Precies dat dus. Tata maakt gewoon winst, toch? Dus hoezo hebben ze geld van de overheid nodig om de boel te renoveren? Andere bedrijven moeten toch ook gewoon zelf hun investeringen betalen, dus waarom Tata niet?quote:Op woensdag 8 april 2026 12:03 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Je kunt je ook wel afvragen waarom de Nederlandse belastingbetaler geld moet ophoesten voor een bedrijf welke al jaren willens en wetens alle milieuregels overtreed, de eigenaar miljarden aan omzet heeft en er geen enkele garantie is dat het wat gaat opleveren.
Je kunt er best een argument voor maken dat je de bedrijvigheid wilt behouden maar laat de eigenaar daar zelf voor betalen.
De wereld houdt niet op bij de Nederlandse grenzen. Bovendien geeft Nederland altijd al geld aan bedrijven die dingen bouwen die we belangrijk vinden om zelf te hebben, zoals windmolens en zonne-energie.quote:Op woensdag 8 april 2026 12:07 schreef Tijn het volgende:
[..]
Precies dat dus. Tata maakt gewoon winst, toch? Dus hoezo hebben ze geld van de overheid nodig om de boel te renoveren? Andere bedrijven moeten toch ook gewoon zelf hun investeringen betalen, dus waarom Tata niet?
De overheid stelt nieuwe eisen en wil niet dat de fabriek verdwijnt. Dat de overheid dan een deel van veranderingen subsideert is toch niet zo gek? Tata heeft ook de optie om te verkassen naar een plek waar minder eisen zijn.quote:Op woensdag 8 april 2026 12:07 schreef Tijn het volgende:
[..]
Precies dat dus. Tata maakt gewoon winst, toch? Dus hoezo hebben ze geld van de overheid nodig om de boel te renoveren? Andere bedrijven moeten toch ook gewoon zelf hun investeringen betalen, dus waarom Tata niet?
Dat is toch duidelijk. Met partijen als D66 en VVD is er altijd geld om uit te delen aan bedrijven. Bedrijven hebben het harder nodig dan het onderwijs of de gezondheidszorg natuurlijk.quote:Op woensdag 8 april 2026 12:07 schreef Tijn het volgende:
[..]
Precies dat dus. Tata maakt gewoon winst, toch? Dus hoezo hebben ze geld van de overheid nodig om de boel te renoveren? Andere bedrijven moeten toch ook gewoon zelf hun investeringen betalen, dus waarom Tata niet?
Een bedrijf heeft niet even zomaar zoveel werknemers met vergelijkbare skills op een andere locatie. Dat soort hopeloze blufs van bedrijven moet je altijd callen. Tata kan helemaal niet verplaatsen met minder kosten. En kunnen ze het wel kan het TATA personeel in een land als Nederland altijd wel wat anders vinden.quote:Op woensdag 8 april 2026 12:49 schreef Hanca het volgende:
[..]
De overheid stelt nieuwe eisen en wil niet dat de fabriek verdwijnt. Dat de overheid dan een deel van veranderingen subsideert is toch niet zo gek? Tata heeft ook de optie om te verkassen naar een plek waar minder eisen zijn.
Ook andere bedrijven/sectoren waar ons industriebeleid zich op focust, kunnen investeringen vanuit de overheid verwachten.quote:Op woensdag 8 april 2026 12:07 schreef Tijn het volgende:
[..]
Precies dat dus. Tata maakt gewoon winst, toch? Dus hoezo hebben ze geld van de overheid nodig om de boel te renoveren? Andere bedrijven moeten toch ook gewoon zelf hun investeringen betalen, dus waarom Tata niet?
Volgens mij hebben we (Nederland en de EU) zo ongeveer al 30 jaar een laissez faire (dus gewoon vrije marktwerking) industriebeleid gehad. En zijn we pas sinds kort weg van een passief economisch beleid en stappen over op een actief, strategisch industriebeleid.quote:Op woensdag 8 april 2026 13:04 schreef Klopkoek het volgende:
Ik heb meer dan een groot begrip voor een faciliterende overheid (zo is Silicon Valley ook ontstaan, met DARPA, universiteiten e.d.) maar zodra je het dan gaat hebben over belastingheffing slaan alle stoppen door. Of verschuilt men zich achter 'het kan niet' en 'kapitaal is mobiel' (en doet men geen serieuze poging dit wereldwijd en Europees te ondervangen).
Los daarvan voelt het voor mij als een nieuwe RSV. Zoals anderen hier ook hebben opgemerkt.
Het is best raar om eerst het geld over te maken om pas daarna de afspraken te maken (en te controleren op de regering daar werk van maakt). En Nederland is in Europa gewoon niet de beste plek, en een best dure plek.
De hoogwaardige medewerkers wel, de duizenden anderen niet. De bakker die levert aan Tata ook niet. En niemand gaat dat werk vinden in dat gebied, dus dat gebied kun je dan de komende decennia afschrijven omdat er geen winkels, scholen en andere voorzieningen meer zijn.quote:Op woensdag 8 april 2026 12:51 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
En kunnen ze het wel kan het TATA personeel in een land als Nederland altijd wel wat anders vinden.
Ze gaan dus ook pas geld over maken na garanties. Er is nu niet besloten dat er 2 miljard naar Tata gaat, er is besloten dat de overheid de gesprekken mag gaan voeren onder welke voorwaarden er 2 miljard naar Tata gaat.quote:Op woensdag 8 april 2026 13:04 schreef Klopkoek het volgende:
Het is best raar om eerst het geld over te maken om pas daarna de afspraken te maken (en te controleren op de regering daar werk van maakt). En Nederland is in Europa gewoon niet de beste plek, en een best dure plek.
Welke eisen?quote:Op woensdag 8 april 2026 12:49 schreef Hanca het volgende:
[..]
De overheid stelt nieuwe eisen en wil niet dat de fabriek verdwijnt. Dat de overheid dan een deel van veranderingen subsideert is toch niet zo gek? Tata heeft ook de optie om te verkassen naar een plek waar minder eisen zijn.
Mogen van mij zeer strenge voorwaarden zijnquote:Op woensdag 8 april 2026 13:37 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ze gaan dus ook pas geld over maken na garanties. Er is nu niet besloten dat er 2 miljard naar Tata gaat, er is besloten dat de overheid de gesprekken mag gaan voeren onder welke voorwaarden er 2 miljard naar Tata gaat.
Ow, We zitten niet eens in de top 10 van Europa.quote:Op woensdag 8 april 2026 14:39 schreef Klopkoek het volgende:
https://www.reddit.com/r/dataisbeautiful/s/Sm7Z2pjRVi
Veelzeggend plaatje. De huizenprijzen exploderen hier.
huizenprijsstijging. De lonen zijn in Oost Europa ook veel harder gestegen.quote:Op woensdag 8 april 2026 14:41 schreef PieterDeRijcke het volgende:
[..]
Ow, We zitten niet eens in de top 10 van Europa.
Beetje middelmatig.
Ja stijging.quote:Op woensdag 8 april 2026 14:49 schreef -XOR- het volgende:
[..]
huizenprijsstijging. De lonen zijn in Oost Europa ook veel harder gestegen.
zelfs? Portugal staat bekend om zijn compleet verneukte huizenmarkt, net als Nederland. Een hele hoop buitenlands kapitaal dat een betaalbaar huis voor Portugezen onmogenlijk maakt.quote:Op woensdag 8 april 2026 14:50 schreef PieterDeRijcke het volgende:
[..]
Ja stijging.
De stijging is dus een beetje middelmatig.
Portugal is zelfs al meer.
Je zou ook minder mensen kunnen toelaten.quote:Op woensdag 8 april 2026 14:57 schreef -XOR- het volgende:
[..]
zelfs? Portugal staat bekend om zijn compleet verneukte huizenmarkt, net als Nederland.
Opvallend dat juist Nederland en Portugal, landen met relatief weinig vluchtelingen, zo'n verneukte huizenmarkt kennen.quote:Op woensdag 8 april 2026 14:57 schreef PieterDeRijcke het volgende:
[..]
Je zou ook minder mensen kunnen toelaten.
Daar heb ik genoeg van voorbij zien komen. Mede doordat ze scheutig zijn geweest met Russen toelaten en ander dubieus volk. Je kunt een Portugees paspoort gewoon kopen (de rechtse droom: burgerrechten af laten hangen van geld). Krijg je versneld de nationaliteit.quote:Op woensdag 8 april 2026 14:57 schreef -XOR- het volgende:
[..]
zelfs? Portugal staat bekend om zijn compleet verneukte huizenmarkt, net als Nederland. Een hele hoop buitenlands kapitaal dat een betaalbaar huis voor Portugezen onmogenlijk maakt.
Er zijn hier gewoon te veel mensen voor het aantal woningen.quote:Op woensdag 8 april 2026 15:14 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Daar heb ik genoeg van voorbij zien komen. Mede doordat ze scheutig zijn geweest met Russen toelaten en ander dubieus volk. Je kunt een Portugees paspoort gewoon kopen (de rechtse droom: burgerrechten af laten hangen van geld). Krijg je versneld de nationaliteit.
Ik ben zeer benieuwd hoe dat met Nederland zit. De hypotheekrenteaftrek is zeker een factor maar dat kan het niet alleen zijn. Is het structurele tekort van 140000 woningen (en heel lang is het overheidsbeleid geweest om een klein tekort te hebben) groter dan in andere landen? Ook is bekend dat de kabinetten Rutte meerdere malen de leenruimte hebben vergroot
https://www.volkskrant.nl(...)en-stijgen~b4baff81/
Hier ook een aardig artikel:quote:Op woensdag 8 april 2026 15:14 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Daar heb ik genoeg van voorbij zien komen. Mede doordat ze scheutig zijn geweest met Russen toelaten en ander dubieus volk. Je kunt een Portugees paspoort gewoon kopen (de rechtse droom: burgerrechten af laten hangen van geld). Krijg je versneld de nationaliteit.
Ik ben zeer benieuwd hoe dat met Nederland zit. De hypotheekrenteaftrek is zeker een factor maar dat kan het niet alleen zijn. Is het structurele tekort van 140000 woningen (en heel lang is het overheidsbeleid geweest om een klein tekort te hebben) groter dan in andere landen? Ook is bekend dat de kabinetten Rutte meerdere malen de leenruimte hebben vergroot
https://www.volkskrant.nl(...)en-stijgen~b4baff81/
Heeft vast kennissen bij de NAM die hem geld beloofd hebbenquote:Op woensdag 8 april 2026 15:30 schreef Hanca het volgende:
Ik kijk met enige vertraging, maar JA21 en zeker de heer Clemminck zelf zijn echt wel verschrikkelijk in het Groningendebat. Niet alleen het hele ontkennen van emotionele schade, maar ze ontkennen zelfs dat de schade aan de huizen die je gewoon kunt zien (zelfs een zogenaamd aarbevingsbestendig huis, net opgeleverd, dat na Zeerijp 74 scheuren had, dat is geen gebrek aan onderhoud) door de aardbevingen kan komen.
Hij blijft het ook consequent trillingen noemen, ipv bevingen. Om het te kleineren.
Hij heeft in elk geval geen kennissen in Groningen, dat is duidelijk. Misselijkmakend, zijn verhaal.quote:Op woensdag 8 april 2026 15:56 schreef SEMTEX het volgende:
[..]
Heeft vast kennissen bij de NAM die hem geld beloofd hebben
Dat zie je bij best veel van die “oude” zware industrie. Gelukkig is onze economie vrij divers. En al zouden ze wegvallen, de werknemers zijn vaak vrij aardig opgeleide en technisch handige mensen. Dat is qua impact wel op te vangen.quote:Op woensdag 8 april 2026 10:42 schreef Bondsrepubliek het volgende:
Dat Tata enorm belangrijk is voor de werkgelegenheid is erg overdreven.
[..]
Dat ook.quote:Op woensdag 8 april 2026 11:15 schreef Hanca het volgende:
[..]
Men dacht met het sluiten van de mijnen in Limburg dat het ook allemaal wel mee zou vallen, niet dus. In IJmuiden en Wijk aan Zee zit je gewoon over de 25% aan werknemers en bedrijven die afhankelijk zijn van Tata. Die vinden geen andere baan in die regio.
CU zit vaker aan de andere kant (GLPvdA) dan aan deze kant, als je eerlijk naar stemverhoudingen en echte debatten kijkt. En van al deze partijen die je noemt is alleen SGP voor een abortusverbod...quote:Op woensdag 8 april 2026 17:42 schreef Ambtenaar030 het volgende:
Denken jullie dat het CDA een draai naar rechts gaat maken?
Je ziet in debatten dat PVV(GM), VVD, JA21, FvD, BBB(GK), CU en SGP vaak elkaar kunnen vinden op rechts. Dit zijn 74 zetels. Ik duid ze ook wel eens als de schaduwcoalitie of gekscherend de CIDI coalitie.
Stel dat bijv abortus een discussiepunt wordt? Zou het CDA dan voor een verbod zijn? Mogelijk kan erbij meegenomen worden dat de Heritage Foundation uit de VS een miljard euro in zusterpartijen steekt in de EU.
Tata is zeker goed voor haar personeel, je moet alleen wel om de 3 jaar de reorganisatie overleven.quote:Op woensdag 8 april 2026 17:41 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat ook.
Maar ik sprak een tijd geleden iemand die daar werkte en nu met pensioen is. Hij is binnengekomen als eenvoudige metaalarbeider oid en is vertrokken als kantoormedewerker. Tata is echt een bedrijf dat goed betaald en investeert in haar medewerkers, een hele sociale en betrokken werkgever. Die moet je koesteren.
Zo zijn er diverse andere bedrijven de maak- en procesindustrie met goede cao's en banen voor mensen die niet de capaciteiten hebben om als tech-engineer bij ASML aan de slag te gaan.
Mwah, ja en nee. Kijk wat DSM geworden is.quote:Op woensdag 8 april 2026 11:15 schreef Hanca het volgende:
[..]
Men dacht met het sluiten van de mijnen in Limburg dat het ook allemaal wel mee zou vallen, niet dus. In IJmuiden en Wijk aan Zee zit je gewoon over de 25% aan werknemers en bedrijven die afhankelijk zijn van Tata. Die vinden geen andere baan in die regio.
Ja, maar kijk wat er lang van Limburg geworden is. En kijk inderdaad naar andere regio's in de EU waar de hoofdwerkgever verdween en allerlei bedrijven daaromheen omvielen.quote:Op woensdag 8 april 2026 18:13 schreef nostra het volgende:
[..]
Mwah, ja en nee. Kijk wat DSM geworden is.
Tijd voor een huisje op Småland zo te zien. Ook met het oog op global warming.quote:Op woensdag 8 april 2026 14:41 schreef PieterDeRijcke het volgende:
[..]
Ow, We zitten niet eens in de top 10 van Europa.
Beetje middelmatig.
Duitsland heeft semi spooksteden en dorpen door dat soort gebeurtenissen.quote:Op woensdag 8 april 2026 18:14 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, maar kijk wat er lang van Limburg geworden is. En kijk inderdaad naar andere regio's in de EU waar de hoofdwerkgever verdween en allerlei bedrijven daaromheen omvielen.
Maar de business was gewoon dood. Had je die turnaround niet gemaakt, had je én geen mijnbouw meer én geen DSM.quote:Op woensdag 8 april 2026 18:14 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, maar kijk wat er lang van Limburg geworden is. En kijk inderdaad naar andere regio's in de EU waar de hoofdwerkgever verdween en allerlei bedrijven daaromheen omvielen.
De CU stemt voor de motie om het Moslimbroederschap te verbieden, Israel boycotters geen subsidie te verlenen en ze te betitelen als antisemitisch, de ambassade naar Jeruzalem te verplaatsen en het te erkennen als de hoofdstad van Israel. De CU stemt tegen moties om Netanyahu te arresteren als hij zich bevindt op Nederlands grondgebied en voor een motie om Netanyahu de nobelprijs voor de vrede te geven.quote:Op woensdag 8 april 2026 17:51 schreef Hanca het volgende:
[..]
CU zit vaker aan de andere kant (GLPvdA) dan aan deze kant, als je eerlijk naar stemverhoudingen en echte debatten kijkt. En van al deze partijen die je noemt is alleen SGP voor een abortusverbod...
CDA is trouwens al rechtser en conservatiever dan CU. CU is gewoon links. Misschien soms linksconservatief, maar wel altijd links.
En van de andere partijen ga ik het niet duiden, maar in de CU apps, met daarin ook juist de bestuurders van CU, zie ik alleen maar afkeer van het meeste waar de Heritage Foundation voor staat.
Eens dat in Limburg de oorzaak anders was en de mijnen gewoon dicht moesten. Maar het gevolg zal daarom niet verschillen.quote:Op woensdag 8 april 2026 18:18 schreef nostra het volgende:
[..]
Maar de business was gewoon dood. Had je die turnaround niet gemaakt, had je én geen mijnbouw meer én geen DSM.
Hier bijvoorbeeld nog zo een kaartje, met iets andere jaartallenquote:Op woensdag 8 april 2026 18:18 schreef Klopkoek het volgende:
Je kunt je ten zeerste af vragen of het wel alleen aan het sluiten van de mijnen in Zuid-Limburg ligt.
Ik weet dat sommigen boos worden als ik het zeg maar de randen van het land zijn consistente krimpgebieden.
[ afbeelding ]
Dit soort kaartjes zijn een aantal van (ook voor recenter jaren). Het is op zijn minst opmerkelijk dat de randen van het land rood/negatief kleuren, te midden van een groene zee. Vlak over de grens bij België en Duitsland is het 'groen' en groeiend. Of het nu Oost-Groningen, Zeeuws-Vlaanderen of Zuid-Limburg is.
Dat denk ik niet. De omgeving Amsterdam en Haarlem is één van de meest veerkrachtige gebieden van het land. Veel bedrijvigheid en ook veel (semi-)overheidinstellingen. Ijmuiden blijft sowieso een poort naar de zee.quote:Op woensdag 8 april 2026 18:25 schreef Hanca het volgende:
[..]
Eens dat in Limburg de oorzaak anders was en de mijnen gewoon dicht moesten. Maar het gevolg zal daarom niet verschillen.
Allemaal voorbeelden alleen over Israël, een onderwerp wat niks met links of rechts te maken heeft. Een onderwerp wat eigenlijk niet eens in de Nederlandse politiek hoort.quote:Op woensdag 8 april 2026 18:19 schreef Ambtenaar030 het volgende:
[..]
De CU stemt voor de motie om het Moslimbroederschap te verbieden, Israel boycotters geen subsidie te verlenen en ze te betitelen als antisemitisch, de ambassade naar Jeruzalem te verplaatsen en het te erkennen als de hoofdstad van Israel. De CU stemt tegen moties om Netanyahu te arresteren als hij zich bevindt op Nederlands grondgebied en voor een motie om Netanyahu de nobelprijs voor de vrede te geven.
Toen Denk een motie indiende om de gehele regering Netanyahu tot persona non grata te verklaren stemde CU opnieuw tegen opnieuw samen met de PVV. Ook Don Ceder verdedigt in de media zoals bijv in een radio interview op Npo 1 de regering Netanyahu
Waarom vindt jij dat Israel een non onderwerp is? Het versterken van de internationale rechtsorde staat gewoon in onze grondwet met artikel 90, we huisvesten de ICC dus Netanyahu zal als hij gearresteerd wordt zich op Nederlands grondgebied bevinden en de oorlog in Iran en Libanon is die vooral een van Israel waardoor de Straat van Hormuz werd afgesloten waardoor wij een euro a anderhalf meer betalen aan de pomp voor een liter.quote:Op woensdag 8 april 2026 18:29 schreef Hanca het volgende:
[..]
Allemaal voorbeelden alleen over Israël, een onderwerp wat niks met links of rechts te maken heeft. Een onderwerp wat eigenlijk niet eens in de Nederlandse politiek hoort.
En Ceder verdedigt Netanyahu niet, Ceder was de eerste Europese politicus die de Israëlische ambassadeur op het matje riep. CU komt wel standaard op voor het bestaansrecht en het recht op verdedigen van Israël, dat klopt.
Maar Israël is nogal een non-onderwerp, ik dacht dat je het over Nederlandse politiek zou hebben.
Dan lijkt het je maar stug, het is wel een feit. Iedereen die ik er over spreek of die reageert op blogs/apps van de CU is voor de tweestatenoplossing. En dus tegen die Foundationquote:Op woensdag 8 april 2026 18:34 schreef Ambtenaar030 het volgende:
[..]
Het lijkt mij verder stug dat als er CU leden zijn die heilig geloven in het beloofde land van Judea en Samaria, dat zij niks hebben met de Heritage Foundation.
Iets waar een klein en kwetsbaar land als Nederland groot belang bij heeft. Nog veel meer dan een middelgroot land als Verenigd Koninkrijk of Frankrijk.quote:Op woensdag 8 april 2026 18:34 schreef Ambtenaar030 het volgende:
[..]
Waarom vindt jij dat Israel een non onderwerp is? Het versterken van de internationale rechtsorde staat gewoon in onze grondwet met artikel 90
Als de CU stemt voor een motie van de PVV waarin de PVV oproept om de ambassade naar Jeruzalem te verhuizen en te erkennen als hoofdstad van Israel ben je niet voor een tweestatenoplossing in de Tweede Kamer. Ze stemmen verder tegen moties om sancties te bewerkstelligen tegen neokolonisten op de Westbank, tegen het erkennen van een Palestijnse staat en voor de moties om de financiering van UNRWA te korten.quote:Op woensdag 8 april 2026 18:36 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dan lijkt het je maar stug, het is wel een feit. Iedereen die ik er over spreek of die reageert op blogs/apps van de CU is voor de tweestatenoplossing. En dus tegen die Foundation
Maar nogmaals: nogal een non-onderwerp, de invloed van Nederland hierop is net zo groot als de invloed van Nederland op de bodem van de Marianentrog. Nihil.
Ook bezig zijn de Hongaren:quote:Op woensdag 8 april 2026 17:42 schreef Ambtenaar030 het volgende:
Mogelijk kan erbij meegenomen worden dat de Heritage Foundation uit de VS een miljard euro in zusterpartijen steekt in de EU.
Ik heb het CDA nog niet kunnen betrappen op het uitvoeren van de Heritage agenda. De VVD wel - met raar stemgedrag zoals meedoen met de Trump Board of Peace. De VVD heeft een heel duistere afslag genomen, onder het masker van liberalisme (plus nog een hele hoop door Orban betaalde types zoals Kinneging en Cliteur die eerst bij de VVD zaten).quote:Denken jullie dat het CDA een draai naar rechts gaat maken?
Lees hier maar:quote:Op woensdag 8 april 2026 18:54 schreef Ambtenaar030 het volgende:
[..]
Als de CU stemt voor een motie van de PVV waarin de PVV oproept om de ambassade naar Jeruzalem te verhuizen en te erkennen als hoofdstad van Israel ben je niet voor een tweestatenoplossing in de Tweede Kamer. Ze stemmen verder tegen moties om sancties te bewerkstelligen tegen neokolonisten op de Westbank, tegen het erkennen van een Palestijnse staat en voor de moties om de financiering van UNRWA te korten.
Dus stop met ze woorden in de mond leggen die ze niet gebruiken.quote:Hoe kijkt de ChristenUnie naar nederzettingen en geweld op de Westoever?
Het huidige nederzettingenbeleid frustreert vrede en is strijdig met internationaal recht. We steunen persoonsgerichte sancties tegen kolonisten die voor terreurdaden zijn veroordeeld en veroordelen geweld van welke kant dan ook.
Hoe past ‘ambassade naar Jeruzalem’ in ons standpunt?
De verhuizing kan binnen de condities van het vredesproces plaatsvinden: als onderdeel van een regeling met veilige en erkende grenzen en erkenning van Palestijnse aspiraties.
Ik vind een partijprogramma mooi maar we kunnen partijen alleen op hun woord geloven als we hun stemgedrag in onze Staten der Generaal erbij nemen.quote:Op woensdag 8 april 2026 18:56 schreef Hanca het volgende:
[..]
Lees hier maar:
Zeer uitgebreid standpunt en uitleg, maar oa dit:
[..]
Dus stop met ze woorden in de mond leggen die ze niet gebruiken.
Geeft aan dat ze pragmatisch zijn. Alle EU landen hebben aangegeven Netanyahu niet te arresteren, op misschien Spanje na. Een democratisch verkozen zittende regeringsleider van een land, zeker een in principe bevriend land, als die je bezoekt arresteren is gewoon meestal geen optie.quote:Op woensdag 8 april 2026 18:59 schreef Ambtenaar030 het volgende:
[..]
Ik vind een partijprogramma mooi maar we kunnen partijen alleen op hun woord geloven als we hun stemgedrag in onze Staten der Generaal erbij nemen.
Dat ze tegen het arresteren van Netanyahu zijn geeft aan dat de CU net zoals de PVV moeite heeft met GW art 90 en de ICC
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |