R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Het meest onaantrekkelijke aan dit verhaal is niet eens de achterlijke opvattingen, maar de enorme arrogantie waarmee je denkt te kunnen bepalen hoe andere mensen hun relatie moeten inrichten.quote:Op donderdag 25 juni 2026 04:39 schreef TAmaru het volgende:
Als je vriendin lesgeeft aan mensen uit een rijke buurt en vrijwel geen operationele kosten heeft voor haar bedrijf maar alsnog vrijwel niks verdient, dan is haar uurtarief gewoon niet hoog genoeg. Dat is voor ZZP'ers ook een kwestie van zelfrespect opbouwen. Naarmate je ouder wordt, moet je je ook realiseren dat je niet meer voor een habbekrats kunt werken en dat je ook wat moet opbouwen. Dan moet je dus minimaal naar een uurtarief van 60 euro toe. Als je daar 25 uur voor kunt werken per week, dan heb je een aardige boterham nadat de overheid 40% heeft ingepikt. Dat is naast zelfrespect een stukje volwassenheid. Toekomstvisie.
Wat ik vooral hoor in het relaas van TS, is dat hij die eigenschappen wel heeft, maar zijn vriendin niet. TS heeft nog grotere dromen. Hij wil reizen, emigreren, vrijer gaan wonen. Zijn vriendin lijkt wel blij te zijn met haar verdiensten op uitkeringsniveau, lesgeven aan huis en met de fiets en een middelmatige woning.
Ik kan TS alleen maar het advies te geven zich eens als een echte vent te gaan gedragen. Je vrouw mag ook zeker werken als ze dat wil, maar zorg dat je er (financieel) niks van verwacht en dat jij de verantwoordelijkheid neemt voor jullie leven. Dat behoort een man te doen. Als jij dus naar Azië op vakantie wil en zij heeft het geld niet, dan ga jij dat gewoon voor jullie beiden betalen en als ze dat niet wil, dan ga je alleen. Als jij vrijer wil gaan wonen, dan ga je dat gewoon regelen en dan mag zij bij je komen inwonen als ze dat wil en dan mag ze van haar verdiensten wat bijdragen als ze dat kan.
Het kan natuurlijk nooit zo zijn dat je vrouw er een werkend leven op nahoudt maar vrijwel niets verdient, al jouw plannen dwarsboomt en dat jij dan alsnog met het eten en het huishouden zit.Gedraag je niet als een loser man! Je moet haar vertellen dat dat lullige bijbaantje van haar niet levensvatbaar is. Haar belangrijkste taak in het leven is dan om het eten, het huishouden en jouw seksuele behoeften te verzorgen. Dat ze daarnaast wat muzieklesjes wil geven als hobby is prima, maar niet als ze daardoor haar andere plichten verzaakt.
De crisis van de TS komt volledig voort uit het feit dat hij dit soort dingen met zijn vriendin bespreekt en zich richt naar wat zij wil, terwijl ze financieel niets in te brengen heeft en notabene doet wat haar ouders willen.
De crisis van de TS is op te lossen als TS zijn vriendin gaat vertellen wat hij wil. "Zo wil ik het en niet anders en als je niet meedoet, dan jammer".
TS, zorg dat je binnenkort met je vriendin om de tafel gaat en haar de volgende dingen duidelijk maakt:
- Jij gaat verhuizen en vrijer wonen met tuin
- Zij mag bij je komen inwonen en kan naar draagkracht bijdragen
- Ze mag eventueel zelfs samen met jou de woning kopen als ze dat kan, maar jij gaat de woning uitzoeken en de locatie wordt afgestemd op jouw voorkeuren en werk
- Zij gaat koken, het huishouden verzorgen en mag daarnaast haar muziekleshobby uitoefenen, maar niet te veel avonden per week omdat ze jou natuurlijk 's avonds ook nog moet verzorgen (massage, seks, bier brengen)
- Jullie maken een plan om te emigreren en gaan komend jaar op een verre reis om eens wat landen te verkennen. Jij betaalt de reis of zij kan naar draagkracht bijdragen. Als ze dat niet wil, gaat ze niet mee.
Je moet vrouwen vooral niet al te veel autonomie geven in een relatie als het op dit soort dingen aankomt, want dan wordt het gewoon een stuurloze onderneming. De vrouw van TS heeft immers veel te weinig daadkracht, richting en volwassenheid om dit soort grote dingen te bepalen. Daar heeft ze duidelijk een man voor nodig. Geloof me, ik heb genoeg single vriendinnen die hun hele leven op uitkeringsniveau verdienen, van toeslagen leven en in waardeloze huurwoninkjes zitten en nooit iets bereiken, alleen maar omdat ze geen man hebben die hen zegt wat er moet gebeuren.
1920 belde. Ze willen hun denkbeelden terug.quote:
Als je vriendin lesgeeft aan mensen uit een rijke buurt en vrijwel geen operationele kosten heeft voor haar bedrijf maar alsnog vrijwel niks verdient, dan is haar uurtarief gewoon niet hoog genoeg. Dat is voor ZZP'ers ook een kwestie van zelfrespect opbouwen. Naarmate je ouder wordt, moet je je ook realiseren dat je niet meer voor een habbekrats kunt werken en dat je ook wat moet opbouwen. Dan moet je dus minimaal naar een uurtarief van 60 euro toe. Als je daar 25 uur voor kunt werken per week, dan heb je een aardige boterham nadat de overheid 40% heeft ingepikt. Dat is naast zelfrespect een stukje volwassenheid. Toekomstvisie.
Wat ik vooral hoor in het relaas van TS, is dat hij die eigenschappen wel heeft, maar zijn vriendin niet. TS heeft nog grotere dromen. Hij wil reizen, emigreren, vrijer gaan wonen. Zijn vriendin lijkt wel blij te zijn met haar verdiensten op uitkeringsniveau, lesgeven aan huis en met de fiets en een middelmatige woning.
Ik kan TS alleen maar het advies te geven zich eens als een echte vent te gaan gedragen. Je vrouw mag ook zeker werken als ze dat wil, maar zorg dat je er (financieel) niks van verwacht en dat jij de verantwoordelijkheid neemt voor jullie leven. Dat behoort een man te doen. Als jij dus naar Azië op vakantie wil en zij heeft het geld niet, dan ga jij dat gewoon voor jullie beiden betalen en als ze dat niet wil, dan ga je alleen. Als jij vrijer wil gaan wonen, dan ga je dat gewoon regelen en dan mag zij bij je komen inwonen als ze dat wil en dan mag ze van haar verdiensten wat bijdragen als ze dat kan.
Het kan natuurlijk nooit zo zijn dat je vrouw er een werkend leven op nahoudt maar vrijwel niets verdient, al jouw plannen dwarsboomt en dat jij dan alsnog met het eten en het huishouden zit.
De crisis van de TS komt volledig voort uit het feit dat hij dit soort dingen met zijn vriendin bespreekt en zich richt naar wat zij wil, terwijl ze financieel niets in te brengen heeft en notabene doet wat haar ouders willen.
De crisis van de TS is op te lossen als TS zijn vriendin gaat vertellen wat hij wil. "Zo wil ik het en niet anders en als je niet meedoet, dan jammer".
TS, zorg dat je binnenkort met je vriendin om de tafel gaat en haar de volgende dingen duidelijk maakt:
- Jij gaat verhuizen en vrijer wonen met tuin
- Zij mag bij je komen inwonen en kan naar draagkracht bijdragen
- Ze mag eventueel zelfs samen met jou de woning kopen als ze dat kan, maar jij gaat de woning uitzoeken en de locatie wordt afgestemd op jouw voorkeuren en werk
- Zij gaat koken, het huishouden verzorgen en mag daarnaast haar muziekleshobby uitoefenen, maar niet te veel avonden per week omdat ze jou natuurlijk 's avonds ook nog moet verzorgen (massage, seks, bier brengen)
- Jullie maken een plan om te emigreren en gaan komend jaar op een verre reis om eens wat landen te verkennen. Jij betaalt de reis of zij kan naar draagkracht bijdragen. Als ze dat niet wil, gaat ze niet mee.
Je moet vrouwen vooral niet al te veel autonomie geven in een relatie als het op dit soort dingen aankomt, want dan wordt het gewoon een stuurloze onderneming. De vrouw van TS heeft immers veel te weinig daadkracht, richting en volwassenheid om dit soort grote dingen te bepalen. Daar heeft ze duidelijk een man voor nodig. Geloof me, ik heb genoeg single vriendinnen die hun hele leven op uitkeringsniveau verdienen, van toeslagen leven en in waardeloze huurwoninkjes zitten en nooit iets bereiken, alleen maar omdat ze geen man hebben die hen zegt wat er moet gebeuren.
Nou, bij zo'n relatief prille relatie icm met jij die al echt weet wat je wilt, was ik er in jouw situatie mee gekapt.
1920 of niet. Maar feit is dat de TS in 1920 dit probleem niet zou hebben gehad. Dan zou zijn vrouw gewoon een gelukkige huisvrouw met een muziekleshobby zijn geweest en zou hij zijn verantwoordelijkheid hebben genomen.quote:Op donderdag 25 juni 2026 13:44 schreef DoubleDip het volgende:
[..]
1920 belde. Ze willen hun denkbeelden terug.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
Of jij het achterlijk vindt of niet, dit is de enige oplossing voor de TS om zijn relatie te redden.quote:
[..]
Het meest onaantrekkelijke aan dit verhaal is niet eens de achterlijke opvattingen, maar de enorme arrogantie waarmee je denkt te kunnen bepalen hoe andere mensen hun relatie moeten inrichten.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
quote:
[..]
Of jij het achterlijk vindt of niet, dit is de enige oplossing voor de TS om zijn relatie te redden.
[ Bericht 11% gewijzigd door Iceage op 26-06-2026 04:15:13 ]
Relaties zijn prachtig, maar ook lastig. Elk voordeel heeft zijn nadeel.
Jullie zijn nog in de verkennende fase (vriendin, niet vrouw) dus dat is juist ook de fase om te ontdekken wat beiden willen bereiken en doen. Sta je hetzelfde in het leven of helemaal niet.
Dus in die zin kan je nog alle kanten op.
Aan de andere kant is elke relatie geven en nemen, maar ook is iedereen uniek en heeft andere dingen nodig.
Zij moet loskomen van haar ouders, durven stappen te nemen. Wat lastig kan zijn.
Zo te horen heb jij hele goede financiele opties. Ik weet de regio niet en wat kan, maar zeker in de provincie kun je voor onder de miljoen echt gigantische kasten van huizen kopen, inclusief mega tuin.
Als jij dat zoekt, moet je dat gewoon doen.
Zij is financieel niet/nauwelijks onafhankelijk, zij kan dit dus gewoon opgeven en thuis blijven.
Dan wel iets nieuws opstarten in een nieuwe regio, het is niet alsof ze nu al veel heeft. Daarnaast is muziek iets van elke regio.
Jullie zijn nog in de verkennende fase (vriendin, niet vrouw) dus dat is juist ook de fase om te ontdekken wat beiden willen bereiken en doen. Sta je hetzelfde in het leven of helemaal niet.
Dus in die zin kan je nog alle kanten op.
Aan de andere kant is elke relatie geven en nemen, maar ook is iedereen uniek en heeft andere dingen nodig.
Zij moet loskomen van haar ouders, durven stappen te nemen. Wat lastig kan zijn.
Zo te horen heb jij hele goede financiele opties. Ik weet de regio niet en wat kan, maar zeker in de provincie kun je voor onder de miljoen echt gigantische kasten van huizen kopen, inclusief mega tuin.
Als jij dat zoekt, moet je dat gewoon doen.
Zij is financieel niet/nauwelijks onafhankelijk, zij kan dit dus gewoon opgeven en thuis blijven.
Dan wel iets nieuws opstarten in een nieuwe regio, het is niet alsof ze nu al veel heeft. Daarnaast is muziek iets van elke regio.
100% garantie op een breuk ja...quote:
[..]
Of jij het achterlijk vindt of niet, dit is de enige oplossing voor de TS om zijn relatie te redden.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Nou is dat op basis van wat ik lees ook wel de meest waarschijnlijke uitkomst.quote:
Maar verder inderdaad een verhaal waar TS niets mee opschiet.
Blijft staan dat er zo’n groot verschil zit in de toekomstdromen van beiden dat ik geen compromis zie waar beiden gelukkig van worden. Ofwel TS moet zich schikken naar zijn vriendin (en krijgt dan dominante schoonouders erbij kado), ofwel zijn vriendin moet iets waar ze 15 jaar aan heeft gebouwd opgeven (wat, als ze dat al gaat doen in de toekomst hem waarschijnlijk verweten gaat worden).
Beiden lijken elkaar gevangen te houden.
Klopt. Ik zie hier ook niet meteen een makkelijke middenweg.quote:
[..]
Nou is dat op basis van wat ik lees ook wel de meest waarschijnlijke uitkomst.
Maar verder inderdaad een verhaal waar TS niets mee opschiet.
Blijft staan dat er zo’n groot verschil zit in de toekomstdromen van beiden dat ik geen compromis zie waar beiden gelukkig van worden. Ofwel TS moet zich schikken naar zijn vriendin (en krijgt dan dominante schoonouders erbij kado), ofwel zijn vriendin moet iets waar ze 15 jaar aan heeft gebouwd opgeven (wat, als ze dat al gaat doen in de toekomst hem waarschijnlijk verweten gaat worden).
Beiden lijken elkaar gevangen te houden.
Elkaar vrij laten (dus ook met reizen) en toch op zoek naar een ander huis dichterbij zal het enige zijn met kans op slagen.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Het is toch duidelijk dat de TS zit te trekken aan een dood paard. Zijn vriendin is economisch gezien niet zelfredzaam. Ze heeft ook geen duidelijk toekomstbeeld. Dan kun je telkens maar weer om haar mening vragen, maar naar mijn mening moet TS dan gewoon de kar gaan trekken en moet zij zich daarnaar schikken. Hij brengt financieel het meeste in en dus gaan ze wonen waar dat voor hem het handigst is en gaat zij hem verder zorgen uit handen nemen als hij moe is van zijn werk.quote:
[..]
Klopt. Ik zie hier ook niet meteen een makkelijke middenweg.
Elkaar vrij laten (dus ook met reizen) en toch op zoek naar een ander huis dichterbij zal het enige zijn met kans op slagen.
De TS werkt nu zelf hard, verdient goed en moet dan ook nog het huishouden en het eten verzorgen omdat zijn vriendin wat lullige bijlesjes wil geven in de avonduren. En dan zit ze ook nog moeilijk te doen om te verhuizen?
Komop zeg, dat is toch geen vent met zelfrespect? Het is echt ZIJN weg of alleen verder. Tussenwegen bestaan er niet meer.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
Nee, zijn vriendin houdt zich staande, maar heeft gewoon andere materiële wensen (is tevreden met wat ze heeft).quote:
[..]
Het is toch duidelijk dat de TS zit te trekken aan een dood paard. Zijn vriendin is economisch gezien niet zelfredzaam. Ze heeft ook geen duidelijk toekomstbeeld. Dan kun je telkens maar weer om haar mening vragen, maar naar mijn mening moet TS dan gewoon de kar gaan trekken en moet zij zich daarnaar schikken. Hij brengt financieel het meeste in en dus gaan ze wonen waar dat voor hem het handigst is en gaat zij hem verder zorgen uit handen nemen als hij moe is van zijn werk.
De TS werkt nu zelf hard, verdient goed en moet dan ook nog het huishouden en het eten verzorgen omdat zijn vriendin wat lullige bijlesjes wil geven in de avonduren. En dan zit ze ook nog moeilijk te doen om te verhuizen?
Dat is net zo valide als de wensen van TS alleen bijt het elkaar nogal.
Het is een beetje als samenwonen met een vegan klimaatactiviste die actief is bij Bij1 en dan zelf een leeuwendieet volgen, autosport beoefenen en actief zijn voor FvD.
Daar zijn geen werkzame compromissen te vinden.
Ze is wel economisch zelfredzaam, heeft wel een toekomstbeeld en ze heeft een eigen woning. Ze helpt ook met koken en het huishouden. Ze verdient genoeg om zichzelf volledig te onderhouden en weigert geld van hem. Dus we hebben het niet over één of ander hobbyend golddiggend vrouwtje he?quote:
[..]
Het is toch duidelijk dat de TS zit te trekken aan een dood paard. Zijn vriendin is economisch gezien niet zelfredzaam. Ze heeft ook geen duidelijk toekomstbeeld. Dan kun je telkens maar weer om haar mening vragen, maar naar mijn mening moet TS dan gewoon de kar gaan trekken en moet zij zich daarnaar schikken. Hij brengt financieel het meeste in en dus gaan ze wonen waar dat voor hem het handigst is en gaat zij hem verder zorgen uit handen nemen als hij moe is van zijn werk.
De TS werkt nu zelf hard, verdient goed en moet dan ook nog het huishouden en het eten verzorgen omdat zijn vriendin wat lullige bijlesjes wil geven in de avonduren. En dan zit ze ook nog moeilijk te doen om te verhuizen?
Waarom lezen sommige mannen toch altijd wat ze willen lezen? Deze vrouw kan prima verder zonder TS.
Hij trouwens ook zonder haar he, dat is het punt niet.
En nee, het is niet ZIJN weg.. het is HUN weg. En in dit geval kan dat wel eens een andere weg zijn maar niet alleen maar omdat TS een piet in zijn broek heeft. Alsjeblieft zeg..
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Weet je wat het is? Mannen zoals jij WILLEN dat het zo een vrouwtje is want die kunnen ze tenminste onderdrukken en aan zich binden zodat ze geen kant meer uitkunnen. Dat ze slaafs hun man bedienen, dan voelen ze zich lekker het mannetje. Zielig is het gewoon.quote:
[..]
Het is toch duidelijk dat de TS zit te trekken aan een dood paard. Zijn vriendin is economisch gezien niet zelfredzaam. Ze heeft ook geen duidelijk toekomstbeeld. Dan kun je telkens maar weer om haar mening vragen, maar naar mijn mening moet TS dan gewoon de kar gaan trekken en moet zij zich daarnaar schikken. Hij brengt financieel het meeste in en dus gaan ze wonen waar dat voor hem het handigst is en gaat zij hem verder zorgen uit handen nemen als hij moe is van zijn werk.
De TS werkt nu zelf hard, verdient goed en moet dan ook nog het huishouden en het eten verzorgen omdat zijn vriendin wat lullige bijlesjes wil geven in de avonduren. En dan zit ze ook nog moeilijk te doen om te verhuizen?
Gelukkig zijn er zo steeds minder vrouwen te vinden.
[ Bericht 0% gewijzigd door Lenny77 op 26-06-2026 13:14:24 ]
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Het meest verontrustende aan dit als droombeeld hebben… waarom zou men dit zo fijn vinden?quote:
[..]
Weet je wat het is? Mannen zoals jij WILLEN dat het zo een vrouwtje is want die kunnen ze tenminste onderdrukken en aan zich binden zodat ze geen kant meer uitkunnen. Dat ze slaaft hun man bedienen, dan voelen ze zich lekker het mannetje. Zielig is het gewoon.
Gelukkig zijn er zo steeds minder vrouwen te vinden.
We hadden hier toch ook ooit een user die zichzelf misdroeg onder het mom ‘mijn vriendin kan toch geen kant op’? Nou bleek zijn vriendin dat prima te kunnen, maar het is echt bizar dat sommigen zo denken weg te komen met een klootzak zijn.
My way or the high way is een prima recept voor een single bestaan of voor een dictator. Geven en nemen en compromissen sluiten is voor partners. De vraag aan TS is in hoeverre zijn wensen leidend moeten zijn en hoeveel water er bij zijn wijn mag. En dat kan alleen TS zelf bepalen. Mijn mening is dat liefde gaat boven geld, luxe en dromen.quote:
[..]
Het is toch duidelijk dat de TS zit te trekken aan een dood paard. Zijn vriendin is economisch gezien niet zelfredzaam. Ze heeft ook geen duidelijk toekomstbeeld. Dan kun je telkens maar weer om haar mening vragen, maar naar mijn mening moet TS dan gewoon de kar gaan trekken en moet zij zich daarnaar schikken. Hij brengt financieel het meeste in en dus gaan ze wonen waar dat voor hem het handigst is en gaat zij hem verder zorgen uit handen nemen als hij moe is van zijn werk.
De TS werkt nu zelf hard, verdient goed en moet dan ook nog het huishouden en het eten verzorgen omdat zijn vriendin wat lullige bijlesjes wil geven in de avonduren. En dan zit ze ook nog moeilijk te doen om te verhuizen?
"Doe maar gek, want er zijn al genoeg gewone mensen" - Ted Langenbach
Ik vraag mij af, jij kent haar beter dan (de mensen hier). Hoe denk je nader tot elkaar te komen (met de verwachtingen die je hebt) en heb je ook dit geuit naar haar? Toch vind ik wel apart dat die ouders zo'n grote inspraak hebben in jullie relatie.
Sommige dingen mag je haar niet verwijten, als ze dat niet wil veranderen en jij drukt niet uit dat het zo'n groot probleem is wat gaat er dan veranderen?
Sommige dingen mag je haar niet verwijten, als ze dat niet wil veranderen en jij drukt niet uit dat het zo'n groot probleem is wat gaat er dan veranderen?
'' I am under no obligation to make sense to you.''
Dat is wel erg naïef en onderdanig.quote:
Mijn mening is dat liefde gaat boven geld, luxe en dromen.
Liefde is leuk, maar soms past het gewoon niet. En het leven gaan leiden dat jouw partner wil, dat werkt gewoon niet in the long run. Want er komen altijd lastiger momenten, waarop je de liefde even wat minder voelt.
Dat geldt voor zowel TS als zijn vriendin.
Lees ik goed dat je haar overwaarde ook nodig hebt voor jouw droomhuis, en dat zij helemaal niet zo warm loopt voor jouw droomhuis?quote:
[..]
Ik heb in 2014 een woning gekocht en daar 550k overwaarde uit. Zij na een schenking en verbouwing van een klushuis ook 150k. De rest kan ik lenen. De gezamelijke woningwaarde is nu ook 1.1M.
Financieel draagt ze niet super veel bij, maar ze kan wel in eigen onderhoud voorzien. In die zin kost het mij nu niets.
Ik vind haar wel heel leuk, anders waren we niet samen. De werk/zzp situatie vind ik wel ingewikkeld. Ook qua zekerheid voor haar, ze maakt zichzelf daar niet echt druk om.
Ze moet absoluut wel loskomen van die ouders, hier kan ik zeker niet mee leven.
Ze komt op mij over als iemand die een prima eigen leven leidt. En haar eigen boontjes heel goed kan doppen.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Dat.quote:
Van wat ik lees liggen jullie op punten die voor jullie belangrijk zijn niet op 1 lijn.
Bedenk jezelf eens waar jou toekomst wat jou betreft ligt en wat de grenzen zijn voor compromissen. En bespreek dat dan samen. En daar komt dan waarschijnlijk uit dat jullie op dat punt niet (meer) compatible zijn.
Neem dan gewoon in liefde afscheid van elkaar. Het alternatief is dat je over 10 jaar een hekel aan elkaar hebt omdat je elkaar teveel beperkt.
Welke overeenkomsten heb je behalve elkaar als persoon leuk en lief vinden?
En indien je graag bij haar wil blijven, maak die reis waar je van droomt dan alleen.
Ze kan mee, wil ze niet, dan ga je alleen. (En vaker alleen.)Ook nog het huishouden en alles doen. Damn.
Op woensdag 22 januari 2025 19:50 schreef Bugno3 het volgende:
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
Dat andere mensen meer gaan voor zichzelf of voor luxe is idd aan hen. Zolang TS maar verantwoordelijkheid neemt voor zijn keuze.quote:
[..]
Dat is wel erg naïef en onderdanig.
Liefde is leuk, maar soms past het gewoon niet. En het leven gaan leiden dat jouw partner wil, dat werkt gewoon niet in the long run. Want er komen altijd lastiger momenten, waarop je de liefde even wat minder voelt.
Dat geldt voor zowel TS als zijn vriendin.
Bedankt, wederom, voor je uitleg. Klinkt zeer doorleefd en realistisch.
"Doe maar gek, want er zijn al genoeg gewone mensen" - Ted Langenbach
Volgens mij is dat een volledig foute en zelfs enigszins 'toxische' interpretatie van hoe een relatie werkt, en wat dat "geven en nemen" betekent in een stabiele gelijkwaardige relatie.quote:
[..]
Het is wel geven en nemen, als hij haar steunt bij haar passie en zijn woonwens erop aanpast moet zij hem wel die verre reis laten maken, dat is wel zo fair.
Het kan nooit zo zijn dat een partner claimt dat hij iets 'tegoed' zou hebben omdat hij 'toestaat' dat zijn partner haar eigen hobby van muziek naleeft... daar heeft hij gewoon verder geen hol over te beslissen.
Het kan misschien best zijn dat zulk een muziek-hobby ook in hun relatie een erg beperkende en negatieve rol speelt, waarin de relatie eronder te leiden heeft, maar dat hangt dan vooral af van hoe de relatie is, niet enkel de persoonlijke opvattingen van de andere partner die daardoor gehinderd worden.
In wat er nu in dit topic staat, is daarvan geen sprake, eerder valt het op dat er verdomd weinig staat over welk toekomstbeeld de partenrs nu écht _samen_ delen, de TS wekt de indruk dat hij vooral zelf eigen ideeen daarover heeft die helemaal net door zijn partner gedeeld worden.
juist in zo'n geval komt het heel erg terug op wat Masberum al (imho terecht) voorstelde.... Op een gegeven moment moet je je afvragen of die relatie nu werkelijk zo goed loopt en of de mensen erin écht bij elkaar 'matchen'.
Als je interesses, toekomst-wensen en -verwachtingen gewoon structureel uit elkaar lopen, heeft het geen zin net te gaan doen alsof je via een ruilhandeltje je eigen wil door kunt zetten en/of je partner verbieden haar hobbies na te leven.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Volgens mij staat TS er best realistisch in. Die loopt alleen aan tegen de realisatie dat beiden op iets wat voor beiden belangrijk is niet op 1 lijn staan en dat is een vervelende ontdekking als je van de ander houdt.quote:
[..]
Dat andere mensen meer gaan voor zichzelf of voor luxe is idd aan hen. Zolang TS maar verantwoordelijkheid neemt voor zijn keuze.
Bedankt, wederom, voor je uitleg. Klinkt zeer doorleefd en realistisch.
In de praktijk is het dan ook heel lastig om afscheid van elkaar te nemen en doe je dat al snel later dan verstandig is.
Wat is er precies toxisch aan, dat je alletwee water bij de wijn doet in een relatie? Lijkt me eerder toxisch als de ene partij in alles hun zin krijgt, en de andere partij in bijna niks. Je hoeft het echt niet op een papiertje in een soort balans grafiek te gaan zetten, maar ik ben benieuwd wat er zo toxisch is aan comprimissen in een relatie.quote:
[..]
Volgens mij is dat een volledig foute en zelfs enigszins 'toxische' interpretatie van hoe een relatie werkt, en wat dat "geven en nemen" betekent in een stabiele gelijkwaardige relatie.
Het kan nooit zo zijn dat een partner claimt dat hij iets 'tegoed' zou hebben omdat hij 'toestaat' dat zijn partner haar eigen hobby van muziek naleeft... daar heeft hij gewoon verder geen hol over te beslissen.
Het kan misschien best zijn dat zulk een muziek-hobby ook in hun relatie een erg beperkende en negatieve rol speelt, waarin de relatie eronder te leiden heeft, maar dat hangt dan vooral af van hoe de relatie is, niet enkel de persoonlijke opvattingen van de andere partner die daardoor gehinderd worden.
In wat er nu in dit topic staat, is daarvan geen sprake, eerder valt het op dat er verdomd weinig staat over welk toekomstbeeld de partenrs nu écht _samen_ delen, de TS wekt de indruk dat hij vooral zelf eigen ideeen daarover heeft die helemaal net door zijn partner gedeeld worden.
juist in zo'n geval komt het heel erg terug op wat Masberum al (imho terecht) voorstelde.... Op een gegeven moment moet je je afvragen of die relatie nu werkelijk zo goed loopt en of de mensen erin écht bij elkaar 'matchen'.
Als je interesses, toekomst-wensen en -verwachtingen gewoon structureel uit elkaar lopen, heeft het geen zin net te gaan doen alsof je via een ruilhandeltje je eigen wil door kunt zetten en/of je partner verbieden haar hobbies na te leven.
Over of het een match is, dat weet ik niet, dat weten alleen TS en zijn partner. Wellicht is het echt niet te verkroppen voor de partner van TS dat hij ook zijn dromen achterna mag, en voor hem ook niet dat z'n partner dat doet, dan is het inderdaad geen match nee
Uitruilen, wisselgeld of compromis zijn ook allemaal iets anders. En dat hoeft idd niet toxisch te zijn.
Dat is een onredelijke uitruil, bovenmatig veel wisselgeld eisen of een opgedrongen compromis.
Onze belangen, mijn belangen............
En bij tijd over, eventueel jouw belangen.😉
Dat is een onredelijke uitruil, bovenmatig veel wisselgeld eisen of een opgedrongen compromis.
Onze belangen, mijn belangen............
En bij tijd over, eventueel jouw belangen.😉
"Doe maar gek, want er zijn al genoeg gewone mensen" - Ted Langenbach
Is dit een reactie op mijn post of op die van iemand anders? Ik heb namelijk geen idee wat de betekenis is van wat je hier hebt geschrevenquote:
Uitruilen, wisselgeld of compromis zijn ook allemaal iets anders. En dat hoeft idd niet toxisch te zijn.
Dat is een onredelijke uitruil, bovenmatig veel wisselgeld eisen of een opgedrongen compromis.
Onze belangen, mijn belangen............
En bij tijd over, eventueel jouw belangen.😉
Meer globaal. Was een reactie op die van jullie twee ervoor. Wilde verschillende vormen voor het bereiken van overeenstemming proberen te beschrijven.quote:Op vrijdag 26 juni 2026 14:15 schreef MultiBanaan het volgende:
[..]
Is dit een reactie op mijn post of op die van iemand anders? Ik heb namelijk geen idee wat de betekenis is van wat je hier hebt geschreven
Ook voor mezelf. Vul gerust aan allemaal.
"Doe maar gek, want er zijn al genoeg gewone mensen" - Ted Langenbach
leterlijk de zin "als hij haar steunt bij haar passie en zijn woonwens erop aanpast moet zij hem wel die verre reis laten maken"quote:
Wat is er precies toxisch aan, dat je alletwee water bij de wijn doet in een relatie?
er is niks "water bij de wijn doen" om je partner niet te verbieden haar eigen keuze voor muziek verder na te volgen...
dat is haar eigen vrije keuze en als je daarmee niet kan leven dat dat haar keuze is, kun je gewoon geen relatie hebben.
verder, het is helemaal niet "zijn woonwens", maar als je in een relatie kiest om een gezamelijke woning te betrekken is dat een gezamelijke keuze.
Sorry, maar een partner die daarmee 'spelletjes' gaat spelen en vooral het argument "dat zij nu ergens mee moest instemmen", omdat hij zogenaamd iets voor haar gedaan had, omdat hij toestond een eigen keuze die ze altijd al gedaan heeft niet op te geven... is gewoon klassiek toxisch-partner-gedrag.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Even een correctie: de muziekles is niet haar hobby. Het is haar beroep. Dat ze er weinig mee verdient en dat conservatorium geen eis is om muziekles te mogen geven doet er niks aan af dat dit ook gewoon een vak is en geen hobby.
Hij verbied haar ook helemaal niet om haar muziekcarriere te laten vervolgen, maar je zit met zijn tweeën in een relatie, en je moet keuzes maken waar je alletwee gelukkig bent, halfway happy zoals ze dat zo mooi in de serie Stranger Things zeiden. Het is gewoon een mogelijk ongelukkige effect als er bepaalde keuzes worden gemaakt. Je zet het nu neer alsof hij actief haar carriere aan het saboteren isquote:
[..]
leterlijk de zin "als hij haar steunt bij haar passie en zijn woonwens erop aanpast moet zij hem wel die verre reis laten maken"
er is niks "water bij de wijn doen" om je partner niet te verbieden haar eigen keuze voor muziek verder na te volgen...
dat is haar eigen vrije keuze en als je daarmee niet kan leven dat dat haar keuze is, kun je gewoon geen relatie hebben.
verder, het is helemaal niet "zijn woonwens", maar als je in een relatie kiest om een gezamelijke woning te betrekken is dat een gezamelijke keuze.
Sorry, maar een partner die daarmee 'spelletjes' gaat spelen en vooral het argument "dat zij nu ergens mee moest instemmen", omdat hij zogenaamd iets voor haar gedaan had, omdat hij toestond een eigen keuze die ze altijd al gedaan heeft niet op te geven... is gewoon klassiek toxisch-partner-gedrag.
Je kan het ook omdraaien, als zij de kaart speelt "als we verhuizen naar een ander gebied waar ik mijn muziekcarriere mogelijk niet kan vervolgen (is geen zekerheid trouwens, dat dat niet zou kunnen), dan hou je niet van me", dan is dat wat mij betreft juist toxische spelletjes spelen
Ik denk dat jullie allebei normale wensen en voorkeuren hebben.
Het past alleen niet (makkelijk) bij elkaar.
Zoals in Kopen Zonder Kijken: consessies doen. Iemand moet het doen.
Wat betreft samenwonen is dat ook met normale banen, normale tijden en gemiddeld inkomen al een ding. Stel je komt allebei uit een andere provincie…. Eentje doet dan automatisch consessies. Want in principe wil je allebei op een andere plek zitten. Maar eentje past zich dan aan, anders kom je er niet uit.
Het past alleen niet (makkelijk) bij elkaar.
Zoals in Kopen Zonder Kijken: consessies doen. Iemand moet het doen.
Wat betreft samenwonen is dat ook met normale banen, normale tijden en gemiddeld inkomen al een ding. Stel je komt allebei uit een andere provincie…. Eentje doet dan automatisch consessies. Want in principe wil je allebei op een andere plek zitten. Maar eentje past zich dan aan, anders kom je er niet uit.
Op woensdag 22 januari 2025 19:50 schreef Bugno3 het volgende:
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
Degene die het meest hunkert naar het lichaam van de ander past zich vaak aan, in de praktijk.quote:
Maar eentje past zich dan aan, anders kom je er niet uit.
pindazakje
The plot thickens...quote:
Lees ik goed dat je haar overwaarde ook nodig hebt voor jouw droomhuis, en dat zij helemaal niet zo warm loopt voor jouw droomhuis?
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Projectie much?quote:
[..]
Degene die het meest hunkert naar het lichaam van de ander past zich vaak aan, in de praktijk.
Het lukt nu even niet om in detail op alles te reageren. Maar wat nuances:
Afgelopen week was een bijzonder ongelukkige week, waar het huis samenkwam met een extra avondles van haar en dit weekend beide weekenddagen extra les geeft. Vorig weekend en komend weekend ook al, waardoor er veel bij mij terecht komt.
Over het huis: na 3 jaar semi-latten, willen we beide graag samen een stap maken. Gewoon bij elkaar zijn, niet het gedoe van alle zooi meenemen elke keer, iets dat we samen kunnen opbouwen. M'n vriendin wil dit ook vooral omdat ze veel heen en weer fietst, 2x per dag 45 min 4 dagen per week.
Ik ben al langer aan het kijken naar een (vrijstaand) huis. Zij heeft net drie jaar geleden met moeite een leuk apartment kunnen komen dat helemaal opgeknapt moest worden. Hiervoor huurde ze een piepklein studiootje. Voor haar is de situatie van een vrijstaand huis iets dat een paar jaar terug compleet niet aan de orde was. Ik daarentegen ben er al langer mee bezig en heb een beetje een ideaal beeld gevormd.
We zijn al een tijdje samen aan het kijken. Tot nu toe veel mooie huizen gezien, maar er was altijd wat. Net te klein, drukke weg, omgeving niet gezellig. Dit huis zagen we en we zijn voor de lol even langs gefietst. We vonden het beide heel mooi, het voldeed eigenlijk aan alles, maar de conclusie was dat het wel afgelegen en te ver was. Voor mij 1:15 van werk, voor haar 45 min. En misschien het grootste punt: met de auto ipv met de fiets.
In de week erna betrapten we elkaar er een paar op dat we toch op funda naar het huis zaten te kijken. Ze was ook helemaal enthousiast geworden en zij heeft nota bene de bezichtigingsafspraak gemaakt.
Dit heeft ze op een gegeven aan haar ouders verteld en die hingen gelijk aan de telefoon. Totaal heeft ze 4x gebeld, een uur of 3 totaal. Eerst ging ze tegen haar ouders in, maar aan het eind stond ze aan hun kant. Toen ging de bezichtiging niet door met het argument van de leerlingen, omdat we in haar huidige buurt moeten blijven.
Dat is het moment dat er bij mij wat knapte en ik twijfelde of ik dit nog wel wil. Daarvoor heb ik nooit twijfels gehad. In haar buurt wonen wordt lastig met onze/mijn wensen. Bovendien is dat voor mij ook 2x 1:30 naar werk, langer dan dat 'droomhuis'. Dan ben ik elke dag 12 uur van huis, terwijl zij 3-4 uurtjes lesgeeft. Dat gaat wat mij betreft gewoon niet.
Haar ouders vinden dat ik gewoon een kantoorbaan heb en dat overal wel kan doen en vinden haar muziekcarriere bijzonder, ze heeft er hard voor gewerkt, etc. Haar familie heeft geholpen met het kopen van haar huis, instrument en vroeger heel Europa doorgecrossed. Dat vind ik persoonlijk geen eerlijk argument om mijn wensen maar helemaal aan de kant te schuiven. Bovendien werk ik in een bepaalde sector die op enkele plekken in NL vrij geconcentreerd zit. Ik heb ook hard gestudeerd en gewerkt om te komen waar ik ben en daar ook veel voor gelaten. O.a. enkele jaren 60 uur per week en niet altijd vanuit NL gewerkt.
Qua vakanties komen we er wel redelijk uit. Ik heb dit jaar al een fietsvakantie van een week gedaan en we gaan in Europa redelijk goedkoop op vakantie, maar wel actief. Voor mij is het wel eens een beetje frustrerend dat we qua keuzes beperkt worden door budget. We hebben beide een redelijk sobere levensstijl, we doen bijna alles op de fiets, kopen alleen als we iets nodig hebben. Hier hebben we elkaar juist goed gevonden. Het enige waar ik wel geld aan uit wil geven is een mooi huis en leuke vakanties.
Afgelopen week was een bijzonder ongelukkige week, waar het huis samenkwam met een extra avondles van haar en dit weekend beide weekenddagen extra les geeft. Vorig weekend en komend weekend ook al, waardoor er veel bij mij terecht komt.
Over het huis: na 3 jaar semi-latten, willen we beide graag samen een stap maken. Gewoon bij elkaar zijn, niet het gedoe van alle zooi meenemen elke keer, iets dat we samen kunnen opbouwen. M'n vriendin wil dit ook vooral omdat ze veel heen en weer fietst, 2x per dag 45 min 4 dagen per week.
Ik ben al langer aan het kijken naar een (vrijstaand) huis. Zij heeft net drie jaar geleden met moeite een leuk apartment kunnen komen dat helemaal opgeknapt moest worden. Hiervoor huurde ze een piepklein studiootje. Voor haar is de situatie van een vrijstaand huis iets dat een paar jaar terug compleet niet aan de orde was. Ik daarentegen ben er al langer mee bezig en heb een beetje een ideaal beeld gevormd.
We zijn al een tijdje samen aan het kijken. Tot nu toe veel mooie huizen gezien, maar er was altijd wat. Net te klein, drukke weg, omgeving niet gezellig. Dit huis zagen we en we zijn voor de lol even langs gefietst. We vonden het beide heel mooi, het voldeed eigenlijk aan alles, maar de conclusie was dat het wel afgelegen en te ver was. Voor mij 1:15 van werk, voor haar 45 min. En misschien het grootste punt: met de auto ipv met de fiets.
In de week erna betrapten we elkaar er een paar op dat we toch op funda naar het huis zaten te kijken. Ze was ook helemaal enthousiast geworden en zij heeft nota bene de bezichtigingsafspraak gemaakt.
Dit heeft ze op een gegeven aan haar ouders verteld en die hingen gelijk aan de telefoon. Totaal heeft ze 4x gebeld, een uur of 3 totaal. Eerst ging ze tegen haar ouders in, maar aan het eind stond ze aan hun kant. Toen ging de bezichtiging niet door met het argument van de leerlingen, omdat we in haar huidige buurt moeten blijven.
Dat is het moment dat er bij mij wat knapte en ik twijfelde of ik dit nog wel wil. Daarvoor heb ik nooit twijfels gehad. In haar buurt wonen wordt lastig met onze/mijn wensen. Bovendien is dat voor mij ook 2x 1:30 naar werk, langer dan dat 'droomhuis'. Dan ben ik elke dag 12 uur van huis, terwijl zij 3-4 uurtjes lesgeeft. Dat gaat wat mij betreft gewoon niet.
Haar ouders vinden dat ik gewoon een kantoorbaan heb en dat overal wel kan doen en vinden haar muziekcarriere bijzonder, ze heeft er hard voor gewerkt, etc. Haar familie heeft geholpen met het kopen van haar huis, instrument en vroeger heel Europa doorgecrossed. Dat vind ik persoonlijk geen eerlijk argument om mijn wensen maar helemaal aan de kant te schuiven. Bovendien werk ik in een bepaalde sector die op enkele plekken in NL vrij geconcentreerd zit. Ik heb ook hard gestudeerd en gewerkt om te komen waar ik ben en daar ook veel voor gelaten. O.a. enkele jaren 60 uur per week en niet altijd vanuit NL gewerkt.
Qua vakanties komen we er wel redelijk uit. Ik heb dit jaar al een fietsvakantie van een week gedaan en we gaan in Europa redelijk goedkoop op vakantie, maar wel actief. Voor mij is het wel eens een beetje frustrerend dat we qua keuzes beperkt worden door budget. We hebben beide een redelijk sobere levensstijl, we doen bijna alles op de fiets, kopen alleen als we iets nodig hebben. Hier hebben we elkaar juist goed gevonden. Het enige waar ik wel geld aan uit wil geven is een mooi huis en leuke vakanties.
Je vriendin wordt en laat zich ook flink manipuleren door haar ouders. Dus bij elke beslissing die je voor jullie wil maken, krijg je haar ouders er gratis bij, waar je ook nog even mee moet overleggen. De vraag is natuurlijk of je dat wel prima vind of niet, dat het altijd drie tegen een is. Persoonlijk zou ik daar geen trek in hebben, maar ja, ik weet niet hoe ze eruit ziet natuurlijk. Als het echt een lekker ding is, dan snap ik het natuurlijk ook wel weer
En hoe lang gaat dat 'lekker ding zijn' blijven helpen?quote:
Je vriendin wordt en laat zich ook flink manipuleren door haar ouders. Dus bij elke beslissing die je voor jullie wil maken, krijg je haar ouders er gratis bij, waar je ook nog even mee moet overleggen. De vraag is natuurlijk of je dat wel prima vind of niet, dat het altijd drie tegen een is. Persoonlijk zou ik daar geen trek in hebben, maar ja, ik weet niet hoe ze eruit ziet natuurlijk. Als het echt een lekker ding is, dan snap ik het natuurlijk ook wel weer
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
1u15 VS 1u30 is natuurlijk maar 15 min.
Maar je zou ook iets meer de andere kant uit kunnen gaan. Zodat het voor jou iets minder dan een uur wordt en voor haar iets van 20 min. Dat rijden mensen nog wel met hun kinderen voor een goede muziekles.
Van haar huis en dat te verkopen: ik begrijp die ouders. Ze kan nooit meer iets kopen als de relatie klapt. Jij wel. Geen haar op mijn hoofd wat er aan zou denken om mijn huis te verkopen voor te gaan samen wonen. Desnoods verhuren maar nooit verkopen. Dat is de enige zekerheid die je hebt naar de toekomst en je oude dag toe.
En zij en die ouders hebben duidelijk erg veel geïnvesteerd in haar toekomst. Ik begrijp wel dat ze hier niet zo om staan te springen.
Het is allemaal leuk en aardig he, maar haar gok is een stuk groter dan die van jou en haar verlies krijgt ze niet meer goed gemaakt.
Daarmee wil ik niet zeggen dat jij al je wensen op moet bergen. Maar idd nadenken of dit wel een toekomst heeft.
Misschien zien die ouders de bui al hangen die jij (of zij ) nog niet ziet
Maar je zou ook iets meer de andere kant uit kunnen gaan. Zodat het voor jou iets minder dan een uur wordt en voor haar iets van 20 min. Dat rijden mensen nog wel met hun kinderen voor een goede muziekles.
Van haar huis en dat te verkopen: ik begrijp die ouders. Ze kan nooit meer iets kopen als de relatie klapt. Jij wel. Geen haar op mijn hoofd wat er aan zou denken om mijn huis te verkopen voor te gaan samen wonen. Desnoods verhuren maar nooit verkopen. Dat is de enige zekerheid die je hebt naar de toekomst en je oude dag toe.
En zij en die ouders hebben duidelijk erg veel geïnvesteerd in haar toekomst. Ik begrijp wel dat ze hier niet zo om staan te springen.
Het is allemaal leuk en aardig he, maar haar gok is een stuk groter dan die van jou en haar verlies krijgt ze niet meer goed gemaakt.
Daarmee wil ik niet zeggen dat jij al je wensen op moet bergen. Maar idd nadenken of dit wel een toekomst heeft.
Misschien zien die ouders de bui al hangen die jij (of zij ) nog niet ziet
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Hier zou ik ook geen trek in hebben. Iemand die bijna 40 is en nog zo’n relatie met de ouders heeft waarbij ze dusdanig bemoeien en je idd in een 3 tegen 1 komt.quote:
Je vriendin wordt en laat zich ook flink manipuleren door haar ouders. Dus bij elke beslissing die je voor jullie wil maken, krijg je haar ouders er gratis bij, waar je ook nog even mee moet overleggen. De vraag is natuurlijk of je dat wel prima vind of niet, dat het altijd drie tegen een is. Persoonlijk zou ik daar geen trek in hebben, maar ja, ik weet niet hoe ze eruit ziet natuurlijk. Als het echt een lekker ding is, dan snap ik het natuurlijk ook wel weer
Wel begrijp ik hoeveel ze voor haar carrière heeft opgegeven en ook het punt van haar huidige woning.
Zeker als dit verbouwd is. Aan de andere kant zijn er genoeg mensen die dit wel doen. Meer wel dan niet, denk ik.
Maar omdat jullie niet de jongste meer zijn, sta je er anders in. Iemand van 24 gaat wel die sprong in het diepe nemen en doet afstand van een huis met daarbij een risico. (En met een goed samenlevingscontract waarbij dit wordt meegenomen.)
Zei het al eerder: allebei hele duidelijke en prima wensen. Maar past dit samen?
Op woensdag 22 januari 2025 19:50 schreef Bugno3 het volgende:
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
Dit is ook wel de reden waarom je eigenlijk binnen een aantal maanden wel aardig duidelijk moet hebben wat voor toekomstbeeld je date/partner ongeveer heeft. Vooral qua werk, kinderen, wonen, vakanties, sociaal leven, tijd samen, soort relatie, seksleven etc.
Als de relatie uitgaat is ze niet meteen een starter op de huizenmarkt geworden. Die overwaarde blijft gewoon van haar als ze hun huis weer zouden verkopen.quote:
1u15 VS 1u30 is natuurlijk maar 15 min.
Maar je zou ook iets meer de andere kant uit kunnen gaan. Zodat het voor jou iets minder dan een uur wordt en voor haar iets van 20 min. Dat rijden mensen nog wel met hun kinderen voor een goede muziekles.
Van haar huis en dat te verkopen: ik begrijp die ouders. Ze kan nooit meer iets kopen als de relatie klapt. Jij wel. Geen haar op mijn hoofd wat er aan zou denken om mijn huis te verkopen voor te gaan samen wonen. Desnoods verhuren maar nooit verkopen. Dat is de enige zekerheid die je hebt naar de toekomst en je oude dag toe.
En zij en die ouders hebben duidelijk erg veel geïnvesteerd in haar toekomst. Ik begrijp wel dat ze hier niet zo om staan te springen.
Het is allemaal leuk en aardig he, maar haar gok is een stuk groter dan die van jou en haar verlies krijgt ze niet meer goed gemaakt.
Daarmee wil ik niet zeggen dat jij al je wensen op moet bergen. Maar idd nadenken of dit wel een toekomst heeft.
Misschien zien die ouders de bui al hangen die jij (of zij ) nog niet ziet
Mja maar alles wordt steeds duurder he?quote:
[..]
Als de relatie uitgaat is ze niet meteen een starter op de huizenmarkt geworden. Die overwaarde blijft gewoon van haar als ze hun huis weer zouden verkopen.
Ik deed het niet.
Mss idd omdat ik ook al wat ouder ben. Mijn huis is mijn 'pensioen'. Ik krijg nooit meer een lening.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Haar zelfstandigheid is véél kwetsbaarder dan de zijne.
Als zij veel concessies doet en de relatie loopt stroef of stuk, dan is zij enorm de pineut. Hij niet.
Haar ouders zien dat vermoedelijk ook, en die zijn realistischer dan zij in het meewegen van de optie dat de relatie niet tot haar AOW-leeftijd gaat duren.
Als zij veel concessies doet en de relatie loopt stroef of stuk, dan is zij enorm de pineut. Hij niet.
Haar ouders zien dat vermoedelijk ook, en die zijn realistischer dan zij in het meewegen van de optie dat de relatie niet tot haar AOW-leeftijd gaat duren.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Voor haar is dat zeker lastig. En ik vind dat ook belangrijk. Ik wil niet dat ze compleet afhankelijk wordt van mij.quote:
1u15 VS 1u30 is natuurlijk maar 15 min.
Maar je zou ook iets meer de andere kant uit kunnen gaan. Zodat het voor jou iets minder dan een uur wordt en voor haar iets van 20 min. Dat rijden mensen nog wel met hun kinderen voor een goede muziekles.
Van haar huis en dat te verkopen: ik begrijp die ouders. Ze kan nooit meer iets kopen als de relatie klapt. Jij wel. Geen haar op mijn hoofd wat er aan zou denken om mijn huis te verkopen voor te gaan samen wonen. Desnoods verhuren maar nooit verkopen. Dat is de enige zekerheid die je hebt naar de toekomst en je oude dag toe.
En zij en die ouders hebben duidelijk erg veel geïnvesteerd in haar toekomst. Ik begrijp wel dat ze hier niet zo om staan te springen.
Het is allemaal leuk en aardig he, maar haar gok is een stuk groter dan die van jou en haar verlies krijgt ze niet meer goed gemaakt.
Daarmee wil ik niet zeggen dat jij al je wensen op moet bergen. Maar idd nadenken of dit wel een toekomst heeft.
Misschien zien die ouders de bui al hangen die jij (of zij ) nog niet ziet
Maar:
Dit is onafhankelijk van mij of mijn situatie. Dit zal ze met iedereen hebben.
Ze heeft nu een familiehypotheek kunnen krijgen en in de toekomst zal dat ivm pensioen van haar ouders niet meer mogelijk zijn of heel lastig. Ze houdt wel haar 150 a 200k overwaarde, maar dat is waarschijnlijk niet genoeg om iets te kunnen. Dan ben je aangewezen op particuliere huur of antikraak.
Verhuren is ook onaantrekkelijk tegenwoordig volgens mij. Wat mij betreft ook een optie hoor, ik hoef niet perse haar overwaarde beschikbaar te hebben voor een huis. Ik was voor de relatie ook gewoon zelf op zoek met alleen mijn overwaarde, vermogen en leencapaciteit.
Nou ja dit dus...quote:Op zaterdag 27 juni 2026 13:38 schreef sigme het volgende:
Haar zelfstandigheid is véél kwetsbaarder dan de zijne.
Als zij veel concessies doet en de relatie loopt stroef of stuk, dan is zij enorm de pineut. Hij niet.
Haar ouders zien dat vermoedelijk ook, en die zijn realistischer dan zij in het meewegen van de optie dat de relatie niet tot haar AOW-leeftijd gaat duren.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Alles wordt inderdaad duurder dus het huis waar je al in woont ook. Dus dat blijft een contragewicht.quote:
[..]
Mja maar alles wordt steeds duurder he?
Ik deed het niet.
Mss idd omdat ik ook al wat ouder ben. Mijn huis is mijn 'pensioen'. Ik krijg nooit meer een lening.
Geen idee hoe in België de hypotheek regels zijn. In NL is 49 zeker niet te oud.
Mja dan zal dit een les zijn om daar in het vervolg op te selecteren?quote:
[..]
Voor haar is dat zeker lastig. En ik vind dat ook belangrijk. Ik wil niet dat ze compleet afhankelijk wordt van mij.
Maar:
Dit is onafhankelijk van mij of mijn situatie. Dit zal ze met iedereen hebben.
Nogmaals: jouw wensen en dromen zijn echt prima he! Je moet jezelf niet opofferen.
Maar zij zal enorm 'gekloot' zijn als de relatie moest klappen. Jij met jouw inkomen loopt weinig tot geen risico.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Maar wat is dan de optie?quote:
Haar zelfstandigheid is véél kwetsbaarder dan de zijne.
Als zij veel concessies doet en de relatie loopt stroef of stuk, dan is zij enorm de pineut. Hij niet.
Haar ouders zien dat vermoedelijk ook, en die zijn realistischer dan zij in het meewegen van de optie dat de relatie niet tot haar AOW-leeftijd gaat duren.
Betekent dat dat zij nooit met iemand samen een huis kan kopen en vast zit aan dit huis? Dus ofwel blijven latten ofwel ik moet bij haar inwonen!? Dat vind ik nogal een enorm beperkende voorwaarde voor een relatie.
Haar eerdere relaties / dates zijn overigens ook allemaal stukgelopen of niet gaan werken op het zzp-muziek vraagstuk.
Als je het zo bekijkt heeft ze zich misschien wel vastgelegd op een vrijgezellenleven. Dan gaan echter haar andere wensen als samenwonen en een gezin ook niet werken.
Uit sommige reacties krijg ik het gevoel dat mijn wensen onredelijk zijn, maar dit is toch wel enorm beperkend?
Hier gaan de leningen meestal op 20/25 jaar. Ik hoop op pensioen te zijn voor ik 68 ben.quote:
[..]
Alles wordt inderdaad duurder dus het huis waar je al in woont ook. Dus dat blijft een contragewicht.
Geen idee hoe in België de hypotheek regels zijn. In NL is 49 zeker niet te oud.
Wij betalen ook meteen alles he. Kapitaal en interest. Jullie maar een deel dacht ik?
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Nee die ouders zijn lekker vooruitziend. De rest van haar leven voor een hongerloon werken/leven en in je eentje zonder pensioen in een goedkoop appartement blijven hangen. Wat hebben ze het goed met haar voor zeg.quote:
Haar zelfstandigheid is véél kwetsbaarder dan de zijne.
Als zij veel concessies doet en de relatie loopt stroef of stuk, dan is zij enorm de pineut. Hij niet.
Haar ouders zien dat vermoedelijk ook, en die zijn realistischer dan zij in het meewegen van de optie dat de relatie niet tot haar AOW-leeftijd gaat duren.
Nee ze heeft zich niet vastgelegd op een vrijgezellenleven. Maar ze kan niet zomaar de stappen zetten die jij wil. En al helemaal niet als ze daardoor ook nog het risico loopt om haar cliënten kwijt te raken door de afstand. Dan is ze haar huis en werk (en dus jarenlange passie) ook kwijt.quote:
[..]
Maar wat is dan de optie?
Betekent dat dat zij nooit met iemand samen een huis kan kopen en vast zit aan dit huis? Dus ofwel blijven latten ofwel ik moet bij haar inwonen!? Dat vind ik nogal een enorm beperkende voorwaarde voor een relatie.
Haar eerdere relaties / dates zijn overigens ook allemaal stukgelopen of niet gaan werken op het zzp-muziek vraagstuk.
Als je het zo bekijkt heeft ze zich misschien wel vastgelegd op een vrijgezellenleven. Dan gaan echter haar andere wensen als samenwonen en een gezin ook niet werken.
Uit sommige reacties krijg ik het gevoel dat mijn wensen onredelijk zijn, maar dit is toch wel enorm beperkend?
Als ik al iets van advies zou hebben: zoek een huis dichtbij genoeg zodat zij haar werk nog kan doen en jij ook winst maakt qua woon-werkverkeer.
Ze staat er duidelijk wel voor open. Alleen is jouw droomhuis qua omgeving nu niet haalbaar voor haar.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Het is niet zo dat jouw wensen onredelijk zijn, maar meer dat ze haar hele ziel en zaligheid in haar muziekcarrière heeft zitten, en dat niet zomaar op het spel zet. Daar is wat voor te zeggen, alleen, dan moet je wel realistisch naar jezelf, elkaar en de relatie zijn. Ik zie eigenlijk als enige realistische optie hier dat jij gewoon voor jezelf een huis koopt, en zij gewoon in die van haar blijft wonen, en jullie dus niet fulltime gaan samenwonen
Hier sluit je een lening voor 30 jaar af die je dan betaald en de rente betaal je over de looptijd. Maar of je tijdens de hypotheek met pensioen gaat maakt niet uit. Zo lang je de lasten maar kan betalen. Op een gegeven moment wordt leeftijd wel in je nadeel waar het gaat om overlijdensrisico waardoor je minder krijg of opslag moet betalen. Maar dat is bij haar nog bij lange na niet aan de orde.quote:
[..]
Hier gaan de leningen meestal op 20/25 jaar. Ik hoop op pensioen te zijn voor ik 68 ben.
Wij betalen ook meteen alles he. Kapitaal en interest. Jullie maar een deel dacht ik?
Hier wordt gekeken naar je pensioenleeftijd. Tegen dan moet je lening afbetaald zijn.quote:
[..]
Hier sluit je een lening voor 30 jaar af die je dan betaald en de rente betaal je over de looptijd. Maar of je tijdens de hypotheek met pensioen gaat maakt niet uit. Zo lang je de lasten maar kan betalen. Op een gegeven moment wordt leeftijd wel in je nadeel waar het gaat om overlijdensrisico waardoor je minder krijg of opslag moet betalen. Maar dat is bij haar nog bij lange na niet aan de orde.
En dat begrijp ik ergens nog wel..
Betaal maar eens een grote som af als je pensioen tegen dan misschien nog maar 1500 euro is ofzo. Als je überhaupt nog iets krijgt..
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Dat is inderdaad de vraagquote:
[..]
En hoe lang gaat dat 'lekker ding zijn' blijven helpen?
Volgens mij kan hij zijn droomhuis niet betalen zonder haar overwaarde. Hij rekent namelijk haar geld ook mee.quote:
Het is niet zo dat jouw wensen onredelijk zijn, maar meer dat ze haar hele ziel en zaligheid in haar muziekcarrière heeft zitten, en dat niet zomaar op het spel zet. Daar is wat voor te zeggen, alleen, dan moet je wel realistisch naar jezelf, elkaar en de relatie zijn. Ik zie eigenlijk als enige realistische optie hier dat jij gewoon voor jezelf een huis koopt, en zij gewoon in die van haar blijft wonen, en jullie dus niet fulltime gaan samenwonen
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Je schrijft op de eerste pagina dat er ook woningen in haar omgeving te koop staan, maar dat die voor jou geen optie zijn.quote:
[..]
Maar wat is dan de optie?
Betekent dat dat zij nooit met iemand samen een huis kan kopen en vast zit aan dit huis? Dus ofwel blijven latten ofwel ik moet bij haar inwonen!? Dat vind ik nogal een enorm beperkende voorwaarde voor een relatie.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Hier ben ik het mee eensquote:
[..]
Als ik al iets van advies zou hebben: zoek een huis dichtbij genoeg zodat zij haar werk nog kan doen en jij ook winst maakt qua woon-werkverkeer.
Ze staat er duidelijk wel voor open. Alleen is jouw droomhuis qua omgeving nu niet haalbaar voor haar.
Ze heeft gewoon sinds drie jaar een koopwoning met anderhalf a twee ton overwaarde, schrijft TS. En kan zichzelf prima onderhouden.quote:
[..]
Nee die ouders zijn lekker vooruitziend. De rest van haar leven voor een hongerloon werken/leven en in je eentje zonder pensioen in een goedkoop appartement blijven hangen. Wat hebben ze het goed met haar voor zeg.
Vind het een beetje denigrerend overkomen om te doen of ze maar in een goedkoop appartementje blijft hangen.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Ik ben 42 heb pas nog een nieuw huis gekocht en mijn hypotheek is uiterlijk pas klaar als ik 72 ben waar mijn pensioenleeftijd op 68-69 wordt geschat. Maar het is lineair dus iedere maand betaal ik steeds een beetje minder. En hoogstwaarschijnlijk ga ik de tijd bekorten met extra aflossing tussentijds, dus dan ontloop ik ook nog rentekosten. Dus dat is allemaal prima beheersbaar.quote:
[..]
Hier wordt gekeken naar je pensioenleeftijd. Tegen dan moet je lening afbetaald zijn.
En dat begrijp ik ergens nog wel..
Betaal maar eens een grote som af als je pensioen tegen dan misschien nog maar 1500 euro is ofzo. Als je überhaupt nog iets krijgt..
In België zou dat blijkbaar niet kunnen. Dat klinkt tamelijk star.
Nouja de meeste mensen willen graag samenwonen en in een mooie ruime woning zitten. Zijzelf ook blijkbaar. Dat vergt keuzes, maar haar ouders houden blijkbaar liever veilig vast aan een verder karig bestaan.quote:
[..]
Ze heeft gewoon sinds drie jaar een koopwoning met anderhalf a twee ton overwaarde, schrijft TS. En kan zichzelf prima onderhouden.
Vind het een beetje denigrerend overkomen om te doen of ze maar in een goedkoop appartementje blijft hangen.
Heb het idee dat haar ouders dat ook voor haar gefinancierd hebben, of ze moet hiervoor op de Zuidas hebben gewerkt ofzo, anders komt het allemaal echt niet uit, een hypotheek met 15-20 uur per week werken. Dus ik begrijp de houding van haar ouders ergens wel, maar ik vind het gewoon geen gezonde ouder-kind relatie, je ontneemt je kind zo toch een bepaalde zelfstandigheid. Die zitten diep in de sunken cost fallacy, maar Hun dochter is intussen gewoon wel 40+quote:
[..]
Ze heeft gewoon sinds drie jaar een koopwoning met anderhalf a twee ton overwaarde, schrijft TS. En kan zichzelf prima onderhouden.
Vind het een beetje denigrerend overkomen om te doen of ze maar in een goedkoop appartementje blijft hangen.
waarom denk je dat en welke reacties geven je dat gevoel?quote:
Uit sommige reacties krijg ik het gevoel dat mijn wensen onredelijk zijn, maar dit is toch wel enorm beperkend?
Je 'wensen en dromen' zijn gewoon van jou en niemand kan je dat ontzeggen...
Ik lees in dit topic echter ook niemand die zegt dat JIJ die dromen en wensen _niet_ zou mogen hebben, als je die woning als droom hebt, en je die zelf kunt financieren, vooal doen en veel geluk ermee!
Het is echter wat anders of je partner daarin moet meegaan, vooral wat je van haar vraagt...
je kunt nl. die woning zelf niet kopen, maar hebt een enorm bedrag van haar nodig, de overwaarde in haar woning die ze moet opgeven.
Tegelijkertijd weet je zelf ook dondersgoed dat als je jouw droom-woning koopt, dat voor haar betekent dat ze haar paktijk om muziekles te geven zal moeten opgeven, omdat dat helemaal niet meer kostendekkend is, en sterk afhankelijk van een klantenkring en doelgroep in een buurt met relatief rijkere bewoners Die eerder kinderen op muzieklessen wilen en een priveleraar kunnen betalen, die vind je op een dorp toch minder, of andere instrumenten, minder piano/viool, maar vaker trompet/tuba voor het fanfareorkest van de lokale muziekvereniging, die echter ook eerder binnen de vereniging oefenen en geen priveles nemen
Op dit moment is haar eigen woning nog haar les-ruimte en dus zou ze als ze die woning niet meer heeft een lesruimte in diezelfde buurt moeten huren (waar ook haar klantenkring en doelgroep zit), terwijl ze ook flinke reiskosten erbij krijgt; je geeft ook aan dat met een auto daarvoor erbij, ze niet uit de kosten komt met wat die muzieklessen haar nu opleveren ...
Eerlijk gezegd lijkt me de keuze voor haar gewoon uit puur logische redenen klaar: Doe dit niet meid, wat je wordt volledig afhankelijk van je partner, en je verliest je eigen inkomen...
Het is voor gewoon een loose-all situatie... de enige grond zou 'liefde voor de partner' zijn, maar laten we eerlijk zijn, een 40-jarige die al vaker ook heeft gezien dat relaties ook kunnen stuklopen, neemt wel een onrealistische gok enkel erop te 'hopen' dat deze relatie die toevallig perfecte is en nooit stuk kan lopen.
Wat ik wel raar vind, is dat jij zo weinig inlevensvermogen hebt in je partner, om dat ook niet zelf te zien, juist ook omdat je heel exact kunt aangeven wat de argumenten zijn voor haar om nee te zeggen, en die argumenten gewoonweg ook enorm logisch zijn, als je dat objectief vanuit haar situatie bekijkt (of bv het standpunt van haar ouders bekijkt, die uiteindelijk die overwaarde van haar woning gefinancierd hebben en dus imho terecht enige zorgen hebben dat ze dat zo makkelijk op zou geven);
Inderdaad is het zeer goed mogelijk dat dit iets is dat deels ook gekomen is door haar leven tot nog toe, ze is veertig en heeft al eerdere relaties ook zien mislopen en is vermoedelijk niet gericht op het idee een vaste relatie te ebben die als centrum van haar leven geld...
enkel, je bent een beetje op één zijde blind als je niet zet dat wat voor haar daarin geld, evengoed voor jou geld... ook jij hebt vermoedelijk eerdere relaties gehad die misgelopen zijn en hebt een levensinstelling ontwikkeld die vermoedelijk anders is dan van iemand die gewend is aan een stabiele relatie, waarin je voortdurend ook rekening leert houden met je partner en je niet zozeer richt enkel op je eigen wensen en dromen, waarin je gezamelijke wensen en dromen ontwikkeld die je deelt en niet tegen elkaar uitspeelt.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Weet je, je vraagt van haar een heel grote stap. Als je echt samen verder wil gaan met haar, en haar enige mate van zekerheid wil geven waardoor ze deze sprong wel durft te maken, zou je haar ten huwelijk kunnen vragen.quote:
[..]
Maar wat is dan de optie?
Betekent dat dat zij nooit met iemand samen een huis kan kopen en vast zit aan dit huis? Dus ofwel blijven latten ofwel ik moet bij haar inwonen!? Dat vind ik nogal een enorm beperkende voorwaarde voor een relatie.
Haar eerdere relaties / dates zijn overigens ook allemaal stukgelopen of niet gaan werken op het zzp-muziek vraagstuk.
Als je het zo bekijkt heeft ze zich misschien wel vastgelegd op een vrijgezellenleven. Dan gaan echter haar andere wensen als samenwonen en een gezin ook niet werken.
Uit sommige reacties krijg ik het gevoel dat mijn wensen onredelijk zijn, maar dit is toch wel enorm beperkend?
Als ik zelf een prima woning heb met anderhalf/ twee ton overwaarde, zou ik dat ook niet zomaar opgeven en financieel de onderliggende partij willen worden. Terwijl ze het nu gewoon prima voor elkaar heeft.
Als je dat niet van plan bent, haar ten huwelijk vragen, zou ik de boot ook afhouden. Want hoe serieus heb je het dan met jullie gezamenlijke toekomst voor?
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Overigens vind ik het ook een vergaande conclusie hebben dat ze ineens haar carrière zou moeten opgeven. Rijkelui met kinderen die muziekles krijgen heb je ook overal in Nederland.
Het kan natuurlijk betekenen dat ze een nieuwe klantenkring moet opbouwen en misschien een tijdje een ander baantje erbij zou moeten hebben. Maar ze heeft natuurlijk ook gewoon ervaring opgedaan en goede referenties, dus dat zal ook wel weer lukken.
Het kan natuurlijk betekenen dat ze een nieuwe klantenkring moet opbouwen en misschien een tijdje een ander baantje erbij zou moeten hebben. Maar ze heeft natuurlijk ook gewoon ervaring opgedaan en goede referenties, dus dat zal ook wel weer lukken.
Ik kreeg vroeger pianoles aan huis.quote:
Overigens vind ik het ook een vergaande conclusie hebben dat ze ineens haar carrière zou moeten opgeven. Rijkelui met kinderen die muziekles krijgen heb je ook overal in Nederland.
Het kan natuurlijk betekenen dat ze een nieuwe klantenkring moet opbouwen en misschien een tijdje een ander baantje erbij zou moeten hebben. Maar ze heeft natuurlijk ook gewoon ervaring opgedaan en goede referenties, dus dat zal ook wel weer lukken.
Kan TS geen auto voor zijn vriendin kopen, dan rijdt ze naar alle klanten.
Op woensdag 22 januari 2025 19:50 schreef Bugno3 het volgende:
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
Daarom zou hij haar gewoon ten huwelijk moeten vragen, als hij serieus is over hun toekomst. Dan stapt ze lekker ouderwets over van haar familie naar hem.quote:
[..]
Heb het idee dat haar ouders dat ook voor haar gefinancierd hebben, of ze moet hiervoor op de Zuidas hebben gewerkt ofzo, anders komt het allemaal echt niet uit, een hypotheek met 15-20 uur per week werken. Dus ik begrijp de houding van haar ouders ergens wel, maar ik vind het gewoon geen gezonde ouder-kind relatie, je ontneemt je kind zo toch een bepaalde zelfstandigheid. Die zitten diep in de sunken cost fallacy, maar Hun dochter is intussen gewoon wel 40+
zoals vroeger ook de norm was.Hij moet gewoon zijn commitment duidelijk maken, naar haar en haar familie.
[ Bericht 2% gewijzigd door capricia op 27-06-2026 14:43:11 ]
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Nee. Ze fietsen graag.quote:
[..]
Ik kreeg vroeger pianoles aan huis.
Kan TS geen auto voor zijn vriendin kopen, dan rijdt ze naar alle klanten.
quote:Het enige waar ik wel geld aan uit wil geven is een mooi huis en leuke vakanties.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Het gaat me niet perse om die woning. Ik wil ook prima een iets goedkopere woning kopen die ik wel zelf kan financieren en betalen.quote:
[..]
waarom denk je dat en welke reacties geven je dat gevoel?
Je 'wensen en dromen' zijn gewoon van jou en niemand kan je dat ontzeggen...
Ik lees in dit topic echter ook niemand die zegt dat JIJ die dromen en wensen _niet_ zou mogen hebben, als je die woning als droom hebt, en je die zelf kunt financieren, vooal doen en veel geluk ermee!
Het is echter wat anders of je partner daarin moet meegaan, vooral wat je van haar vraagt...
je kunt nl. die woning zelf niet kopen, maar hebt een enorm bedrag van haar nodig, de overwaarde in haar woning die ze moet opgeven.
We waren ook sniet bezig om een woning voor mij te kopen, zij wil ook graag samenwonen. We waren dus met om samen en woning te kopen en dan is het niet zo vreemd om beide eigen middelen in te brengen toch?
Klopt, dit is inderdaad het dillema. Financieel kan het wel, ee kunnen een auto voor haar kopen en ze kan een ruimte huren, alleen is ze dan relatief veel tijd kwijt en houd er weinig aan over. Dan voelt het voor haar meer een hobby dan een succesvolle carierre en daar kan ik helemaal inkomen, dat is niet leuk.quote:Tegelijkertijd weet je zelf ook dondersgoed dat als je jouw droom-woning koopt, dat voor haar betekent dat ze haar paktijk om muziekles te geven zal moeten opgeven, omdat dat helemaal niet meer kostendekkend is, en sterk afhankelijk van een klantenkring en doelgroep in een buurt met relatief rijkere bewoners Die eerder kinderen op muzieklessen wilen en een priveleraar kunnen betalen, die vind je op een dorp toch minder, of andere instrumenten, minder piano/viool, maar vaker trompet/tuba voor het fanfareorkest van de lokale muziekvereniging, die echter ook eerder binnen de vereniging oefenen en geen priveles nemen
Op dit moment is haar eigen woning nog haar les-ruimte en dus zou ze als ze die woning niet meer heeft een lesruimte in diezelfde buurt moeten huren (waar ook haar klantenkring en doelgroep zit), terwijl ze ook flinke reiskosten erbij krijgt; je geeft ook aan dat met een auto daarvoor erbij, ze niet uit de kosten komt met wat die muzieklessen haar nu opleveren ...
Ik snap de argumenten over afhankelijkheid die hier gegeven worden helemaal en kan me daar goed in inleven. Echter zijn dit niet haar argumenten of haar ouders argumenten. Zij wil ook graag samenwonen en is klaar met latten. Haar ouders hebben ook meerdere keren gevraagd wanneer we nu eens samen gaan wonen. Ze komt bijna dagelijks met funda-huizen aan.quote:Eerlijk gezegd lijkt me de keuze voor haar gewoon uit puur logische redenen klaar: Doe dit niet meid, wat je wordt volledig afhankelijk van je partner, en je verliest je eigen inkomen...
Het is voor gewoon een loose-all situatie... de enige grond zou 'liefde voor de partner' zijn, maar laten we eerlijk zijn, een 40-jarige die al vaker ook heeft gezien dat relaties ook kunnen stuklopen, neemt wel een onrealistische gok enkel erop te 'hopen' dat deze relatie die toevallig perfecte is en nooit stuk kan lopen.
Wat ik wel raar vind, is dat jij zo weinig inlevensvermogen hebt in je partner, om dat ook niet zelf te zien, juist ook omdat je heel exact kunt aangeven wat de argumenten zijn voor haar om nee te zeggen, en die argumenten gewoonweg ook enorm logisch zijn, als je dat objectief vanuit haar situatie bekijkt (of bv het standpunt van haar ouders bekijkt, die uiteindelijk die overwaarde van haar woning gefinancierd hebben en dus imho terecht enige zorgen hebben dat ze dat zo makkelijk op zou geven);
Dus objectief is dat argument van afhankelijkheid heel reeel en snap ik dat, maar dat is niet haar argument en wellicht kom ik daarom over alsof ik me niet kan inleven.
Als zij zou zeggen: ik wil mijn huis aanhouden, dat is mijn lesruimte, pensioenvoorziening en mijn onafhankelijkheid, dan snap ik dat, zou ik dat respecteren en niet willen bestrijden met argumenten van mijn kant.
Als dan de opties zijn: bij haar wonen of blijven latten, dan moeten we het daar over hebben. Maar dat is het uitgangspunt helemaal niet. Zij en vooral haar ouders willen dat we samen een woning vinden bij haar in de buurt, zodat de leerlingen makkelijk kunnen langskomen. Inderdaad het type dat je omschrijft, grachtengordel elite, cultureel ontwikkeld, in dure huizen, maar wel op een (bak)fiets. Om het maar even helemaal plat te slaan.
Voor mij is het mijn eerste echte relatie. Ik probeer me zo veel mogelijk aan te passen, maar ga me ook niet helemaal aanpassen. Ik heb ook mijn eigen leven. Het punt van wonen is het eerste punt waar ik echt geen raad mee weet en niet direct een uitweg in zie. De rest zijn we allemaal op een natuurlijke manier uitgekomen, uberhaupt zonder echte discussies of moeilijke gesprekken, maar gewoon door fleibiliteit en inleving van beide kanten. Het is nu puur het wonen wat moeilijk is.quote:Inderdaad is het zeer goed mogelijk dat dit iets is dat deels ook gekomen is door haar leven tot nog toe, ze is veertig en heeft al eerdere relaties ook zien mislopen en is vermoedelijk niet gericht op het idee een vaste relatie te ebben die als centrum van haar leven geld...
enkel, je bent een beetje op één zijde blind als je niet zet dat wat voor haar daarin geld, evengoed voor jou geld... ook jij hebt vermoedelijk eerdere relaties gehad die misgelopen zijn en hebt een levensinstelling ontwikkeld die vermoedelijk anders is dan van iemand die gewend is aan een stabiele relatie, waarin je voortdurend ook rekening leert houden met je partner en je niet zozeer richt enkel op je eigen wensen en dromen, waarin je gezamelijke wensen en dromen ontwikkeld die je deelt en niet tegen elkaar uitspeelt.
Dat baantje erbij zou echt een no-go zijn voor haar ouders.quote:
Overigens vind ik het ook een vergaande conclusie hebben dat ze ineens haar carrière zou moeten opgeven. Rijkelui met kinderen die muziekles krijgen heb je ook overal in Nederland.
Het kan natuurlijk betekenen dat ze een nieuwe klantenkring moet opbouwen en misschien een tijdje een ander baantje erbij zou moeten hebben. Maar ze heeft natuurlijk ook gewoon ervaring opgedaan en goede referenties, dus dat zal ook wel weer lukken.
Elders iets opbouwen kan zeker. Dan zal ze haar huidige leerlingen moeten aanhouden, clusteren en wat huren. We zouden prima een auto er bij kunnen nemen. Dan levert het tijdelijk wat minder op en moet ze werken aan een nieuwe klantenkring in een nieuwe buurt. Ik dacht ook dat dit ons uitgangspunt was. Een van de wensen voor het huis was ook een (enigszins) gescheiden ruimte voor lessen, zodat ik niet s avonds met leerlingen in de woonkamer zit. Maar dat is veranderd na de gesprekken met haar ouders.
Haar ouders zijn hierin overigens ook hypocriet (haar woorden halverwege de telefoontjes met haar ouders) want haar moeder gaf ook muziekles en woont in een nieuwbouwwijk met weinig mensen in die doelgroep en daarom heeft ze 20 jaar lang 2x een uur per dag in de auto gezeten naar een muziekschool elders. Verschil is dat loondienst toen mogelijk was door meer sponsering vanuit de overheid. Tegenwoordig is bijna alles via zzp constructies.
Het is via een familiehypotheek constructie. Dus ze leent van haar ouders, ze betaald rente en aflossing en haar ouders schenken maandelijks een bedrag terug, dat is ca de helft van het maandelijkse bedrag.quote:
[..]
Heb het idee dat haar ouders dat ook voor haar gefinancierd hebben, of ze moet hiervoor op de Zuidas hebben gewerkt ofzo, anders komt het allemaal echt niet uit, een hypotheek met 15-20 uur per week werken. Dus ik begrijp de houding van haar ouders ergens wel, maar ik vind het gewoon geen gezonde ouder-kind relatie, je ontneemt je kind zo toch een bepaalde zelfstandigheid. Die zitten diep in de sunken cost fallacy, maar Hun dochter is intussen gewoon wel 40+
Daarnaast heeft ze een eenmalige schenking gehad. Het huis was compleet doorleeft en dat heeft ze volledig verbouwd. Alles is zelf gedaan met behulp van familie en later mij en met goedkope bouwmarkt en ikea spullen. Nu ziet het er weer modern uit en heeft het een logische indeling. Daarmee creeer snel een hoop extra waarde. Het heeft wel 3 jaar geduurd en is nog niet eens helemaal af.
Echt zelfstandig is ze dus niet, maar wat ze hebben gedaan is wel een verstandige zet. Beter dan een studio blijven huren en niets op te bouwen. Dan is het echt werken tot 70 jaar en daarna op een houtje bijten van alleen AOW.
Les aan huis kan, maar niet voor dit uurtarief. Wat mij betreft prima om een tweede auto te nemen, maar ze ziet zelf dat rijden niet zo zitten.quote:
[..]
Ik kreeg vroeger pianoles aan huis.
Kan TS geen auto voor zijn vriendin kopen, dan rijdt ze naar alle klanten.
Dat kan. Het was sowieso het plan om geregistreerd partnerschap te regelen op het moment dat we samen wat kopen, om alles goed te regelen. Dan zou trouwen daarna kunnen, om niet de tijdsdruk voor het kopen van een huis te hebben.quote:
[..]
Daarom zou hij haar gewoon ten huwelijk moeten vragen, als hij serieus is over hun toekomst. Dan stapt ze lekker ouderwets over van haar familie naar hem.
Hij moet gewoon zijn commitment duidelijk maken, naar haar en haar familie.
Waarom dat? Dat is echt zeuren om het zeuren.quote:
[..]
Dat baantje erbij zou echt een no-go zijn voor haar ouders.
Een familielid van me doet ook zoiets. Geeft zanglessen op ZZP basis. Maar heeft voorlopig ook een parttime baan erbij puur voor de centen en totdat ze voldoende klandizie heeft.
|
|
