Als man de elektriciteitsvoorziening voor 40% decentraal kan houden dan hoeft het net niet verzwaard te wordenquote:Op donderdag 30 juli 2026 07:56 schreef Perrin het volgende:
[..]
Zien we ook al 20+ jaar aankomen maar het elektriciteitsnetwerk is nog steeds niet op orde.
Nepbestuurders. Kippen zonder kop.
quote:Op woensdag 29 juli 2026 21:42 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Had ik een intelligente discussie met Blomke. Moet jij het weer politiek maken..
Kan je 'm niet in je blokkeerlijst zetten?quote:Op woensdag 29 juli 2026 21:49 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Excsuses Blomke. Iemand gooit roet in het eten. Geen zin in. ttyl
De saldering subsidie was de reden dat geen enkele ambtenaar nog rationeel nadachtquote:Op donderdag 30 juli 2026 10:16 schreef RM-rf het volgende:
Is dat nu zo moeilijk om te realiseren?
een noodgenerator ben je niet afhankelijk van, maar is er vooral voor noodsituaties. en voor kleinschalige lokale oplossingen.
De reden dat Nederland al langer bezig is om de afhankelijkheid van Gas voor haar energie enorm terug te brengen aangezien we ons eigen gas niet meer winnen kunnen en je niet afhankelijk van buitenlandse providers (vooral russisch gas) wil zijn, omdat dat ook een politieke afhankelijkheid oplevert;
ligt natuurlijk vooral dat men er afhankelijk voor was voor de dagelijkse energie-opwekking en verwarmingen die direkt op gas liepen.
Ik hoop dat ik niet hoef uit te leggen dat het verloop van de aktualiteit in de laatste jaren vooral bewees hoe goed dat besluit toen was... hooguit kun je aanmerken dat het misschien wat laat was (in 2018), gezien de grote afhankelijkheid van Gas..
toen was 44% van onze energievoorziening afhankelijk van Aardgas (en 90% fossiele energie)
Momenteel is dat al gezakt naar 35% in 8 jaar (85% fossiele energie).
dat lijkt laag, maar het is een begin.
natuurlijk schept iedere keuze om oude problemen op te lossen, ook nieuwe problemen en dus moet je met tussenoplossingen komen die je afhankelijkheid minder maakt, maar direkte knelpunten wel deels kunnen opvangen...
het gebruik van noodgeneratoren om stroom op te wekken om belastingen op het stroomnet op te vangen is zulk een oplossing...
het maakt je op de lange termijn niet meer afhankelijk van gas, maar schept vooral de ruimte het stroomnet te versterken...
Nederland moet helaas in relatief korte tijd heel snel een energie-revolutie doormaken en dat gaat niet zonder strubbelingen en problemen... maar los van het feit dat er inderdaad zichtbare problemen zijn, zijn ze wel degelijk aardig goed op weg.
Enkel als men veel vroeger dan 2018 dit besluit had genomen, had men nu deze problemen kunnen vermijden of waren die grotendeels al overwonnen... maar dat is achteraf-gelul... Bestuurlijk moet je gewoon met het nu en de is-toestand werken.
Stuurlui-aan-Wal die van een afstandje en anoniem op internet aangeven alles beter te weten heb je volop, maar meestal hebben die eerder minder kennis en al helemaal niet de "perfecte oplossing voor alles" in hun achterzak zitten... ze willen hooguit lekker neterwetendde dingen roeptoeteren.
Bla bla met je stuurlui, de vaart waarmee we van het gas af moesten is gewoon een politieke keuze geweest. Deze is voornamelijk gebaseerd op een hoop wensdenken waar fysieke beperkingen volledig over het hoofd zijn gezien of niet in meegenomen mochten worden.quote:Op donderdag 30 juli 2026 10:16 schreef RM-rf het volgende:
Is dat nu zo moeilijk om te realiseren?
een noodgenerator ben je niet afhankelijk van, maar is er vooral voor noodsituaties. en voor kleinschalige lokale oplossingen.
De reden dat Nederland al langer bezig is om de afhankelijkheid van Gas voor haar energie enorm terug te brengen aangezien we ons eigen gas niet meer winnen kunnen en je niet afhankelijk van buitenlandse providers (vooral russisch gas) wil zijn, omdat dat ook een politieke afhankelijkheid oplevert;
ligt natuurlijk vooral dat men er afhankelijk voor was voor de dagelijkse energie-opwekking en verwarmingen die direkt op gas liepen.
Ik hoop dat ik niet hoef uit te leggen dat het verloop van de aktualiteit in de laatste jaren vooral bewees hoe goed dat besluit toen was... hooguit kun je aanmerken dat het misschien wat laat was (in 2018), gezien de grote afhankelijkheid van Gas..
toen was 44% van onze energievoorziening afhankelijk van Aardgas (en 90% fossiele energie)
Momenteel is dat al gezakt naar 35% in 8 jaar (85% fossiele energie).
dat lijkt laag, maar het is een begin.
natuurlijk schept iedere keuze om oude problemen op te lossen, ook nieuwe problemen en dus moet je met tussenoplossingen komen die je afhankelijkheid minder maakt, maar direkte knelpunten wel deels kunnen opvangen...
het gebruik van noodgeneratoren om stroom op te wekken om belastingen op het stroomnet op te vangen is zulk een oplossing...
het maakt je op de lange termijn niet meer afhankelijk van gas, maar schept vooral de ruimte het stroomnet te versterken...
Nederland moet helaas in relatief korte tijd heel snel een energie-revolutie doormaken en dat gaat niet zonder strubbelingen en problemen... maar los van het feit dat er inderdaad zichtbare problemen zijn, zijn ze wel degelijk aardig goed op weg.
Enkel als men veel vroeger dan 2018 dit besluit had genomen, had men nu deze problemen kunnen vermijden of waren die grotendeels al overwonnen... maar dat is achteraf-gelul... Bestuurlijk moet je gewoon met het nu en de is-toestand werken.
Stuurlui-aan-Wal die van een afstandje en anoniem op internet aangeven alles beter te weten heb je volop, maar meestal hebben die eerder minder kennis en al helemaal niet de "perfecte oplossing voor alles" in hun achterzak zitten... ze willen hooguit lekker neterwetendde dingen roeptoeteren.
biderictioneel laden ontladen is de toekomstquote:Op donderdag 30 juli 2026 07:30 schreef Fietsenrek het volgende:
https://www.nu.nl/economi(...)%2Fwww.google.com%2F
Gelukkig gaan we door met het elektrificeren van Nederland. Hebben we straks overal gas generatoren staan, maar rijden we wel elektrisch.
quote:AI-overzicht
Auto's die zowel kunnen laden als ontladen (bidirectioneel laden) zijn voornamelijk elektrische modellen zoals de Nissan Leaf, Hyundai IONIQ 5 en Kia EV3. Deze techniek heet Vehicle-to-Home (V2H) of Vehicle-to-Grid (V2G).
Geschikte Auto's
Nissan Leaf: pionier met CHAdeMO-techniek voor teruglevering.
Hyundai IONIQ 5 & IONIQ 6: ondersteunen geavanceerd laden en ontladen.
Leg uit... jij bent van mening dat het helemaal geen probleem was om verder afhankelijk te zijn van gas als voornaamste energiebron toen Nederland stopte met gaswinning?quote:Op donderdag 30 juli 2026 10:27 schreef SilverMane het volgende:
[..]
Bla bla met je stuurlui, de vaart waarmee we van het gas af moesten is gewoon een politieke keuze geweest. Deze is voornamelijk gebaseerd op een hoop wensdenken waar fysieke beperkingen volledig over het hoofd zijn gezien of niet in meegenomen mochten worden.
daar ben ik het mee eens..quote:Op donderdag 30 juli 2026 10:22 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dit had tien jaar geleden gedaan moeten worden
Is geen achteraf gelul want de energietransitie is met de eerste windmolens op particulier initiatief al in 1974 begonnen kort na de oliecrisis, en iedereen heeft aan den lijve ondervonden wat het is om afhankelijk te zijn van het buitenland.quote:Op donderdag 30 juli 2026 10:16 schreef RM-rf het volgende:
Enkel als men veel vroeger dan 2018 dit besluit had genomen, had men nu deze problemen kunnen vermijden of waren die grotendeels al overwonnen... maar dat is achteraf-gelul... Bestuurlijk moet je gewoon met het nu en de is-toestand werken.
jawel, we gaan naar energie uit solarpower toe maar de weg erheen is gehinderd door de saldering subsidiequote:Op donderdag 30 juli 2026 12:38 schreef n__n het volgende:
Wie nu nog in deze opgedrongen klimaattransitie geloofd... Of klimaatverandering zoals dat gepropageerd wordt...
Simpel landje is het eigenlijk ook geworden.
quote:Op donderdag 30 juli 2026 12:43 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
jawel, we gaan naar electra uit solarpower toe maar de weg erheen is gehinderd door de saldering subsidie
het komt goed ,
geen stroom meer naar centraal sturen, dat moet afgelopen zijn, decentraal opwekken is ook decentraal benutzen en tijdleijk aanvullen met stroom van decentrale gasgeneratoren kan prima
Maar blijf decentraal !!!
Ik zeg nergens dat het een verkeerd idee is om zoveel mogelijk onafhankelijk te worden. Ik zeg dat het een politieke keuze is om alles met stel en sprong te willen doen en daar mogen wij best wel wat van vinden.quote:Op donderdag 30 juli 2026 11:06 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Leg uit... jij bent van mening dat het helemaal geen probleem was om verder afhankelijk te zijn van gas als voornaamste energiebron toen Nederland stopte met gaswinning?
of je denkt dat we gewoon eeuwig konden doorgaan met de groningse gasbel-resten en dat daaraan geen eindpunt zat....
Dat is gewon een struisvogel-houding...
Het enige dat ik bekritiseer is dat eigenlijkd e keuze beter vroeger genomen had mogen worden... vanaf 2000-2010 was bekend dat het probleem van het stoppen van nederlandse gaswinning eraan zat te komen en dat nederland ongezond sterk van gas als voornaamste energiebron afhankelijk was..
[..]
daar ben ik het mee eens..
enkel dat is altijd achteraf roepen en beter-weten en dat is makkelijk...
lang werd juist de gas-transitie ook tegengehouden door de grote economische belangen en allerhande lobbygroepen...
en dat is de voornamste reden dat het eigenlijk op een te laat moment genomen werd, en daardoor moest men misschien onder een iets te forse tijdsdruk werken en te radikale stappen nemen...
Als je werkelijk politiek op de Lange Termijn voert kun je ook kleinere stappen die veel minder intensief zijn... maar helaas is de nederlandse politiek vooral op de Korte Termijn gericht 'by-design'...
we worden geregeerd door politici die vooral naar de eerstvolgende verkiezingen kijken en er geen direkt nut in zien om beleidsmaatregelen te nemen die misschien over minimaal 4-6 jaar resultaten gaan dragen, omdat dan vermoedelijk al andere politici aan de macht zijn en die gaan oogsten met het werk van hun voorgangers en soms ook politieke tegenstanders
niet afhankelijk zijn van criminele landen voor je energie is te verkiezen boven energie kopen van irritante Arabieren of Russen.quote:Op donderdag 30 juli 2026 13:14 schreef SilverMane het volgende:
[..]
Ik zeg nergens dat het een verkeerd idee is om zoveel mogelijk onafhankelijk te worden.
Ik zeg dat het een politieke keuze is om alles met stel en sprong te willen doen en daar mogen wij best wel wat van vinden.
quote:Op donderdag 30 juli 2026 07:30 schreef Fietsenrek het volgende:
https://www.nu.nl/economi(...)%2Fwww.google.com%2F
Gelukkig gaan we door met het elektrificeren van Nederland. Hebben we straks overal gas generatoren staan, maar rijden we wel elektrisch.
Wast ik al in een eerdere post meldde: de energie(non)voorziening is er één crisis van crisis naar crisis al sinds 1973; de aardgaswinning in Groningen is er een klein deel van.quote:Op donderdag 30 juli 2026 10:16 schreef RM-rf het volgende:
De reden dat Nederland al langer bezig is om de afhankelijkheid van Gas voor haar energie enorm terug te brengen aangezien we ons eigen gas niet meer winnen kunnen en je niet afhankelijk van buitenlandse providers (vooral russisch gas) wil zijn, omdat dat ook een politieke afhankelijkheid oplevert;
ligt natuurlijk vooral dat men er afhankelijk voor was voor de dagelijkse energie-opwekking en verwarmingen die direkt op gas liepen.
Ik hoop dat ik niet hoef uit te leggen dat het verloop van de aktualiteit in de laatste jaren vooral bewees hoe goed dat besluit toen was... hooguit kun je aanmerken dat het misschien wat laat was (in 2018), gezien de grote afhankelijkheid van Gas..
toen was 44% van onze energievoorziening afhankelijk van Aardgas (en 90% fossiele energie)
Momenteel is dat al gezakt naar 35% in 8 jaar (85% fossiele energie).
dat lijkt laag, maar het is een begin.
Mijn interpretatie is dat je zoiets als de energievoorziening, niet aan de overheid kunt overlaten.quote:Op donderdag 30 juli 2026 10:16 schreef RM-rf het volgende:
Enkel als men veel vroeger dan 2018 dit besluit had genomen, had men nu deze problemen kunnen vermijden of waren die grotendeels al overwonnen... maar dat is achteraf-gelul... Bestuurlijk moet je gewoon met het nu en de is-toestand werken.
Stuurlui-aan-Wal die van een afstandje en anoniem op internet aangeven alles beter te weten heb je volop, maar meestal hebben die eerder minder kennis en al helemaal niet de "perfecte oplossing voor alles" in hun achterzak zitten... ze willen hooguit lekker neterwetendde dingen roeptoeteren.
En ja, in Nederland met z'n volstrekt idiote bureaucratie, is dat moeilijk te realiserenquote:
Neem je ook de afhankelijkheid van olie en kolen in je beschouwing mee?quote:Op donderdag 30 juli 2026 11:06 schreef RM-rf het volgende:
Het enige dat ik bekritiseer is dat eigenlijkd e keuze beter vroeger genomen had mogen worden... vanaf 2000-2010 was bekend dat het probleem van het stoppen van nederlandse gaswinning eraan zat te komen en dat nederland ongezond sterk van gas als voornaamste energiebron afhankelijk was.
Dat de aardgaswinning ten einde zou lopen, was in de jaren 70 - 80 al een technisch gegeven, maar politiek onbespreekbaar. Niet in de laatste plaats vanwege de buitenlandse politiek en de adjuvante overheidsinkomsten.quote:Op donderdag 30 juli 2026 11:06 schreef RM-rf het volgende:daar ben ik het mee eens..
enkel dat is altijd achteraf roepen en beter-weten en dat is makkelijk...
Dit is de beste post sinds 1986 in mijn perceptiequote:Op donderdag 30 juli 2026 11:22 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Is geen achteraf gelul want de energietransitie is met de eerste windmolens op particulier initiatief al in 1974 begonnen kort na de oliecrisis, en iedereen heeft aan den lijve ondervonden wat het is om afhankelijk te zijn van het buitenland.
De eerste aardbeving in Groningen was in 1986. Het was pure onverschilligheid om niet te investeren in de energietransitie.
iets is vooral achteraf gelul als het kinderachtige en vaak politiek-ideologische schuld-toewijzing gejank is over gedane zaken...quote:
Altijd achter de feiten aan lopen; een horizon van een half jaar hebben. Veel tafellobbies de nergens op uitdraaien. Veel geld innen maar niks doen. Wijzen naar andere dat er niks gedaan kan worden etc etc.quote:
De energietransitie naar elektriciteit uit eigen bodem is al sinds 1974. De discussie is niet de noodzaak ervan maar in welk tempo je doet. Dus eerst plannen maken en afstemmen met je buurlanden en zaken zoveel mogelijk standaardiseren. Een tijdspad uitstippelen waarin eerst infrastructuur uitgebreid wordt en de beoogde capaciteit behaald wordt. Pas dan kom je met maatregelen om geen nieuwe aardgasaansluitingen aan te leggen of geen auto's met verbrandingsmotor toe te laten.quote:Op donderdag 30 juli 2026 14:50 schreef RM-rf het volgende:
Feit is nu gewoon dat nederland in een energie-transitie zit en dat dat niet probleemloos gaat... overigens is dat nooit zo en dan gaat het vooral ook om te kijken naar maatregelen die zoveel mogelijk problemen ondervangen....
Kun je hoog of laag springen, de keuze voor bv gasgenereatoren voor het opvangen van bepaalde tijdelijke overbelastingen op het stroomnet is een uiutstekende en nuttige oplossing..
Beter veel ketsen en weinig kletsen.quote:
dan moeten we hier de lokaal opgewekte stroom van zonnepanelen niet het net op sturen, maar lokaal verdelenquote:Op donderdag 30 juli 2026 16:10 schreef ACT-F het volgende:
[..]
De energietransitie naar elektriciteit uit eigen bodem is al sinds 1974.
Dat is ook het initiële ontwerp van een elektriciteitsnet. Vroeger was elke plaats een eiland met een gemeentelijk elektriciteitsbedrijf (GEB). Later vergrootte men de efficiëntie van de GEB's door ze aan elkaar te koppelen zodat overschotten en tekorten uitgewisseld konden worden. Het hoogspanningsnet wordt daarom ook het koppelnet genoemd.quote:Op donderdag 30 juli 2026 16:21 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
dan moeten we hier de lokaal opgewekte stroom van zonnepanelen niet het net op sturen, maar lokaal verdelen
en aanvullen met die gasgenerator of wijkbatterij, dan is een stad volledig off grid
Helemaal met je eens! Met het gebruik van zeewater heb je geen last van het door de boeren gecreëerde watertekort!quote:Op donderdag 30 juli 2026 17:10 schreef Niels0Kurovski het volgende:
@:mortaxx Ik wil nog iets toevoegen aan de reden dat ik voor de Eemshaven, de Maasvlakte en Vlissingen met STEG-centrales ga: Zeewaterkoeling omdat rivieren afhankelijk zijn van regenval. Ook belangrijk: Aardgas-gestookte gasturbines zijn met een kleine branderaanpassing geschikt om waterstof bij te voeden.
Siemens voor de gasturbines, Alstom voor de stoomturbines, wij het gas. Houden we het binnen de EU.
het een sluit het ander niet uitquote:Op donderdag 30 juli 2026 16:27 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Dat is ook het initiële ontwerp van een elektriciteitsnet. Vroeger was elke plaats een eiland met een gemeentelijk elektriciteitsbedrijf (GEB). Later vergrootte men de efficiëntie van de GEB's door ze aan elkaar te koppelen zodat overschotten en tekorten uitgewisseld konden worden. Het hoogspanningsnet wordt daarom ook het koppelnet genoemd.
Rijkswaterstaat bedoel jequote:Op donderdag 30 juli 2026 17:11 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Helemaal met je eens!
Met het gebruik van zeewater heb je geen last van het door de boeren gecreëerde watertekort!
Het zou beter zijn om spaarbekkens bij Lobith in te richten, die de rijn aftappen ipv het zonder meer te lozen in de Waddenzeequote:AI-overzicht
Rijkswaterstaat kan met zes nieuwe megapompen in de Afsluitdijk maximaal 275.000 liter zoet water per seconde lozen in de Waddenzee.
Deze enorme capaciteit is ontworpen om het achterland te beschermen tegen overstromingen bij extreem hoogwater.
Cruciale feiten over de megapompen:
De capaciteit:
De pompen kunnen samen 275.000 liter water per seconde verplaatsen.
Dit betekent dat ze een Olympisch wedstrijdzwembad binnen 9 seconden volledig leegpompen.
De locatie:
Het nieuwe gemaal bevindt zich in de Afsluitdijk bij Den Oever en is een van de grootste gemalen van Europa.
Het doel: Gewoonlijk spuit Rijkswaterstaat overtollig water gratis weg via spuisluizen.
Dit kan echter alleen als het water in de Waddenzee lager staat dan in het IJsselmeer.
Bij vloed, storm of een stijgende zeespiegel blokkeert het zeewater de sluis.
De pompen nemen het op die momenten over om het water met kracht 'omhoog' de Waddenzee in te duwen.
Waarom zoet water lozen?
Hoewel het IJsselmeer fungeert als de nationale regenton voor onze drinkwater- en landbouwbuffer tijdens droogte, stroomt er in natte periodes via de rivieren te veel water in.
Om te voorkomen dat omliggende provincies overstromen, moet Rijkswaterstaat dit overschot verplicht lozen in de Waddenzee. .
Hmmmm waterstof blijft de gemoederen bezighouden.quote:Op donderdag 30 juli 2026 17:10 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Ook belangrijk: Aardgas-gestookte gasturbines zijn met een kleine branderaanpassing geschikt om waterstof bij te voeden.
waterstof is een links toverwoord, net als voedselbossenquote:Op donderdag 30 juli 2026 17:38 schreef Vallon het volgende:
[..]
Hmmmm waterstof blijft de gemoederen bezighouden.
Een blij stofje dat uiterst lastig is maken, ingewikkeld te bewaren, moeizaam te transporteren en gevaarlijk om te gebruiken. Geen idee derhalve waarom je dat zou - willen - toepassen in een gasturbine.
Altijd weer benieuwd waar(om) men denkt waar die waterstof vandaan en naartoe moet gaan komen ?
NB: waterstof is alleen maar zinnig voor plekken waar geen elektra of andere (opslag/energie)voorzieningen mogelijk zijn.
Wanneer het gaat om gladstrijken van pieken, is een batterij-systeem een handiger middel.
Waterstof is een lastig goedje omdat die moleculen zo klein zijn (H2), daarom opperde ik al eerder dat aardgas (CH4), en daar hebben we zat van, voorlopig de beste oplossing is. Wel de groningers flink compenseren en huizen van hout bouwen, geen op elkaar gestapelde stenen. Het H-atoom is het kleinst gezien het periodiek systeem der elementen. Atoomnummer 1 namelijk.quote:Op donderdag 30 juli 2026 17:38 schreef Vallon het volgende:
[..]
Hmmmm waterstof blijft de gemoederen bezighouden.
Een blij stofje dat uiterst lastig is maken, ingewikkeld te bewaren, moeizaam te transporteren en gevaarlijk om te gebruiken. Geen idee derhalve waarom je dat zou - willen - toepassen in een gasturbine.
Altijd weer benieuwd waar(om) men denkt waar die waterstof vandaan en naartoe moet gaan komen ?
NB: waterstof is alleen maar zinnig voor plekken waar geen elektra of andere (opslag/energie)voorzieningen mogelijk zijn.
Wanneer het gaat om gladstrijken van pieken, is een batterij-systeem een handiger middel.
niemand wil 800.000 euro neerleggen voor een houten huis, jij ook nietquote:Op donderdag 30 juli 2026 17:43 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Waterstof is een lastig goedje omdat die moleculen zo klein zijn (H2), daarom opperde ik al eerder dat aardgas (CH4) en daar hebben we zat van. Wel de groningers flink compenseren en huizen van hout bouwen, geen op elkaar gestapelde stenen. Het H-atoom is de kleinste gezien het periodiek systeem der elementen. Atoomnummer 1 namelijk.
Het is als een konijn op de snelweg die wacht totdat de auto 'm aanrijdt.quote:Op donderdag 30 juli 2026 14:24 schreef blomke het volgende:
Dat de aardgaswinning ten einde zou lopen, was in de jaren 70 - 80 al een technisch gegeven, maar politiek onbespreekbaar. Niet in de laatste plaats vanwege de buitenlandse politiek en de adjuvante overheidsinkomsten.
Een container op een paar stelconplaten vind ik anders goed genoeg voor jou.quote:Op donderdag 30 juli 2026 17:45 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
niemand wil 800.000 euro neerleggen voor een houten huis, jij ook niet
een plaatfundering , ja dat kan goed voor een een laags ouderen woningquote:Op donderdag 30 juli 2026 17:55 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Een container op een paar stelconplaten vind ik anders goed genoeg voor jou.
Ik heb daar wel eens over nagedacht. Een 5 voeter als kruispunt en dan 2 40 voeters uitbreidbaar. Zaak is wel riolering. Afgekeurde zeecontainers kosten niet zo veel, infra wel.quote:Op donderdag 30 juli 2026 18:19 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
een plaatfundering , ja dat kan goed voor een een laags ouderen woning
Links?quote:Op donderdag 30 juli 2026 17:39 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
waterstof is een links toverwoord, net als voedselbossen
ik heb in mijn compound in Afrika wel Septic tanksquote:Op donderdag 30 juli 2026 18:29 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Ik heb daar wel eens over nagedacht. Een 5 voeter als kruispunt en dan 2 40 voeters uitbreidbaar.
Zaak is wel riolering.
Afgekeurde zeecontainers kosten niet zo veel, infra wel.
Als of de airco het probleem is.quote:Op woensdag 22 juli 2026 22:37 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ok maar je wilt toch het lokale net stabiel houden ivm de leveringsplicht,
Afschakelen van airco dat wil jij niet, en dynamisch stroom mensen betalen toch meer per KWH op die momenten
Bedrijfseconomisch kan het goed uit om op de piek momenten aardgas om te zetten in electra , lijkt me
En je houd het lokale net stabiel , prima toch
[..]
Je hoeft het je niet persoonlijk aan te trekken ventquote:Op donderdag 30 juli 2026 18:57 schreef suijkerbuijk het volgende:
[..]
Als of de airco het probleem is.
quote:AI-overzicht
De avondstroompiek op het elektriciteitsnet is meestal tussen 16.00 en 21.00 uur.
Daarnaast is er in de ochtend een kleinere piek tussen 07.00 en 09.00 uur.In de zomer en lente is er overdag ook een opwekpiek door zonne-energie, die ligt meestal tussen 11.00 en 15.00 uur.
Ik denk dat het komt door... de naam, die is te eenvoudig. Je hebt water en dan maak je daar "stof" van en klaar. Ik vermoed dat onze prehistorische hersenen dat zo bevatten.quote:Op donderdag 30 juli 2026 17:38 schreef Vallon het volgende:
Hmmmm waterstof blijft de gemoederen bezighouden.
quote:Op donderdag 30 juli 2026 17:43 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Waterstof is een lastig goedje omdat die moleculen zo klein zijn (H2), daarom opperde ik al eerder dat aardgas (CH4), en daar hebben we zat van, voorlopig de beste oplossing is. Wel de groningers flink compenseren en huizen van hout bouwen, geen op elkaar gestapelde stenen. Het H-atoom is het kleinst gezien het periodiek systeem der elementen. Atoomnummer 1 namelijk.
https://www.gasunie.nl/ni(...)oor-aardgasleidingenquote:5. Hoe wordt een aardgasleiding omgezet naar waterstof?
Dit zijn de stappen om een bestaande aardgasleiding geschikt te maken voor waterstof:
Inspectie aardgasleiding. Aardgasleidingen zijn veilig in bedrijf en worden regelmatig geïnspecteerd. Als we overgaan naar waterstof leggen we de meest actuele conditie van de leiding vast.
Is de conditie van de leiding goed, dan wordt de aardgasstroom omgeleid. De leiding gaat uit bedrijf en de druk in de leiding wordt verlaagd.
De leiding wordt met stikstof gevuld om te voorkomen dat er lucht in de leiding komt.
Voor waterstof komen er nieuwe afsluiters. Waterstofmoleculen zijn kleiner dan aardgasmoleculen. Afsluiters in de aardgasleiding zijn daarom niet geschikt voor de waterstofleiding. De bestaande afsluiters worden verwijderd en waar nodig vervangen door een leidingdeel of een nieuwe afsluiter.
Na het plaatsen van de nieuwe afsluiters wordt de leiding aangesloten met de waterstofproducenten, -afnemers en/of het netwerk. Vervolgens wordt de stikstof gecontroleerd uit de leiding verdrongen door het transport van waterstof.
dat is iets anders , jij haalt alles door elkaarquote:Op donderdag 30 juli 2026 18:33 schreef Ivo1985 het volgende:
Links?
Het fabeltje dat op termijn waterstof samen met kerneneegie wel de oplossing voor het energievraagstuk zal worden komt vooral uit de conservatief-rechtse hoek
Van aardgas waterstof maken kost ook gigantisch veel elektriciteit en kost ook veel verlies aan rendementquote:Op donderdag 30 juli 2026 19:22 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Ik denk dat het komt door... de naam, die is te eenvoudig. Je hebt water en dan maak je daar "stof" van en klaar. Ik vermoed dat onze prehistorische hersenen dat zo bevatten.
Terwijl als het b.v. Pneumonoultramicroscopicsilicovolcanoconiosis had geheten dan denken we er opeens anders over.![]()
Het is op alle fronten een verdraaid lastig goedje. Het heeft een verkeerde naam dus.
en dan moet je van aardgas waterstof maken , dan treed ook heel veel verlies opquote:AI-overzicht
Waterstof - Zelf Energie
ProducerenDat klopt volledig: het maken van groene waterstof kost inderdaad heel veel elektriciteit en energie.
Voor het maken van 1 kilogram waterstof via elektrolyse is ongeveer 50 kWh aan stroom nodig, en door omzetten en transport gaat veel energie verloren.
Waarom het zoveel kost
Rendement: Bij het omzetten van stroom naar waterstof en later weer terug naar stroom, raak je de helft of meer van de energie kwijt.
Direct elektrisch is slimmer: Een gewone batterijauto gebruikt de stroom direct en is daardoor veel zuiniger dan een voertuig op waterstof.
Fabrieken vragen netruimte: Grote waterstoffabrieken belasten het stroomnet enorm en vragen om miljarden aan extra investeringen.
quote:AI-overzicht
Dat klopt helemaal. Bij het maken van waterstof uit aardgas treedt inderdaad aanzienlijk energieverlies op.
Rendement en energieverlies
Grijs/Blauw rendement: Het omzetten van aardgas (methaan) naar waterstof via Steam Methane Reforming (SMR) heeft een rendement van ongeveer 65% tot 75%.
Energieverlies:
Dit betekent dat 25% tot 35% van de oorspronkelijke energie uit het aardgas direct verloren gaat als warmte tijdens het chemische proces.
Gasunie maakt er een waterig slik-in publieksverhaal van en laat weg dat waterstofmoleculen zo klein zijn dat ze weliswaar langzaam (maar heel zeker door) metaalleidingen heen sijpelen om dan ergens omhoog stijgend in een lucht(zak) verzameld, wachtend op alom aanwezig zuurstof, te kunnen ontploffen.quote:Op donderdag 30 juli 2026 19:26 schreef ACT-F het volgende:
Voor waterstof komen er nieuwe afsluiters. Waterstofmoleculen zijn kleiner dan aardgasmoleculen. Afsluiters in de aardgasleiding zijn daarom niet geschikt voor de waterstofleiding.
.... https://www.gasunie.nl/ni(...)oor-aardgasleidingen
Meeste mensen die een split airco hebben.quote:Op donderdag 30 juli 2026 18:59 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Je hoeft het je niet persoonlijk aan te trekken vent
Het probleem is de stroompiek , daar kan jouw airco mee te maken hebben je droger of je strijk ijzer
Het gaat om het moment dat de zon weg is en iedereen elektrisch gaat koken en de airco aan heeft staan
[..]
Dit topic gaat over een gasgenerator die lokaal de stroompiek moet gaan afvlakkenquote:Op donderdag 30 juli 2026 20:23 schreef suijkerbuijk het volgende:
[..]
Meeste mensen die een split airco hebben.
Die bezitten solar panels .
idemquote:
Verder kijken dan je neus lang is.quote:Op donderdag 30 juli 2026 18:33 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Links?
Het fabeltje dat op termijn waterstof samen met kerneneegie wel de oplossing voor het energievraagstuk zal worden komt vooral uit de conservatief-rechtse hoek. In dat sprookje geloven betekent namelijk dat zolang beiden niet betaalbaar en op voldoende schaal voorhanden zijn we lekker de kop in het zand kunnen steken.
@Mortaxxquote:Op donderdag 30 juli 2026 17:10 schreef Niels0Kurovski het volgende:
@:mortaxx Ik wil nog iets toevoegen aan de reden dat ik voor de Eemshaven, de Maasvlakte en Vlissingen met STEG-centrales ga: Zeewaterkoeling omdat rivieren afhankelijk zijn van regenval.
Wellicht een zijspoor: in het MO hebben ze veel stand alone GT's staan vanwege ontbrekend koelwater. Dat zou bij een droge zomer een alternatief kunnen zijn.quote:Op donderdag 30 juli 2026 17:11 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Helemaal met je eens! Met het gebruik van zeewater heb je geen last van het door de boeren gecreëerde watertekort!
In Nederland wordt ook al jarenlang waterstof gemaakt. En op de havo deed je dat al in het scheikunde lokaal. Produceren van waterstof is totaal niet moeilijk.quote:Op donderdag 30 juli 2026 20:28 schreef suijkerbuijk het volgende:
[..]
Verder kijken dan je neus lang is.
In China word namelijk allang waterstof gas gemaakt.
De kook plaat word gewoon water in gedaan en via electrische word dat water omgezet naar gas .
Op die gas kan je koken.
Ook bestaat er op die manier nog meer functies .
Yep, ammoniak is als drager wat beter hanteerbaar maar daar kan de GasSector zelf mogelijk weer niet veel mee.quote:Op donderdag 30 juli 2026 20:45 schreef blomke het volgende:
Waterstof als energie-drager (N.B. H2 = geen -bron!) heeft vele nadelen: lage energie-inhoud per m3, hoge compressie arbeid (per kg), slechte conversie van E -> H2, hoge lekkages bij kleine cracks, vlamvorming via lek en ga zo maar door.
Voordeel (beperkt): langdurige opslag, inzet in CC's en transport over lange afstanden door bestaande leidingen. Waterstof is bovendien grondstof voor de chemische industrie, er verrijzen diverse elektrolysers daartoe.
Ik zie meer in NH3 als opslagmedium voor overschot E.
Ooit was er een prototype van een waterstofauto -> brandstofcel -> elektromotor. Horen we nog wel eens over de brandstofcellen op waterstof?quote:Op donderdag 30 juli 2026 21:07 schreef Ivo1985 het volgende:
Waterstof is een leuke oplossing voor wat specifieke toepassingen. Maar autorijden op waterstof of een huis verwarmen met waterstof zal 3 tot 4 keer hogere energiekosten opleveren dan rijden met een EV of verwarmen met een warmtepomp.
Ik ben er voorstander om off grid te zijn.quote:Op donderdag 30 juli 2026 21:07 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
In Nederland wordt ook al jarenlang waterstof gemaakt. En op de havo deed je dat al in het scheikunde lokaal. Produceren van waterstof is totaal niet moeilijk.
Maar het produceren van waterstof is wel zeer inefficiënt. Dus duur. Tweederde van de energie gaat verloren.
En waterstof is best een lastig goedje om in grote hoeveelheden op te slaan en te transporteren. Ja, dat kunnen we ook allemaal al lang. Maar het is lastig. En lastig resulteert ook weer in duur.
En ja, ons hoofdgasnet van Gasunie is grotendeels geschikt voor waterstof. Maar om dezelfde hoeveelheid energie te transporteren ten opzichte van aardgas, moet er wel drie keer zo veel volume door de leidingen heen. En dan loop je dus al snel tegen hetzelfde probleem aan als wat we nu met elektriciteit hebben: het net kan dat veel grotere transportvolume niet aan.
Een tweede probleem zit hem in de lokale distributie netten. Daarvan zijn grote delen niet geschikt voor het transport van waterstofgas.
Een derde probleem is de leidingen en apparatuur bij mensen in huis. Die moeten ook geschikt gemaakt worden voor waterstof. Je kan een wijk pas overzetten van aardgas naar waterstof, wanneer in alle huizen de apparaten en leidingen geschikt zijn. Die operatie kost nogal wat tijd. Dus geld.
Waterstof is een leuke oplossing voor wat specifieke toepassingen. Maar autorijden op waterstof of een huis verwarmen met waterstof zal 3 tot 4 keer hogere energiekosten opleveren dan rijden met een EV of verwarmen met een warmtepomp.
Hahaha, die kennen we nog van de biomassa. Bleek uiteindelijk een miljardenfraude.quote:Toch is het een 'broodnodige' tussenstap
Het zijn vooral leuke studieprojecten voor een TU leertijdverdrijf en verder surreëel in een economisch haalbare productionele toepassing.quote:Op donderdag 30 juli 2026 21:14 schreef blomke het volgende:
[..]
Ooit was er een prototype van een waterstofauto ->n brandstofcel -> elektromotor. Horen we nog wel eens over de brandstofcellen op waterstof?
je eerste zin geeft prima aan hoe je de rest beziet. Helaas is off-grip slechts weggelegd voor een paar paradijsvogels.quote:Op donderdag 30 juli 2026 21:20 schreef suijkerbuijk het volgende:
Ik ben er voorstander om off grid te zijn.
Niks mis mee om een kookplaat te hebben die op waterstof gas draaien.
Integendeel vaak draaien zonnepanelen idle.
En niks mis mee om een tank te hebben waar alleen waterstof gas in zit .
....
Daar is van alles mis mee: veiligheidstechnisch, economisch en qua rendement zijn accu's veel veiliger en beter.quote:Op donderdag 30 juli 2026 21:20 schreef suijkerbuijk het volgende:
En niks mis mee om een tank te hebben waar alleen waterstof gas in zit .
De thoriumreactor.quote:Op donderdag 30 juli 2026 21:54 schreef Vallon het volgende:
Zelf zie ik een grote rol voor "nucleair" (bvk fusie maar splitsing is zeker een goed & prima haalbaar begin) zodat daarmee een fundamentele (zekerheids)basis wordt gevormd voor energie-opwekking waar andere mogelijkheden dan hun specifiek toegesneden bijdrage in kunnen hebben.
Op termijn zeker. Inzake bewezen haalbaarheid ivm energietransitie, om voortdurend uitstellen totdat te voorkomen, zijn klassieke modellen op basis van (zeg maar) uranium, net zo goed haalbaar.quote:
Dichtheid gasdistributieleidingen voor waterstof: invloed permeatie is beperktquote:Op donderdag 30 juli 2026 20:19 schreef Vallon het volgende:
Gasunie maakt er een waterig slik-in publieksverhaal van en laat weg dat waterstofmoleculen zo klein zijn dat ze weliswaar langzaam (maar heel zeker door) metaalleidingen heen sijpelen om dan ergens omhoog stijgend in een lucht(zak) verzameld, wachtend op alom aanwezig zuurstof, te kunnen ontploffen.
vooralsnog doen we het dus met zonepanelen op het dak aangevuld met een gasgenerator of een wijkbatterij voor de piek urenquote:Op donderdag 30 juli 2026 23:22 schreef Vallon het volgende:
[..]
Op termijn zeker. Inzake bewezen haalbaarheid ivm energietransitie, om voortdurend uitstellen totdat te voorkomen, zijn klassieke modellen op basis van (zeg maar) uranium, net zo goed haalbaar.
Ook eens. Maar ik ken uit het verleden wel wat mensen uit de elektra wereld. Feit is dat transformatoren in wat oudere woonwijken die er al tientallen jaren staan berekend zijn op 1000-1500W per woning met nog een beetje overcapaciteit voor kleine uitbreidingen in het aantal wonen. Je hoeft ook weer geen raketgeleerde te zijn om te bedenken dat het dan toch wat lastig wordt wanneer om 17.00u iedereen thuis komt waarna steeds meer mensen de EV aan de 11kW thuislader hangen en men om 18.00u ook nog even de 7,2kW inductiekookplaat aan zwengelt.quote:Op vrijdag 31 juli 2026 08:09 schreef xzaz het volgende:
Mag ik ook nog even wijzen op het feit dat er geen enkele data is hoe het met ons net staat?
Ja er zijn kaartjes maar die zijn indicatief die zijn verzonnen door de netbeheerders! We vertrouwen de netbeheerders op hun woord dat er blijkbaar problemen zijn maar daadwerkelijke cijfers ontbreken.
https://en.wikipedia.org/wiki/Paks_Nuclear_Power_Plantquote:Op donderdag 30 juli 2026 18:33 schreef Ivo1985 het volgende:
Het fabeltje dat op termijn waterstof samen met kernenergie wel de oplossing voor het energievraagstuk zal worden komt vooral uit de conservatief-rechtse hoek.
Ik ken de stukken met hunner redenaties (veelal in een eigenbelang) en ben daarin wellicht te simpel.quote:Op donderdag 30 juli 2026 23:42 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Dichtheid gasdistributieleidingen voor waterstof: invloed permeatie is beperkt
In 2030 moeten de kolencentrales dicht.quote:AMSTERDAM - Nederland wekt steeds meer stroom op met wind en zon, maar de kolencentrales draaien dit jaar juist veel harder dan vorig jaar. En dan moet de winter nog komen. Hoe kan dit? En waarom exporteren we onze groene stroom van wind- en zonneparken naar België en Duitsland? Vijf vragen.
Theo Besteman
Verslaggever Energie en grondstoffen
Hoeveel stroom leveren die kolencentrales dit jaar?
De drie resterende Nederlandse kolencentrales hebben tot nu toe 6,9 terawattuur (TWh) elektriciteit geproduceerd.
Dat is omgerekend ongeveer het jaarlijkse elektriciteitsverbruik van 2,8 miljoen Nederlandse huishoudens, een derde van het totaal.
En nu al evenveel als in heel 2024.
Daarmee liggen ze hartje zomer, richting de stookmaanden in de winter, op koers om de productie van heel 2023 en 2025 ruim te overtreffen.
quote:In 2020 ging de Wet verbod op kolen bij elektriciteitsproductie in.
Allereerst sneuvelde de Hemwegcentrale.
De kolenproductie werd in stappen afgebouwd, omdat de politiek minder uitstoot wilde, tot maximaal 35 procent van de capaciteit.
Het kabinet-Rutte IV schortte in 2022, na de Russische inval in Oekraïne, die pas ingegane productiebeperking op.
Het liet kolencentrales weer op volle kracht draaien om peperduur aardgas te besparen tijdens de energiecrisis.
Talloze energie-experts zien door de oorlog met Iran opnieuw onzekerheid en een minder stabiele toelevering. Kernenergie is weliswaar gepland voor Nederland, met vier centrales, maar dat gaat nog zeker een tiental jaren duren.
quote:AI-overzicht
Een enkele Tesla Megapack (voor grootschalige energie-opslag) kost ruwweg 1,2 tot 1,4 miljoen euro (ongeveer 1,36 miljoen euro exclusief btw en installatie), afhankelijk van de exacte capaciteit, de gekozen configuratie (2 of 4 uur opslag) en het afgenomen volume.
Kostenfactoren
Basisprijs per kWh:
Ligt tussen de 220 en 285 dollar per kWh, waarbij grotere afnames (50+ units) een lager tarief per kWh opleveren.
Capaciteit:
Een moderne eenheid slaat enkele megawatturen (MWh) aan stroom op
De einige groep die probeert waterstof te promoten is de fossiele industrie. Hier ook weer. Dat zou te denken moeten geven.quote:Op vrijdag 31 juli 2026 13:46 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik ken de stukken met hunner redenaties (veelal in een eigenbelang) en ben daarin wellicht te simpel.
Met waterstof wil je niets hebben kunnen doorlekken en al helemaal geen gebruikmaken (in het stuk genoemde) kunststofleidingen of koppelstukken.
Puur chemisch heeft waterstof een verouderend effect op metalen pijpen (vanwege microscopishe doorlekken) en da nog sterker zal zijn op die van kunststoffen. De eerst paar jaar gaan dingen mogelijk prima en daarna moet je maar afwachten of plastic het niet afbreekt of doorscheurt.
Mensen die deze rapporten maken doen dat statistisch/wetenschappelijk om iets aan te bevelen en zijn zeker niet thuis als het ergens daarmee onverhoopt in hun foutmarges misgaat. Indirect gold dit al bij aardgas - inherent gevaarlijk - waar de overheid het verkocht als duurzame oplossing. Anno nu, zou aanleg van destijds een gasleiding, sws verboden zijn.
Helemaal lachen is de conclusie dat leidingen met waterstof minder zouden doorlekken dan bij aardgas en dan gemakshalve weglaten dat de (ontstekende) plofbaarheid van waterstof, ca 3x groter is en dan weer stellen waterstof veiliger zou zijn dan aardgas omdat het immers sneller zou vervliegen (in de open lucht, die er dan wel moet zijn).
Nouja, conservatief rechts kan er ook wat van. In combinatie met een zogenaamde inzet op kernenergie.quote:Op maandag 17 augustus 2026 20:23 schreef knoopie het volgende:
[..]
De einige groep die probeert waterstof te promoten is de fossiele industrie. Hier ook weer. Dat zou te denken moeten geven.
En elk jaar dat ze discussieren over kernenergie en waterstof daalt de prijs van accus nog verder. Dus tegen die tijd dat ze er eindelijk uit zijn of waterstof of kernenergie het gaat worden, zijn accus al zo goedkoop geworden dat het beide niet echt relevant meer is.quote:Op maandag 17 augustus 2026 21:41 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Nouja, conservatief rechts kan er ook wat van. In combinatie met een zogenaamde inzet op kernenergie.
Die weten dat beiden in elk geval komende decennia niet succesvol ingezet zullen worden voor het voorzien van doorsnee consumenten en MKB-ers. Maar dat vinden conservatievelingen handig. Want inzetten op iets wat het komende 30 jaar toch niet wordt betekent dat je nu ook nog niks hoeft te doen/veranderen... Toch? Gewoon doorgaan met wat je al deed totdat de Heilige Graal ineens wel beschikbaar is.
kennelijk is het laten draaien van een gasgenerator in de piekuren , veel voordeliger dan een Megapack aanschaffenquote:Op maandag 17 augustus 2026 22:32 schreef knoopie het volgende:
[..]
En elk jaar dat ze discussieren over kernenergie en waterstof daalt de prijs van accus nog verder. Dus tegen die tijd dat ze er eindelijk uit zijn of waterstof of kernenergie het gaat worden, zijn accus al zo goedkoop geworden dat het beide niet echt relevant meer is.
Een gasgenerator levert stroom op. En hij levert pas geld op nadat de investeringskosten terugverdiend zijn. En dat duurt best lang, want je moet iets van 15 cent aan gas uitgeven om een kwh stroom te maken. En dat duurt nog langer als je die gasgenerator alleen maar in de piekuren laat draaien.quote:Op maandag 17 augustus 2026 22:39 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
kennelijk is het laten draaien van een gasgenerator in de piekuren , veel voordeliger dan een Megapack aanschaffen
Een gasgenerator levert onmiddellijk geld op , ieder uur
neequote:Op maandag 17 augustus 2026 22:44 schreef knoopie het volgende:
[..]
Een gasgenerator levert stroom op. En hij levert pas geld op nadat de investeringskosten terugverdiend zijn. En dat duurt best lang, want je moet iets van 15 cent aan gas uitgeven om een kwh stroom te maken. En dat duurt nog langer als je die gasgenerator alleen maar in de piekuren laat draaien.
Maar maakt niet uit. Ook deze discussie wordt elk jaar minder relevant omdat de prijzen van accuopslag elk jaar lager worden.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |