist in tegen alle principes van de eed van Hippocrates. Er alles aan doen om de patiënt gezond te maken zonder de patiënt te schaden.
The name is Putler, Vladimir Putler
Tja die schreeuwende anonieme psychiaters zien natuurlijk hun verdienmodel verdwijnen als er teveel mensen met ondragelijke geestelijke pijn te snel euthanasie mogen plegen.
Wie zijn wij om te bepalen voor andere mensen of hun pijn ondragelijk is?
Zoals ik al eerder zei de dubieuze rol van het OM in deze zaak zou ook eens goed onderzocht moeten worden.
Wie zijn wij om te bepalen voor andere mensen of hun pijn ondragelijk is?
Zoals ik al eerder zei de dubieuze rol van het OM in deze zaak zou ook eens goed onderzocht moeten worden.
Ik volg deze zaak al sinds het begin, omdat ik Menno Oosterhoff volg. Dit omdat ik wat mail contact gehad heb met hem toen ik mijn eigen psychiater wat advies wilde hebben met bepaalde medicatie en OCD. OCD is weer het expert gebied van Menno omdat hij het zelf ook heeft.
Tevens is hij heel menselijk en dus zeer benaderbaar. Gaat ook heel ver om patiënten beter te krijgen. Ik twijfel dus ook geen seconde aan het process dat is gevolgd bij Milou.
Dat andere (experts) wel twijfelen is hun goed recht. En daar zit het probleem ook niet.
Maar het vragen of er een gerechtelijke procedure tegen de ouders van Milou en haar behandelaren; is misdadig.
De brief met dat verzoek is via het OM in handen gekomen van Oosterhoff en had de status openbaar.
Dus toen zijn die namen in de media verschenen en terecht. Als je zo laf bent om iemand annoniem aan te vallen via het OM, verwacht dan geen medelijden als je naam dan als nog bovenkomt drijven.
Tevens is hij heel menselijk en dus zeer benaderbaar. Gaat ook heel ver om patiënten beter te krijgen. Ik twijfel dus ook geen seconde aan het process dat is gevolgd bij Milou.
Dat andere (experts) wel twijfelen is hun goed recht. En daar zit het probleem ook niet.
Maar het vragen of er een gerechtelijke procedure tegen de ouders van Milou en haar behandelaren; is misdadig.
De brief met dat verzoek is via het OM in handen gekomen van Oosterhoff en had de status openbaar.
Dus toen zijn die namen in de media verschenen en terecht. Als je zo laf bent om iemand annoniem aan te vallen via het OM, verwacht dan geen medelijden als je naam dan als nog bovenkomt drijven.
The name is Putler, Vladimir Putler
Mensen die zelf geen psychologische aandoening gehad hebben of geen expert zijn moeten ook hun bek eens gaan houden.quote:
[..]
Ja, dat doet die docu inderdaad.
Wat die ouders zeggen, waar ging het fout? En voor degene die de docu gezien hebben, graag een reactie.
De zorg voor de rest van de wereld, want zo is het basisonderwijs nu ingericht.
De zorg voor haar broer met syndroom van down.
De verkrachting door een bekende waar ze zich voor schaamde.
De spoken in haar hoofd en de onrust om maar niet te willen slapen/dromen.
Ik zie ook heel veel brainrot in de docu, online depressieve shit, Engelse teksten en tekeningen, maakte ze dit zelf of kopieerde ze dit van anderen online?
Moeilijke cases, waarvan partijen zoals de sgp, denk, cu en anderen zich weg moeten houden. Vanwege hun geloofsovertuiging. Die partijen moeten zich in deze neutraal opstellen.
Want dat is een andere case, kunnen gelovige partijen oordelen over deze cases? Ik denk het niet, en het zo chique zijn als ze zich niet in deze discussies roeren.
Ik zie hier alweer de term: "de makkelijkste weg kiezen"
Dat is echt een oerdomme gedachte/opmerking
The name is Putler, Vladimir Putler
Een verkennend onderzoek naar ouders en behandelaars bij euthanasie van een 17 jarig meisje is niet meer dan normaal. Bizar dat dit gebeurt in de wereld met Nederland weer trots vooraan. Euthanasie is nu de doodsoorzaak van 6% van de Nederlandse bevolking!
Wat wil je nu zeggen? Dat iedereen maar 100 moet worden?quote:
Een verkennend onderzoek naar ouders en behandelaars bij euthanasie van een 17 jarig meisje is niet meer dan normaal. Bizar dat dit gebeurt in de wereld met Nederland weer trots vooraan. Euthanasie is nu de doodsoorzaak van 6% van de Nederlandse bevolking!
Ik geloof best dat er een hoop mensen zijn die het leven helemaal niet zo leuk vinden.
Verkennend onderzoek is iets anders dan een strafrechtelijk onderzoek.quote:
Een verkennend onderzoek naar ouders en behandelaars bij euthanasie van een 17 jarig meisje is niet meer dan normaal. Bizar dat dit gebeurt in de wereld met Nederland weer trots vooraan. Euthanasie is nu de doodsoorzaak van 6% van de Nederlandse bevolking!
The name is Putler, Vladimir Putler
En waarom zou het om in hun geldingsdrang dit openbaar gemaakt moeten hebben?
Verder hebben we voor de mensen die niet meegaan met algemene narratieven zoals een zogenaamd kritische strijder hier probeert te maken de cijfers per leeftijdsstaffel
12 t/m 17 jaar: 1 melding (heel zelden)
18 t/m 30 jaar: 33 meldingen
30 t/m 40 jaar: 71 meldingen
40 t/m 50 jaar: 160 meldingen
50 t/m 60 jaar: 618 meldingen
60 t/m 70 jaar: 1.730 meldingen
70 t/m 80 jaar: 3.346 meldingen (hoogste aandeel)
80 t/m 90 jaar: 3.258 meldingen
Ouder dan 90 jaar: Ruim 1.000 meldingen
Verder hebben we voor de mensen die niet meegaan met algemene narratieven zoals een zogenaamd kritische strijder hier probeert te maken de cijfers per leeftijdsstaffel
12 t/m 17 jaar: 1 melding (heel zelden)
18 t/m 30 jaar: 33 meldingen
30 t/m 40 jaar: 71 meldingen
40 t/m 50 jaar: 160 meldingen
50 t/m 60 jaar: 618 meldingen
60 t/m 70 jaar: 1.730 meldingen
70 t/m 80 jaar: 3.346 meldingen (hoogste aandeel)
80 t/m 90 jaar: 3.258 meldingen
Ouder dan 90 jaar: Ruim 1.000 meldingen
Ja, en het merendeel daarvan zijn ernstig zieke mensen die niet meer beter worden, zoals kankerpatiënten die uitbehandeld zijn, geen jonge depressieve mensen.quote:
Een verkennend onderzoek naar ouders en behandelaars bij euthanasie van een 17 jarig meisje is niet meer dan normaal. Bizar dat dit gebeurt in de wereld met Nederland weer trots vooraan. Euthanasie is nu de doodsoorzaak van 6% van de Nederlandse bevolking!
Wie dit leest is een lezer van dit
Waarom is dat niet meer dan normaal?quote:
Een verkennend onderzoek naar ouders en behandelaars bij euthanasie van een 17 jarig meisje is niet meer dan normaal. Bizar dat dit gebeurt in de wereld met Nederland weer trots vooraan. Euthanasie is nu de doodsoorzaak van 6% van de Nederlandse bevolking!
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Precies, alsof die 6% iets zegt over het aantal jongeren. Dat cijfer zegt niets in de juiste context; die van een maatschappij waarvan de groep ouderen steeds groter wordt.quote:
[..]
Ja, en het merendeel daarvan zijn ernstig zieke mensen die niet meer beter worden, zoals kankerpatiënten die uitbehandeld zijn, geen jonge depressieve mensen.
“Surrounded by losers, misfits and boozers”
Eens, maar ja, als zij hun namen bekend maken, dan krijg je zo ook weer een heksenjacht naar hun, en dat is ook niet goed. Zo'n samenleving zijn we inmiddels wel geworden helaas.quote:
[..]
Ik zeg niet dat het OM die moet opheffen. Zij hebben een valide argument om dat niet te doen.
Die artsen moeten mans genoeg zijn om met naam en toenaam achter hun brief te staan.
Een heksenjacht op die artsen is natuurlijk ook niet nodig. Maar inmiddels zijn de ouders dus wat lijdend voorwerp van een dergelijke heksenjacht, en omdat de artsen niet met open vizier strijden, is niet eens een tuchtzaak tegen ze aan te spannen. Dus die ouders worden bedreigd, zijn hun dochter verloren en hebben nu geen leven meer, en die artsen wassen hun handen in onschuld en kunnen rustig slapen.quote:
[..]
Eens, maar ja, als zij hun namen bekend maken, dan krijg je zo ook weer een heksenjacht naar hun, en dat is ook niet goed. Zo'n samenleving zijn we inmiddels wel geworden helaas.
Ik heb daar toch grote moeite mee.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Als het OM ballen had, dan had deze organisatie ism onze politie natuurlijk al een paar van die anonieme bedreigers op kunnen sporen en op kunnen pakken en deze via snelrecht aangepakt..Soms vraag ik me wel eens af waarom zoiets logisch wat een duidelijk signaal tegen zich anoniem wanende bedreigers toont niet zo snel gebeurt .quote:
. Maar inmiddels zijn de ouders dus wat lijdend voorwerp van een dergelijke heksenjacht,
Heb je die documentaire gezien?quote:Op woensdag 19 augustus 2026 09:40 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
En dat is dan zorgverlener, uit het beroep trappen dat volk.
Als ik het me goed kan herinneren was ze zelfs in de instelling waarin ze was opgenomen seksueel misbruikt. Zelfs daar was ze niet beschermd. Een verschrikkelijk verhaal is dat.
Dus ze was in haar jeugd misbruikt en later nog in de instelling waar ze zou moeten herstellen. Door een medepatient.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Als ik dat soort dingen lees, lijk ik echt wel geluk gehad te hebben met de twee klinieken waarin ik gezeten heb.quote:
[..]
Heb je die documentaire gezien?
Als ik het me goed kan herinneren was ze zelfs in de instelling waarin ze was opgenomen seksueel misbruikt. Zelfs daar was ze niet beschermd. Een verschrikkelijk verhaal is dat.
Dus ze was in haar jeugd misbruikt en later nog in de instelling waar ze zou moeten herstellen. Door een medepatient.
Niet dat die en het al personeel daar nou perfect waren ofzo.
The name is Putler, Vladimir Putler
Ik heb niks met die klinieken lijkt mij dat je er altijd slechter uit komt dan in gaat. Gewoon normaal door leven en niet zoveel nadenken. Mensen spreken en denken ook veel te veel.
Maar goed misschien ben ik te nuchter.
Maar goed misschien ben ik te nuchter.
Bovendien lijkt mij het normaal dat er toch een objectief onderzoek komt naar zo'n ernstig uitkomt. Als ouders wil je toch ook weten hoe het zover heeft kunnen komen?
Hoe wat zover heeft kunnen komen?quote:
Bovendien lijkt mij het normaal dat er toch een objectief onderzoek komt naar zo'n ernstig uitkomt. Als ouders wil je toch ook weten hoe het zover heeft kunnen komen?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat een kind van 17 euthanasie wilt plegen.quote:
[..]
Hoe wat zover heeft kunnen komen?
Daar is een heel lang en zorgvuldig traject aan voorafgegaan waar die ouders volledig in meegenomen zijn. Ze weten dus hoe het zover heeft kunnen komen.quote:
[..]
Dat een kind van 17 euthanasie wilt plegen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik zou me er niet in verdiepen als je nog uit eten moet maar zoek het eens op.quote:
Bovendien lijkt mij het normaal dat er toch een objectief onderzoek komt naar zo'n ernstig uitkomt. Als ouders wil je toch ook weten hoe het zover heeft kunnen komen?
Gute Nacht Freunde. Es wird Zeit für mich zu gehen. Was ich noch zu sagen hätte...
dauert eine Zigarette. Und ein letztes Glas im Stehen
dauert eine Zigarette. Und ein letztes Glas im Stehen
Misschien je even inlezen.quote:
[..]
Dat een kind van 17 euthanasie wilt plegen.
Op welke grond zou er een tuchtzaak tegen ze aangespannen moeten worden?quote:
[..]
Een heksenjacht op die artsen is natuurlijk ook niet nodig. Maar inmiddels zijn de ouders dus wat lijdend voorwerp van een dergelijke heksenjacht, en omdat de artsen niet met open vizier strijden, is niet eens een tuchtzaak tegen ze aan te spannen. Dus die ouders worden bedreigd, zijn hun dochter verloren en hebben nu geen leven meer, en die artsen wassen hun handen in onschuld en kunnen rustig slapen.
Ik heb daar toch grote moeite mee.
Ze hebben olie op het vuur gegooid, en daarbij hun ook professionele kwalificaties gebruikt om meer impact te hebben. Daar mogen ze wat mij betreft wel voor vervolgd worden, maar is dat iets voor een tuchtzaak?
Niet echt relevant dat de ouders zijn meegenomen. Is toch medisch-technisch gewoon interessant om dit in de literatuur op te nemen.quote:
[..]
Daar is een heel lang en zorgvuldig traject aan voorafgegaan waar die ouders volledig in meegenomen zijn. Ze weten dus hoe het zover heeft kunnen komen.
Lijkt wel alsof de bedreigingen hier gekoppeld worden aan het feit dat de medici gewoon precies willen weten hoe het zit.
quote:
[..]
Op welke grond zou er een tuchtzaak tegen ze aangespannen moeten worden?
Ze hebben olie op het vuur gegooid, en daarbij hun ook professionele kwalificaties gebruikt om meer impact te hebben. Daar mogen ze wat mij betreft wel voor vervolgd worden, maar is dat iets voor een tuchtzaak?
Hier staat 'onder meer een tuchtzaak', verder rept men hier niet over wat de bedoeling is. Maar dat die ouders verdere stappen willen ondernemen, snap ik zeker. Geen idee of er ook een 'gewone' rechtzaak op handen is. Het feit dat deze artsen hun professionele kwalificaties hebben gebruikt, rechtvaardigt dat dan niet een tuchtzaak?quote:Milous ouders vinden dat de brief hen ernstig heeft beschadigd en willen zich inhoudelijk kunnen verweren. Ook willen ze een rectificatie en erkenning dat de veertien briefschrijvers onrechtmatig hebben gehandeld. Daarom hebben ze onder meer een tuchtzaak aangespannen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik denk dat de ouders van deze meid gewoon lekker verder moeten gaan met hun leven en hun genieten van hun zoon. Als alles gegaan is zoals het gegaan moet zijn is er verder niets om op terug te vallen.quote:
Hier staat 'onder meer een tuchtzaak', verder rept men hier niet over wat de bedoeling is. Maar dat die ouders verdere stappen willen ondernemen, snap ik zeker. Geen idee of er ook een 'gewone' rechtzaak op handen is. Het feit dat deze artsen hun professionele kwalificaties hebben gebruikt, rechtvaardigt dat dan niet een tuchtzaak?
Als ze geen aandacht willen moeten ze ook geen documentaire gaan maken.
Wat maakt dat je denkt dat hierover niet medisch-technisch van alles is vastgelegd en wordt gebruikt als voorbeeld voor andere zaken? En waarom zou daarom een strafrechterlijke vervolging voor nodig zijn van de behandelend artsen en de ouders van het meisje?quote:
[..]
Niet echt relevant dat de ouders zijn meegenomen. Is toch medisch-technisch gewoon interessant om dit in de literatuur op te nemen.
[ Bericht 0% gewijzigd door miss_sly op 20-08-2026 19:14:18 ]
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
https://www.omroepbrabant(...)vertelt-haar-verhaalquote:
Wel benieuwd hoe dat meisje geestelijk zo is geworden... Dat komt niet uit de lucht vallen.
https://npo.nl/start/vide(...)door/meer-informatie
- PTSS door ingrijpende ziekenhuis opname geestelijk gehandicapte broer met wie ze super close was, als 11-jarige hele periode bij hem gezeten in ziekenhuis wat behoorlijk traumatische geweest moet zijn.
- Tot twee keer toe verkracht
- in social media fuik gezogen mbt negativiteit zoals zelfverminking, zelfmoord en andere zaken die lage zelfwaarde bevestigen of verergerden
En wrs nog een hoop meer:(
Krekker is de bom!
Dat mag jij denken. Ik vind het behoorlijk kortzichtig en gevoelloos maja.quote:
[..]
Ik denk dat de ouders van deze meid gewoon lekker verder moeten gaan met hun leven en hun genieten van hun zoon. Als alles gegaan is zoals het gegaan moet zijn is er verder niets om op terug te vallen.
Als ze geen aandacht willen moeten ze ook geen documentaire gaan maken.
Gute Nacht Freunde. Es wird Zeit für mich zu gehen. Was ich noch zu sagen hätte...
dauert eine Zigarette. Und ein letztes Glas im Stehen
dauert eine Zigarette. Und ein letztes Glas im Stehen
En wat is er met de verkrachters gebeurd?quote:
[..]
https://www.omroepbrabant(...)vertelt-haar-verhaal
https://npo.nl/start/vide(...)door/meer-informatie
- PTSS door ingrijpende ziekenhuis opname geestelijk gehandicapte broer met wie ze super close was, als 11-jarige hele periode bij hem gezeten in ziekenhuis wat behoorlijk traumatische geweest moet zijn.
- Tot twee keer toe verkracht
- in social media fuik gezogen mbt negativiteit zoals zelfverminking, zelfmoord en andere zaken die lage zelfwaarde bevestigen of verergerden
En wrs nog een hoop meer:(
Geen ideequote:
[..]
En wat is er met de verkrachters gebeurd?
Snelle ai-check geeft volgende aan maar heb het verder niet geverifieerd:
quote:Nee, voor zover bekend uit de openbare bronnen, de documentaire en interviews met haar ouders is er in beide gevallen niemand opgepakt of strafrechtelijk berecht.
De twee situaties zijn als volgt verlopen:
Eerste misbruik (in de eigen omgeving): Milou durfde pas een jaar nadat het gebeurde aan haar ouders te vertellen wat er was voorgevallen. Omdat de situatie toen al gekenmerkt werd door een acute psychische crisis en suïcidaliteit, lag de volledige focus van het gezin en de hulpverlening op haar behandeling en veiligheid. Er is destijds geen strafrechtelijk traject of arrestatie uit voortgevomen.
Tweede misbruik (door een medepatiënt in de GGZ-kliniek): Toen dit incident binnen de instelling aan het licht kwam, is er door de kliniek intern ingegrepen. De betreffende jongen is overgeplaatst naar een andere zorginstelling. Ook in deze casus is het niet tot een politie-inzet of strafzaak gekomen.
In de praktijk komt het bij jongeren met zware psychische problematiek en trauma's vaker voor dat een formeel strafrechtelijk traject (met intensieve politieverhoren en confrontaties) door behandelaars en familie als te belastend of gevaarlijk voor de mentale toestand van de jongere wordt ingeschat, waardoor er geen aangifte wordt gedaan.
Krekker is de bom!
wat een ongeloofelijke slappe zak ben je dan zeg ,als je anoniem een brief ondertekent over een zaak waar je geen ene fuck mee te maken hebt.
ik hoop dat de namen gedwongen vrij gegeven worden
ik hoop dat de namen gedwongen vrij gegeven worden
mentions en alerts staan uit, pm/dm mij
Dat willen ze, maar dat lukt onder andere dankzij de psychiaters die naar het OM zijn gegaan en de volidioten die ze gaan lastig vallen niet.quote:
[..]
Ik denk dat de ouders van deze meid gewoon lekker verder moeten gaan met hun leven en hun genieten van hun zoon. Als alles gegaan is zoals het gegaan moet zijn is er verder niets om op terug te vallen.
Als ze geen aandacht willen moeten ze ook geen documentaire gaan maken.
Wat mij betreft echt het grootste manco aan de huidige samenleving. Hoe haal je het in je hoofd om iemand thuis lastig te gaan vallen omdat je het ergens niet mee eens bent.
Naar mijn begrijpen via wat AI onderzoek zat het meisje heel diep in de sociale media fuik en durfde niemand haar de toegang tot het internet ontzeggen, uit angst voor kans op suïcidaliteit. Terwijl ze nu is gestorven door euthanasie. Dat de ouders en/of hulpverleners het toelieten om haar toevlucht te laten zoeken bij wildvreemden bij wie je niet weet wat hun intenties zijn, gaat er bij mij niet in. Dat is wmb een grote faal van het GGZ.
[ Bericht 1% gewijzigd door enmanuel op 21-08-2026 10:20:09 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door enmanuel op 21-08-2026 10:20:09 ]
Wees blij. Euthenasie is overigens niet de oorzaak, maar een gevolg van iets.quote:
Een verkennend onderzoek naar ouders en behandelaars bij euthanasie van een 17 jarig meisje is niet meer dan normaal. Bizar dat dit gebeurt in de wereld met Nederland weer trots vooraan. Euthanasie is nu de doodsoorzaak van 6% van de Nederlandse bevolking!
Trust me, niemand wil echt dood.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dan sla je wel een hoop dingen over, zie deze post van @KreKkeR : KreKkeR in NWS / Ouders overleden Milou (17) thuis bedreigd vanwege euthanasie dochterMquote:
Naar mijn begrijpen via wat AI onderzoek zat het meisje heel diep in de sociale media fuik en durfde niemand haar de toegang tot het internet ontzeggen, uit angst voor kans op suïcidaliteit. Terwijl ze nu is gestorven door euthanasie. Dat de ouders en/of hulpverleners het toelieten om haar 'hulp' te laten zoeken bij wildvreemden bij wie je niet weet wat hun intenties zijn, gaat er bij mij niet in. Dat is wmb een grote faal van het GGZ.
Dat het GGZ haar gefaald heeft lijkt me ook inderdaad, maar dit was wel veel meer dan alleen een sociale mediafuik.
Ik denk wel dat dit de hoofdoorzaak was. Ze werd er zo hard in meegezogen dat zelfmoord haar identiteit werd en alles erom heen, alles wat ze meegemaakt had, bevestigde dat.quote:
[..]
Dan sla je wel een hoop dingen over, zie deze post van @:Krekker : KreKkeR in NWS / Ouders overleden Milou (17) thuis bedreigd vanwege euthanasie dochterM
Dat het GGZ haar gefaald heeft lijkt me ook inderdaad, maar dit was wel veel meer dan alleen een sociale mediafuik.
Dat niet alleen, ik zou als patient ook willen weten of mijn zorgverlener die brief ondertekend heeft, zodat ik een ander kan zoeken.quote:
Als deze artsen die de brief hebben geschreven zo ontzettend achter deze brief staan, moeten ze ook zo dapper zijn om uit de anonimiteit te komen.
Beetje anoniem mensen zwart maken omdat je anders denkt over euthanasie dan momenteel is toegestaan.
Want artsen die dit soort oordelen de wereld in slingeren over mensen die ze nooit onderzocht hebben zijn voor mij de Bram Bakkers van deze wereld en wil ik niets mee te maken hebben.
Ik ben geen psychiater en kende haar niet, maar als ik de nieuwsberichten erover lees hebben heel veel mensen om haar heen haar gefaald, inclusief mensen die ze vertrouwde.quote:
[..]
Ik denk wel dat dit de hoofdoorzaak was. Ze werd er zo hard in meegezogen dat zelfmoord haar identiteit werd en alles erom heen, alles wat ze meegemaakt had, bevestigde dat.
Ik geloof direct dat sociale media een rol speelde, maar ik wil de verantwoordelijkheid van de mensen die haar misbruikt hebben niet wegnemen. Die moeten echt aangepakt worden.
Bijzonder. Dus twee daders die er zo maar mee wegkomen, zonder enige vorm van recht of vergelding. De catharsis van vergelding wordt onderschat. Slachtoffers, waarbij de daders ongestrafd wegkomen met hun daad, ondervinden vaak meer klachten van wat hen overkomen is. Het benadrukt het gevoel dat ze waardeloos zijn, niet beschermd worden, er altijd gevaar dreigt en iedereen maar kan doen met ze wat ze willen.quote:
[..]
Geen idee
Snelle ai-check geeft volgende aan maar heb het verder niet geverifieerd:
[..]
Wellicht. Probleem is dat zo'n veroordeling er niet komt zonder slopende rechtzaak. Ik ben zelf geen deskundige op dit gebied dus vind het moeilijk te beoordelen of de baten de offers waard zullen zijn.quote:
[..]
Bijzonder. Dus twee daders die er zo maar mee wegkomen, zonder enige vorm van recht of vergelding. De catharsis van vergelding wordt onderschat. Slachtoffers, waarbij de daders ongestrafd wegkomen met hun daad, ondervinden vaak meer klachten van wat hen overkomen is. Het benadrukt het gevoel dat ze waardeloos zijn, niet beschermd worden, er altijd gevaar dreigt en iedereen maar kan doen met ze wat ze willen.
Krekker is de bom!
Hoe dan ook, machteloosheid is 'a common theme' in haar leven. Wellicht dat haar interesse voor euthanasie daarom ook zo groot was. De controle terug pakkenquote:
[..]
Wellicht. Probleem is dat zo'n veroordeling er niet komt zonder slopende rechtzaak. Ik ben zelf geen deskundige op dit gebied dus vind het moeilijk te beoordelen of de baten de offers waard zullen zijn.
Allemaal niet bewezen overigens. En als broer van een geestelijk gehandicapte jongen kan ik je verzekeren dat het soms allemaal kut is maar het zet je nog niet aan tot zelfmoord.quote:
[..]
https://www.omroepbrabant(...)vertelt-haar-verhaal
https://npo.nl/start/vide(...)door/meer-informatie
- PTSS door ingrijpende ziekenhuis opname geestelijk gehandicapte broer met wie ze super close was, als 11-jarige hele periode bij hem gezeten in ziekenhuis wat behoorlijk traumatische geweest moet zijn.
- Tot twee keer toe verkracht
- in social media fuik gezogen mbt negativiteit zoals zelfverminking, zelfmoord en andere zaken die lage zelfwaarde bevestigen of verergerden
En wrs nog een hoop meer:(
Of het is gewoon verzonnen door een psychologisch niet heel stabiel meisje.quote:
[..]
Bijzonder. Dus twee daders die er zo maar mee wegkomen, zonder enige vorm van recht of vergelding. De catharsis van vergelding wordt onderschat. Slachtoffers, waarbij de daders ongestrafd wegkomen met hun daad, ondervinden vaak meer klachten van wat hen overkomen is. Het benadrukt het gevoel dat ze waardeloos zijn, niet beschermd worden, er altijd gevaar dreigt en iedereen maar kan doen met ze wat ze willen.
Je doelt op de verkrachtingen of iets anders?quote:
[..]
Allemaal niet bewezen overigens. En als broer van een geestelijk gehandicapte jongen kan ik je verzekeren dat het soms allemaal kut is maar het zet je nog niet aan tot zelfmoord.
Krekker is de bom!
Alles wat hier beschreven wordt.quote:
[..]
Je doelt op de verkrachtingen of iets anders?
Sociale media geloof ik het meest; maar dat is de schuld van de ouders.quote:
[..]
Je doelt op de verkrachtingen of iets anders?
Niet iedereen denkt hetzelfde en ervaart dingen hetzelfde die uitspraak kun je totaal niet voor iemand anders maken.quote:
[..]
Allemaal niet bewezen overigens. En als broer van een geestelijk gehandicapte jongen kan ik je verzekeren dat het soms allemaal kut is maar het zet je nog niet aan tot zelfmoord.
Deze user heeft zich niet verdiept in de zaak, laat staan de moeite genomen de documentaire te bekijken.quote:
[..]
Niet iedereen denkt hetzelfde en ervaart dingen hetzelfde die uitspraak kun je totaal niet voor iemand anders maken.
Beter negeer je hem.
Ga toch weg. Ze had gewoon van social media af moeten blijven. Ze bleef lekker TikTok filmpjes maken.quote:
[..]
Niet iedereen denkt hetzelfde en ervaart dingen hetzelfde die uitspraak kun je totaal niet voor iemand anders maken.
Iedereen weet waar de schuld zit maar niemand durft het te benoemen.
Goh, zouden de anonieme ondertekenaars misschien bang zijn voor doodsbedreigingen aan hun adres? Wat gij niet wilt dat u geschiedt doet dat ook een ander niet.
Ze zullen vast niet gewild hebben dat de brief uit zou lekken, maar nu dat gebeurd is moeten ze ook maar zo dapper zijn om de gevolgen onder ogen te zien en zich bekend maken. De ouders moeten namelijk ook met de gevolgen van hun brief leven.
Ze zullen vast niet gewild hebben dat de brief uit zou lekken, maar nu dat gebeurd is moeten ze ook maar zo dapper zijn om de gevolgen onder ogen te zien en zich bekend maken. De ouders moeten namelijk ook met de gevolgen van hun brief leven.
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
De ouders moeten met andere gevolgen leven.quote:
De ouders moeten namelijk ook met de gevolgen van hun brief leven.
Ik zou in zo'n sneue zaak liever geen vinger gaan wijzen, maar eerder kijken wat er van geleerd kan worden.quote:
[..]
Sociale media geloof ik het meest; maar dat is de schuld van de ouders.
Veel ouders waren (en zijn) zich nog niet volledig bewust van de gevaren van sociale media en daarnaast is het ook nog eens heel moeilijke een puber er volledig van te weren.
En ook mbt andere zaken is het achteraf gezien natuurlijk makkelijker om te oordelen. Maar als ouder, wanneer je er middenin zit is het niet alijd zo vanzelfsprekend wat de beste keus is.
En wanneer je daarnaast ook nog andere kinderen hebt inclusief een geestelijk gehandicapt kind kun je bepaalde zaken die mbt het andere kind langzaam en sluimerend opkomen, simpelweg net even niet snel genoeg doorhebben.
Krekker is de bom!
Het leven is niet zo simpel.quote:
[..]
Allemaal niet bewezen overigens. En als broer van een geestelijk gehandicapte jongen kan ik je verzekeren dat het soms allemaal kut is maar het zet je nog niet aan tot zelfmoord.
Als je het aandurft om je horizon te verbreden dan kan je op NPO start de documentaire (soort van gratis) kijken over deze Milou. Het kost je alleen anderhalf uur van je dure tijd
Ik hoef de documentaire niet te kijken omdat deze met de familie is gemaakt. De documentaire geeft geen objectief beeld.quote:
[..]
Het leven is niet zo simpel.
Als je het aandurft om je horizon te verbreden dan kan je op NPO start de documentaire (soort van gratis) kijken over deze Milou. Het kost je alleen anderhalf uur van je dure tijd
Dat is precies de zaak die de verschillende experts willen starten; is er ergens een fout gemaakt. Maar dat wil de familie niet.quote:
[..]
Ik zou in zo'n sneue zaak liever geen vinger gaan wijzen, maar eerder kijken wat er van geleerd kan worden.
Dan moet je er ook sluimerend uitkomen en niet bij de eerste beste tegenslag je kind uit huis plaatsen en overgeven aan andere mensen.quote:Veel ouders waren (en zijn) zich nog niet volledig bewust van de gevaren van sociale media en daarnaast is het ook nog eens heel moeilijke een puber er volledig van te weren.
En ook mbt andere zaken is het achteraf gezien natuurlijk makkelijker om te oordelen. Maar als ouder, wanneer je er middenin zit is het niet alijd zo vanzelfsprekend wat de beste keus is.
En wanneer je daarnaast ook nog andere kinderen hebt inclusief een geestelijk gehandicapt kind kun je bepaalde zaken die mbt het andere kind langzaam en sluimerend opkomen, simpelweg net even niet snel genoeg doorhebben.
Dat is gewoon getoetst door de bevoegde instantie:quote:
[..]
Dat is precies de zaak die de verschillende experts willen starten; is er ergens een fout gemaakt. Maar dat wil de familie niet.
[..]
Dan moet je er ook sluimerend uitkomen en niet bij de eerste beste tegenslag je kind uit huis plaatsen en overgeven aan andere mensen.
Dus nergens voor nodig om dat -nota bene strafrechtelijk- nog eens over te doen.quote:Milou kreeg euthanasie vanwege uitzichtloos psychisch lijden. Dat traject is volgens de geldende regels verlopen. De Regionale Toetsingscommissies Euthanasie oordeelden dat in haar geval aan de wettelijke zorgvuldigheidseisen was voldaan.
Verder vind ik je -zonder je maar enigszins verdiept te hebben of te willen verdiepen in de zaak- wel erg overtuigd van je eigen gelijk. Erg star. En m.i. dus ook niet serieus te nemen. Je lijkt tegen om het tegen zijn.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Gros komt er gewoon goed uit, mogelijk wel iets minder stabiel dan een paar jaar terug het geval was. Dit omdat men vanwege bedden tekort meer inzet op thuis herstellen. Wat overigens beter is als je al meerde episodes gehad hebt. Iig in mijn geval.quote:
Ik heb niks met die klinieken lijkt mij dat je er altijd slechter uit komt dan in gaat. Gewoon normaal door leven en niet zoveel nadenken. Mensen spreken en denken ook veel te veel.
Maar goed misschien ben ik te nuchter.
Maar er zal ook een groot gedeelte er niet goed uitkomen. Want net zoals kanker is niet elke vorm van psychische aandoeningen goed te behandelen. Plus je hebt wel inzicht nodig in je eigen kwaal en de daarbij horende problemen.
Ik vond de kliniek helend omdat je veel kan leren van goede verpleegkundigen; waar er altijd wel één van rondloopt. En medepatiënten, zeker de personen met al wat ervaring.
The name is Putler, Vladimir Putler
Het had je kunnen leren en context kunnen geven over mensen die jarenlang suicidal zijn. Jammer dat jij liever je huidige subjectieve beeld in stand wil houdenquote:
[..]
Ik hoef de documentaire niet te kijken omdat deze met de familie is gemaakt. De documentaire geeft geen objectief beeld.
Ja, of we leven in de Matrix, was zij Neo en is ze nu unplugged, bevrijd van de machinesquote:
[..]
Of het is gewoon verzonnen door een psychologisch niet heel stabiel meisje.
Dat zeg je goed, ze TOETSEN het maar doen geen onderzoek.quote:
[..]
Dat is gewoon getoetst door de bevoegde instantie:
Overigens is alles naar mijn idee gewoon volgens de wet verlopen dus daar zit helemaal geen probleem. We moeten alleen wel onderzoeken waarom het zover is gekomen dat lijkt mij medisch en ethisch toch gewoon een hele normale vraag.
Bovendien:
tja.
Dus Oosterhoff maakt rapport op wordt op 'ok' gezet door RTE, RTE doet vanwege wetgeving een andere RTE benaderen -> doet ook 'ok'. Oosterhoff moet door wetgeving een externe onafhankelijke psychiater raadplegen -> doet dat maar krijgt geen eenstemming -> overstemd door Oosterhoff en ouders grijpen dan ook niet in....quote:De onafhankelijke psychiater zag ook nog behandelmogelijkheden voor Milou's persoonlijkheidsproblemen. Maar volgens Oosterhoff was Milou voor het laten slagen hiervan niet gemotiveerd genoeg. Het oordeel van de onafhankelijke psychiater werd overstemd door Oosterhoff. Hij droeg argumenten aan zoals hierboven en raadpleegde diverse hoogleraren om die verder te onderbouwen.
tja.
Hoe wil je dan toetsen?!quote:
[..]
Dat zeg je goed, ze TOETSEN het maar doen geen onderzoek.
[ Bericht 0% gewijzigd door Whiskers2009 op 21-08-2026 15:54:16 ]
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Het enige wat we moeten is het erkennen dat psychiatrische aandoeningen het leven ondragelijk kunnen maken. Dat ze net zo fataal kunnen zijn als kanker en net zoals kanker niet altijd genezen kunnen worden.quote:
Overigens is alles naar mijn idee gewoon volgens de wet verlopen dus daar zit helemaal geen probleem. We moeten alleen wel onderzoeken waarom het zover is gekomen dat lijkt mij medisch en ethisch toch gewoon een hele normale vraag.
Als de heren en dames filosofen en de rest van de samenleving nou eens gaan beseffen; alvorens überhaupt over ethische bezwaren te beginnen.
The name is Putler, Vladimir Putler
Menno Oosterhofquote:Vijf jaar geleden hoorde ik dat een meisje van 18 euthanasie had gekregen vanwege psychische problematiek. Ik was ontzet. 18 jaar! Maar de psychiater die erbij betrokken was kende ik als zeer kundig en zorgvuldig. Ik besloot toen dat ik er niet over kon oordelen.
Bijna een jaar geleden verleende ik zelf euthanasie aan Milou, een meisje dat nog een jaar jonger was. De regionale toetsingscommissies hebben geoordeeld dat aan alle zorgvuldigheidseisen is voldaan. Juridisch in orde dus, maar ethisch? Die vraag heeft me vooraf maandenlang elke dag (en soms ’s nachts) beziggehouden, en ook daarna nog. Doe ik er goed aan? Milou vond van wel. Op een gegeven moment zei ik tegen haar: ‘Misschien heb jíj gelijk en ís je lijden uitzichtloos. Nog maar net op de terugreis waren zij en haar moeder uit de auto gestapt en in de berm gaan zitten, omdat ze zo hard moest huilen: ‘Eindelijk iemand die naar me luistert.’
Maar was het goed naar haar te luisteren? Haar verzoek was zeer consistent, maar was ze innerlijk vrij om te kiezen? Was zij aan het woord of haar ziekte? Daar kun je lang over discussiëren. Ik ben uiteindelijk tot de overtuiging gekomen dat ze wilsbekwaam was inzake haar verzoek. Dat haar lijden ondraaglijk was stond buiten kijf, dat zij het als uitzichtloos zag ook, maar was dat ook zo? Kan het uitzichtloos zijn als je nog maar 17 bent?
Zij wilde absoluut geen behandeling meer. Dat had ze al jaren geprobeerd. Ze kon het niet langer opbrengen. Een gedwongen opname van meer dan een jaar had geen enkel succes gehad. Zij was duidelijk. Liefst euthanasie, maar anders zou ze er zelf een eind aan maken. Haar ouders en psycholoog waren ervan overtuigd dat ze dat inderdaad zou doen. Mij leek dat ook waarschijnlijk. Ze vloog dagelijks tegen de muren omhoog en wilde maar één ding. Dat het stopte. Als ze kans zag zocht ze verdoving in alcohol, drugs, zelfbeschadiging, op internet bestelde medicatie. Ook mij vroeg ze om steeds meer kalmerende medicijnen. De conclusie van een groot moreel beraad was, dat er geen mogelijkheden meer waren. De ouders waren haar ten langen leste gaan steunen. Dan moet ik goede argumenten hebben om te zeggen dat het anders kan. Na maanden wikken en wegen, overleg met haar huidige en eerdere behandelaars, lezen van alle correspondentie en advies vragen aan heel veel anderen, moest ik erkennen dat ik die niet had.
Zou een betere ggz hebben geholpen? Of een betere maatschappij? Ze had veel hulp gehad, maar zonder succes. En wat de maatschappij betreft: er zijn zeker dingen gebeurd die rampzalige gevolgen hadden. Maar die waren niet terug te draaien.
Ik heb naar eer en geweten een keus gemaakt tussen twee kwaden. Geen euthanasie verlenen zou ook verstrekkende gevolgen gehad hebben. Goddank kunnen ik en ook haar dappere ouders nog steeds achter mijn keuze staan haar wel euthanasie te verlenen. En natuurlijk is ze ook nog door een tweede psychiater en een SCEN-arts onderzocht, die tot dezelfde conclusie kwamen.
Recent is er veel venijnige kritiek geweest. Dat gaat me niet in de koude kleren zitten. Maar ik houd me vast aan wat Milou zei: ‘Eindelijk iemand die naar me luistert!’ Voor mij weegt dat overal tegenop. Dát en haar wens dat haar verhaal bekend zou worden, zodat er meer geluisterd wordt. Dat was voor de ouders reden destijds de publiciteit te zoeken. Die dappere vervulling van de wens van hun dochter verdient niet het slijk waar ze nu doorheen zijn gehaald. Zij hebben recht op genoegdoening. Zodat ze verder kunnen rouwen. Ik hoop vurig dat dat nog komt.
De ouders van Milou hebben meegelezen en ingestemd met plaatsing van deze tekst.
Ik heb toestemming (en verzoek) van patiënte om deze (medische) gegevens te delen.
Wie dit leest is een lezer van dit
Bron (september 2024): https://www.medischcontact.nl/opinie/blogs-columns/blog/milouquote:
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik denk dat veel mensen zich ook niet kunnen voorstellen hoe een zware chronische depressie is.
Heb het een keer meegemaakt bij iemand, die persoon lag jarenlang op bed en deed niks. Vond niks leuk, wilde alleen maar dood. Had meerdere pogingen gedaan zelfmoord te plegen.
Je kon niet eens met haar praten, want communiceren kostte haar al te veel moeite.
Alles was uit de kast getrokken en geprobeerd bij die persoon. Dat is afschuwelijk voor de persoon zelf en de omgeving.
Heb het een keer meegemaakt bij iemand, die persoon lag jarenlang op bed en deed niks. Vond niks leuk, wilde alleen maar dood. Had meerdere pogingen gedaan zelfmoord te plegen.
Je kon niet eens met haar praten, want communiceren kostte haar al te veel moeite.
Alles was uit de kast getrokken en geprobeerd bij die persoon. Dat is afschuwelijk voor de persoon zelf en de omgeving.
Wie dit leest is een lezer van dit
Dit is waar het zoveel mensen om gaat: kan het leven uitzichtloos zijn als je 17 bent? Want kennelijk kan dat prima als je 50+ bent, of kanker hebt, maar is dat niet te bepalen als je 17 bent, volgens sommige mensen. En omdat zij vinden dat je het dan nog niet kunt bepalen, had deze euthanasie niet mogen worden toegekend.quote:
Ik heb nu zelf een 17-jarige dochter. Natuurlijk is er nog genoeg te leren, maar ze is ook al wijs. Ze kan heel goed verwoorden wat ze voelt, denkt en vindt. En wie kan voor een ander bepalen, zeker als die ander zo goed onder woorden kan brengen wat ze wil, dat dat toch niet hetgene is dat ze wil, dat het echt nog wel ooit over gaat?
Ik hoop nooit in de situatie te komen, maar ik hoop dat als mijn dochter mij op die manier nodig heeft als Milou haar ouders nodig had, dat ik dan net zo dapper en liefdevol kan handelen als zij hebben gedaan.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Een van de argumenten was dat op je 17e je hersenen nog minstens één stap moeten maken om volwassen te worden. De redenatie was dat die stap haar weer op weg zou helpen.quote:
[..]
Dit is waar het zoveel mensen om gaat: kan het leven uitzichtloos zijn als je 17 bent? Want kennelijk kan dat prima als je 50+ bent, of kanker hebt, maar is dat niet te bepalen als je 17 bent, volgens sommige mensen. En omdat zij vinden dat je het dan nog niet kunt bepalen, had deze euthanasie niet mogen worden toegekend.
Ik heb nu zelf een 17-jarige dochter. Natuurlijk is er nog genoeg te leren, maar ze is ook al wijs. Ze kan heel goed verwoorden wat ze voelt, denkt en vindt. En wie kan voor een ander bepalen, zeker als die ander zo goed onder woorden kan brengen wat ze wil, dat dat toch niet hetgene is dat ze wil, dat het echt nog wel ooit over gaat?
Ik hoop nooit in de situatie te komen, maar ik hoop dat als mijn dochter mij op die manier nodig heeft als Milou haar ouders nodig had, dat ik dan net zo dapper en liefdevol kan handelen als zij hebben gedaan.
En weet je, mss bij een puur biologische depressie zou dat kunnen kloppen. Al geloof ik dat niet, iets wat kapot is gaat niet gefixed worden door wat ouder te worden.
Echter waren er zaken in haar nog korte leven gebeurt die verschrikkelijk waren. Zelfs op een moment waar ze al heel kwetsbaar was.
Ik had al moeite om zoals ik het noem "mild seksueel misbruik" te verwerken. Plus ik ben een man waar het allemaal nog veel anders gaat.
Ze heeft talloze therapieën gehad, wss talloze medicijnen geprobeerd. Logisch dat ze totaal op is en geen hoop meer had. De therapieën voor trauma's zijn heel heftig en zwaar, tel daarbij op de op en afbouw periodes van medicatie. Dat is (over het algemeen) heel zwaar en kost heel veel tijd.
Bedenken zelf eens hoe het zou voelen als je wakker wordt. Je even gelukkig voelt om direct het zwarte gat van een depressie wordt getrokken. Elke dag en dat maanden of zelfs jarenlang.
The name is Putler, Vladimir Putler
Ik kijk nu heel anders naar het leven dan toen ik 17 was. Ik vind dat die artsen die de brief hebben geschreven best een punt hebben.quote:
Ik heb nu zelf een 17-jarige dochter. Natuurlijk is er nog genoeg te leren, maar ze is ook al wijs.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Ik vind het schaamteloos hoe je het hier af probeert te doen als verzonnen verhaaltjes. Dit meisje heeft de hulp die ze nodig had niet gekregen en is door heel veel mensen en instanties in de steek gelaten. Dat op deze manier afdoen vind ik nogal droevig van je.quote:
[..]
Ga toch weg. Ze had gewoon van social media af moeten blijven. Ze bleef lekker TikTok filmpjes maken.
Iedereen weet waar de schuld zit maar niemand durft het te benoemen.
Deze meid was TikTok filmpjes aan het makenquote:
Ik denk dat veel mensen zich ook niet kunnen voorstellen hoe een zware chronische depressie is.
Heb het een keer meegemaakt bij iemand, die persoon lag jarenlang op bed en deed niks. Vond niks leuk, wilde alleen maar dood. Had meerdere pogingen gedaan zelfmoord te plegen.
Je kon niet eens met haar praten, want communiceren kostte haar al te veel moeite.
Alles was uit de kast getrokken en geprobeerd bij die persoon. Dat is afschuwelijk voor de persoon zelf en de omgeving.
Lekker anderen weer de schuld geven.quote:
[..]
Ik vind het schaamteloos hoe je het hier af probeert te doen als verzonnen verhaaltjes. Dit meisje heeft de hulp die ze nodig had niet gekregen en is door heel veel mensen en instanties in de steek gelaten. Dat op deze manier afdoen vind ik nogal droevig van je.
Heeft ze zichzelf misbruikt dan?quote:
[..]
Lekker anderen weer de schuld geven.
Dat is ten eerste geen zekerheid en ten tweede, wat is er nog verstrekkender dan euthanasie?quote:
Geen euthanasie verlenen zou ook verstrekkende gevolgen gehad hebben.
Zelfmoord. Dat is voor elke betrokkene een stuk zwaarder.quote:
[..]
Dat is ten eerste geen zekerheid en ten tweede, wat is er nog verstrekkender dan euthanasie?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Elke, behalve haarzelf. Men heeft de mogelijkheid weggenomen dat ze geen zelfmoord zou plegen.quote:
[..]
Zelfmoord. Dat is voor elke betrokkene een stuk zwaarder.
Ook voor haarzelf. Bij euthanasie is de aanloop naar het overlijden, het het overlijden zelf en het vervolg netjes geregeld. Ook kan er (openlijk) afscheid genomen worden. Ze weet dat ze niemand belast met het (onverwacht) vinden van haar lichaam. Ze hoeft niet heimelijk te doen. Etc. etc.quote:
De noodzaak tot zelfmoord is weggenomen, niet de mogelijkheid tot zelfmoord.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ouders overleden Milou (17) thuis bedreigd vanwege euthanasie dochterM
