quote:AI-overzicht
Onze elektriciteit wordt anno 2026 grotendeels opgewekt via een energiemix waarin duurzame bronnen zoals wind- en zonne-energie domineren.
Dit gebeurt via zonnepanelen (zonlicht) en enorme windparken op land
Voor de momenten dat de zon niet schijnt of het windstil is, schakelen we over op traditionele energiecentrales die werken op aardgas of steenkool, en in mindere mate via kernenergie.
Ook importeren we regelmatig stroom uit het buitenland (zoals waterkracht uit Noorwegen of kernenergie uit Frankrijk).
quote:AI-overzicht
In Nederland wordt momenteel ongeveer 36% van de totale elektriciteit opgewekt met aardgas.
Zonnepanelen en windmolens zijn inmiddels de grootste bronnen van elektriciteit.
Met stoom- en gascentrales die het dubbele rendement hebben van een gasgenerator. Dit is kostbare elektriciteit met de nodige omzettingsverliezen.quote:Op woensdag 22 juli 2026 22:30 schreef michaelmoore het volgende:
nou is niet onlogisch he, hoe denk je dat onze elektriciteit opgewekt wordt ??
ok maar je wilt toch het lokale net stabiel houden ivm de leveringsplicht,quote:Op woensdag 22 juli 2026 22:34 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Met stoom- en gascentrales die het dubbele rendement hebben van een gasgenerator. Dit is kostbare elektriciteit met de nodige omzettingsverliezen.
quote:AI-overzicht
Grootschalige gascentrales, zogeheten STEG-centrales (Stoom- en Gasturbine), hebben een veel hoger elektrisch rendement dan een conventionele gasgenerator.
Waar een gasgenerator doorgaans uitkomt op een rendement van 25% tot 40%, bereiken moderne gascentrales 55% tot meer dan 60%.
Dit betekent dat een gascentrale tot wel 20 tot 30 procentpunt efficiënter omspringt met dezelfde hoeveelheid brandstof.
Als je het net stabiel wil houden dan kom je eerst met een plan voordat je aan een energietransitie begint. Dus niet in de wilde weg zaken stimuleren en afdwingen en achteraf tot de conclusie komen dat natuurwetten geen boodschap hebben aan besluiten van de Tweede Kamer.quote:Op woensdag 22 juli 2026 22:37 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ok maar je wilt toch het lokale net stabiel houden ivm de leveringsplicht, afschakelen van jouw airco dat wil jij niet , en de dynamisch stroom mensen betalen toch veel meer
[..]
Dat is de polletiek anno 2026 jaquote:Op woensdag 22 juli 2026 22:51 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Als je het net stabiel wil houden dan kom je eerst met een plan voordat je aan een energietransitie begint. Dus niet in de wilde weg zaken stimuleren en afdwingen en achteraf tot de conclusie komen dat natuurwetten geen boodschap hebben aan besluiten van de Tweede Kamer.
gefikstquote:Op woensdag 22 juli 2026 21:16 schreef ACT-F het volgende:
In Utrecht worden binnenkort gasgeneratoren geplaatst om het stroomnet in balans te houden. Waarom kiest netbeheerder Stedin hiervoor, nu Nederland de overheid juist van het gas af wil?
nou ik vind het verstandig , je hebt een leveringsplicht en op de piekuren electra leveren , dat zal best goed uit kunnenquote:Op woensdag 22 juli 2026 22:51 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Als je het net stabiel wil houden dan kom je eerst met een plan voordat je aan een energietransitie begint. Dus niet in de wilde weg zaken stimuleren en afdwingen en achteraf tot de conclusie komen dat natuurwetten geen boodschap hebben aan besluiten van de Tweede Kamer.
quote:AI-overzicht
Dat klopt helemaal!
18:00 uur is precies het moment waarop heel Nederland thuiskomt en de kookplaat aanzet.
Omdat de zon dan vaak al onder is en de wind soms gaat liggen, resulteert dit in gigantische pieken op het stroomnet.
Bij een dynamisch energiecontract betaal je op zulke momenten inderdaad de hoofdprijs, wat kan oplopen tot die ¤1 per kWh.
Ze moeten wel zoals je aangeeft wegens leveringsplicht, maar de rekening betaalt de burger, terwijl dit met een goed plan te voorkomen was.quote:Op woensdag 22 juli 2026 23:16 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nou ik vind het verstandig , je hebt een leveringsplicht en op de piekuren electra leveren , dat zal best goed uit kunnen
Nee verkopen is een zwaktebod
deze vereffening in de electra levering staat los van een energie transitie,
de zon schijnt niet altijd en de wind die waait niet altijd en jij wilt perse je Tesla opladen om 18:00 uur,
dus kost de electra 1 euro per kwh op dat moment
goede business
ik vind dit een prima plan om een lokaal net stabiel te houden op de piek momenten , ze kunnen er wel gelijk wat zonnepanelen bij leggen ook , en een windmolen , ruimte zat daarquote:Op woensdag 22 juli 2026 23:24 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Ze moeten wel zoals je aangeeft wegens leveringsplicht, maar de rekening betaalt de burger, terwijl dit met een goed plan te voorkomen was.
MOB zal dat ook vindenquote:En nu maar hopen dat MOB geen rechtszaken begint omdat de natuurvergunning rammelt.
quote:Wel ontlasten de gasgeneratoren het hoogspanningsnet, omdat Stedin ze op strategische plekken plaatst waar veel stroomvraag is.
Alles wat zo'n generator straks opwekt aan stroom, hoeft niet over het hoogspanningsnet getransporteerd te worden.
Dat scheelt weer voor landelijk netbeheerder TenneT.
Als je je eens zou informeren in plaats van dom uit je nek te zwetsen zou je weten dat dit kabinet gewoon doorbouwt aan vier nieuwe kerncentrales.quote:Op woensdag 22 juli 2026 22:21 schreef Jahr00n het volgende:
Gelukkig gooit jetten de gasputten dicht en verbiedt ie kernenergie. Een mongool maakt betere keuzes
Herkenbaar. Onze nieuwbouw gaat op dieselgeneratoren draaien. Officieel voor nood maar we krijgen geen stroom dus die dingen gaan 24/7 jakkeren. Ben benieuwd hoe ze met de stikstof berekeningen uitkomen.quote:Op woensdag 22 juli 2026 21:16 schreef ACT-F het volgende:
Gasgenerator tegen volle stroomnet: hoe logisch is dat?
In Utrecht worden binnenkort gasgeneratoren geplaatst om het stroomnet in balans te houden. Waarom kiest netbeheerder Stedin hiervoor, nu Nederland juist van het gas af wil?
Nu is het nog een kale vlakte, maar in het najaar van 2026 komen er op een weide in de buurt van de Utrechtse wijk Strijkviertel naar verwachting meerdere gasgeneratoren te staan. De wijk is een van de vier locaties in de regio Utrecht waar Stedin gasgeneratoren plaatst.
Gasgeneratoren als oplossing voor het overvolle stroomnet in Utrecht. Het zorgt hier en daar voor opgetrokken wenkbrauwen, zegt een woordvoerder van de regionale netbeheerder Stedin. Een fossiele brandstof gebruiken om een elektrische auto op te laden in de wijk, dat klinkt op het eerste gezicht vreemd. Toch is het een 'broodnodige' tussenstap, zegt hij.
Naast Strijkviertel komen ze ook in Mijdrecht, Groenekan en op bedrijventerrein Lage Weide. Het gaat in totaal om 24 generatoren, die samen 60 megawatt aan stroom kunnen opwekken. Goed voor de stroomvoorziening van zo'n 60.000 huishoudens. Het plan is dat de generatoren maximaal vijftien jaar blijven staan. De fabrikant is Rolls-Royce.
Overbelasting dreigt
"Dit is nodig, omdat we een stroomstoring koste wat het kost willen voorkomen", legt de woordvoerder uit. In Utrecht gaat de elektrificatie snel: mensen schaffen massaal warmtepompen en laadpalen aan. Op donkere, windstille dagen levert dat potentieel problemen op, omdat die apparaten massaal aan staan. Dan dreigt er overbelasting van het stroomnet, omdat er te weinig stroom beschikbaar is om aan de enorme vraag te voldoen. Bij overbelasting kunnen kabels beschadigen en kan een stroomstoring ontstaan.
Hoewel dit laatste nog niet is voorgekomen, is dit volgens Stedin wel een reëel scenario voor de komende winter. Daarom grijpen ze nu naar deze noodmaatregel, zodat de generatoren er hopelijk op tijd staan. Deze beslissing zorgt er niet voor dat bedrijven of woningen in Utrecht straks wél meteen aangesloten worden op het stroomnet - sinds 1 juli geldt er een aansluitstop. Het gaat vooral om een veiligheidsmaatregel.
Wel ontlasten de gasgeneratoren het hoogspanningsnet, omdat Stedin ze op strategische plekken plaatst waar veel stroomvraag is. Alles wat zo'n generator straks opwekt aan stroom, hoeft niet over het hoogspanningsnet getransporteerd te worden. Dat scheelt weer voor landelijk netbeheerder TenneT.
De gasgeneratoren worden in containers geplaatst met geluidsdemping, waardoor ze naar verwachting minder geluidsoverlast veroorzaken voor de nabije omgeving. Ook is het plan dat ze ten minste 235 meter van woningen af staan.
Eén echte oplossing
De woordvoerder zegt dat er uiteindelijk maar één echte oplossing is voor het overvolle stroomnet: de uitbreiding ervan. Maar dat kost veel tijd en er is nu extra stroomcapaciteit nodig. Dus kwamen ze hierop uit, ook al kost de bouw van de generatoren ze miljoenen.
Het past bij de strategie van de netbeheerder, die ze samenvatten als 'een beetje grijs voor groen'. Ze geloven dat fossiele brandstof een tussenoplossing is, om daarna toe te werken naar volledig groene stroomopwekking.
"Natuurlijk voelt deze beslissing in eerste instantie gek", zegt de woordvoerder. "Maar voor elke kilogram CO2 die we uitstoten, besparen we 9 kilogram CO2-uitstoot. Want dankzij deze gasgeneratoren blijft elektrificatie mogelijk. En kunnen we warmtepompen en inductieplaten gebruiken."
https://www.nu.nl/uit-and(...)-logisch-is-dat.html
Ondertussen:
NWS / Gasunie bezorgd: meer vaart maken met vullen gasopslag
![]()
Het is wat mij betreft niet meer of maar wanneer het mis gaat met onze energievoorziening.
ja dat is dan weer het andere uiterstequote:Op donderdag 23 juli 2026 08:15 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Herkenbaar. Onze nieuwbouw gaat op dieselgeneratoren draaien. Officieel voor nood maar we krijgen geen stroom dus die dingen gaan 24/7 jakkeren.
Ben benieuwd hoe ze met de stikstof berekeningen uitkomen.
Ah die zijn volgend jaar up & running natuurlijk.quote:Op donderdag 23 juli 2026 08:09 schreef Monolith het volgende:
[..]
Als je je eens zou informeren in plaats van dom uit je nek te zwetsen zou je weten dat dit kabinet gewoon doorbouwt aan vier nieuwe kerncentrales.
Het is ook niet slecht, maar het is natuurlijk veel leuker om te doen alsof het een enorme ramp is zodat we weer even lekker kunnen kankeren op hoe dramatisch Jetten het wel niet doet.quote:Op donderdag 23 juli 2026 08:46 schreef Pajanus het volgende:
Waarom zou dit slecht zijn?
voor de (ik gok maar wat) 95% van de tijd kunnen we groen en we schieten onszelf niet in de vingers als dat een keer stilvalt?
Exactoquote:Op donderdag 23 juli 2026 08:53 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Het is ook niet slecht, maar het is natuurlijk veel leuker om te doen alsof het een enorme ramp is zodat we weer even lekker kunnen kankeren op hoe dramatisch Jetten het wel niet doet.
Nou en? Er werd beweerd dat Jetten kernenergie zou verbieden en het tegendeel is waar.quote:Op donderdag 23 juli 2026 08:41 schreef Regilio_ het volgende:
[..]
Ah die zijn volgend jaar up & running natuurlijk.
Oh nee, duurt ietsjes langer hè.
nou dat zal misschien hooguit 70% van de tijd zijn op zon en windquote:Op donderdag 23 juli 2026 08:46 schreef Pajanus het volgende:
Waarom zou dit slecht zijn?
voor de (ik gok maar wat) 95% van de tijd kunnen we groen en we schieten onszelf niet in de vingers als dat een keer stilvalt?
Tja ik ben overwegend rechts maar vind het altijd tamelijk kansloos hoe dit neergezet wordt.quote:Op donderdag 23 juli 2026 09:06 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nou dat zal misschien hooguit 70% van de tijd zijn op zon en wind
en je moet toch ook stroom leveren als iedereen de kookplaat aanzet , het was beter geweest als LINKS niet zo gestoord iedereen van het gas af wil hebben zonder capaciteit
Dat is de oorzaak van de enorme stroompiek in het verbruik van 17:00 tot 19:00 uur
Alleen lokaal energie bijpompen om bepaalde lijnen te ontlasten, en alleen op piekmomentenquote:Op woensdag 22 juli 2026 22:34 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Met stoom- en gascentrales die het dubbele rendement hebben van een gasgenerator. Dit is kostbare elektriciteit met de nodige omzettingsverliezen.
kan best en de droger en de vaatwasser ookquote:Op donderdag 23 juli 2026 09:11 schreef Pajanus het volgende:
[..]
'enorme stroompiek in het verbruik van 17:00 tot 19:00 uur' - een groot deel hiervan is ook de was. Wat tegenwoordig makkelijk met een timer op een ander tijdstip al aan kan.
Dit noemen ze linkse mensen. Lekker progressiefquote:Op donderdag 23 juli 2026 09:25 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Nederland heeft geen professioneel bestuur meer. Echt alleen nog maar vokstrekt incompetente gladde praatjesmakers die nergens verstand van hebben en ons collectief naar armoede sturen.
De gok zou aardig in de buurt komen indien het in Nederland het hele jaar door maar één uur per etmaal donker zou zijn.quote:Op donderdag 23 juli 2026 08:46 schreef Pajanus het volgende:
Waarom zou dit slecht zijn?
voor de (ik gok maar wat) 95% van de tijd kunnen we groen en we schieten onszelf niet in de vingers als dat een keer stilvalt?
Dan moeten we nog aardig wat groene stroom bijbouwen.quote:Op donderdag 23 juli 2026 09:31 schreef quo_ het volgende:
[..]
De gok zou aardig in de buurt komen indien het in Nederland het hele jaar door maar één uur per etmaal donker zou zijn.
Ow ja? Zonnepanelen die ook in de nacht nog stroom opwekken en windmolens die het ook doen als het niet waait.quote:Op donderdag 23 juli 2026 09:34 schreef Pajanus het volgende:
[..]
Dan moeten we nog aardig wat groene stroom bijbouwen.
Oh wacht, dat is ook wat er gebeurd op snel tempo.
en nu?
Die generatoren zijn niet gratis. Je hebt een hoge afschrijving in verhouding tot de draaiuren. Een tweederde van de energie is warmte die weggooid wordt. Met een micro-WKK in huis, ook wel HRe-ketel genoemd, had je die warmte nuttig kunnen gebruiken.quote:Op donderdag 23 juli 2026 09:13 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Alleen lokaal energie bijpompen om bepaalde lijnen te ontlasten, en alleen op piekmomenten
Het is een pleister een noodoplossing, geen keuze verder behalve een dieselaggregaat.quote:Op donderdag 23 juli 2026 09:37 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Die generatoren zijn niet gratis. Je hebt een hoge afschrijving in verhouding tot de draaiuren. Een tweederde van de energie is warmte die weggooid wordt. Met een micro-WKK in huis, ook wel HRe-ketel genoemd, had je die warmte nuttig kunnen gebruiken.
Die noodoplossing is het gevolg van het huidige beleid waar geen grip is op het tempo waarin extra netcapaciteit gevraagd wordt. Utrecht heeft slechts de primeur en de rest zal vanzelf volgen als er niets verandert. Als er overal en nergens dit soort generatoren opduiken dan heb je in het grote plaatje een bijzonder inefficiënt energiegebruik. In het ongunstige geval ga je juist meer gas verbruiken dan in de oude situatie.quote:Op donderdag 23 juli 2026 09:59 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Het is een pleister een noodoplossing, geen keuze verder behalve een dieselaggregaat.
Dan is gas beter.
Totdat het net genoeg verzwaard is.
Ja we moesten ASAP toch van het gas af en allemaal aan de warmtepomp ?quote:Op donderdag 23 juli 2026 10:18 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Die noodoplossing is het gevolg van het huidige beleid waar geen grip is op het tempo waarin extra netcapaciteit gevraagd wordt. Utrecht heeft slechts de primeur en de rest zal vanzelf volgen als er niets verandert. Als er overal en nergens dit soort generatoren opduiken dan heb je in het grote plaatje een bijzonder inefficiënt energiegebruik. In het ongunstige geval ga je juist meer gas verbruiken dan in de oude situatie.
quote:Alternatieven voor tijdschema's
App van de laadpaal: Stel direct via de software van je thuislader tijden in voor daluren.
Auto-instellingen: Vrijwel elke elektrische auto heeft een ingebouwde laadtimer in het menu.
Doel - Middel.quote:Op donderdag 23 juli 2026 10:45 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ja we moesten ASAP toch van het gas af en allemaal aan de warmtepomp ?
dit is het gevolg
over 5 jaar dan is ook dit probleem weer weg, intussen zullen veel meer gemeentes dit gaan doen
de infrastructuur hield geen gelijke tred met de dwang om over te stappen op warmtepompen, zonnepanelen en EV autos ,quote:Op donderdag 23 juli 2026 10:53 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Doel - Middel.
Wat is je doel? Van het gas af.
Wat is je middel? Warmtepomp.
Heb je je doel bereikt of ga je naar de juiste richting? Nee, het tegenovergestelde.
over 5 jaar is het aangepast, afschaffing van de saldering zal veel helpen in energiebewust zijn, komende winter zal het grootste probleem wordenquote:Is het probleem dan over 5 jaar opgelost? Nee, juist verergerd omdat je de verkeerde kant op gaat.
Ja klopt, in Utrecht had sowieso veel eerder het net aangepakt moeten worden.quote:Op donderdag 23 juli 2026 10:18 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Die noodoplossing is het gevolg van het huidige beleid waar geen grip is op het tempo waarin extra netcapaciteit gevraagd wordt. Utrecht heeft slechts de primeur en de rest zal vanzelf volgen als er niets verandert. Als er overal en nergens dit soort generatoren opduiken dan heb je in het grote plaatje een bijzonder inefficiënt energiegebruik. In het ongunstige geval ga je juist meer gas verbruiken dan in de oude situatie.
Dat van die duurzame alternatieven klopt allemaal wel, maar de route van (duurzame) productie naar consument/bedrijf schijnt het probleem te zijn. De kabels zijn niet duurzaam, maar in handen van semi-staatsbedrijven.quote:Op donderdag 23 juli 2026 09:11 schreef Pajanus het volgende:
'enorme stroompiek in het verbruik van 17:00 tot 19:00 uur' - een groot deel hiervan is ook de was. Wat tegenwoordig makkelijk met een timer op een ander tijdstip al aan kan.
Ik vind het bijzonder knap hoe snel het de afgelopen jaren ontwikkeld is allemaal en hoeveel economische-duurzame alternatieven er nu al zijn op fossiele brandstoffen.
Strategisch gezien moeten we dit juist aanjuichen omdat we een stuk minder afhankelijk zijn.
De stroomkabels in de grond zelf bedoel je of?quote:Op donderdag 23 juli 2026 21:03 schreef blomke het volgende:
De kabels zijn niet duurzaam, maar in handen van semi-staatsbedrijven.
nauwelijks van de mensen met een vast contract , maar pas als de overheid variabel netbeheer kosten gaat introducerenquote:Op donderdag 23 juli 2026 21:03 schreef blomke het volgende:
[..]
Ik verwacht (misschien onterecht) verbetering van de netbelasting/piekuren als de saldering is afgeschaft.
quote:De Autoriteit Consument & Markt (ACM) en netbeheerders werken wel aan de invoering van tijdsafhankelijke nettarieven die naar verwachting in 2028 worden ingevoerd.
Hierbij worden je netwerkkosten variabel per kilowattuur (kWh) en afhankelijk van het tijdstip.
Het doel is om het stroomnet te ontlasten door stroom goedkoper te maken tijdens daluren (bijvoorbeeld 's middags of 's nachts) en duurder tijdens piekuren.
In de oude kabels zitten giga hoeveelheden chemicaliën, zelfs olie.quote:Op vrijdag 24 juli 2026 08:41 schreef Pajanus het volgende:
Die zijn toch recyclebaar en gaan 50 jaar mee ofzo.
Je bedoelt GPLK, Gepantserd Papier LoodKabel. De koperdraad heeft een vernislaag als isolatie met daar omheen papier dat gedrenkt is in olie. Daar omheen zit een loodmantel als een soort buis zodat de olie niet weg kan stromen. Om de loden mantel zit een gevlochten stalen mantel om het zachte lood te beschermen. Daar omheen zit jute gewikkeld dat gedrenkt is in teer om de kabel waterdicht te maken. Om te voorkomen dat de boel aan elkaar plakt is als laatste de buitenkant gepoederd in kalk. Herkenning van de kabel gebeurt met aluminium strips die om de zoveel meter omheen gewikkeld is. De meeste onderdelen kun je makkelijk uit elkaar trekken, behalve jute en teer.quote:Op vrijdag 24 juli 2026 10:46 schreef blomke het volgende:
[..]
In de oude kabels zitten giga hoeveelheden chemicaliën, zelfs olie.
en in de nieuwe?quote:Op vrijdag 24 juli 2026 10:46 schreef blomke het volgende:
[..]
In de oude kabels zitten giga hoeveelheden chemicaliën, zelfs olie.
quote:Op vrijdag 24 juli 2026 12:11 schreef ACT-F het volgende:
Je bedoelt GPLK, Gepantserd Papier LoodKabel.
Ik bedoelde eigenlijk de oliedrukkabel:quote:Op vrijdag 24 juli 2026 13:12 schreef Pajanus het volgende:
Zo lang die oude daar liggen maakt dat toch niet veel uit? die uitstoot is al gemaakt en gaat de komende tijd niet meer veranderen.
Wat er met de nieuwe is dat is wel belangrijk.
Overigens lijkt mij dat die oude gerecycled worden omdat er voor een vermogen aan metalen in de grond zit.
Dat is een GPLK maar met extra hoge oliedruk. Die kabels zijn nog steeds in gebruik waarvan sommige al 100 jaar oud.quote:Op vrijdag 24 juli 2026 13:25 schreef blomke het volgende:
[..]
[..]
Ik bedoelde eigenlijk de oliedrukkabel:
https://www.hoogspanningsnet.com/kabel/type/oliedrukkabel/
Overigens werden vroeger de kunststofkabels gewoon schoongebrand (om het koper te recyclen) waarbij grote hoeveelheden schadelijke gassen vrijkwamen
Was er ook niet een kabelsoort die last had van "waterbomen " -> doorslag?quote:Op vrijdag 24 juli 2026 13:44 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Dat is een GPLK maar met extra hoge oliedruk. Die kabels zijn nog steeds in gebruik waarvan sommige al 100 jaar oud.
Eerste generatie kunststofkabels uit de jaren '60 en '70 zijn momenteel aan het degraderen als gevolg van opdroging. De oplosmiddelen zijn langzaam aan het vervliegen waardoor het kunststof broos wordt.
Door beweging als gevolg van uitzetting en krimp, maar ook externe invloeden als grondwerking, verkeer en boomwortels onstaan er miniscule scheurtjes waar vocht in trekt. Dat zie je terug bij een isolatiemeting. Wordt deze te laag dan lekt er op een gegeven moment zoveel stroom weg dat de slijtage versneld wordt en doorslag onstaat.
De opgave voor de komende tijd beperkt zich dus niet tot het aanleggen van nieuwe kabels maar ook het vervangen van de oude kunststofkabels tot aan de woningen. Doe je dat niet dan zijn de toch al schaarse monteurs vooral bezig met pleisters plakken.
Hoe dan en door wie dan?quote:Op donderdag 23 juli 2026 11:37 schreef Lospedrosa het volgende:
Ja klopt, in Utrecht had sowieso veel eerder het net aangepakt moeten worden.
Groningen moet inderdaad open blijven.quote:Op woensdag 22 juli 2026 22:21 schreef Jahr00n het volgende:
Gelukkig gooit jetten de gasputten dicht en verbiedt ie kernenergie. Een mongool maakt betere keuzes
Ben ik helemaal met je eens, maar dat zou ik niet op het conto van Jetten schrijven.quote:Op woensdag 22 juli 2026 22:21 schreef Jahr00n het volgende:
Gelukkig gooit jetten de gasputten dicht en verbiedt ie kernenergie. Een mongool maakt betere keuzes
Dat geldt eigenlijk voor alle kunststofkabels, de miniscule scheurtjes waar ik het over had. Bij gelijkstroom gaat de degradatie sneller zoals in de link te lezen is.quote:Op vrijdag 24 juli 2026 13:47 schreef blomke het volgende:
[..]
Was er ook niet een kabelsoort die last had van "waterbomen " -> doorslag?
Maar ze zijn wel iedere twee weken op cursus over duurzaamheid of inclusiviteit!quote:Op donderdag 23 juli 2026 09:25 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Nederland heeft geen professioneel bestuur meer. Echt alleen nog maar vokstrekt incompetente gladde praatjesmakers die nergens verstand van hebben en ons collectief naar armoede sturen.
Gasputten opnieuw aanboren en via het gasgrid lokaal combined cycle gasturbines aandrijven. Het leidingennet ligt er. Maar niet gaan zaniken over CO2 uitstoot.quote:Op woensdag 29 juli 2026 12:57 schreef Mortaxx het volgende:
Ben benieuwd naar de mening van @:niels0kurovski die is expert op dit onderwerp
nou we zijn van in het jaar 2000 centraal elektrisch opwekken en verdelen over decentrale afnemers , gegaan naar 50% decentraal opwekken, en van decentraal terug leveren naar centraal en vandaar weer decentraal verdelenquote:Op woensdag 29 juli 2026 16:19 schreef Cockwhale het volgende:
Whaha geweldig hoe de overheid de mensen in de kont neukt met hun overgang naar 'alles elektrisch'
Dat politici fokking dom zijn, mag duidelijk zijn. Het is alleen maar 'gutmensch imago' verkopen.quote:Op woensdag 29 juli 2026 16:23 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nou we zijn van centraal elektrisch opwekken en verdelen over decentrale afnemers ,
gegaan naar 50% decentraal opwekken,en van decentraal terug leveren naar centraal en vandaar weer decentraal verdelen
Tja , het is niet iemand in de kont neuken , er is niet over nagedacht
In Duitsland rijden Tesla's op bruinkool.quote:Op woensdag 29 juli 2026 16:19 schreef Cockwhale het volgende:
Whaha geweldig hoe de overheid de mensen in de kont neukt met hun overgang naar 'alles elektrisch'
ja daar hebben ze ook problemen met centraal en decentraalquote:Op woensdag 29 juli 2026 16:27 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
In Duitsland rijden Tesla's op bruinkool.
STEG's dus. Die zijn er, maar obsoleet. Overigens los je daarmee de netcongestie niet volledig op. De netcongestie-problemen zitten in het distributienet.quote:Op woensdag 29 juli 2026 16:16 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Gasputten opnieuw aanboren en via het gasgrid lokaal combined cycle gasturbines aandrijven.
Netcongestie is wat anders. Dat is een distributieprobleem. Ik zit de denken aan kleine STEGs voor lokale netbalansquote:Op woensdag 29 juli 2026 20:43 schreef blomke het volgende:
[..]
STEG's dus. Die zijn er, maar obsoleet. Overigens los je daarmee de netcongestie niet volledig op. De netcongestie-problemen zitten in het distributienet.
Dat zeg ik!quote:Op woensdag 29 juli 2026 20:46 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Netcongestie is wat anders. Dat is een distributieprobleem.
Ik zit te denken aan de vergunning voor een nieuwe STEG.quote:Op woensdag 29 juli 2026 20:46 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Ik zit de denken aan kleine STEGs voor lokale netbalans
Eens. Zowel Maasvlakte, Eemshaven alsmede Vlissingen. Wel even opnieuw boren naar aardgas want dant kunnen we het zelf. Wij het gas, Duitsland een Siemens SGT en Frankrijk stoom met Alstom.quote:Op woensdag 29 juli 2026 20:47 schreef blomke het volgende:
[..]
Ik zit te denken aan de vergunning voor een nieuwe STEG.
Politiek onhaalbaar.quote:Op woensdag 29 juli 2026 20:55 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Eens. Zowel Maasvlakte, Eemshaven alsmede Vlissingen. Wel even opnieuw boren naar aardgas want dant kunnen we het zelf. Wij het gas, Duitsland een Siemens SGT en Frankrijk stoom met Alstom.
Dit is te doen.
Maar technisch ben je het met me eens?quote:
quote:Op woensdag 29 juli 2026 20:58 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Maar technisch ben je het met me eens?
Jetten doet niet anders gok ik.quote:Op woensdag 29 juli 2026 21:04 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Het wordt toch echt weer naar gas boren hoor jong0ns.
Had ik een intelligente discussie met Blomke. Moet jij het weer politiek maken.quote:
nee, Solar is de toekomst, LNG kun je kopenquote:Op woensdag 29 juli 2026 21:04 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Het wordt toch echt weer naar gas boren hoor jong0ns.
nee dat geloof ik niet ,massaal aardgas verbranden is steeds minderquote:Op woensdag 29 juli 2026 21:04 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Het wordt toch echt weer naar gas boren hoor jong0ns.
Zien we ook al 20+ jaar aankomen maar het elektriciteitsnetwerk is nog steeds niet op orde.quote:Op woensdag 29 juli 2026 16:19 schreef Cockwhale het volgende:
Whaha geweldig hoe de overheid de mensen in de kont neukt met hun overgang naar 'alles elektrisch'
Als man de elektriciteitsvoorziening voor 40% decentraal kan houden dan hoeft het net niet verzwaard te wordenquote:Op donderdag 30 juli 2026 07:56 schreef Perrin het volgende:
[..]
Zien we ook al 20+ jaar aankomen maar het elektriciteitsnetwerk is nog steeds niet op orde.
Nepbestuurders. Kippen zonder kop.
quote:Op woensdag 29 juli 2026 21:42 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Had ik een intelligente discussie met Blomke. Moet jij het weer politiek maken..
Kan je 'm niet in je blokkeerlijst zetten?quote:Op woensdag 29 juli 2026 21:49 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Excsuses Blomke. Iemand gooit roet in het eten. Geen zin in. ttyl
De saldering subsidie was de reden dat geen enkele ambtenaar nog rationeel nadachtquote:Op donderdag 30 juli 2026 10:16 schreef RM-rf het volgende:
Is dat nu zo moeilijk om te realiseren?
een noodgenerator ben je niet afhankelijk van, maar is er vooral voor noodsituaties. en voor kleinschalige lokale oplossingen.
De reden dat Nederland al langer bezig is om de afhankelijkheid van Gas voor haar energie enorm terug te brengen aangezien we ons eigen gas niet meer winnen kunnen en je niet afhankelijk van buitenlandse providers (vooral russisch gas) wil zijn, omdat dat ook een politieke afhankelijkheid oplevert;
ligt natuurlijk vooral dat men er afhankelijk voor was voor de dagelijkse energie-opwekking en verwarmingen die direkt op gas liepen.
Ik hoop dat ik niet hoef uit te leggen dat het verloop van de aktualiteit in de laatste jaren vooral bewees hoe goed dat besluit toen was... hooguit kun je aanmerken dat het misschien wat laat was (in 2018), gezien de grote afhankelijkheid van Gas..
toen was 44% van onze energievoorziening afhankelijk van Aardgas (en 90% fossiele energie)
Momenteel is dat al gezakt naar 35% in 8 jaar (85% fossiele energie).
dat lijkt laag, maar het is een begin.
natuurlijk schept iedere keuze om oude problemen op te lossen, ook nieuwe problemen en dus moet je met tussenoplossingen komen die je afhankelijkheid minder maakt, maar direkte knelpunten wel deels kunnen opvangen...
het gebruik van noodgeneratoren om stroom op te wekken om belastingen op het stroomnet op te vangen is zulk een oplossing...
het maakt je op de lange termijn niet meer afhankelijk van gas, maar schept vooral de ruimte het stroomnet te versterken...
Nederland moet helaas in relatief korte tijd heel snel een energie-revolutie doormaken en dat gaat niet zonder strubbelingen en problemen... maar los van het feit dat er inderdaad zichtbare problemen zijn, zijn ze wel degelijk aardig goed op weg.
Enkel als men veel vroeger dan 2018 dit besluit had genomen, had men nu deze problemen kunnen vermijden of waren die grotendeels al overwonnen... maar dat is achteraf-gelul... Bestuurlijk moet je gewoon met het nu en de is-toestand werken.
Stuurlui-aan-Wal die van een afstandje en anoniem op internet aangeven alles beter te weten heb je volop, maar meestal hebben die eerder minder kennis en al helemaal niet de "perfecte oplossing voor alles" in hun achterzak zitten... ze willen hooguit lekker neterwetendde dingen roeptoeteren.
Bla bla met je stuurlui, de vaart waarmee we van het gas af moesten is gewoon een politieke keuze geweest. Deze is voornamelijk gebaseerd op een hoop wensdenken waar fysieke beperkingen volledig over het hoofd zijn gezien of niet in meegenomen mochten worden.quote:Op donderdag 30 juli 2026 10:16 schreef RM-rf het volgende:
Is dat nu zo moeilijk om te realiseren?
een noodgenerator ben je niet afhankelijk van, maar is er vooral voor noodsituaties. en voor kleinschalige lokale oplossingen.
De reden dat Nederland al langer bezig is om de afhankelijkheid van Gas voor haar energie enorm terug te brengen aangezien we ons eigen gas niet meer winnen kunnen en je niet afhankelijk van buitenlandse providers (vooral russisch gas) wil zijn, omdat dat ook een politieke afhankelijkheid oplevert;
ligt natuurlijk vooral dat men er afhankelijk voor was voor de dagelijkse energie-opwekking en verwarmingen die direkt op gas liepen.
Ik hoop dat ik niet hoef uit te leggen dat het verloop van de aktualiteit in de laatste jaren vooral bewees hoe goed dat besluit toen was... hooguit kun je aanmerken dat het misschien wat laat was (in 2018), gezien de grote afhankelijkheid van Gas..
toen was 44% van onze energievoorziening afhankelijk van Aardgas (en 90% fossiele energie)
Momenteel is dat al gezakt naar 35% in 8 jaar (85% fossiele energie).
dat lijkt laag, maar het is een begin.
natuurlijk schept iedere keuze om oude problemen op te lossen, ook nieuwe problemen en dus moet je met tussenoplossingen komen die je afhankelijkheid minder maakt, maar direkte knelpunten wel deels kunnen opvangen...
het gebruik van noodgeneratoren om stroom op te wekken om belastingen op het stroomnet op te vangen is zulk een oplossing...
het maakt je op de lange termijn niet meer afhankelijk van gas, maar schept vooral de ruimte het stroomnet te versterken...
Nederland moet helaas in relatief korte tijd heel snel een energie-revolutie doormaken en dat gaat niet zonder strubbelingen en problemen... maar los van het feit dat er inderdaad zichtbare problemen zijn, zijn ze wel degelijk aardig goed op weg.
Enkel als men veel vroeger dan 2018 dit besluit had genomen, had men nu deze problemen kunnen vermijden of waren die grotendeels al overwonnen... maar dat is achteraf-gelul... Bestuurlijk moet je gewoon met het nu en de is-toestand werken.
Stuurlui-aan-Wal die van een afstandje en anoniem op internet aangeven alles beter te weten heb je volop, maar meestal hebben die eerder minder kennis en al helemaal niet de "perfecte oplossing voor alles" in hun achterzak zitten... ze willen hooguit lekker neterwetendde dingen roeptoeteren.
biderictioneel laden ontladen is de toekomstquote:Op donderdag 30 juli 2026 07:30 schreef Fietsenrek het volgende:
https://www.nu.nl/economi(...)%2Fwww.google.com%2F
Gelukkig gaan we door met het elektrificeren van Nederland. Hebben we straks overal gas generatoren staan, maar rijden we wel elektrisch.
quote:AI-overzicht
Auto's die zowel kunnen laden als ontladen (bidirectioneel laden) zijn voornamelijk elektrische modellen zoals de Nissan Leaf, Hyundai IONIQ 5 en Kia EV3. Deze techniek heet Vehicle-to-Home (V2H) of Vehicle-to-Grid (V2G).
Geschikte Auto's
Nissan Leaf: pionier met CHAdeMO-techniek voor teruglevering.
Hyundai IONIQ 5 & IONIQ 6: ondersteunen geavanceerd laden en ontladen.
Leg uit... jij bent van mening dat het helemaal geen probleem was om verder afhankelijk te zijn van gas als voornaamste energiebron toen Nederland stopte met gaswinning?quote:Op donderdag 30 juli 2026 10:27 schreef SilverMane het volgende:
[..]
Bla bla met je stuurlui, de vaart waarmee we van het gas af moesten is gewoon een politieke keuze geweest. Deze is voornamelijk gebaseerd op een hoop wensdenken waar fysieke beperkingen volledig over het hoofd zijn gezien of niet in meegenomen mochten worden.
daar ben ik het mee eens..quote:Op donderdag 30 juli 2026 10:22 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dit had tien jaar geleden gedaan moeten worden
Is geen achteraf gelul want de energietransitie is met de eerste windmolens op particulier initiatief al in 1974 begonnen kort na de oliecrisis, en iedereen heeft aan den lijve ondervonden wat het is om afhankelijk te zijn van het buitenland.quote:Op donderdag 30 juli 2026 10:16 schreef RM-rf het volgende:
Enkel als men veel vroeger dan 2018 dit besluit had genomen, had men nu deze problemen kunnen vermijden of waren die grotendeels al overwonnen... maar dat is achteraf-gelul... Bestuurlijk moet je gewoon met het nu en de is-toestand werken.
jawel, we gaan naar energie uit solarpower toe maar de weg erheen is gehinderd door de saldering subsidiequote:Op donderdag 30 juli 2026 12:38 schreef n__n het volgende:
Wie nu nog in deze opgedrongen klimaattransitie geloofd... Of klimaatverandering zoals dat gepropageerd wordt...
Simpel landje is het eigenlijk ook geworden.
quote:Op donderdag 30 juli 2026 12:43 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
jawel, we gaan naar electra uit solarpower toe maar de weg erheen is gehinderd door de saldering subsidie
het komt goed ,
geen stroom meer naar centraal sturen, dat moet afgelopen zijn, decentraal opwekken is ook decentraal benutzen en tijdleijk aanvullen met stroom van decentrale gasgeneratoren kan prima
Maar blijf decentraal !!!
Ik zeg nergens dat het een verkeerd idee is om zoveel mogelijk onafhankelijk te worden. Ik zeg dat het een politieke keuze is om alles met stel en sprong te willen doen en daar mogen wij best wel wat van vinden.quote:Op donderdag 30 juli 2026 11:06 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Leg uit... jij bent van mening dat het helemaal geen probleem was om verder afhankelijk te zijn van gas als voornaamste energiebron toen Nederland stopte met gaswinning?
of je denkt dat we gewoon eeuwig konden doorgaan met de groningse gasbel-resten en dat daaraan geen eindpunt zat....
Dat is gewon een struisvogel-houding...
Het enige dat ik bekritiseer is dat eigenlijkd e keuze beter vroeger genomen had mogen worden... vanaf 2000-2010 was bekend dat het probleem van het stoppen van nederlandse gaswinning eraan zat te komen en dat nederland ongezond sterk van gas als voornaamste energiebron afhankelijk was..
[..]
daar ben ik het mee eens..
enkel dat is altijd achteraf roepen en beter-weten en dat is makkelijk...
lang werd juist de gas-transitie ook tegengehouden door de grote economische belangen en allerhande lobbygroepen...
en dat is de voornamste reden dat het eigenlijk op een te laat moment genomen werd, en daardoor moest men misschien onder een iets te forse tijdsdruk werken en te radikale stappen nemen...
Als je werkelijk politiek op de Lange Termijn voert kun je ook kleinere stappen die veel minder intensief zijn... maar helaas is de nederlandse politiek vooral op de Korte Termijn gericht 'by-design'...
we worden geregeerd door politici die vooral naar de eerstvolgende verkiezingen kijken en er geen direkt nut in zien om beleidsmaatregelen te nemen die misschien over minimaal 4-6 jaar resultaten gaan dragen, omdat dan vermoedelijk al andere politici aan de macht zijn en die gaan oogsten met het werk van hun voorgangers en soms ook politieke tegenstanders
niet afhankelijk zijn van criminele landen voor je energie is te verkiezen boven energie kopen van irritante Arabieren of Russen.quote:Op donderdag 30 juli 2026 13:14 schreef SilverMane het volgende:
[..]
Ik zeg nergens dat het een verkeerd idee is om zoveel mogelijk onafhankelijk te worden.
Ik zeg dat het een politieke keuze is om alles met stel en sprong te willen doen en daar mogen wij best wel wat van vinden.
quote:Op donderdag 30 juli 2026 07:30 schreef Fietsenrek het volgende:
https://www.nu.nl/economi(...)%2Fwww.google.com%2F
Gelukkig gaan we door met het elektrificeren van Nederland. Hebben we straks overal gas generatoren staan, maar rijden we wel elektrisch.
Wast ik al in een eerdere post meldde: de energie(non)voorziening is er één crisis van crisis naar crisis al sinds 1973; de aardgaswinning in Groningen is er een klein deel van.quote:Op donderdag 30 juli 2026 10:16 schreef RM-rf het volgende:
De reden dat Nederland al langer bezig is om de afhankelijkheid van Gas voor haar energie enorm terug te brengen aangezien we ons eigen gas niet meer winnen kunnen en je niet afhankelijk van buitenlandse providers (vooral russisch gas) wil zijn, omdat dat ook een politieke afhankelijkheid oplevert;
ligt natuurlijk vooral dat men er afhankelijk voor was voor de dagelijkse energie-opwekking en verwarmingen die direkt op gas liepen.
Ik hoop dat ik niet hoef uit te leggen dat het verloop van de aktualiteit in de laatste jaren vooral bewees hoe goed dat besluit toen was... hooguit kun je aanmerken dat het misschien wat laat was (in 2018), gezien de grote afhankelijkheid van Gas..
toen was 44% van onze energievoorziening afhankelijk van Aardgas (en 90% fossiele energie)
Momenteel is dat al gezakt naar 35% in 8 jaar (85% fossiele energie).
dat lijkt laag, maar het is een begin.
Mijn interpretatie is dat je zoiets als de energievoorziening, niet aan de overheid kunt overlaten.quote:Op donderdag 30 juli 2026 10:16 schreef RM-rf het volgende:
Enkel als men veel vroeger dan 2018 dit besluit had genomen, had men nu deze problemen kunnen vermijden of waren die grotendeels al overwonnen... maar dat is achteraf-gelul... Bestuurlijk moet je gewoon met het nu en de is-toestand werken.
Stuurlui-aan-Wal die van een afstandje en anoniem op internet aangeven alles beter te weten heb je volop, maar meestal hebben die eerder minder kennis en al helemaal niet de "perfecte oplossing voor alles" in hun achterzak zitten... ze willen hooguit lekker neterwetendde dingen roeptoeteren.
En ja, in Nederland met z'n volstrekt idiote bureaucratie, is dat moeilijk te realiserenquote:
Neem je ook de afhankelijkheid van olie en kolen in je beschouwing mee?quote:Op donderdag 30 juli 2026 11:06 schreef RM-rf het volgende:
Het enige dat ik bekritiseer is dat eigenlijkd e keuze beter vroeger genomen had mogen worden... vanaf 2000-2010 was bekend dat het probleem van het stoppen van nederlandse gaswinning eraan zat te komen en dat nederland ongezond sterk van gas als voornaamste energiebron afhankelijk was.
Dat de aardgaswinning ten einde zou lopen, was in de jaren 70 - 80 al een technisch gegeven, maar politiek onbespreekbaar. Niet in de laatste plaats vanwege de buitenlandse politiek en de adjuvante overheidsinkomsten.quote:Op donderdag 30 juli 2026 11:06 schreef RM-rf het volgende:daar ben ik het mee eens..
enkel dat is altijd achteraf roepen en beter-weten en dat is makkelijk...
Dit is de beste post sinds 1986 in mijn perceptiequote:Op donderdag 30 juli 2026 11:22 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Is geen achteraf gelul want de energietransitie is met de eerste windmolens op particulier initiatief al in 1974 begonnen kort na de oliecrisis, en iedereen heeft aan den lijve ondervonden wat het is om afhankelijk te zijn van het buitenland.
De eerste aardbeving in Groningen was in 1986. Het was pure onverschilligheid om niet te investeren in de energietransitie.
iets is vooral achteraf gelul als het kinderachtige en vaak politiek-ideologische schuld-toewijzing gejank is over gedane zaken...quote:
Altijd achter de feiten aan lopen; een horizon van een half jaar hebben. Veel tafellobbies de nergens op uitdraaien. Veel geld innen maar niks doen. Wijzen naar andere dat er niks gedaan kan worden etc etc.quote:
De energietransitie naar elektriciteit uit eigen bodem is al sinds 1974. De discussie is niet de noodzaak ervan maar in welk tempo je doet. Dus eerst plannen maken en afstemmen met je buurlanden en zaken zoveel mogelijk standaardiseren. Een tijdspad uitstippelen waarin eerst infrastructuur uitgebreid wordt en de beoogde capaciteit behaald wordt. Pas dan kom je met maatregelen om geen nieuwe aardgasaansluitingen aan te leggen of geen auto's met verbrandingsmotor toe te laten.quote:Op donderdag 30 juli 2026 14:50 schreef RM-rf het volgende:
Feit is nu gewoon dat nederland in een energie-transitie zit en dat dat niet probleemloos gaat... overigens is dat nooit zo en dan gaat het vooral ook om te kijken naar maatregelen die zoveel mogelijk problemen ondervangen....
Kun je hoog of laag springen, de keuze voor bv gasgenereatoren voor het opvangen van bepaalde tijdelijke overbelastingen op het stroomnet is een uiutstekende en nuttige oplossing..
Beter veel ketsen en weinig kletsen.quote:
dan moeten we hier de lokaal opgewekte stroom van zonnepanelen niet het net op sturen, maar lokaal verdelenquote:Op donderdag 30 juli 2026 16:10 schreef ACT-F het volgende:
[..]
De energietransitie naar elektriciteit uit eigen bodem is al sinds 1974.
Dat is ook het initiële ontwerp van een elektriciteitsnet. Vroeger was elke plaats een eiland met een gemeentelijk elektriciteitsbedrijf (GEB). Later vergrootte men de efficiëntie van de GEB's door ze aan elkaar te koppelen zodat overschotten en tekorten uitgewisseld konden worden. Het hoogspanningsnet wordt daarom ook het koppelnet genoemd.quote:Op donderdag 30 juli 2026 16:21 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
dan moeten we hier de lokaal opgewekte stroom van zonnepanelen niet het net op sturen, maar lokaal verdelen
en aanvullen met die gasgenerator of wijkbatterij, dan is een stad volledig off grid
Helemaal met je eens! Met het gebruik van zeewater heb je geen last van het door de boeren gecreëerde watertekort!quote:Op donderdag 30 juli 2026 17:10 schreef Niels0Kurovski het volgende:
@:mortaxx Ik wil nog iets toevoegen aan de reden dat ik voor de Eemshaven, de Maasvlakte en Vlissingen met STEG-centrales ga: Zeewaterkoeling omdat rivieren afhankelijk zijn van regenval. Ook belangrijk: Aardgas-gestookte gasturbines zijn met een kleine branderaanpassing geschikt om waterstof bij te voeden.
Siemens voor de gasturbines, Alstom voor de stoomturbines, wij het gas. Houden we het binnen de EU.
het een sluit het ander niet uitquote:Op donderdag 30 juli 2026 16:27 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Dat is ook het initiële ontwerp van een elektriciteitsnet. Vroeger was elke plaats een eiland met een gemeentelijk elektriciteitsbedrijf (GEB). Later vergrootte men de efficiëntie van de GEB's door ze aan elkaar te koppelen zodat overschotten en tekorten uitgewisseld konden worden. Het hoogspanningsnet wordt daarom ook het koppelnet genoemd.
Rijkswaterstaat bedoel jequote:Op donderdag 30 juli 2026 17:11 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Helemaal met je eens!
Met het gebruik van zeewater heb je geen last van het door de boeren gecreëerde watertekort!
Het zou beter zijn om spaarbekkens bij Lobith in te richten, die de rijn aftappen ipv het zonder meer te lozen in de Waddenzeequote:AI-overzicht
Rijkswaterstaat kan met zes nieuwe megapompen in de Afsluitdijk maximaal 275.000 liter zoet water per seconde lozen in de Waddenzee.
Deze enorme capaciteit is ontworpen om het achterland te beschermen tegen overstromingen bij extreem hoogwater.
Cruciale feiten over de megapompen:
De capaciteit:
De pompen kunnen samen 275.000 liter water per seconde verplaatsen.
Dit betekent dat ze een Olympisch wedstrijdzwembad binnen 9 seconden volledig leegpompen.
De locatie:
Het nieuwe gemaal bevindt zich in de Afsluitdijk bij Den Oever en is een van de grootste gemalen van Europa.
Het doel: Gewoonlijk spuit Rijkswaterstaat overtollig water gratis weg via spuisluizen.
Dit kan echter alleen als het water in de Waddenzee lager staat dan in het IJsselmeer.
Bij vloed, storm of een stijgende zeespiegel blokkeert het zeewater de sluis.
De pompen nemen het op die momenten over om het water met kracht 'omhoog' de Waddenzee in te duwen.
Waarom zoet water lozen?
Hoewel het IJsselmeer fungeert als de nationale regenton voor onze drinkwater- en landbouwbuffer tijdens droogte, stroomt er in natte periodes via de rivieren te veel water in.
Om te voorkomen dat omliggende provincies overstromen, moet Rijkswaterstaat dit overschot verplicht lozen in de Waddenzee. .
Hmmmm waterstof blijft de gemoederen bezighouden.quote:Op donderdag 30 juli 2026 17:10 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Ook belangrijk: Aardgas-gestookte gasturbines zijn met een kleine branderaanpassing geschikt om waterstof bij te voeden.
waterstof is een links toverwoord, net als voedselbossenquote:Op donderdag 30 juli 2026 17:38 schreef Vallon het volgende:
[..]
Hmmmm waterstof blijft de gemoederen bezighouden.
Een blij stofje dat uiterst lastig is maken, ingewikkeld te bewaren, moeizaam te transporteren en gevaarlijk om te gebruiken. Geen idee derhalve waarom je dat zou - willen - toepassen in een gasturbine.
Altijd weer benieuwd waar(om) men denkt waar die waterstof vandaan en naartoe moet gaan komen ?
NB: waterstof is alleen maar zinnig voor plekken waar geen elektra of andere (opslag/energie)voorzieningen mogelijk zijn.
Wanneer het gaat om gladstrijken van pieken, is een batterij-systeem een handiger middel.
Waterstof is een lastig goedje omdat die moleculen zo klein zijn (H2), daarom opperde ik al eerder dat aardgas (CH4), en daar hebben we zat van, voorlopig de beste oplossing is. Wel de groningers flink compenseren en huizen van hout bouwen, geen op elkaar gestapelde stenen. Het H-atoom is het kleinst gezien het periodiek systeem der elementen. Atoomnummer 1 namelijk.quote:Op donderdag 30 juli 2026 17:38 schreef Vallon het volgende:
[..]
Hmmmm waterstof blijft de gemoederen bezighouden.
Een blij stofje dat uiterst lastig is maken, ingewikkeld te bewaren, moeizaam te transporteren en gevaarlijk om te gebruiken. Geen idee derhalve waarom je dat zou - willen - toepassen in een gasturbine.
Altijd weer benieuwd waar(om) men denkt waar die waterstof vandaan en naartoe moet gaan komen ?
NB: waterstof is alleen maar zinnig voor plekken waar geen elektra of andere (opslag/energie)voorzieningen mogelijk zijn.
Wanneer het gaat om gladstrijken van pieken, is een batterij-systeem een handiger middel.
niemand wil 800.000 euro neerleggen voor een houten huis, jij ook nietquote:Op donderdag 30 juli 2026 17:43 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Waterstof is een lastig goedje omdat die moleculen zo klein zijn (H2), daarom opperde ik al eerder dat aardgas (CH4) en daar hebben we zat van. Wel de groningers flink compenseren en huizen van hout bouwen, geen op elkaar gestapelde stenen. Het H-atoom is de kleinste gezien het periodiek systeem der elementen. Atoomnummer 1 namelijk.
Het is als een konijn op de snelweg die wacht totdat de auto 'm aanrijdt.quote:Op donderdag 30 juli 2026 14:24 schreef blomke het volgende:
Dat de aardgaswinning ten einde zou lopen, was in de jaren 70 - 80 al een technisch gegeven, maar politiek onbespreekbaar. Niet in de laatste plaats vanwege de buitenlandse politiek en de adjuvante overheidsinkomsten.
Een container op een paar stelconplaten vind ik anders goed genoeg voor jou.quote:Op donderdag 30 juli 2026 17:45 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
niemand wil 800.000 euro neerleggen voor een houten huis, jij ook niet
een plaatfundering , ja dat kan goed voor een een laags ouderen woningquote:Op donderdag 30 juli 2026 17:55 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Een container op een paar stelconplaten vind ik anders goed genoeg voor jou.
Ik heb daar wel eens over nagedacht. Een 5 voeter als kruispunt en dan 2 40 voeters uitbreidbaar. Zaak is wel riolering. Afgekeurde zeecontainers kosten niet zo veel, infra wel.quote:Op donderdag 30 juli 2026 18:19 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
een plaatfundering , ja dat kan goed voor een een laags ouderen woning
Links?quote:Op donderdag 30 juli 2026 17:39 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
waterstof is een links toverwoord, net als voedselbossen
ik heb in mijn compound in Afrika wel Septic tanksquote:Op donderdag 30 juli 2026 18:29 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Ik heb daar wel eens over nagedacht. Een 5 voeter als kruispunt en dan 2 40 voeters uitbreidbaar.
Zaak is wel riolering.
Afgekeurde zeecontainers kosten niet zo veel, infra wel.
Als of de airco het probleem is.quote:Op woensdag 22 juli 2026 22:37 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ok maar je wilt toch het lokale net stabiel houden ivm de leveringsplicht,
Afschakelen van airco dat wil jij niet, en dynamisch stroom mensen betalen toch meer per KWH op die momenten
Bedrijfseconomisch kan het goed uit om op de piek momenten aardgas om te zetten in electra , lijkt me
En je houd het lokale net stabiel , prima toch
[..]
Je hoeft het je niet persoonlijk aan te trekken ventquote:Op donderdag 30 juli 2026 18:57 schreef suijkerbuijk het volgende:
[..]
Als of de airco het probleem is.
quote:AI-overzicht
De avondstroompiek op het elektriciteitsnet is meestal tussen 16.00 en 21.00 uur.
Daarnaast is er in de ochtend een kleinere piek tussen 07.00 en 09.00 uur.In de zomer en lente is er overdag ook een opwekpiek door zonne-energie, die ligt meestal tussen 11.00 en 15.00 uur.
Ik denk dat het komt door... de naam, die is te eenvoudig. Je hebt water en dan maak je daar "stof" van en klaar. Ik vermoed dat onze prehistorische hersenen dat zo bevatten.quote:Op donderdag 30 juli 2026 17:38 schreef Vallon het volgende:
Hmmmm waterstof blijft de gemoederen bezighouden.
quote:Op donderdag 30 juli 2026 17:43 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Waterstof is een lastig goedje omdat die moleculen zo klein zijn (H2), daarom opperde ik al eerder dat aardgas (CH4), en daar hebben we zat van, voorlopig de beste oplossing is. Wel de groningers flink compenseren en huizen van hout bouwen, geen op elkaar gestapelde stenen. Het H-atoom is het kleinst gezien het periodiek systeem der elementen. Atoomnummer 1 namelijk.
https://www.gasunie.nl/ni(...)oor-aardgasleidingenquote:5. Hoe wordt een aardgasleiding omgezet naar waterstof?
Dit zijn de stappen om een bestaande aardgasleiding geschikt te maken voor waterstof:
Inspectie aardgasleiding. Aardgasleidingen zijn veilig in bedrijf en worden regelmatig geïnspecteerd. Als we overgaan naar waterstof leggen we de meest actuele conditie van de leiding vast.
Is de conditie van de leiding goed, dan wordt de aardgasstroom omgeleid. De leiding gaat uit bedrijf en de druk in de leiding wordt verlaagd.
De leiding wordt met stikstof gevuld om te voorkomen dat er lucht in de leiding komt.
Voor waterstof komen er nieuwe afsluiters. Waterstofmoleculen zijn kleiner dan aardgasmoleculen. Afsluiters in de aardgasleiding zijn daarom niet geschikt voor de waterstofleiding. De bestaande afsluiters worden verwijderd en waar nodig vervangen door een leidingdeel of een nieuwe afsluiter.
Na het plaatsen van de nieuwe afsluiters wordt de leiding aangesloten met de waterstofproducenten, -afnemers en/of het netwerk. Vervolgens wordt de stikstof gecontroleerd uit de leiding verdrongen door het transport van waterstof.
dat is iets anders , jij haalt alles door elkaarquote:Op donderdag 30 juli 2026 18:33 schreef Ivo1985 het volgende:
Links?
Het fabeltje dat op termijn waterstof samen met kerneneegie wel de oplossing voor het energievraagstuk zal worden komt vooral uit de conservatief-rechtse hoek
Van aardgas waterstof maken kost ook gigantisch veel elektriciteit en kost ook veel verlies aan rendementquote:Op donderdag 30 juli 2026 19:22 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Ik denk dat het komt door... de naam, die is te eenvoudig. Je hebt water en dan maak je daar "stof" van en klaar. Ik vermoed dat onze prehistorische hersenen dat zo bevatten.
Terwijl als het b.v. Pneumonoultramicroscopicsilicovolcanoconiosis had geheten dan denken we er opeens anders over.![]()
Het is op alle fronten een verdraaid lastig goedje. Het heeft een verkeerde naam dus.
en dan moet je van aardgas waterstof maken , dan treed ook heel veel verlies opquote:AI-overzicht
Waterstof - Zelf Energie
ProducerenDat klopt volledig: het maken van groene waterstof kost inderdaad heel veel elektriciteit en energie.
Voor het maken van 1 kilogram waterstof via elektrolyse is ongeveer 50 kWh aan stroom nodig, en door omzetten en transport gaat veel energie verloren.
Waarom het zoveel kost
Rendement: Bij het omzetten van stroom naar waterstof en later weer terug naar stroom, raak je de helft of meer van de energie kwijt.
Direct elektrisch is slimmer: Een gewone batterijauto gebruikt de stroom direct en is daardoor veel zuiniger dan een voertuig op waterstof.
Fabrieken vragen netruimte: Grote waterstoffabrieken belasten het stroomnet enorm en vragen om miljarden aan extra investeringen.
quote:AI-overzicht
Dat klopt helemaal. Bij het maken van waterstof uit aardgas treedt inderdaad aanzienlijk energieverlies op.
Rendement en energieverlies
Grijs/Blauw rendement: Het omzetten van aardgas (methaan) naar waterstof via Steam Methane Reforming (SMR) heeft een rendement van ongeveer 65% tot 75%.
Energieverlies:
Dit betekent dat 25% tot 35% van de oorspronkelijke energie uit het aardgas direct verloren gaat als warmte tijdens het chemische proces.
Gasunie maakt er een waterig slik-in publieksverhaal van en laat weg dat waterstofmoleculen zo klein zijn dat ze weliswaar langzaam (maar heel zeker door) metaalleidingen heen sijpelen om dan ergens omhoog stijgend in een lucht(zak) verzameld, wachtend op alom aanwezig zuurstof, te kunnen ontploffen.quote:Op donderdag 30 juli 2026 19:26 schreef ACT-F het volgende:
Voor waterstof komen er nieuwe afsluiters. Waterstofmoleculen zijn kleiner dan aardgasmoleculen. Afsluiters in de aardgasleiding zijn daarom niet geschikt voor de waterstofleiding.
.... https://www.gasunie.nl/ni(...)oor-aardgasleidingen
Meeste mensen die een split airco hebben.quote:Op donderdag 30 juli 2026 18:59 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Je hoeft het je niet persoonlijk aan te trekken vent
Het probleem is de stroompiek , daar kan jouw airco mee te maken hebben je droger of je strijk ijzer
Het gaat om het moment dat de zon weg is en iedereen elektrisch gaat koken en de airco aan heeft staan
[..]
Dit topic gaat over een gasgenerator die lokaal de stroompiek moet gaan afvlakkenquote:Op donderdag 30 juli 2026 20:23 schreef suijkerbuijk het volgende:
[..]
Meeste mensen die een split airco hebben.
Die bezitten solar panels .
idemquote:
Verder kijken dan je neus lang is.quote:Op donderdag 30 juli 2026 18:33 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Links?
Het fabeltje dat op termijn waterstof samen met kerneneegie wel de oplossing voor het energievraagstuk zal worden komt vooral uit de conservatief-rechtse hoek. In dat sprookje geloven betekent namelijk dat zolang beiden niet betaalbaar en op voldoende schaal voorhanden zijn we lekker de kop in het zand kunnen steken.
@Mortaxxquote:Op donderdag 30 juli 2026 17:10 schreef Niels0Kurovski het volgende:
@:mortaxx Ik wil nog iets toevoegen aan de reden dat ik voor de Eemshaven, de Maasvlakte en Vlissingen met STEG-centrales ga: Zeewaterkoeling omdat rivieren afhankelijk zijn van regenval.
Wellicht een zijspoor: in het MO hebben ze veel stand alone GT's staan vanwege ontbrekend koelwater. Dat zou bij een droge zomer een alternatief kunnen zijn.quote:Op donderdag 30 juli 2026 17:11 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Helemaal met je eens! Met het gebruik van zeewater heb je geen last van het door de boeren gecreëerde watertekort!
In Nederland wordt ook al jarenlang waterstof gemaakt. En op de havo deed je dat al in het scheikunde lokaal. Produceren van waterstof is totaal niet moeilijk.quote:Op donderdag 30 juli 2026 20:28 schreef suijkerbuijk het volgende:
[..]
Verder kijken dan je neus lang is.
In China word namelijk allang waterstof gas gemaakt.
De kook plaat word gewoon water in gedaan en via electrische word dat water omgezet naar gas .
Op die gas kan je koken.
Ook bestaat er op die manier nog meer functies .
Yep, ammoniak is als drager wat beter hanteerbaar maar daar kan de GasSector zelf mogelijk weer niet veel mee.quote:Op donderdag 30 juli 2026 20:45 schreef blomke het volgende:
Waterstof als energie-drager (N.B. H2 = geen -bron!) heeft vele nadelen: lage energie-inhoud per m3, hoge compressie arbeid (per kg), slechte conversie van E -> H2, hoge lekkages bij kleine cracks, vlamvorming via lek en ga zo maar door.
Voordeel (beperkt): langdurige opslag, inzet in CC's en transport over lange afstanden door bestaande leidingen. Waterstof is bovendien grondstof voor de chemische industrie, er verrijzen diverse elektrolysers daartoe.
Ik zie meer in NH3 als opslagmedium voor overschot E.
Ooit was er een prototype van een waterstofauto -> brandstofcel -> elektromotor. Horen we nog wel eens over de brandstofcellen op waterstof?quote:Op donderdag 30 juli 2026 21:07 schreef Ivo1985 het volgende:
Waterstof is een leuke oplossing voor wat specifieke toepassingen. Maar autorijden op waterstof of een huis verwarmen met waterstof zal 3 tot 4 keer hogere energiekosten opleveren dan rijden met een EV of verwarmen met een warmtepomp.
Ik ben er voorstander om off grid te zijn.quote:Op donderdag 30 juli 2026 21:07 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
In Nederland wordt ook al jarenlang waterstof gemaakt. En op de havo deed je dat al in het scheikunde lokaal. Produceren van waterstof is totaal niet moeilijk.
Maar het produceren van waterstof is wel zeer inefficiënt. Dus duur. Tweederde van de energie gaat verloren.
En waterstof is best een lastig goedje om in grote hoeveelheden op te slaan en te transporteren. Ja, dat kunnen we ook allemaal al lang. Maar het is lastig. En lastig resulteert ook weer in duur.
En ja, ons hoofdgasnet van Gasunie is grotendeels geschikt voor waterstof. Maar om dezelfde hoeveelheid energie te transporteren ten opzichte van aardgas, moet er wel drie keer zo veel volume door de leidingen heen. En dan loop je dus al snel tegen hetzelfde probleem aan als wat we nu met elektriciteit hebben: het net kan dat veel grotere transportvolume niet aan.
Een tweede probleem zit hem in de lokale distributie netten. Daarvan zijn grote delen niet geschikt voor het transport van waterstofgas.
Een derde probleem is de leidingen en apparatuur bij mensen in huis. Die moeten ook geschikt gemaakt worden voor waterstof. Je kan een wijk pas overzetten van aardgas naar waterstof, wanneer in alle huizen de apparaten en leidingen geschikt zijn. Die operatie kost nogal wat tijd. Dus geld.
Waterstof is een leuke oplossing voor wat specifieke toepassingen. Maar autorijden op waterstof of een huis verwarmen met waterstof zal 3 tot 4 keer hogere energiekosten opleveren dan rijden met een EV of verwarmen met een warmtepomp.
Hahaha, die kennen we nog van de biomassa. Bleek uiteindelijk een miljardenfraude.quote:Toch is het een 'broodnodige' tussenstap
Het zijn vooral leuke studieprojecten voor een TU leertijdverdrijf en verder surreëel in een economisch haalbare productionele toepassing.quote:Op donderdag 30 juli 2026 21:14 schreef blomke het volgende:
[..]
Ooit was er een prototype van een waterstofauto ->n brandstofcel -> elektromotor. Horen we nog wel eens over de brandstofcellen op waterstof?
je eerste zin geeft prima aan hoe je de rest beziet. Helaas is off-grip slechts weggelegd voor een paar paradijsvogels.quote:Op donderdag 30 juli 2026 21:20 schreef suijkerbuijk het volgende:
Ik ben er voorstander om off grid te zijn.
Niks mis mee om een kookplaat te hebben die op waterstof gas draaien.
Integendeel vaak draaien zonnepanelen idle.
En niks mis mee om een tank te hebben waar alleen waterstof gas in zit .
....
Daar is van alles mis mee: veiligheidstechnisch, economisch en qua rendement zijn accu's veel veiliger en beter.quote:Op donderdag 30 juli 2026 21:20 schreef suijkerbuijk het volgende:
En niks mis mee om een tank te hebben waar alleen waterstof gas in zit .
De thoriumreactor.quote:Op donderdag 30 juli 2026 21:54 schreef Vallon het volgende:
Zelf zie ik een grote rol voor "nucleair" (bvk fusie maar splitsing is zeker een goed & prima haalbaar begin) zodat daarmee een fundamentele (zekerheids)basis wordt gevormd voor energie-opwekking waar andere mogelijkheden dan hun specifiek toegesneden bijdrage in kunnen hebben.
Op termijn zeker. Inzake bewezen haalbaarheid ivm energietransitie, om voortdurend uitstellen totdat te voorkomen, zijn klassieke modellen op basis van (zeg maar) uranium, net zo goed haalbaar.quote:
Dichtheid gasdistributieleidingen voor waterstof: invloed permeatie is beperktquote:Op donderdag 30 juli 2026 20:19 schreef Vallon het volgende:
Gasunie maakt er een waterig slik-in publieksverhaal van en laat weg dat waterstofmoleculen zo klein zijn dat ze weliswaar langzaam (maar heel zeker door) metaalleidingen heen sijpelen om dan ergens omhoog stijgend in een lucht(zak) verzameld, wachtend op alom aanwezig zuurstof, te kunnen ontploffen.
vooralsnog doen we het dus met zonepanelen op het dak aangevuld met een gasgenerator of een wijkbatterij voor de piek urenquote:Op donderdag 30 juli 2026 23:22 schreef Vallon het volgende:
[..]
Op termijn zeker. Inzake bewezen haalbaarheid ivm energietransitie, om voortdurend uitstellen totdat te voorkomen, zijn klassieke modellen op basis van (zeg maar) uranium, net zo goed haalbaar.
Ook eens. Maar ik ken uit het verleden wel wat mensen uit de elektra wereld. Feit is dat transformatoren in wat oudere woonwijken die er al tientallen jaren staan berekend zijn op 1000-1500W per woning met nog een beetje overcapaciteit voor kleine uitbreidingen in het aantal wonen. Je hoeft ook weer geen raketgeleerde te zijn om te bedenken dat het dan toch wat lastig wordt wanneer om 17.00u iedereen thuis komt waarna steeds meer mensen de EV aan de 11kW thuislader hangen en men om 18.00u ook nog even de 7,2kW inductiekookplaat aan zwengelt.quote:Op vrijdag 31 juli 2026 08:09 schreef xzaz het volgende:
Mag ik ook nog even wijzen op het feit dat er geen enkele data is hoe het met ons net staat?
Ja er zijn kaartjes maar die zijn indicatief die zijn verzonnen door de netbeheerders! We vertrouwen de netbeheerders op hun woord dat er blijkbaar problemen zijn maar daadwerkelijke cijfers ontbreken.
https://en.wikipedia.org/wiki/Paks_Nuclear_Power_Plantquote:Op donderdag 30 juli 2026 18:33 schreef Ivo1985 het volgende:
Het fabeltje dat op termijn waterstof samen met kernenergie wel de oplossing voor het energievraagstuk zal worden komt vooral uit de conservatief-rechtse hoek.
Ik ken de stukken met hunner redenaties (veelal in een eigenbelang) en ben daarin wellicht te simpel.quote:Op donderdag 30 juli 2026 23:42 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Dichtheid gasdistributieleidingen voor waterstof: invloed permeatie is beperkt
In 2030 moeten de kolencentrales dicht.quote:AMSTERDAM - Nederland wekt steeds meer stroom op met wind en zon, maar de kolencentrales draaien dit jaar juist veel harder dan vorig jaar. En dan moet de winter nog komen. Hoe kan dit? En waarom exporteren we onze groene stroom van wind- en zonneparken naar België en Duitsland? Vijf vragen.
Theo Besteman
Verslaggever Energie en grondstoffen
Hoeveel stroom leveren die kolencentrales dit jaar?
De drie resterende Nederlandse kolencentrales hebben tot nu toe 6,9 terawattuur (TWh) elektriciteit geproduceerd.
Dat is omgerekend ongeveer het jaarlijkse elektriciteitsverbruik van 2,8 miljoen Nederlandse huishoudens, een derde van het totaal.
En nu al evenveel als in heel 2024.
Daarmee liggen ze hartje zomer, richting de stookmaanden in de winter, op koers om de productie van heel 2023 en 2025 ruim te overtreffen.
quote:In 2020 ging de Wet verbod op kolen bij elektriciteitsproductie in.
Allereerst sneuvelde de Hemwegcentrale.
De kolenproductie werd in stappen afgebouwd, omdat de politiek minder uitstoot wilde, tot maximaal 35 procent van de capaciteit.
Het kabinet-Rutte IV schortte in 2022, na de Russische inval in Oekraïne, die pas ingegane productiebeperking op.
Het liet kolencentrales weer op volle kracht draaien om peperduur aardgas te besparen tijdens de energiecrisis.
Talloze energie-experts zien door de oorlog met Iran opnieuw onzekerheid en een minder stabiele toelevering. Kernenergie is weliswaar gepland voor Nederland, met vier centrales, maar dat gaat nog zeker een tiental jaren duren.
quote:AI-overzicht
Een enkele Tesla Megapack (voor grootschalige energie-opslag) kost ruwweg 1,2 tot 1,4 miljoen euro (ongeveer 1,36 miljoen euro exclusief btw en installatie), afhankelijk van de exacte capaciteit, de gekozen configuratie (2 of 4 uur opslag) en het afgenomen volume.
Kostenfactoren
Basisprijs per kWh:
Ligt tussen de 220 en 285 dollar per kWh, waarbij grotere afnames (50+ units) een lager tarief per kWh opleveren.
Capaciteit:
Een moderne eenheid slaat enkele megawatturen (MWh) aan stroom op
De einige groep die probeert waterstof te promoten is de fossiele industrie. Hier ook weer. Dat zou te denken moeten geven.quote:Op vrijdag 31 juli 2026 13:46 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik ken de stukken met hunner redenaties (veelal in een eigenbelang) en ben daarin wellicht te simpel.
Met waterstof wil je niets hebben kunnen doorlekken en al helemaal geen gebruikmaken (in het stuk genoemde) kunststofleidingen of koppelstukken.
Puur chemisch heeft waterstof een verouderend effect op metalen pijpen (vanwege microscopishe doorlekken) en da nog sterker zal zijn op die van kunststoffen. De eerst paar jaar gaan dingen mogelijk prima en daarna moet je maar afwachten of plastic het niet afbreekt of doorscheurt.
Mensen die deze rapporten maken doen dat statistisch/wetenschappelijk om iets aan te bevelen en zijn zeker niet thuis als het ergens daarmee onverhoopt in hun foutmarges misgaat. Indirect gold dit al bij aardgas - inherent gevaarlijk - waar de overheid het verkocht als duurzame oplossing. Anno nu, zou aanleg van destijds een gasleiding, sws verboden zijn.
Helemaal lachen is de conclusie dat leidingen met waterstof minder zouden doorlekken dan bij aardgas en dan gemakshalve weglaten dat de (ontstekende) plofbaarheid van waterstof, ca 3x groter is en dan weer stellen waterstof veiliger zou zijn dan aardgas omdat het immers sneller zou vervliegen (in de open lucht, die er dan wel moet zijn).
Nouja, conservatief rechts kan er ook wat van. In combinatie met een zogenaamde inzet op kernenergie.quote:Op maandag 17 augustus 2026 20:23 schreef knoopie het volgende:
[..]
De einige groep die probeert waterstof te promoten is de fossiele industrie. Hier ook weer. Dat zou te denken moeten geven.
En elk jaar dat ze discussieren over kernenergie en waterstof daalt de prijs van accus nog verder. Dus tegen die tijd dat ze er eindelijk uit zijn of waterstof of kernenergie het gaat worden, zijn accus al zo goedkoop geworden dat het beide niet echt relevant meer is.quote:Op maandag 17 augustus 2026 21:41 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Nouja, conservatief rechts kan er ook wat van. In combinatie met een zogenaamde inzet op kernenergie.
Die weten dat beiden in elk geval komende decennia niet succesvol ingezet zullen worden voor het voorzien van doorsnee consumenten en MKB-ers. Maar dat vinden conservatievelingen handig. Want inzetten op iets wat het komende 30 jaar toch niet wordt betekent dat je nu ook nog niks hoeft te doen/veranderen... Toch? Gewoon doorgaan met wat je al deed totdat de Heilige Graal ineens wel beschikbaar is.
kennelijk is het laten draaien van een gasgenerator in de piekuren , veel voordeliger dan een Megapack aanschaffenquote:Op maandag 17 augustus 2026 22:32 schreef knoopie het volgende:
[..]
En elk jaar dat ze discussieren over kernenergie en waterstof daalt de prijs van accus nog verder. Dus tegen die tijd dat ze er eindelijk uit zijn of waterstof of kernenergie het gaat worden, zijn accus al zo goedkoop geworden dat het beide niet echt relevant meer is.
Een gasgenerator levert stroom op. En hij levert pas geld op nadat de investeringskosten terugverdiend zijn. En dat duurt best lang, want je moet iets van 15 cent aan gas uitgeven om een kwh stroom te maken. En dat duurt nog langer als je die gasgenerator alleen maar in de piekuren laat draaien.quote:Op maandag 17 augustus 2026 22:39 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
kennelijk is het laten draaien van een gasgenerator in de piekuren , veel voordeliger dan een Megapack aanschaffen
Een gasgenerator levert onmiddellijk geld op , ieder uur
neequote:Op maandag 17 augustus 2026 22:44 schreef knoopie het volgende:
[..]
Een gasgenerator levert stroom op. En hij levert pas geld op nadat de investeringskosten terugverdiend zijn. En dat duurt best lang, want je moet iets van 15 cent aan gas uitgeven om een kwh stroom te maken. En dat duurt nog langer als je die gasgenerator alleen maar in de piekuren laat draaien.
Maar maakt niet uit. Ook deze discussie wordt elk jaar minder relevant omdat de prijzen van accuopslag elk jaar lager worden.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |