Je hebt hier vandaag (zaterdag) zelf geschreven dat het groepsseks was.quote:Op zondag 10 mei 2026 01:31 schreef kree het volgende:
[..]
ik vind dit weer een zeer matige reactie, zeker als van een mod nog.
Jullie weten alle details wel? via media? think again zeg ik.
btw vanmiddag was ik hier niet eens dus geen idee waar je het over hebt dan weer?
oke eind middag dan wss.quote:Op zondag 10 mei 2026 01:44 schreef capricia het volgende:
[..]
Je hebt hier vanmiddag zelf geschreven dat het groepsseks was.
Geen enkele partij, ook Ali B niet en ook de media niet, heeft dat genoemd bij de rechtszaak. Dat kwam allemaal uit jouw fantasie. Je verzint er gewoon dingen bij om de slachtoffers in een kwaad daglicht te stellen.
Je probleem is niet alleen alcohol, maar ook vrouwen. Je fantasie slaat op hol.
Het is best wel ziek wat je hier allemaal schrijft.
Ik lees al sinds de uitspraak van de rechter dat jij heel veel schuld bij de slachtoffers neerlegt. En ik denk dat je daarmee moet stoppen.quote:Op zondag 10 mei 2026 01:49 schreef kree het volgende:
[..]
oke eind middag dan wss.
ik wil helemaal niemand in kwaadlicht stellen, en hoop toch wel dat dat nu duidelijk is na nog een aantal posts?
wat wil je nu eigenlijk zeggen naar mij? dat ik denk dat het wel ok was wat die Ali deed?
denk niet he?
ik leg helemaal geen schuld bij de slachtoffers, dat maak jij er onwijs van?quote:Op zondag 10 mei 2026 01:58 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik lees al sinds de uitspraak van de rechter dat jij heel veel schuld bij de slachtoffers neerlegt. En ik denk dat je daarmee moet stoppen.
Je fantaseert er van alles bij. Van groepsseks tot uitgeklede Ali's.
Het slaat werkelijk waar helemaal nergens op.
Je hebt geen idee wat je allemaal geschreven hebt.quote:Op zondag 10 mei 2026 02:00 schreef kree het volgende:
[..]
ik leg helemaal geen schuld bij de slachtoffers, dat maak jij er onwijs van?
Ik vraag gewoon objectief hoe dit zou kunnen zijn gegaan dan.
je begrijpt me echt verkeerd, of igg mijn bedoeling van wat ik zeg denk.
oke agree to dis agree dan maar?quote:Op zondag 10 mei 2026 02:06 schreef capricia het volgende:
[..]
Je hebt geen idee wat je allemaal geschreven hebt.
Welterusten.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Do what you love, love what you do!
quote:Op zondag 10 mei 2026 02:07 schreef kree het volgende:
[..]
oke agree to dis agree dan maar?
kan ook .Je hebt het zelf geschreven gast. Je noemde de verkrachting 'geile shit' en verzint er zelf van alles bij.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
lees rest ook wat ik erover zeg he?quote:Op zondag 10 mei 2026 02:16 schreef capricia het volgende:
[..]
Je hebt het zelf geschreven gast. Je noemde de verkrachting 'geile shit' en verzint er zelf van alles bij.
Dit zijn de gebeurtenissen geweest voor zover ik het begrijp:quote:Op zondag 10 mei 2026 02:20 schreef kree het volgende:
je kunt dingen niet objectief bekijken . dat is het probleem, en daarom zeur je er ook over door naar mij.
Ik zeg ook niet he dat ik weet wat er gebeurde?
Maar merendeel trekt zijn conclusie al op basis =van?
daarom en denk niet dat we het eens worden ooit trouwens. Maar ik zie het meer objectief als jij dat weet ik wel.
zo iets denk ja. maar oke niet allemaal is het hiermee eens. en is ook nog steeds beetje denken van wtf was er nou. en doe jij en ik. maar ook de rest.quote:Op zondag 10 mei 2026 03:04 schreef Kottnauer het volgende:
[..]
Dit zijn de gebeurtenissen geweest voor zover ik het begrijp:
Ali organiseert een “schrijverskamp” waarvoor hij ca. 20 artiesten uitnodigt, waaronder Naomi, Ronnie, en Bokoesam.
Ali heeft hiervoor een villa afgehuurd.
Tijdens de bijeenkomst wordt veel alcohol, wiet en andere drugs gebruikt.
Kort na binnenkomst tikt Naomi naar eigen zeggen Ali op zijn buik.
Kort daarna probeert Ali Naomi tussen haar benen te betasten wat zij niet toestaat.
Ergens op de dag of nacht verricht Naomi seksuele handelingen bij Bokoesam.
Later op die dag of nacht verricht Naomi een fellatio bij Ronnie, in een kamer op de bovenverdieping.
Tijdens deze handeling komt Ali deze kamer binnen en brengt een of meerdere vingers in de vagina van Naomi.
Hierop ontstaat onenigheid tussen Naomi en Ali.
Ik denk dat niemand ter wereld zegt dat elke verkrachting hetzelfde is of er geen verzwarende of verlichtende omstandigheden zijn. De wet houdt daar zelfs expliciet rekening mee. De straf is ook niet voor niets 3 jaar, waar de maximum straf 18 of 20 jaar is oid.quote:Op zondag 10 mei 2026 00:25 schreef Kottnauer het volgende:
[..]
Een verkrachting is verschrikkelijk. Ik kan me zeker goed voorstellen dat mensen dit vergelijken met moord. De impact moet verschrikkelijk zijn.
Waar ik echter moeite mee heb (misschien inderdaad door mijn autisme) is dat hier wordt gedaan of er geen gradaties zijn. Er wordt hier en door de rechter een naar mijn idee nogal technische uitleg gegeven aan verkrachting, namelijk: ongewenste indringing van het lichaam.
Nogmaals: dat is een misdrijf en Ali is hier terecht schuldig voor bevonden (denk ik, ondanks dat er geen getuigen zijn van de handeling).
Maar is er geen verschil tussen bijvoorbeeld de verkrachting van 1 uur onlangs door Chris Jude die een onbekende vrouw pakte en deze casus van Ali B? Of zeg je: nee, dat is allebei verkrachting. Punt.
Kunnen er geen verzwarende omstandigheden zijn? Kunnen er geen verlichtende omstandigheden zijn?
quote:Op zondag 10 mei 2026 01:08 schreef kree het volgende:
In de nacht van 13 op 14 augustus 2018, rond 03:00 uur ’s nachts, nam [getuige 1] (hierna: [getuige 1] ) contact op met [slachtoffer 1] . [slachtoffer 1] had [getuige 1] , een (rap)artiest, in de maanden daarvoor ontmoet. [getuige 1] vroeg haar om naar het schrijverskamp in Heiloo te komen. [slachtoffer 1] stemde in en ging naar Heiloo met een taxi die [getuige 1] voor haar had geregeld. [slachtoffer 1] was in de veronderstelling dat zij muziek ging maken en nam haar muziekinstrument (een ukulele) mee. [slachtoffer 1] was ook van plan seks te hebben met [getuige 1] , zij vond hem leuk. [slachtoffer 1] arriveerde omstreeks 05:00 uur in de ochtend bij een villa in Heiloo, waar het schrijverskamp plaatsvond.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt..
[slachtoffer 1] zag [getuige 2] (hierna: [getuige 2] ) liggen. Hij sliep. [getuige 2] , die zij al eerder had leren kennen, vormde geen bedreiging voor [slachtoffer 1] en daarom is zij naast hem gaan liggen. [getuige 2] werd daardoor wakker.
Vervolgens is [slachtoffer 1] samen met [getuige 2] naar boven gegaan om seks te hebben. [slachtoffer 1] en [getuige 2] zijn in een kamer beland en daar heeft [slachtoffer 1] [getuige 2] gepijpt. Daarbij lag [getuige 2] met zijn rug op het bed. [slachtoffer 1] zat op haar knieën op de grond aan het voeteneinde van het bed. [slachtoffer 1] droeg toen alleen een shirt. Ze droeg geen ondergoed. Terwijl [slachtoffer 1] [getuige 2] aan het pijpen was, kwam de verdachte de kamer binnengelopen en stak een of meer van zijn vingers in de vagina van [slachtoffer 1] . [slachtoffer 1] heeft de verdachte daarop gevraagd of hij nog nooit van “consent” had gehoord. [slachtoffer 1] heeft tegen de verdachte gezegd dat je niet zomaar aan iemand kan zitten en dat je dat eerst moet vragen. De verdachte vond dat grappig en hij maakte haar belachelijk. Ook maakte de verdachte woordgrapjes. Hij zei iets over “consent/content”. [slachtoffer 1] heeft de verdachte uit de kamer gestuurd, waarna de verdachte heel boos werd. Hij begon te schelden en zei dat hij haar op straat kon zetten.
jaja thanks AI. en nu wat je zelf denkt?quote:Op zondag 10 mei 2026 07:10 schreef potjecreme het volgende:
[..]
In de nacht van 13 op 14 augustus 2018, rond 03:00 uur ’s nachts, nam [getuige 1] (hierna: [getuige 1] ) contact op met [slachtoffer 1] . [slachtoffer 1] had [getuige 1] , een (rap)artiest, in de maanden daarvoor ontmoet. [getuige 1] vroeg haar om naar het schrijverskamp in Heiloo te komen. [slachtoffer 1] stemde in en ging naar Heiloo met een taxi die [getuige 1] voor haar had geregeld. [slachtoffer 1] was in de veronderstelling dat zij muziek ging maken en nam haar muziekinstrument (een ukulele) mee. [slachtoffer 1] was ook van plan seks te hebben met [getuige 1] , zij vond hem leuk. [slachtoffer 1] arriveerde omstreeks 05:00 uur in de ochtend bij een villa in Heiloo, waar het schrijverskamp plaatsvond.
[slachtoffer 1] zag [getuige 2] (hierna: [getuige 2] ) liggen. Hij sliep. [getuige 2] , die zij al eerder had leren kennen, vormde geen bedreiging voor [slachtoffer 1] en daarom is zij naast hem gaan liggen. [getuige 2] werd daardoor wakker.
Vervolgens is [slachtoffer 1] samen met [getuige 2] naar boven gegaan om seks te hebben. [slachtoffer 1] en [getuige 2] zijn in een kamer beland en daar heeft [slachtoffer 1] [getuige 2] gepijpt. Daarbij lag [getuige 2] met zijn rug op het bed. [slachtoffer 1] zat op haar knieën op de grond aan het voeteneinde van het bed. [slachtoffer 1] droeg toen alleen een shirt. Ze droeg geen ondergoed. Terwijl [slachtoffer 1] [getuige 2] aan het pijpen was, kwam de verdachte de kamer binnengelopen en stak een of meer van zijn vingers in de vagina van [slachtoffer 1] . [slachtoffer 1] heeft de verdachte daarop gevraagd of hij nog nooit van “consent” had gehoord. [slachtoffer 1] heeft tegen de verdachte gezegd dat je niet zomaar aan iemand kan zitten en dat je dat eerst moet vragen. De verdachte vond dat grappig en hij maakte haar belachelijk. Ook maakte de verdachte woordgrapjes. Hij zei iets over “consent/content”. [slachtoffer 1] heeft de verdachte uit de kamer gestuurd, waarna de verdachte heel boos werd. Hij begon te schelden en zei dat hij haar op straat kon zetten.
......... Komt uit de uitspraak in de OP. Daar zal je het mee moeten doen.quote:
Ja. De gewenste verkrachtingen is je alleen op Pornhub.quote:Op zondag 10 mei 2026 00:52 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Zit er een verschil tussen gewenst of ongewenst?
Dat je vragen hebt over het bewijs snap ik, want die had ik ook naar aanleiding van de opmerking van Job Knoester bij VI dat het bewijs flinterdun was en hij leek te suggereren dat een veroordeling eigenlijk niet logisch was.quote:Op zondag 10 mei 2026 00:42 schreef kree het volgende:
[..]
ik waardeer je eerlijke reactie zonder mij gelijk aan te vallen.
Weet wel ik ben dus niet voor die Ali B en breng dit ter sprake. (en oke geef toe mss om beetje discussie en punt uit te lokken)
Maar van wat ik hoor, is het toch allemaal twijfelachtig bewijs enzo.,
Net als met Borsato trouwens, ik denk dat er veel meer kanten aan het verhaal zitten en nu ieder zijn beste voordeel eruit probeert te halen.
Let wel dus ik praat dat gedrag van onze knuffelmarocaan niet goed. Maar je moet het ook wel een beetje objectief kunnen zien.
Dat wil ik er mee zeggen, tja dat sommige denken dat ik dan niet goed in mijn bovenkamer ben is wel beetje jammer.
uiteindelijk sta ik achter de uitspraak van de rechtbank trouwens, want goed die zijn hiervoor, dus ze zullen reden hebben om hem die straf te geven.
En zal hem btw ook niet echt missen op tv of elders.
sommige manne zijn niet zo goed in luisteren , zeker niet als het op een snelle wip aankomt met een borreltje opquote:Op zondag 10 mei 2026 00:52 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Zit er een verschil tussen gewenst of ongewenst?
Zoals ik de wettekst lees, hierboven doorgegeven via een link, zijn er wel verzwarende omstandigheden in de wet opgenomen, wat ook logisch is:quote:Op zondag 10 mei 2026 04:40 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Ik denk dat niemand ter wereld zegt dat elke verkrachting hetzelfde is of er geen verzwarende of verlichtende omstandigheden zijn. De wet houdt daar zelfs expliciet rekening mee. De straf is ook niet voor niets 3 jaar, waar de maximum straf 18 of 20 jaar is oid.
O jawel, misbruik maken van zijn machtspositie en geen verantwoordelijkheid nemen zijn zeker zaken die hier ook zijn meegenomen.quote:Op zondag 10 mei 2026 10:31 schreef Kottnauer het volgende:
[..]
maar de vrij bijzondere omstandigheden waarin dit gebeurde worden niet meegewogen. Vandaar de in mijn ogen relatief zware straf.
Die zijn terecht als strafverhogend meegenomen.quote:Op zondag 10 mei 2026 10:47 schreef Caland het volgende:
[..]
O jawel, misbruik maken van zijn machtspositie en geen verantwoordelijkheid nemen zijn zeker zaken die hier ook zijn meegenomen.
Nederlandse wetgeving kent niet echt strafverhogende of verlichtende omstandigheden die er expliciet in zijn opgenomen, dat is aan de rechter om daar rekening mee te houden.quote:Op zondag 10 mei 2026 10:52 schreef Kottnauer het volgende:
[..]
Die zijn terecht als strafverhogend meegenomen.
Maar er zijn geen strafverlagende aspecten meegenomen, omdat de wet die mogelijkheid niet biedt (bij mijn weten).
https://wetten.overheid.n(...)6-05-10&z=2026-05-10quote:Op zondag 10 mei 2026 10:57 schreef Caland het volgende:
[..]
Nederlandse wetgeving kent niet echt strafverhogende of verlichtende omstandigheden die er expliciet in zijn opgenomen, dat is aan de rechter om daar rekening mee te houden.
Zoals het er staat: geen bindende kaders.quote:Op zondag 10 mei 2026 11:07 schreef Kottnauer het volgende:
[..]
https://wetten.overheid.n(...)6-05-10&z=2026-05-10
Wat wordt er hier dan bedoeld met strafverhogend? Even naar beneden scrollen.
Bij een strafmaat tot 18 jaar zou ik 3 jaar juist als relatief lichte straf bestempelen. De rechter zal dus wel met die omstandigheden rekening gehouden hebbenquote:Op zondag 10 mei 2026 10:31 schreef Kottnauer het volgende:
[..]
Zoals ik de wettekst lees, hierboven doorgegeven via een link, zijn er wel verzwarende omstandigheden in de wet opgenomen, wat ook logisch is:
- is er veel geweld gebruikt?
- was de verkrachting langdurig?
Etc.
Maar ik lees niets over verlichtende omstandigheden in de wet. Ali B. heeft haar verkracht, maar de vrij bijzondere omstandigheden waarin dit gebeurde worden niet meegewogen. Vandaar de in mijn ogen relatief zware straf.
Bij een schuldverkrachting is de maximale straf 4 jaar. Bij een opzetverkrachting 9 jaar.quote:Op zondag 10 mei 2026 15:48 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Bij een strafmaat tot 18 jaar zou ik 3 jaar juist als relatief lichte straf bestempelen. De rechter zal dus wel met die omstandigheden rekening gehouden hebben
Denk je niet dat het tijd is dat strafrecht sterker op artificiële intelligentie gaat leunen?quote:Op zondag 10 mei 2026 15:57 schreef Kottnauer het volgende:
[..]
Bij een schuldverkrachting is de maximale straf 4 jaar. Bij een opzetverkrachting 9 jaar.
Wat is het verschil? In het eerste geval had de dader kunnen weten dat de penetratie ongewenst was. In het tweede geval wist de dader dat de penetratie ongewenst was.
https://www.rijksoverheid(...)-seksuele-misdrijven
Ingaande 1 juli 2024, maar zonder terugwerkende kracht. Dus het is mij niet duidelijk onder welke wet Ali B. nu veroordeeld is.
Nee, dat hoop ik niet. Wat zou dat oplossen?quote:Op zondag 10 mei 2026 16:07 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Denk je niet dat het tijd is dat strafrecht sterker op artificiële intelligentie gaat leunen?
Consistentere rechtsspraak.quote:Op zondag 10 mei 2026 16:11 schreef Kottnauer het volgende:
[..]
Nee, dat hoop ik niet. Wat zou dat oplossen?
Zucht...er staat in de uitspraak en arrest waarom ze het toch een betrouwbare bron vinden.quote:Op zondag 10 mei 2026 16:37 schreef Kottnauer het volgende:
Het valt me op dat een van de steunverklaring op basis waarvan de rechtbank tot de schuldigverklaring is gekomen afkomstig is van een vrouw die heeft verklaard een blank meisje van een jaar of 20 overstuur bij een bushalte te hebben gesproken en naar het station gebracht.
Het slachtoffer was echter niet blank. En ook geen meisje, maar een volwassen vrouw en moeder van 23 of 24 jaar. Deze verschillen zijn door de rechtbank van tafel geveegd.
Zeker. Dat heb ik ook gelezen. Maar dat wil nog niet zeggen dat het ook waar is. Het is de mening van de rechtbank. Als verdediging zou ik hier meer op ingezet hebben.quote:Op zondag 10 mei 2026 16:49 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Zucht...er staat in de uitspraak en arrest waarom ze het toch een betrouwbare bron vinden.
Jij bent geen strafrechtadvocaat. Waarom denk je dan in godsnaam dat jij het beter had gedaan?quote:Op zondag 10 mei 2026 17:37 schreef Kottnauer het volgende:
[..]
Zeker. Dat heb ik ook gelezen. Maar dat wil nog niet zeggen dat het ook waar is. Het is de mening van de rechtbank. Als verdediging zou ik hier meer op ingezet hebben.
Dat weet jij helemaal niet of ik een strafrechtadvocaat ben. Hoe dan ook, slechter dan deze uitspraak van 3 jaar had het in elk geval niet gekund.quote:Op zondag 10 mei 2026 17:40 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Jij bent geen strafrechtadvocaat. Waarom denk je dan in godsnaam dat jij het beter had gedaan?
Ik weet weldegelijk dat je geen strafrechtadvocaat bent, want je laat zien dat je geen verstand van zaken hebt. Ook met jouw tweede zin onderstreep je dat.quote:Op zondag 10 mei 2026 18:01 schreef Kottnauer het volgende:
[..]
Dat weet jij helemaal niet of ik een strafrechtadvocaat ben. Hoe dan ook, slechter dan deze uitspraak van 3 jaar had het in elk geval niet gekund.
Volgens mij zijn context en (soms ongrijpbare) nuances ontzettend belangrijk in strafzaken. Lijkt me bij uitstek geen werk voor een veredelde rekenmachine.quote:
Hebben ze ook gedaan heh Sjaak.quote:Op zondag 10 mei 2026 17:37 schreef Kottnauer het volgende:
[..]
Zeker. Dat heb ik ook gelezen. Maar dat wil nog niet zeggen dat het ook waar is. Het is de mening van de rechtbank. Als verdediging zou ik hier meer op ingezet hebben.
Waarom noem jij een volwassen vrouw en moeder van 23 jaar oud een meisje?quote:Op zondag 10 mei 2026 19:48 schreef matthijst het volgende:
[..]
Hebben ze ook gedaan heh Sjaak.
Sjongejonge. Hoe groot acht je de kans dat er daar huildende meisje worden opgepikt. Tenzij Ali er vaker verkrachtings schrijverskampen had. Ze had ook gewoon pinbewijs van station.
Jij blijft wel drammen, zeg. Ali is ook maar een naieve knul, he?quote:Op zondag 10 mei 2026 20:06 schreef Kottnauer het volgende:
[..]
Waarom noem jij een volwassen vrouw en moeder van 23 jaar oud een meisje?
Het zijn precies juist die nuances waar een ai veel beter rekening mee kan houden in vergelijking tot vergelijkbare dossiers, het is de mens die niet gelijktijdig een dossier van 5000 pagina's kan lezen en alle informatie effectief kan meenemen en vergelijken met 500 voorgaande, soortgelijke casus.quote:Op zondag 10 mei 2026 18:25 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Volgens mij zijn context en (soms ongrijpbare) nuances ontzettend belangrijk in strafzaken. Lijkt me bij uitstek geen werk voor een veredelde rekenmachine.
Als vergaarbak voor wetgeving, jurisprudentie en dergelijke natuurlijk prima.
Ik wil gewoon de feiten op een rijtje hebben. Er is een getuige die een blank meisje heeft gezien en gesproken. Daar is in de rechtszaak een donkere volwassen vrouw van gemaakt. Deze getuige vormt het essentiële steunbewijs op basis waarvan iemand tot drie jaar cel is veroordeeld.quote:Op zondag 10 mei 2026 20:33 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Jij blijft wel drammen, zeg. Ali is ook maar een naieve knul, he?
Hoezo? Niks feiten of jij moet een foto van Naomi hebben. Ze kon haar haar geblondeerd hebben en in het donker kun je niet zien of iemand wit of half gekleurd is. Je blijft twijfelen aan de uitspraak van de rechter en dat vind ik debiel.quote:Op zondag 10 mei 2026 22:33 schreef Kottnauer het volgende:
[..]
Ik wil gewoon de feiten op een rijtje hebben. Er is een getuige die een blank meisje heeft gezien en gesproken. Daar is in de rechtszaak een donkere volwassen vrouw van gemaakt. Deze getuige vormt het essentiële steunbewijs op basis waarvan iemand tot drie jaar cel is veroordeeld.
Als je zo feitelijk bent als je zegt, dan had je ook gepost waarom het hof het wel betrouwbaar vindt.quote:Op zondag 10 mei 2026 22:33 schreef Kottnauer het volgende:
[..]
Ik wil gewoon de feiten op een rijtje hebben. Er is een getuige die een blank meisje heeft gezien en gesproken. Daar is in de rechtszaak een donkere volwassen vrouw van gemaakt. Deze getuige vormt het essentiële steunbewijs op basis waarvan iemand tot drie jaar cel is veroordeeld.
Bij het eerste verhoor heeft ze aan dat ze niet precies meer weet hoe het meisje eruit zag.quote:Op zondag 10 mei 2026 22:36 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Hoezo? Niks feiten of jij moet een foto van Naomi hebben. Ze kon haar haar geblondeerd hebben en in het donker kun je niet zien of iemand wit of half gekleurd is. Je blijft twijfelen aan de uitspraak van de rechter en dat vind ik debiel.
quote:[getuige 3] heeft in het verhoor bij de politie op een vraag hoe het meisje eruit zag geantwoord: ‘Dat durf ik niet zo te zeggen. Volgens mij was ze blond. Maar ik durf niet te zeggen of zij heel lang haar had ofzo. Ze was blank. En ze zat achterop he.’
Deze ontmoeting vond plaats tussen 14:00 en 14:30 overdag.quote:Op zondag 10 mei 2026 22:36 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Hoezo? Niks feiten of jij moet een foto van Naomi hebben. Ze kon haar haar geblondeerd hebben en in het donker kun je niet zien of iemand wit of half gekleurd is. Je blijft twijfelen aan de uitspraak van de rechter en dat vind ik debiel.
Interessante houding. Je vindt het bewijs curieus en gezocht, maar toch twijfel je niet aan zijn schuld. Waarom twijfel je er dan niet aan?quote:Op zondag 10 mei 2026 23:01 schreef Kottnauer het volgende:
Ik twijfel overigens niet aan de schuld van Ali B. Alleen vind ik het bewijs curieus en gezocht.
Er zijn veel verschillende verklaringen van verschillende vrouwen die op hetzelfde gedrag wijzen. Daarnaast: als ik het verhaal over dat schrijverskamp in gedachten probeer te reconstrueren, dan lijkt het me aannemelijker dat de vrouw de waarheid spreekt dan Ali B. Hij had al eerder geprobeerd tussen haar benen te komen en toen vond hij haar naakt in zijn slaapkamer bezig met een andere man. Het lijkt mij aannemelijk dat hij toen heeft gedacht te doen wat hij al eerder wilde doen. Aannemelijk dus wel, maar dat is in mijn optiek geen bewijs.quote:Op zondag 10 mei 2026 23:08 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Interessante houding. Je vindt het bewijs curieus en gezocht, maar toch twijfel je niet aan zijn schuld. Waarom twijfel je er dan niet aan?
20 was ze. Maar prima hoor, als het te confronterend voor je is.quote:Op zondag 10 mei 2026 20:06 schreef Kottnauer het volgende:
[..]
Waarom noem jij een volwassen vrouw en moeder van 23 jaar oud een meisje?
Jij vindt het raar dat in een strafzaak de feiten correct moeten worden weergegeven?quote:Op zondag 10 mei 2026 23:36 schreef matthijst het volgende:
[..]
20 was ze. Maar prima hoor, als het te confronterend voor je is.
Hij verkrachtte een jonge vrouw, zo goed?
De feiten zijn correct weergegeven. Jij doet aan cherry picking en dat is het tegenovergestelde van correct weergegeven.quote:Op maandag 11 mei 2026 08:07 schreef Kottnauer het volgende:
[..]
Jij vindt het raar dat in een strafzaak de feiten correct moeten worden weergegeven?
Ik loop naar de 60 en vind de jeugd er steeds jonger uitzien. Soms zie ik 25 jarigen waarvan ik denk dat ze vast nog geen rijbewijs kunnen hebben omdat ze in mijn ogen nog geen 18 zijn. Kan leeftijd nu met geen mogelijkheid meer goed inschatten. Dus ik vind het helemaal niet gek om een jonge vrouw als meisje te zien......quote:Op maandag 11 mei 2026 08:07 schreef Kottnauer het volgende:
[..]
Jij vindt het raar dat in een strafzaak de feiten correct moeten worden weergegeven?
Valt het kwartje bij jou nou niet dat alles voor zover wij kunnen zien gewoon normaal en correct is verlopen? Waarom denk jij als leek het zoveel beter te weten?quote:Op maandag 11 mei 2026 08:07 schreef Kottnauer het volgende:
[..]
Jij vindt het raar dat in een strafzaak de feiten correct moeten worden weergegeven?
Ik zit op een forum, niet in de rechtbankquote:Op maandag 11 mei 2026 08:07 schreef Kottnauer het volgende:
[..]
Jij vindt het raar dat in een strafzaak de feiten correct moeten worden weergegeven?
Normaal en correct. Dat zegt ook wel iets over jou. Dus als je een feestje geeft, dan vind je het normaal en correct dat twee van jouw gasten boven in jouw slaapkamer seks hebben, en dat daarvoor al een van jouw andere gasten door dezelfde vrouw seksueel was afgewerkt.quote:Op maandag 11 mei 2026 12:01 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Valt het kwartje bij jou nou niet dat alles voor zover wij kunnen zien gewoon normaal en correct is verlopen?
Wat is jouw aversie tegen casual seks?quote:Op maandag 11 mei 2026 18:20 schreef Kottnauer het volgende:
[..]
Normaal en correct. Dat zegt ook wel iets over jou. Dus als je een feestje geeft, dan vind je het normaal en correct dat twee van jouw gasten boven in jouw slaapkamer seks hebben, en dat daarvoor al een van jouw andere gasten door dezelfde vrouw seksueel was afgewerkt.
Disclaimer: dit staat los van het feit dat Ali B. naar mijn mening terecht is veroordeeld voor verkrachting.
jij vindt dat niet normaal, en dat mag.quote:Op maandag 11 mei 2026 18:20 schreef Kottnauer het volgende:
[..]
Normaal en correct. Dat zegt ook wel iets over jou. Dus als je een feestje geeft, dan vind je het normaal en correct dat twee van jouw gasten boven in jouw slaapkamer seks hebben, en dat daarvoor al een van jouw andere gasten door dezelfde vrouw seksueel was afgewerkt.
Disclaimer: dit staat los van het feit dat Ali B. naar mijn mening terecht is veroordeeld voor verkrachting.
Die heb ik niet.quote:Op maandag 11 mei 2026 18:24 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Wat is jouw aversie tegen casual seks?
En dat doe ik dus ook niet.quote:Op maandag 11 mei 2026 18:29 schreef miss_sly het volgende:
[..]
jij vindt dat niet normaal, en dat mag.
Maar je mag jouw moraal in deze niet opleggen aan anderen.
Jawel.quote:
Dat moet een vrouw helemaal zelf weten. Wat ik onfatsoenlijk vind, is dat een vrouw (of man) dat doet in het huis van de gastheer en zelfs in zijn slaapkamer en bed.quote:Op maandag 11 mei 2026 18:55 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Jawel.
Jij vindt het niet normaal en correct als een vrouw eerst seks heeft met de één en dezelfde avond met een ander in een huis waar meer mensen zijn. Dat mag, dan moet je dat zelf vooral niet doen. Maar het heeft met deze zaak toch niets te maken?
En als deze gastheer dat geen probleem vindt, is er dus niets aan de hand.quote:Op maandag 11 mei 2026 18:59 schreef Kottnauer het volgende:
[..]
Dat moet een vrouw helemaal zelf weten. Wat ik onfatsoenlijk vind, is dat een vrouw (of man) dat doet in het huis van de gastheer en zelfs in zijn slaapkamer en bed.
Klopt - dán is er natuurlijk niet aan de hand.quote:Op maandag 11 mei 2026 19:00 schreef miss_sly het volgende:
[..]
En als deze gastheer dat geen probleem vindt, is er dus niets aan de hand.
Ah, ja dan mag hij natuurlijk zo zijn vingers naar binnen schuiven, dat lijkt me logisch.quote:Op maandag 11 mei 2026 19:05 schreef Kottnauer het volgende:
[..]
Klopt - dán is er natuurlijk niet aan de hand.
In dit geval vond de gastheer (Ali B) het echter wél een probleem. Dat was althans zijn verdediging. Hij zei dat de ruzie met de vrouw dáárover ging.
Nee, dat mag hij niet. En daarom is hij ook veroordeeld.quote:Op maandag 11 mei 2026 19:06 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ah, ja dan mag hij natuurlijk zo zijn vingers naar binnen schuiven, dat lijkt me logisch.
Ik snap werkelijk niet waar je over door blijft zeuren.quote:Op maandag 11 mei 2026 19:08 schreef Kottnauer het volgende:
[..]
Nee, dat mag hij niet. En daarom is hij ook veroordeeld.
Dat hoef jij ook niet te snappen. Ik vind het een interessante strafzaak en via discussie probeer ik erachter te komen hoe hier in het algemeen tegenaan wordt gekeken, hoe de strafzaak is verlopen, hoe het zit met de bewijsvoering. Het is een vrij unieke zaak. Tegelijkertijd zie je ook parallellen met andere tv-figuren zowel in het binnenland als buitenland van wie het succes naar het hoofd is gestegen. En die vervolgens overgaan tot seksuele delicten of andere vormen van machtsmisbruik.quote:Op maandag 11 mei 2026 19:08 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik snap werkelijk niet waar je over door blijft zeuren.
lol wil je wel bij de feiten blijven. Het was niet het huis van Ali en ze waren niet in zijn slaapkamer in de villa.quote:Op maandag 11 mei 2026 18:59 schreef Kottnauer het volgende:
[..]
Dat moet een vrouw helemaal zelf weten. Wat ik onfatsoenlijk vind, is dat een vrouw (of man) dat doet in het huis van de gastheer en zelfs in zijn slaapkamer en bed.
Het is duidelijk. Ali was boos dat die andere gast seks had in zijn hotelkamer (of zijn slaapplaats waar hij wilde bidden tot Allah, ook dat heeft ie er nog even bij gehaald ter verdediging) en was kort daarvoor al afgewezen door dezelfde vrouw.quote:Op maandag 11 mei 2026 19:14 schreef Kottnauer het volgende:
[..]
Dat hoef jij ook niet te snappen. Ik vind het een interessante strafzaak en via discussie probeer ik erachter te komen hoe hier in het algemeen tegenaan wordt gekeken, hoe de strafzaak is verlopen, hoe het zit met de bewijsvoering. Het is een vrij unieke zaak. Tegelijkertijd zie je ook parallellen met andere tv-figuren zowel in het binnenland als buitenland van wie het succes naar het hoofd is gestegen. En die vervolgens overgaan tot seksuele delicten of andere vormen van machtsmisbruik.
Ali (of zijn firma namens hem) had de villa afgehuurd. Daardoor was hij de gastheer. Volgens Ali waren Ronnie en Naomi bezig in zijn slaapkamer. In een later verklaring heeft Ali dit genuanceerd: het was misschien een andere slaapkamer. Hoe dan ook, hij beweerde hier boos over te zijn.quote:Op maandag 11 mei 2026 20:06 schreef potjecreme het volgende:
[..]
lol wil je wel bij de feiten blijven. Het was niet het huis van Ali en ze waren niet in zijn slaapkamer in de villa.
Zo lijkt het inderdaad te zijn gegaan. Bokoesam mocht eerst. Daarna mocht Ronnie. Maar Ali, die het hele feest betaalde, mocht niet. Dat trok hij niet.quote:Op maandag 11 mei 2026 20:20 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Het is duidelijk. Ali was boos dat die andere gast seks had in zijn hotelkamer (of zijn slaapplaats waar hij wilde bidden tot Allah, ook dat heeft ie er nog even bij gehaald ter verdediging) en was kort daarvoor al afgewezen door dezelfde vrouw.
Gevolg..tadaaa.. het gedrag van Ali.
Drie jaar zitten, kluns.
Best bijzondere reactie wel. Ik ben boos dat ik mijn zin niet krijg, dus om me af te reageren steek ik mijn gore klauwen maar in haar edele delen.quote:Op maandag 11 mei 2026 20:39 schreef Kottnauer het volgende:
[..]
Zo lijkt het inderdaad te zijn gegaan. Bokoesam mocht eerst. Daarna mocht Ronnie. Maar Ali, die het hele feest betaalde, mocht niet. Dat trok hij niet.
Wat heeft het feit dat hij betaalde ermee te maken?quote:Op maandag 11 mei 2026 20:39 schreef Kottnauer het volgende:
[..]
Zo lijkt het inderdaad te zijn gegaan. Bokoesam mocht eerst. Daarna mocht Ronnie. Maar Ali, die het hele feest betaalde, mocht niet. Dat trok hij niet.
Waarom ben je niet verbaasd over het feit dat hij niet meer weet in welke slaapkamer het was maar wel over de oudere vrouw op de fiets die niet meer weet hoe het meisje(haar woorden)eruitzag.quote:Op maandag 11 mei 2026 20:36 schreef Kottnauer het volgende:
[..]
Ali (of zijn firma namens hem) had de villa afgehuurd. Daardoor was hij de gastheer. Volgens Ali waren Ronnie en Naomi bezig in zijn slaapkamer. In een later verklaring heeft Ali dit genuanceerd: het was misschien een andere slaapkamer. Hoe dan ook, hij beweerde hier boos over te zijn.
Dat is invulling van mij. Ik kan me voorstellen dat Ali zoiets heeft gedacht. Dat kan ik natuurlijk niet zeker weten, het is niet meer dan een denkbeeld. Ik weet niet hoe verkrachters precies denken, dus ik moet mijn fantasie gebruiken.quote:Op maandag 11 mei 2026 20:54 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Wat heeft het feit dat hij betaalde ermee te maken?
Ik denk dat Ali hier heeft lopen fantaseren.quote:Op maandag 11 mei 2026 20:54 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Waarom ben je niet verbaasd over het feit dat hij niet meer weet in welke slaapkamer het was maar wel over de oudere vrouw op de fiets die niet meer weet hoe het meisje(haar woorden)eruitzag.
Best een aardig stukje. Maar op één punt vergist hij zich volgens mij:quote:Op maandag 11 mei 2026 21:30 schreef potjecreme het volgende:
Artikel van Chris Klomp over Mr. Bart Swier.
https://chrisklomp.nl/de-(...)ecialist-bart-swier/
Maar dat heeft de getuige helemaal niet verklaard. Ze heeft alleen verklaard dat ze in de zomer van 2018 een meisje bij een bushalte heeft opgepikt. In de zomer dus, niet op de dag van het delict 14 augustus.quote:Nu snap ik dat het lastig is om je te verweren tegen een dergelijke verklaring, maar Swier kreeg het voor elkaar om te stellen dat de vrouw zich vergist moest hebben en dat het dus kennelijk mogelijk om een ander slachtoffer van verkrachting zou zijn gegaan.
Je kan mij veel vertellen en de wonderen zijn de wereld nog niet uit, maar hoe groot is de kans dat er op de dag van de verkrachting tijdens het schrijverskamp nog een meisje is geweest dat door Ali B. is verkracht en bij een bushalte zat te huilen?
Een livestream uit de gevangenis?quote:Op maandag 11 mei 2026 23:51 schreef ikweethetookniet het volgende:
In welke talkshow gaat Ali B voor het eerst zijn verhaal in de media doen?
In welke talkshow gaat Ali B voor het eerst na zijn veroordeling in het hoger beroep zijn verhaal in de media doen? Shownieuws bespreekt het.
https://www.shownieuws.nl(...)aal-in-de-media-doen
Ik kan niet wachten
quote:
Die gaat niet in een talkshow zitten. Het is allemaal al vernederend genoeg.quote:Op maandag 11 mei 2026 23:51 schreef ikweethetookniet het volgende:
In welke talkshow gaat Ali B voor het eerst zijn verhaal in de media doen?
In welke talkshow gaat Ali B voor het eerst na zijn veroordeling in het hoger beroep zijn verhaal in de media doen? Shownieuws bespreekt het.
https://www.shownieuws.nl(...)aal-in-de-media-doen
Ik kan niet wachten
quote:Op maandag 11 mei 2026 21:30 schreef potjecreme het volgende:
Artikel van Chris Klomp over Mr. Bart Swier.
https://chrisklomp.nl/de-(...)ecialist-bart-swier/
Dit argument van Klomp is non sequitur.quote:Zo kwam hij zelf met een verklaring waarom Ellen ten Damme het verhaal de wereld in bracht dat ze was verkracht door Ali B. Ten Damme zou namelijk helemaal niet zijn verkracht in haar hotelkamer in Marokko, maar vreemd zijn gegaan met Ali B. Om dat gedrag te verhullen voor haar toenmalige partner, verzon ze de verkrachting.
Nou ben ik de laatste die zal beweren dat aangeefsters dit nooit zouden doen, maar in dit geval is er werkelijk geen enkele reden om te denken dat Ali B. en Ellen ten Damme een geheime relatie zouden hebben gehad. Ja, de twee gingen best amicaal met elkaar om tijdens de opnames van De Muziekkaravaan, maar dat past in de hele opzet van dat programma.
Vernederend zeker. Maar ook hopeloos. Hij is veroordeeld voor twee verkrachtingen die door niemand zijn waargenomen, met uitzondering van Naomi. (Ook Ten Damme heeft haar eigen verkrachting niet als zodanig ervaren). Hij kan alleen zijn eigen ontkenning herhalen, maar niemand gelooft hem.quote:Op dinsdag 12 mei 2026 02:14 schreef W00fer het volgende:
[..]
Die gaat niet in een talkshow zitten. Het is allemaal al vernederend genoeg.
Hij kan beter even zijn bek houden en zich niet meer in het openbaar laten zien (ook geen clubs e.d) en dan hopen dat de maatschappelijke storm overwaait tot de media een ander me2 casus oppikt met dito verdachte.quote:Op dinsdag 12 mei 2026 09:15 schreef Kottnauer het volgende:
[..]
Vernederend zeker. Maar ook hopeloos. Hij is veroordeeld voor twee verkrachtingen die door niemand zijn waargenomen, met uitzondering van Naomi. (Ook Ten Damme heeft haar eigen verkrachting niet als zodanig ervaren). Hij kan alleen zijn eigen ontkenning herhalen, maar niemand gelooft hem.
Een andere optie is dat hij het roer omgooit en alles volmondig toegeeft, zijn excuses maakt richting de slachtoffers, zijn straf uitzit, en om vergeving vraagt. Dat zie ik niet gebeuren.
Als hij nog genoeg geld achter de hand heeft, kan hij proberen in de vergetelheid te raken. Een eenvoudig rustig leven, teruggetrokken uit de buitenwereld. Onherkenbaar ergens in een hut op de heide een boek gaan schrijven of zoiets.
Al met al de zaak gevolgd hebbende heeft Ronnie Flex alleen verklaard dat er een akkefietje was, of Ronnie Ali uit de wind houdt zullen we niet weten. Van de andere kant is het bij al dit soort zaken het woord van de een tegen de ander. Dat een wildvreemde die vrouw heeft opgepikt, wordt nu door de rechter als bewijs gezien. Maar niemand was erbij toen dat gesprek gevoerd is.quote:Op dinsdag 12 mei 2026 09:15 schreef Kottnauer het volgende:
[..]
Vernederend zeker. Maar ook hopeloos. Hij is veroordeeld voor twee verkrachtingen die door niemand zijn waargenomen, met uitzondering van Naomi. (Ook Ten Damme heeft haar eigen verkrachting niet als zodanig ervaren). Hij kan alleen zijn eigen ontkenning herhalen, maar niemand gelooft hem.
Een andere optie is dat hij het roer omgooit en alles volmondig toegeeft, zijn excuses maakt richting de slachtoffers, zijn straf uitzit, en om vergeving vraagt. Dat zie ik niet gebeuren.
Als hij nog genoeg geld achter de hand heeft, kan hij proberen in de vergetelheid te raken. Een eenvoudig rustig leven, teruggetrokken uit de buitenwereld. Onherkenbaar ergens in een hut op de heide een boek gaan schrijven of zoiets.
Ik pleit voor een apart ministerie voor seksueel zonder dat je het wilde eigenlijkquote:Meer telefoontjes bij Centrum Seksueel Geweld sinds veroordeling Ali B: 'Dit is opvallend'
Amsterdam- Bij het Centrum Seksueel Geweld zijn sinds de veroordeling van rapper en presentator Ali B 15 procent meer hulpvragen binnengekomen.
Ook lopen er bij het kantoor in Amsterdam meer mensen zonder afspraak binnen dan normaal. ,,
We kunnen niet zeggen dat de uitspraak een direct effect heeft, maar het is wel opvallend", zegt netwerkcoördinator Aukje Bosman.
Marieke de Witte Rechtbankverslaggever 19 minuten geleden
Direct nadat Ali B tot drie jaar cel werd veroordeeld voor twee verkrachtingen, was al duidelijk dat het een stuk drukker dan normaal was bij het Centrum Seksueel Geweld.
quote:Bezoek zonder afspraak
De vestiging van het Centrum Seksueel Geweld in Amsterdam is de enige waar mensen ook fysiek binnen kunnen lopen zonder afspraak.
Dat gebeurt normaal gesproken gemiddeld een keer per dag.
Sinds de veroordeling van Ali B waren er dagen met vier binnenlopers per dag. ,
,Hierbij kunnen we niet zeggen dat de media-aandacht en de uitspraak in de zaak van Ali B direct effect hierop heeft. Maar het is wel opvallend."
Wat een prachtige niet-meedogenloze tijd was dat, nietwaar?quote:Op donderdag 14 mei 2026 05:20 schreef michaelmoore het volgende:
Het huidige Metoo tijd perk is meedogenloos
40 jaar geleden had men gezegd ok en was het niet lekker dan,
[..]
Gaat het weer een beetje?quote:ja we hebbe we gevreeën maar eigenlijk wilde ik het niet en hij gaf me ook helemaal niks
dacht ie dat gratis was
nou das toch verkrachting , achteraf had ik dat niet gewild he
heb ik toch recht op een vergoeding van hem toch ?
[...]
Ik pleit voor een apart ministerie voor seksueel zonder dat je het wilde eigenlijk
Het gaat naar het victoriaans tijdperk toe , dan krijgen alle tafelpoten weer een rokjequote:Op donderdag 14 mei 2026 06:03 schreef Toby56 het volgende:
[..]
Wat een prachtige niet-meedogenloze tijd was dat, nietwaar?
Waar is het gebleven, de vrije liefde, de compassie?
[..]
Gaat het weer een beetje?
Ja het is allemaal de schuld van meneer B.quote:Op donderdag 14 mei 2026 10:27 schreef spectrumanalyser het volgende:
Een slachtoffer van Ali B krijgt bedreigingen, fysieke belaging en zelfs voor de rechtbank nog een gebroken neus. Terwijl meneer B van niemand iets te vrezen heeft? talkshows die interesse tonen? wat een trieste bedoelingen allemaal.
Dat staat volkomen los van verkrachtingszaken en de juridische implicaties daarvan.quote:Op donderdag 14 mei 2026 09:35 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Het gaat naar het victoriaans tijdperk toe , dan krijgen alle tafelpoten weer een rokje
Dat is natuurlijk vrijwel altijd het geval met verkrachtingen, dat die niet door anderen zijn waargenomen. Het zou ook wat vreemd zijn als je alleen veroordeeld zou kunnen worden voor een verkrachting als die door een buitenstaander is waargenomen.quote:Op dinsdag 12 mei 2026 09:15 schreef Kottnauer het volgende:
Hij is veroordeeld voor twee verkrachtingen die door niemand zijn waargenomen
Daar heb je gelijk in. Maar soms maken verkrachters of hun kompanen videobeelden van de verkrachting, die later als bewijs dienen.quote:Op donderdag 14 mei 2026 11:47 schreef Accordtje het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk vrijwel altijd het geval met verkrachtingen, dat die niet door anderen zijn waargenomen. Het zou ook wat vreemd zijn als je alleen veroordeeld zou kunnen worden voor een verkrachting als die door een buitenstaander is waargenomen.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |