Daar zullen de meningen over verschillen ‘wat hier niet hoort’quote:
Kun je definiëren wat je bedoelt met remigratie? In je voorbeelden spreek je over verplicht, waarheen?quote:Op woensdag 22 juli 2026 07:30 schreef TAmaru het volgende:
Hoe kunnen we remigratie het beste organiseren? Mensen geld geven om weg te gaan, lastpakken uitzetten of gewoon sociale voorzieningen afpakken van mensen die bijv. geen Nederlands spreken?
Je bent op zoek naar een antwoord waar je het op voorhand toch al niet mee eens bent en dus niet gaat accepteren. Dus wat wil je nou preciesquote:Op woensdag 22 juli 2026 07:39 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Daar zullen de meningen over verschillen ‘wat hier niet hoort’
Dat is dus geen antwoord op mijn vraag.
Flauwekul, hij moet concreter zijn in welke mensen volgens hem dan moeten remigreren.quote:Op woensdag 22 juli 2026 08:02 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Je bent op zoek naar een antwoord waar je het op voorhand toch al niet mee eens bent en dus niet gaat accepteren. Dus wat wil je nou precies? Vragen om te vragen.
Beginnen met het afschaffen van een eeuwigdurende verblijfsstatus voor alles wat binnen komt. 3 of 5 jaar vergunningen uit gaan geven en alleen voor mensen uit bewezen conflictgebieden. Deze zijn te verlengen per 3 of 5 jaar.quote:Op woensdag 22 juli 2026 07:30 schreef TAmaru het volgende:
Hoe kunnen we remigratie het beste organiseren? Mensen geld geven om weg te gaan, lastpakken uitzetten of gewoon sociale voorzieningen afpakken van mensen die bijv. geen Nederlands spreken?
Remigatie betekent over het algemeen het terugkeren van migranten naar hun eigen land.quote:Op woensdag 22 juli 2026 07:56 schreef beefkeek het volgende:
[..]
Kun je definiëren wat je bedoelt met remigratie? In je voorbeelden spreek je over verplicht, waarheen?
Als je dat 2e doet beperk je de instroom al gigantisch. De meesten komen alleen naar West-Europa voor het sociale stelsel.quote:Op woensdag 22 juli 2026 07:30 schreef TAmaru het volgende:
Hoe kunnen we remigratie het beste organiseren? Mensen geld geven om weg te gaan, lastpakken uitzetten of gewoon sociale voorzieningen afpakken van mensen die bijv. geen Nederlands spreken?
Ssociale stelsel aanpakken. De hele familie gaat niet overkomen als ze geen gratis geld krijgen hoor.quote:Op woensdag 22 juli 2026 09:13 schreef PieterDeRijcke het volgende:
Overigens
Zolang de grenzen nog open zijn, en we asielzoekers en gezinshereniging toelaten, is remigratie stimuleren gewoon dweilen met de kraan open.
Dank voor die uiteenzetting.quote:Op woensdag 22 juli 2026 08:56 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Remigatie betekent over het algemeen het terugkeren van migranten naar hun eigen land.
Ik denk dat er verschillende groepen mensen zijn waar het hier om gaat.
1. Illegalen (en daar reken ik ook asielzoekers toe).
2. Nieuwe Nederlanders die niet goed geïntegreerd zijn (geen Nederlands spreken), niet werken en/of crimineel gedrag vertonen of overlast veroorzaken.
3. Andere nieuwe Nederlanders die misschien wel weg willen omdat ze zich niet zo verwant voelen met NL maar hier alleen zijn voor het gratis geld en de gratis woning.
Het lijkt me duidelijk dat er verschillende mogelijkheden zijn op remigratie:
1. Mensen verzoeken om terug te gaan naar eigen land.
2. Mensen geld bieden om terug te gaan naar eigen land.
3. Mensen verplicht uitzetten naar eigen land.
4. Mensen uitzetten naar een derde land.
5. Mensen op dwingende wijze overhalen om terug te gaan.
Punt 4 kan bijvoorbeeld worden geprobeerd bij mensen zonder papieren van wie het herkomstland niet meewerkt aan terugkeer. Bijvoorbeeld uitzetten naar een Afrikaans land.
Bij punt 5 kun je denken aan het korten van uitkeringen/toeslagen voor mensen die de taal niet spreken en niet hard genoeg op zoek zijn naar werk.
Bij punt 3 kun je denken aan criminelen of overlastgevers.
quote:Op woensdag 22 juli 2026 09:16 schreef beefkeek het volgende:
[..]
Dank voor die uiteenzetting.
Pleeg jij een misdrijf waar een strafbedreiging van 4 jaar of meer op staat, dan wordt je verblijfsvergunning opnieuw tegen het licht gehouden.
[
Ik ben het met bepaalde punten eens en bepaalde punten oneens.quote:Op woensdag 22 juli 2026 09:16 schreef beefkeek het volgende:
[..]
Dank voor die uiteenzetting.
Ik denk dat het duidelijk is dat er een hoop systematische problemen zijn in de gehele keten die dit lastig maken. Als we dat even volledig negeren zou dit denk ik wel (redelijk) eerlijk zijn:
• Mensen die hier komen om een oorlog te ontvluchten zijn welkom om asiel aan te vragen, waarna op Europees niveau gekeken wordt of we die mensen hier tijdelijk kunnen huisvesten. Die huisvesting is dan tot die oorlog beslecht is, of tot er een veilig en wenselijk ander onderkomen gevonden kan worden.
• Een verblijfsvergunning is van tijdelijke aard en onderhevig aan beperkingen. Pleeg jij een misdrijf waar een strafbedreiging van 4 jaar of meer op staat, dan wordt je verblijfsvergunning opnieuw tegen het licht gehouden.
• Een verblijfsvergunning is afhankelijk van je bijdrage aan de staat. Na het verkrijgen van je verblijfsvergunning heb je (bijvoorbeeld) 12 maanden de tijd om betaald werk te vinden. Vind je dat niet binnen 12 maanden of wordt duidelijk dat je daar geen intentie in hebt, wordt een procedure bij de rechter gestart om te kijken wat de mogelijkheden zijn.
• Mocht je je baan verliezen start het traject om een baan te krijgen weer en heb je een jaar de tijd om een nieuwe baan te vinden, waarna het weer richting rechter gaat.
• Een tijdelijke verblijfsvergunning wordt na 10 jaar (bewezen) positieve bijdrage (bijv door te werken) omgezet naar een definitieve.
• Gezinsmigratie lijkt me logisch. Als jij probeert een beter leven te beginnen doe je dat voor je gezin, niet alleen voor jezelf.
• Ik hecht niet zo heel veel waarde aan de taal. Als je naar de gemiddelde grote stad gaat spreekt een groot deel ervan Engels, ook omdat we zoveel seizoenswerkers hebben. Doe gewoon je best, probeer te integreren en doe gewoon een beetje mee. Ik verwacht niet van iemand dat ze hun huidige geloof of wat ook afzweren, maar ik verwacht wel dat ze zich aan onze normen en waarden houden.
• Dubbele paspoorten heb ik niet zo'n moeite mee, mits het andere land er ook niet van die rare eisen op nahoudt. Je zou per land moeten bepalen welke paspoorten wel of niet gecombineerd kunnen worden.
Ik ben geen voorstander van mensen ergens anders droppen, of mensen aan hun lot overlaten. Op het moment dat iemand hier komt voor hulp vind ik dat we die hulp moeten proberen te bieden. Als duidelijk wordt dat we diegene niet kunnen helpen kunnen we diegene overdragen aan iemand die dat wel kan. Als duidelijk wordt dat diegene niet geholpen kan worden, sturen we diegene terug.
Als je nu geen inhoudelijke reactie hebt, reageer dan niet. Dan kom je een stuk minder dom over.quote:
https://www.volkskrant.nl(...)2F%2Fwww.bing.com%2Fquote:Op woensdag 22 juli 2026 09:25 schreef beefkeek het volgende:
[..]
Als je nu geen inhoudelijke reactie hebt, reageer dan niet. Dan kom je een stuk minder dom over.
Onder misdrijven waar een strafbedreiging van 4 jaar of meer op staat (oftewel, straffen waarvoor je in voorlopige hechtenis genomen kunt worden) vallen (lijst dmv Gemini gemaakt van Rechtspraak.nl):
• Diefstal (mits gepaard met geweld, in vereniging of ‘s nachts: artikel 311 Sr
• Zware mishandeling (artikel 302 Sr)
• Wapengebruik (Wet wapens en munitie)
• Verkrachting (artikel 242 Sr)
• Doodslag (artikel 287 Sr)
• Afpersing (artikel 317 Sr)
• Inbraak (artikel 311 Sr)
Schengen biedt ons naar mijn mening ook grote voordelen, dus dat zou ik niet doen. Schengen zorgt er (in mijn geval) bijvoorbeeld voor dat ik in heel Europa ingezet kan worden, en vice-versa.quote:Op woensdag 22 juli 2026 09:25 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Ik ben het met bepaalde punten eens en bepaalde punten oneens.
Ik zou zeggen:
-verblijfsvergunningen op basis van oorlog in het thuisland of andere dringende redenen kunnen inderdaad verstrekt worden maar telkens voor een beperkte periode, waarna de persoon in kwestie wel weer moet terugkeren zodra het enigszins veilig is in een deel van het thuisland. Maar ik zou dit echt willen beperken; dat kan ook gemakkelijk door grenscontroles en eventueel gesloten grenzen (=uit Schengen stappen), maar ik weet dat veel mensen daar geen voorstander van zijn.
Lijkt me goed.quote:-mensen mogen van mij Nederlander worden als ze 10 jaar onafgebroken belasting hebben betaald en de taal goed beheersen
Eens. Alleen eerstelijns familie, of hoe dat ook formeel genoemd wordt. Dus kinderen en partner.quote:-gezinsmigratie lijkt me tot op zekere hoogte logisch ja, maar als de regels om hier binnen te komen toch al streng zijn, zal dat best beperkt zijn. Ook mogen er daarna geen ouders, ooms, broers, zussen etc. overkomen.
Kan ik me in vinden, mits daar iets tijdelijks voor in de plaats komt. Je kunt niet van iemand die hier net heen komt verwachten dat ze voldoende geld hebben om een jaar lang alles van hun spaarrekening te pinnen terwijl er tegelijkertijd voldoende mensen zijn die die voordelen wel hebben. Gedurende dat jaar kunnen we prima de sociale zekerheid voor die mensen dragen (nadat ze geaccepteerd zijn in 't land). Ik zie dat vooral als een investering.quote:-sociale huur en uitkeringen voor nieuwkomers die nog nooit belasting hebben betaald worden afgeschaft
Het probleem is naar mijn mening vooral dat er heel veel mensen zijn die maar een paar maanden per jaar in Nederland werken. Denk aan telers, maar ook strandtenten die tegenwoordig steeds vaker buitenlandse studenten hebben. Voor die groep eisen we niet dat ze de taal beheersen, terwijl we dat wel in die eerste fase van anderen verwachten. Misschien anders verwoord: Indien je 3 jaar onafgebroken op een verblijfsvergunning in Nederland verblijft wordt van je verwacht dat je Nederlands op basisniveau beheerst.quote:-je kunt inderdaad zeggen dat in de grote steden veel mensen alleen Engels spreken, maar veel van die mensen zullen wel werken in Nederland. Ik vind dat taal in elk geval als een middel moet worden gebruikt om mensen die niet werken hun uitkering af te pakken, omdat ze niet hard genoeg op zoek zijn naar werk of daarop geen kans maken omdat ze slecht Nederlands spreken. Wat mij betreft gaat het ook voor Nederlanders gelden. Wie het Nederlands niet beheerst, doet gewoon geen serieuze poging om aan het werk te komen en krijgt dus ook geen geld.
-dubbele paspoorten maken mij ook niet uit; sterker nog het lijkt me een voordeel dat je mensen dan het Nederlanderschap kunt afpakken en kunt terugsturen naar het thuisland als ze iets verkeerd doen
Daarom noemde ik ook juist strafbedreiging, en niet daadwerkelijke straf. Dat de rechter diegene maar 6 maanden geeft staat op dat moment los van of diegene wel of geen verblijfsvergunning kan houden. Sterker nog, het is juist een voordeel, want het zorgt ervoor dat de ene rechter beslist over de straf en een andere over of diegene wel of niet zijn verblijfsvergunning mag houden. Dit soort uitspraken ben je dan kwijt.quote:Op woensdag 22 juli 2026 09:31 schreef DobbyDobby het volgende:
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)2F%2Fwww.bing.com%2F
https://www.hln.be/buiten(...)2F%2Fwww.bing.com%2F
D66 rechters
Oke fair enough. Dan volg ik je.quote:Op woensdag 22 juli 2026 09:39 schreef beefkeek het volgende:
[..]
Daarom noemde ik ook juist strafbedreiging, en niet daadwerkelijke straf. Dat de rechter diegene maar 6 maanden geeft staat op dat moment los van of diegene wel of geen verblijfsvergunning kan houden. Sterker nog, het is juist een voordeel, want het zorgt ervoor dat de ene rechter beslist over de straf en een andere over of diegene wel of niet zijn verblijfsvergunning mag houden. Dit soort uitspraken ben je dan kwijt.
Voor mij is de taaleis vooral van belang voor migranten die hier staatssteun krijgen terwijl ze dus de taal niet goed genoeg beheersen om werk te kunnen vinden. Dat geldt dan ook wel voor Polen of Roemenen lijkt me zo, maar die zullen hier meestal een paar maanden werken en dan de rest van het jaar geen staatssteun ontvangen. Die taaleis is voor mij meer een pressiemiddel om mensen over te halen toch terug te gaan naar het land van herkomst.quote:Op woensdag 22 juli 2026 09:38 schreef beefkeek het volgende:
[..]
Schengen biedt ons naar mijn mening ook grote voordelen, dus dat zou ik niet doen. Schengen zorgt er (in mijn geval) bijvoorbeeld voor dat ik in heel Europa ingezet kan worden, en vice-versa.
[..]
Lijkt me goed.
[..]
Eens. Alleen eerstelijns familie, of hoe dat ook formeel genoemd wordt. Dus kinderen en partner.
[..]
Kan ik me in vinden, mits daar iets tijdelijks voor in de plaats komt. Je kunt niet van iemand die hier net heen komt verwachten dat ze voldoende geld hebben om een jaar lang alles van hun spaarrekening te pinnen terwijl er tegelijkertijd voldoende mensen zijn die die voordelen wel hebben. Gedurende dat jaar kunnen we prima de sociale zekerheid voor die mensen dragen (nadat ze geaccepteerd zijn in 't land). Ik zie dat vooral als een investering.
[..]
Het probleem is naar mijn mening vooral dat er heel veel mensen zijn die maar een paar maanden per jaar in Nederland werken. Denk aan telers, maar ook strandtenten die tegenwoordig steeds vaker buitenlandse studenten hebben. Voor die groep eisen we niet dat ze de taal beheersen, terwijl we dat wel in die eerste fase van anderen verwachten. Misschien anders verwoord: Indien je 3 jaar onafgebroken op een verblijfsvergunning in Nederland verblijft wordt van je verwacht dat je Nederlands op basisniveau beheerst.
Is toch ook niet te verklaren dat je hier 20 jaar kan wonen en nog geen fatsoenlijk woord Nederlands kan. Je ziet wel eens van die beelden uit Den Haag of Rotterdam. Daar zakt je broek van af. En daar betalen we dan levenslang voor.quote:Op woensdag 22 juli 2026 09:46 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Voor mij is de taaleis vooral van belang voor migranten die hier staatssteun krijgen terwijl ze dus de taal niet goed genoeg beheersen om werk te kunnen vinden. Dat geldt dan ook wel voor Polen of Roemenen lijkt me zo, maar die zullen hier meestal een paar maanden werken en dan de rest van het jaar geen staatssteun ontvangen. Die taaleis is voor mij meer een pressiemiddel om mensen over te halen toch terug te gaan naar het land van herkomst.
Uitgeprocedeerde veel eerder uitzetten, criminelen met een dubbel paspoort per direct. Lijkt mij een goed begin. Daarna kunnen we verder kijken.quote:Op woensdag 22 juli 2026 07:39 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Daar zullen de meningen over verschillen ‘wat hier niet hoort’
Dat is dus geen antwoord op mijn vraag.
Remigratie heeft natuurlijk betrekking op mensen die hierheen zijn gemigreerd en die men om wat voor reden dan ook het liefst weer ziet vertrekken naar het land van herkomst. Maar feitelijk praat het gros van de mensen gewoon over deportatie van mensen die al dan niet gerechtigd zijn om hier te verblijven of zelfs hier geboren en getogen zijn naar maakt niet uit waar, als het maar niet Nederland is.quote:Op woensdag 22 juli 2026 07:56 schreef beefkeek het volgende:
[..]
Kun je definiëren wat je bedoelt met remigratie? In je voorbeelden spreek je over verplicht, waarheen?
quote:Op woensdag 22 juli 2026 15:43 schreef Monolith het volgende:
[..]
Het is vooral dat je nogal wat wetgeving en verdragen overhoop moet gooien om op basis van arbitraire criteria als een RAL-kleurenwaaier al dan niet te besluiten tot het gedwongen deporteren van mensen naar een of andere locatie buiten Nederland, of zelfs maar binnen Nederland. Ik ben niet zo geïnteresseerd in 'boehoe links'-geneuzel verder.
Het deporteren naar een locatie buiten Nederland was ook niet hetgeen waar mijn post primair over ging, maar dat het in de basis ook gewoon gaat om Nederlands wiens voorouders 1 of meer generaties geleden zijn geïmmigreerd natuurlijk. Als ik het stamboomonderzoek dat mijn oma ooit heeft laten doen moet je daar bij mij voor terug naar de 17e eeuw toen mijn voorouders vanuit Duitsland naar Nederland zijn gemigreerd.
Je kunt vreemdelingen gewoon ongewenst verklaren. Sterker nog, dat kan nu al en gebeurt nu al. Maar voor arbitrair deporteren op basis van een Foktribunaal ontbreekt natuurlijk elke juridische basis.
Ah, als het een beetje inhoudelijk wordt haken we af en gooien we er gewoon een oneliner met wat smileys tegenaan. Zo ken ik Fok weer. Het is ook met een enkele uitzondering ook echt wel een verzameling hersendooien en opzichtige trolletjes geworden.quote:
Nou ja, er zijn natuurlijk wel zo’n 40 tot 45 precedenten te noemen.quote:Op woensdag 22 juli 2026 15:43 schreef Monolith het volgende:
[..]
Het is vooral dat je nogal wat wetgeving en verdragen overhoop moet gooien om op basis van arbitraire criteria als een RAL-kleurenwaaier al dan niet te besluiten tot het gedwongen deporteren van mensen naar een of andere locatie buiten Nederland, of zelfs maar binnen Nederland. Ik ben niet zo geïnteresseerd in 'boehoe links'-geneuzel verder.
Het deporteren naar een locatie buiten Nederland was ook niet hetgeen waar mijn post primair over ging, maar dat het in de basis ook gewoon gaat om Nederlands wiens voorouders 1 of meer generaties geleden zijn geïmmigreerd natuurlijk. Als ik het stamboomonderzoek dat mijn oma ooit heeft laten doen moet je daar bij mij voor terug naar de 17e eeuw toen mijn voorouders vanuit Duitsland naar Nederland zijn gemigreerd.
Je kunt vreemdelingen gewoon ongewenst verklaren. Sterker nog, dat kan nu al en gebeurt nu al. Maar voor arbitrair deporteren op basis van een Foktribunaal ontbreekt natuurlijk elke juridische basis.
Alle gekheid op een stokje, er mag wat mij betreft echt wel streng opgetreden worden tegen mensen die al dan niet een verblijfsvergunning hebben gekregen en vervolgens besluiten zich eens flink te misdragen. Daar missen we in dit land echt helemaal niets aan. Maar laten we wel wezen, het gaat hier veelal niet om asielzoekers, arbeidsmigranten of studenten. Het is een algehele haat jegens Nederlanders met een migratieachtergrond die de basis vormt voor dit topic en bijbehorende tirades. En dan heb je toch een juridissch wat lastigere kwestie, zwakzinnigen op Fok ten spijt.quote:Op woensdag 22 juli 2026 17:37 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Nou ja, er zijn natuurlijk wel zo’n 40 tot 45 precedenten te noemen.
En Poetinlovers over de Russische grens droppen.quote:Op woensdag 22 juli 2026 10:25 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Makkelijk. Trumpfans beschuldigen van landverraad en ze de keuze bieden levenslang of opzouten naar murica.
Ik zou beginnen met mensen uitzetten die elkaar "broer" of "broeder" noemen maar in werkelijkheid geen broers zijn. Ik denk dat je daarmee al een behoorlijke mooie vangst hebt.quote:Op woensdag 22 juli 2026 07:39 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Daar zullen de meningen over verschillen ‘wat hier niet hoort’
Dat is dus geen antwoord op mijn vraag.
En welk wetsartikel wil je gebruiken om dit te rechtvaardigen?quote:Op woensdag 22 juli 2026 19:19 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Ik zou beginnen met mensen uitzetten die elkaar "broer" of "broeder" noemen maar in werkelijkheid geen broers zijn. Ik denk dat je daarmee al een behoorlijke mooie vangst hebt.
van de Amerikanenquote:
terug naar Bulgarije allemaal , ook de Nigerianenquote:
Noodwetquote:Op woensdag 22 juli 2026 19:21 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
En welk wetsartikel wil je gebruiken om dit te rechtvaardigen?
En waar wil jij die noodwet mee rechtvaardigen?quote:
Bedreiging van openbare orde door mensen die elkaar broer / broeder noemenquote:Op woensdag 22 juli 2026 19:25 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
En waar wil jij die noodwet mee rechtvaardigen?
ok BROquote:Op woensdag 22 juli 2026 19:27 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Bedreiging van openbare orde door mensen die elkaar broer / broeder noemen
Wat zal het rustig zijn op de FP.quote:Op woensdag 22 juli 2026 18:39 schreef Hexagon het volgende:
[..]
En Poetinlovers over de Russische grens droppen.
men moet alle "asielzoekers" een arbeidscontract van 3 jaar aanbieden op voorwaarde dat ze een contract tekenen dat ze daarna vrijwillig teruggaan met een vliegticket betaald door de overheidquote:Op woensdag 22 juli 2026 13:25 schreef Monolith het volgende:
[..]
Remigratie heeft natuurlijk betrekking op mensen die hierheen zijn gemigreerd en die men om wat voor reden dan ook het liefst weer ziet vertrekken naar het land van herkomst. Maar feitelijk praat het gros van de mensen gewoon over deportatie van mensen die al dan niet gerechtigd zijn om hier te verblijven of zelfs hier geboren en getogen zijn naar maakt niet uit waar, als het maar niet Nederland is.
Je spreekt jezelf een beetje tegen, he? Als alle asielzoekers dat contract moeten tekenen kun je niet na drie jaar ineens een deel toch laten blijven. Dat mag niet van onze Grondwet.quote:Op woensdag 22 juli 2026 20:07 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
men moet alle "asielzoekers" een arbeidscontract van 3 jaar aanbieden op voorwaarde dat ze een contract tekenen dat ze daarna vrijwillig teruggaan met een vliegticket betaald door de overheid
de echte asielzoekers die mogen dan de procedure in, maar die mogen niet geld verdienen met werken
klopt het moet zijn, hen een keuze latenquote:Op woensdag 22 juli 2026 20:54 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Je spreekt jezelf een beetje tegen, he? Als alle asielzoekers dat contract moeten tekenen kun je niet na drie jaar ineens een deel toch laten blijven. Dat mag niet van onze Grondwet.
quote:Ja, asielzoekers mogen werken in Nederland, maar er gelden strikte regels.
Ze mogen pas aan de slag als hun asielaanvraag minimaal 6 maanden in behandeling is en de werkgever een tewerkstellingsvergunning (TWV) voor hen aanvraagt.
Werken is niet toegestaan voor asielzoekers uit een 'veilig land'.
Voor deze regels en voorwaarden kun je terecht bij:
Het UWV voor de verplichte werkvergunning.
Het COA voor informatie over nieuwkomers en arbeid.
De Rijksoverheid voor de meest recente wetgeving en specifieke uitzonderingen.
Dat gaat allemaal niet lukken ,de mensen die hierheen gevlucht zijn via de backway voor geld verdienen ,die moet je terug krijgen door ze werk te geven gekoppeld aan terugkeerquote:Op woensdag 22 juli 2026 23:03 schreef recidivist het volgende:
Leuke ideeen maar zonder uit de EU te stappen is de kans vrijwel nul dat iets noemenswaardigs aan immigratie, asielopvang en ook remigratie kan doen.
De enige partij die dat goed begrijpt en uitspreekt is de FvD. En nee ik heb er nooit op gestemd. De rest zal het vanuit de EU proberen op te lossen, wat geneuzel in de marge is.
Alleen Polen heeft volkomen schijt en heeft inmiddels de schoonste en veiligste steden van Europa.quote:Op woensdag 22 juli 2026 23:03 schreef recidivist het volgende:
Leuke ideeen maar zonder uit de EU te stappen is de kans vrijwel nul dat iets noemenswaardigs aan immigratie, asielopvang en ook remigratie kan doen.
De enige partij die dat goed begrijpt en uitspreekt is de FvD. En nee ik heb er nooit op gestemd. De rest zal het vanuit de EU proberen op te lossen, wat geneuzel in de marge is.
Racistische onderbuik.quote:Op woensdag 22 juli 2026 19:25 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
En waar wil jij die noodwet mee rechtvaardigen?
Waarom is dat nodig beste Howard?quote:Op woensdag 22 juli 2026 07:51 schreef HowardRoark het volgende:
Poeh, gevoelig topic dit in POL.
Tja, partijen die dit willen zullen eerst genoeg politieke macht moeten vergaren en tevens de mazen in de wet vinden (of wetsveranderingen desnoods) die dit mogelijk maken. Zo ver is het nog lang niet, ik heb er dus ook een hard hoofd in dat dit ooit gaat gebeuren.
Om hier nog maar te zwijgen over de gigantische shitstorm aan reacties, demonstraties en rellen die je krijgt vanuit bepaalde contreien, waar men helaas nogal barmhartige en zelfs positieve ideeën heeft over migratie en de veranderende demografieën in het Westen.
Wat is er precies zo discutabel aan gedwongen remigratie van criminelen?quote:Op donderdag 23 juli 2026 12:22 schreef probeer het volgende:
[..]
Waarom is dat nodig beste Howard?
Jij was toch heus alleen voor vrijwillige remigratie? Lief vragen en wat geld meegeven? Of weet je stiekem nu al dat ook jij dat 'stapje' naar verplicht gaat maken wanneer de aap uit de mouw komt en blijkt dat vrijwilligheid niet genoeg zoden aan de dijk zet? En met 'zoden aan de dijk' bedoel ik dat er niet genoeg mensen met een migratieachtergrond uit je straatbeeld verdwijnen.
Want jij en ik weten prima dat, blijkens uit eerdere programma's, vrijwillige remigratie middels een financiële incentive vrij weinig uit gaat halen. Maar dan kan je iig zeggen "goh, we hebben het toch eerst vriendelijk geprobeerd hoor"?
Het is ook een mens en geen mens is hier illegaal.quote:Op donderdag 23 juli 2026 13:50 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Wat is er precies zo discutabel aan gedwongen remigratie van criminelen?
Asielzoekers die de boel komen verstieren, per direct terugsturen. Welke morele problemen zie je?
Hoe noem je het dan, oprechte vraag? Er zullen best mensen zijn die dat bedoelen, maar echt niet iedereen.quote:Op donderdag 23 juli 2026 17:39 schreef Monolith het volgende:
Het hele punt is natuurlijk dat "remigratie" helemaal niet sec gaat over het effectief deporteren van criminele asielzoekers. Daar bestaan de juridische mogelijkheden gewoon voor. In de praktijk komt het neer op mensen willen kunnen deporteren op basis van criteria als "niet-westers".
Er zijn meerdere landen die het tegendeel bewijzen. Ja, de houding van de EU helpt niet mee, maar is zeker niet onoverkomelijk. Zie bijvoorbeeld Denemarken, Polen en Hongarije (niet dat ik verder Hongarije nou als gidsland zie).quote:Op woensdag 22 juli 2026 23:03 schreef recidivist het volgende:
Leuke ideeen maar zonder uit de EU te stappen is de kans vrijwel nul dat iets noemenswaardigs aan immigratie, asielopvang en ook remigratie kan doen.
De enige partij die dat goed begrijpt en uitspreekt is de FvD. En nee ik heb er nooit op gestemd. De rest zal het vanuit de EU proberen op te lossen, wat geneuzel in de marge is.
Ik heb mijn standpunt over deze kwestie volgens mij al eens vaker duidelijk gemaakt. Op basis waarvan concludeer je dat deze nu is veranderd? Ik begrijp deze post namelijk niet zo goed.quote:Op donderdag 23 juli 2026 12:22 schreef probeer het volgende:
[..]
Waarom is dat nodig beste Howard?
Jij was toch heus alleen voor vrijwillige remigratie? Lief vragen en wat geld meegeven? Of weet je stiekem nu al dat ook jij dat 'stapje' naar verplicht gaat maken wanneer de aap uit de mouw komt en blijkt dat vrijwilligheid niet genoeg zoden aan de dijk zet? En met 'zoden aan de dijk' bedoel ik dat er niet genoeg mensen met een migratieachtergrond uit je straatbeeld verdwijnen.
Want jij en ik weten prima dat, blijkens uit eerdere programma's, vrijwillige remigratie middels een financiële incentive vrij weinig uit gaat halen. Maar dan kan je iig zeggen "goh, we hebben het toch eerst vriendelijk geprobeerd hoor"?
Correct, alleen vrijwillige remigratie.quote:Op donderdag 23 juli 2026 18:35 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ik heb mijn standpunt over deze kwestie volgens mij al eens vaker duidelijk gemaakt. Op basis waarvan concludeer je dat deze nu is veranderd? Ik begrijp deze post namelijk niet zo goed.
Dus hier verwijs je alleen maar naar vrijwillige remigratie, ergo vriendelijk vragen (al dan niet met een financiële aanmoediging)? Zijn daar dan mazen of wetsveranderingen voor nodig? Is dat zo ver weg dan? Hadden we tot voor kort niet al zoiets?quote:Tja, partijen die dit willen zullen eerst genoeg politieke macht moeten vergaren en tevens de mazen in de wet vinden (of wetsveranderingen desnoods) die dit mogelijk maken. Zo ver is het nog lang niet, ik heb er dus ook een hard hoofd in dat dit ooit gaat gebeuren.
Nou ja, dat is ook het probleem. Er zullen vast mensen zijn die met remigratie bedoelen dat criminele asielzoekers effectiever uitgezet zouden moeten worden, maar het gros bedoeld eigenlijk dat Nederlanders wiens voorouders ergens in de afgelopen eeuwen hierheen zijn gekomen, vooral degenen die een tintje hebben, actief uitgezet zouden moeten kunnen worden. Juridisch natuurlijk volkomen onhoudbaar en onwerkbaar, maar goed.quote:Op donderdag 23 juli 2026 17:43 schreef DobbyDobby het volgende:
[..]
Hoe noem je het dan, oprechte vraag? Er zullen best mensen zijn die dat bedoelen, maar echt niet iedereen.
Maar nou weet ik nog niet wat het juiste woord er voor is, vertel dan wat wel het juiste woord is? Welk woord moet ik gebruiken als ik criminile niet Nederlanders wil uitzetten, met name jonge mannen uit Islamitische landen? Verder denk ik dat je het wat overdrijft. FVD bedoelt dat natuurlijk wel ja.quote:Op donderdag 23 juli 2026 18:43 schreef Monolith het volgende:
[..]
Nou ja, dat is ook het probleem. Er zullen vast mensen zijn die met remigratie bedoelen dat criminele asielzoekers effectiever uitgezet zouden moeten worden, maar het gros bedoeld eigenlijk dat Nederlanders wiens voorouders ergens in de afgelopen eeuwen hierheen zijn gekomen, vooral degenen die een tintje hebben, actief uitgezet zouden moeten kunnen worden. Juridisch natuurlijk volkomen onhoudbaar en onwerkbaar, maar goed.
Laten we gewoon eens ophouden met schijnheilig doen, bij remigratie gaat het niet enkel om asielzoekers die recent een (tijdelijke) verblijfsvergunning hebben gekregen, maar om alles met een tintje of een geloof dat mensen niet zint met opvattingen die die mensen toevallig niet zinnen.
Nee dat bedoelt FvD helemaal niet. Die bedoelen gewoon dat bijvoorbeeld Nederlanders van Marokkaanse, Turkse, Marokkaanse of Surinaamse afkomst uitgezet kunnen worden. Criminele vreemdelingen kunnen onder de huidige wetgeving prima worden uitgezet. Dat heeft met remigratie niets te maken. Howard is altijd wat schijnheilig, maar die laat gewoon weten dat de wet moet worden aangepast om beleid te kunnen voeren met de RAL-waaier in de hand.quote:Op donderdag 23 juli 2026 19:05 schreef DobbyDobby het volgende:
[..]
Maar nou weet ik nog niet wat het juiste woord er voor is, vertel dan wat wel het juiste woord is? Welk woord moet ik gebruiken als ik criminile niet Nederlanders wil uitzetten, met name jonge mannen uit Islamitische landen? Verder denk ik dat je het wat overdrijft. FVD bedoelt dat natuurlijk wel ja.
Wie bedoel jij met criminelen? Mensen die zware bepaalde vergrijpen begaan, of iedereen die iets crimineels doet? Mensen in de asielprocedure, mensen met een verblijfsstatus, mensen met een migratieachtergrond die het Nederlanderschap bezitten? En welke migratieachtergrond? Zelf migrant zijn, kind of zelfs kleinkind van migranten zijn? Zitten imo toch grote verschillen tussen.quote:Op donderdag 23 juli 2026 13:50 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Wat is er precies zo discutabel aan gedwongen remigratie van criminelen?
Asielzoekers die de boel komen verstieren, per direct terugsturen. Welke morele problemen zie je?
Ja dat zeg ik toch. Dat Fvd het bedoelt zoals jij aangeeft.quote:Op donderdag 23 juli 2026 19:09 schreef Monolith het volgende:
[..]
Nee dat bedoelt FvD helemaal niet. Die bedoelen gewoon dat bijvoorbeeld Nederlanders van Marokkaanse, Turkse, Marokkaanse of Surinaamse afkomst uitgezet kunnen worden. Criminele vreemdelingen kunnen onder de huidige wetgeving prima worden uitgezet. Dat heeft met remigratie niets te maken. Howard is altijd wat schijnheilig, maar die laat gewoon weten dat de wet moet worden aangepast om beleid te kunnen voeren met de RAL-waaier in de hand.
En wat vind je daarvan? Vind je dat niet eigenlijk heel erg begrijpelijk, dat een land diens oud-inwoner niet terug wilt wanneer deze in zijn/haar nieuwe land de crimineel uithangt?quote:Op donderdag 23 juli 2026 19:16 schreef DobbyDobby het volgende:
[..]
Ja dat zeg ik toch. Dat Fvd het bedoelt zoals jij aangeeft.
Nee we krijgen onder de huidige wetgeving niemand uitgezet en dat weet jij ook wel. Niemand wil criminelen terug.
Nee dat bedoelt de FvD dus expliciet niet. Die willen gewoon Nederlanders met een kleurtje de grens over kunnen tiefen.quote:Op donderdag 23 juli 2026 19:16 schreef DobbyDobby het volgende:
[..]
Ja dat zeg ik toch. Dat Fvd het bedoelt zoals jij aangeeft.
Nee we krijgen onder de huidige wetgeving niemand uitgezet en dat weet jij ook wel. Niemand wil criminelen terug.
Nee ik begrijp ze volkomen. Wat heet, ze hebben groot gelijk. Stuur al het tuig naar Europa. Hun land wordt veiliger en wij hebben er last van. Sluit niet eens uit dat ze het bewust doen. Doen ze goed. Dat weet je zelf ook wel, grenzen dicht zoals Polen. Een andere oplossing is er blijkbaar niet. Eenmaal in Nederland is het klaar. Kun je levenslang gaan betalen voor de criminelen. Of dus afspraken maken met landen dat als ze vanuit daar zijn gekomen, zich hier misdragen. Dat het desbtreffende land ze moet terugnemen. Zeg het maar, maar zoals het nu gaat ben je als land klaar. Je kan echt niks en bent gegijzeld.quote:Op donderdag 23 juli 2026 19:18 schreef probeer het volgende:
[..]
En wat vind je daarvan? Vind je dat niet eigenlijk heel erg begrijpelijk, dat een land diens oud-inwoner niet terug wilt wanneer deze in zijn/haar nieuwe land de crimineel uithangt?
En wat zou de Nederlandse overheid dan toch (of anders) moeten doen om dat dan wel voor elkaar te krijgen?
Dat zeg ik toch. Ik geef je gelijk Hans.quote:Op donderdag 23 juli 2026 19:21 schreef Monolith het volgende:
[..]
Nee dat bedoelt de FvD dus expliciet niet. Die willen gewoon Nederlanders met een kleurtje de grens over kunnen tiefen.
Je bent nogal wazig in wat je vindt, maar goed. Dan hebben we dus duidelijk dat het gaat om stamboomanalyse als basis om mensen het land uit te kunnen tiefen. Hebben we ergens eerder gezien.quote:Op donderdag 23 juli 2026 19:24 schreef DobbyDobby het volgende:
[..]
Dat zeg ik toch. Ik geef je gelijk Hans.
Ah, dus ook nog eens de grenzen compleet dicht? Geen asielopvang meer? Omdat criminelen zich lastig uit laten zetten, dat hele asiel-gedoe gewoon helemaal niet meer doen?quote:Op donderdag 23 juli 2026 19:24 schreef DobbyDobby het volgende:
[..]
Nee ik begrijp ze volkomen. Wat heet, ze hebben groot gelijk. Stuur al het tuig naar Europa. Hun land wordt veiliger en wij hebben er last van. Sluit niet eens uit dat ze het bewust doen. Doen ze goed. Dat weet je zelf ook wel, grenzen dicht zoals Polen. Een andere oplossing is er blijkbaar niet. Eenmaal in Nederland is het klaar. Kun je levenslang gaan betalen voor de criminelen. Of dus afspraken maken met landen dat als ze vanuit daar zijn gekomen, zich hier misdragen. Dat het desbtreffende land ze moet terugnemen. Zeg het maar, maar zoals het nu gaat ben je als land klaar. Je kan echt niks en bent gegijzeld.
Meer veligheid.quote:Op donderdag 23 juli 2026 19:28 schreef probeer het volgende:
[..]
Ah, dus ook nog eens de grenzen compleet dicht? Geen asielopvang meer? Naast dus het uitzetten van criminelen, whatever that means.
Inderdaad, naar mijn weten zijn er geen wetten die het momenteel mogelijk maken om bijvoorbeeld criminele migranten mét een verblijfsvergunning zomaar uit te zetten.quote:Op donderdag 23 juli 2026 18:42 schreef probeer het volgende:
[..]
Correct, alleen vrijwillige remigratie.
[..]
Dus hier verwijs je alleen maar naar vrijwillige remigratie, ergo vriendelijk vragen (al dan niet met een financiële aanmoediging)? Zijn daar dan mazen of wetsveranderingen voor nodig? Is dat zo ver weg dan? Hadden we tot voor kort niet al zoiets?
Zelfs een terrorist mag blijven. En dan gaan ze ons proberen wijs te maken dat je echt wel uitgezet kan worden, wat een grap. Vraag uit interesse, welke landen kunnen criminelen wel snel uitzetten? Zijn er succesvolle voorbeelden of falen ze allemaal?quote:Op donderdag 23 juli 2026 19:41 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Inderdaad, naar mijn weten zijn er geen wetten die het momenteel mogelijk maken om bijvoorbeeld criminele migranten mét een verblijfsvergunning zomaar uit te zetten.
Dat kan alleen in zeer extreme gevallen zoals terrorisme en zelfs dan gaat het nog niet altijd op zoals we vorig jaar nog zagen: Rechter haalt streep door afnemen Nederlanderschap terrorist, kabinet 'verbaasd'.
Kortom, om dit soort processen soepel te laten verlopen zullen inderdaad wetswijzigingen nodig zijn. En dan heb ik het nog niet eens over het financieel stimuleren van een terugkeer naar het herkomstland voor niet-criminele migranten, wat ook als discriminatie of racisme zal worden geframed.
Ja maar sp3c, we moeten toch de buut’nlanders en Jetten op één of andere manier de schuld kunnen geven?quote:Op donderdag 23 juli 2026 19:44 schreef sp3c het volgende:
Dat financieel stimuleren gebeurt al, niemand noemt of framed dat als racisme, gaat ook totaal niet gebeuren
Je kunt natuurlijk ook verder lezen dan alleen de kop, uit hetzelfde artikel:quote:Op donderdag 23 juli 2026 19:48 schreef DobbyDobby het volgende:
[..]
Zelfs een terrorist mag blijven. En dan gaan ze ons proberen wijs te maken dat je echt wel uitgezet kan worden, wat een grap. Vraag uit interesse, welke landen kunnen criminelen wel snel uitzetten? Zijn er succesvolle voorbeelden of falen ze allemaal?
In die ene situatie is het niet gebeurd, maar het wordt vaker gedaan. Zijn dat succesvolle voorbeelden?quote:De afgelopen jaren is in enkele tientallen gevallen het Nederlanderschap van veroordeelden afgenomen. Van Weel wees er in de Kamer op dat de Raad van State ook meermaals heeft geoordeeld dat zoiets niet in strijd is met anti-discriminatieregels.
Nee, dat lijkt mij het minste. 1+1 kunnen optellen lijkt mij ook geen succes.quote:Op donderdag 23 juli 2026 19:50 schreef beefkeek het volgende:
[..]
Je kunt natuurlijk ook verder lezen dan alleen de kop, uit hetzelfde artikel:
[..]
In die ene situatie is het niet gebeurd, maar het wordt vaker gedaan. Zijn dat succesvolle voorbeelden?
Dat kan al.quote:Op donderdag 23 juli 2026 19:41 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Inderdaad, naar mijn weten zijn er geen wetten die het momenteel mogelijk maken om bijvoorbeeld criminele migranten mét een verblijfsvergunning zomaar uit te zetten.
Nee hoor, niet alleen 'in zeer extreme gevallen'. En hoe is die link relevant? Dat gaat over een Nederlander, en dus niet iemand met een verblijfsvergunning. En ja, dan zijn de eisen toch net even wat anders.quote:Dat kan alleen in zeer extreme gevallen zoals terrorisme en zelfs dan gaat het nog niet altijd op zoals we vorig jaar nog zagen: Rechter haalt streep door afnemen Nederlanderschap terrorist, kabinet 'verbaasd'.
quote:Kortom, om dit soort processen soepel te laten verlopen zullen inderdaad wetswijzigingen nodig zijn. En dan heb ik het nog niet eens over het financieel stimuleren van een terugkeer naar het herkomstland voor niet-criminele migranten, wat ook als discriminatie of racisme zal worden geframed.
Ja dan loopt het spaak bij tientallen. Maargoed, het is dus geen falen?quote:Op donderdag 23 juli 2026 19:54 schreef DobbyDobby het volgende:
[..]
Nee, dat lijkt mij het minste. 1+1 kunnen optellen lijkt mij ook geen succes.
Kijk eindelijk een goeie reactie. Dank.quote:Op donderdag 23 juli 2026 19:57 schreef Chillegast het volgende:
Het probleem van de term "remigratie" is dat die gekaapt is door extreem-rechts. En dan bedoel ik met extreem-rechts niet de burger die zich zorgen maakt over migratie maar echt extreem-rechts.
Dan heb je het over white supremacists, zelfverklaarde nazi's en Identitairen. Dat soort dus. Zo extreem als de NVU en nog een graadje erger. Na de term "omvolking" proberen die nu de term "remigratie" salonfähig en geaccepteerd te maken.
"Remigratie" lijkt een relatief onschuldige term maar in de wereld van de Identitairen staat het voor het zuiver houden van "het volk" door andere etniciteiten de grens over te knikkeren. Eerst vrijwillig maar als het moet gedwongen en met geweld.
Die hele club achter de Save Europe Act waar we blondine Eva Vlaardingerbroek van kennen bestaat uit dit soort donkerbruine figuren. En de "remigratie" die zij pushen is alleen maar een truuk om hun extremistische gedachtegoed met behulp van eufemistische woorden te normaliseren.
Dat stadium zijn we allang voorbij vriendelijle vrindquote:Op donderdag 23 juli 2026 19:48 schreef beefkeek het volgende:
[..]
Ja maar sp3c, we moeten toch de buut’nlanders en Jetten op één of andere manier de schuld kunnen geven?
En zoals Finkers al zei,: "De zon gaat zinloos onder, morgen moet zij toch weer op".quote:Op donderdag 23 juli 2026 20:16 schreef sp3c het volgende:
[..]
Dat stadium zijn we allang voorbij vriendelijle vrind
Bepaalde linkse conservatieve kringen waar ze zelfs het ondergaan van de zon racisme noemen zijn de vijand nu, door hen gaat iedere dag de zon onder!
Wat is daar het probleem dan mee, het is niet dan men pleit voor massaexecuties of iets dergelijks.quote:Op donderdag 23 juli 2026 17:39 schreef Monolith het volgende:
Het hele punt is natuurlijk dat "remigratie" helemaal niet sec gaat over het effectief deporteren van criminele asielzoekers. Daar bestaan de juridische mogelijkheden gewoon voor. In de praktijk komt het neer op mensen willen kunnen deporteren op basis van criteria als "niet-westers".
Nog niet. Maar het is wel het begin van een glijdende schaal. Je begint met voor te stellen bepaalde mensen naar, zeg maar, Madagascar te deporteren en voor je het weet rijden er (weer) treinen naar het oosten.quote:Op vrijdag 24 juli 2026 18:01 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Wat is daar het probleem dan mee, het is niet dan men pleit voor massaexecuties of iets dergelijks.
Artikel 15 lid 2 van de Universele Verklaring voor de Rechten van de Mens.quote:Op vrijdag 24 juli 2026 18:01 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Wat is daar het probleem dan mee, het is niet dan men pleit voor massaexecuties of iets dergelijks.
In retrospect moeten we ook mogen durven zeggen dat zo'n deportatie naar Madagascar een beter idee was dan wat er daadwerkelijk heeft plaatsgevonden.quote:Op vrijdag 24 juli 2026 19:44 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Nog niet. Maar het is wel het begin van een glijdende schaal. Je begint met voor te stellen bepaalde mensen naar, zeg maar, Madagascar te deporteren en voor je het weet rijden er (weer) treinen naar het oosten.
Jij bent zelf een migrant toch?quote:Op woensdag 22 juli 2026 07:51 schreef HowardRoark het volgende:
Poeh, gevoelig topic dit in POL.
Tja, partijen die dit willen zullen eerst genoeg politieke macht moeten vergaren en tevens de mazen in de wet vinden (of wetsveranderingen desnoods) die dit mogelijk maken. Zo ver is het nog lang niet, ik heb er dus ook een hard hoofd in dat dit ooit gaat gebeuren.
Om hier nog maar te zwijgen over de gigantische shitstorm aan reacties, demonstraties en rellen die je krijgt vanuit bepaalde contreien, waar men helaas nogal barmhartige en zelfs positieve ideeën heeft over migratie en de veranderende demografieën in het Westen.
Ja daarom, bij crimineel gedrag is dit geen probleem.quote:Op vrijdag 24 juli 2026 20:26 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Artikel 15 lid 2 van de Universele Verklaring voor de Rechten van de Mens.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |