POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Topic over de Nederlandse politiek
Kabinet Jetten I
Bewindspersonen
Regeringsverklaring en coalitieakkoord kabinet Jetten
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord "Aan de slag" van D66, VVD en CDA
Doorrekening coalitieakkoord door het CPB
Doorrekening coalitieakkoord door het PBL
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Website Tweede Kamer over de formatie
Eindverslag verkenner Koolmees
Tussenverslag informateur Buma met D66 en CDA
Eindverslag informateur Buma
Eindverslag informateur Letschert
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Alle peilingen van Nederland
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 08-04-2026 08:06:32 ]
Kabinet Jetten I
Bewindspersonen
Regeringsverklaring en coalitieakkoord kabinet Jetten
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord "Aan de slag" van D66, VVD en CDA
Doorrekening coalitieakkoord door het CPB
Doorrekening coalitieakkoord door het PBL
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Website Tweede Kamer over de formatie
Eindverslag verkenner Koolmees
Tussenverslag informateur Buma met D66 en CDA
Eindverslag informateur Buma
Eindverslag informateur Letschert
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Alle peilingen van Nederland
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 08-04-2026 08:06:32 ]
België heeft geprobeerd gezinshereniging te verminderen met een A en een B status en ving bot bij de rechter: https://www.trouw.nl/poli(...)p-de-tocht~b65a72fc/
Op basis van Europese regels, dus waarschijnlijk kan het hier ook niet, terwijl exact hetzelfde in de wetten staat die de Eerste Kamer volgende week gaat behandelen.
Nog een reden om tegen te stemmen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-04-2026 20:51:35 ]
Op basis van Europese regels, dus waarschijnlijk kan het hier ook niet, terwijl exact hetzelfde in de wetten staat die de Eerste Kamer volgende week gaat behandelen.
Nog een reden om tegen te stemmen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-04-2026 20:51:35 ]
Het erge is dat het grootste deel van politiek Den Haag vergeten lijkt waarom we dat dubbele statusstelsel ooit hebben afgeschaft…quote:Op dinsdag 7 april 2026 20:49 schreef Hanca het volgende:
België heeft geprobeerd gezinshereniging te verminderen met een A en een B status en ving bot bij de rechter: https://www.trouw.nl/poli(...)p-de-tocht~b65a72fc/
Op basis van Europese regels, dus waarschijnlijk kan het hier ook niet, terwijl exact hetzelfde in de wetten staat die de Eerste Kamer volgende week gaat behandelen.
Nog een reden om tegen te stemmen.
https://www.nu.nl/klimaat(...)heid-en-ongemak.html
https://cvandaag.nl/10972(...)litici-uiten-kritiek
https://nos.nl/artikel/26(...)ttelend-en-overbodig
Fraai rijtje om tussen te staan: De fracties die bezwaar maakten waren FVD, PVV, JA21, BBB, VVD, SGP, ChristenUnie en het lid Keijzer
Slechte beurt van ChristenUnie. Vol op het anti-woke orgel vandaag en ook geld weggooien bij Tata Steel.
[ Bericht 7% gewijzigd door capricia op 08-04-2026 12:36:53 ]
https://cvandaag.nl/10972(...)litici-uiten-kritiek
https://nos.nl/artikel/26(...)ttelend-en-overbodig
Fraai rijtje om tussen te staan: De fracties die bezwaar maakten waren FVD, PVV, JA21, BBB, VVD, SGP, ChristenUnie en het lid Keijzer
Slechte beurt van ChristenUnie. Vol op het anti-woke orgel vandaag en ook geld weggooien bij Tata Steel.
[ Bericht 7% gewijzigd door capricia op 08-04-2026 12:36:53 ]
2 miljard aan subsidie aan 1 van de grootste wetsovertreders van Nederland.
Aan een commercieel bedrijf wat lokaal bijna geen winst maakt, terwijl het moederbedrijf een omzet draait van 180 biljoen dollar.
Aan een commercieel bedrijf wat lokaal bijna geen winst maakt, terwijl het moederbedrijf een omzet draait van 180 biljoen dollar.
Griekenland is alvast begonnen met deporteren ook de kinderen of willen ze die hier houden net als Rusland
kinderen en opa en oma moeten ook terug
kinderen en opa en oma moeten ook terug
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Doet denken aan de situatie rond de RSV.quote:
https://www.nu.nl/klimaat(...)heid-en-ongemak.html
https://cvandaag.nl/10972(...)litici-uiten-kritiek
https://nos.nl/artikel/26(...)ttelend-en-overbodig
Fraai rijtje om tussen te staan: De fracties die bezwaar maakten waren FVD, PVV, JA21, BBB, VVD, SGP, ChristenUnie en het lid Keijzer
Slechte beurt van de ChristenUnie. Vol op het anti-woke orgel vandaag en ook geld weggooien bij Tata Steel.
Lijkt me totaal zinloos om geld te geven als er geen doelen worden gehaald.
[ Bericht 4% gewijzigd door capricia op 08-04-2026 12:37:13 ]
Als andere partijen vader- en moederdag wel willen afschaffen, dan maken die een slechte beurt. Ik neem aan dat helemaal niemand die taalgids een goed idee vindt. De staatssecretaris ook al niet. 40.000 euro weggegooid.quote:
https://www.nu.nl/klimaat(...)heid-en-ongemak.html
https://cvandaag.nl/10972(...)litici-uiten-kritiek
https://nos.nl/artikel/26(...)ttelend-en-overbodig
Fraai rijtje om tussen te staan: De fracties die bezwaar maakten waren FVD, PVV, JA21, BBB, VVD, SGP, ChristenUnie en het lid Keijzer
Slechte beurt van de ChristenUnie. Vol op het anti-woke orgel vandaag en ook geld weggooien bij Tata Steel.
En als je het hebt over verbieden, die taalgids ging over het verbieden van normaal taalgebruik. Gewoon doorgeslagen gekte waar je inderdaad tegen moet optreden om een duidelijk signaal te maken.
En we willen minder afhankelijk zijn van China, dan is Tata hier houden net zo belangrijk als ASML hier houden. En dan is Tata ook nog eens verreweg de grootste werkgever in de omgeving, als je daar nu 10.000 banen weg trekt gaan uiteindelijk ook bijna alle andere bedrijven daar failliet omdat werklozen geen geld uitgeven. Maar Tata moet wel groen staal gaan maken, daar hebben ze hulp bij nodig.
Twee keer een prima actie, dus. Nee, ChristenUnie is geen Pro of D66, gelukkig niet. Ze zijn niet blind voor de realiteit. Al stemmen die 2 genoemde partijen ook in met de Tata steun, gelukkig.
[ Bericht 2% gewijzigd door capricia op 08-04-2026 12:37:42 ]
Wat een paternalistisch staaltje weggegooid geld.quote:
https://www.nu.nl/klimaat(...)heid-en-ongemak.html
https://cvandaag.nl/10972(...)litici-uiten-kritiek
https://nos.nl/artikel/26(...)ttelend-en-overbodig
Fraai rijtje om tussen te staan: De fracties die bezwaar maakten waren FVD, PVV, JA21, BBB, VVD, SGP, ChristenUnie en het lid Keijzer
Slechte beurt van de ChristenUnie. Vol op het anti-woke orgel vandaag en ook geld weggooien bij Tata Steel.
Jij-dag, gooi jezelf gewoon weg.[ Bericht 4% gewijzigd door capricia op 08-04-2026 12:38:03 ]
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
Ein Besonderes unter den Besten.
En daarom wordt er nu ook nog geen geld gegeven, er wordt alleen groen licht gegeven voor het doorgaan van de onderhandelingen, maar er worden wel garanties geëist.quote:
[..]
Doet denken aan de situatie rond de RSV.
Lijkt me totaal zinloos om geld te geven als er geen doelen worden gehaald.
Hebben wij het nog makkelijk tov onze Oosterburen met das generische Maskulinum, dat is helemaal in bochten wringen.
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
Ein Besonderes unter den Besten.
De taalgids was slechts een concept en was nota bene besteld door het kabinet Schoof.quote:
[..]
Als andere partijen vader- en moederdag wel willen afschaffen, dan maken die een slechte beurt. Ik neem aan dat helemaal niemand die taalgids een goed idee vindt. De staatssecretaris ook al niet. 40.000 euro weggegooid.
En als je het hebt over verbieden, die taalgids ging over het verbieden van normaal taalgebruik. Gewoon doorgeslagen gekte waar je inderdaad tegen moet optreden om een duidelijk signaal te maken.
De taalgids gaat niet over woorden verbieden. Wel over alternatieven voor het (terecht) beladen woord Gouden Eeuw.
Inderdaad spreken zelfs de meest taalsensitieven nooit over "Jij-dag". Dat is gewoon onzinnig.
Ik zou bijna vermoeden dat hier door rechts expres een karikatuur van is gemaakt, en expres in het belachelijke is getrokken. Gevalletje psy-ops en false flag.
Nee, je complotten gaan niet op, het is gewoon zo dat deze onzin in die taalgids opgesteld door zogenaamde experts terecht is gekomen. Doorgeslagen gekte waar je als kamerlid zeker tegen moet optreden, omdat het anders niet stopt.quote:Op woensdag 8 april 2026 08:15 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
De taalgids was slechts een concept en was nota bene besteld door het kabinet Schoof.
De taalgids gaat niet over woorden verbieden. Wel over alternatieven voor het (terecht) beladen woord Gouden Eeuw.
Inderdaad spreken zelfs de meest taalsensitieven nooit over "Jij-dag". Dat is gewoon onzinnig.
Ik zou bijna vermoeden dat hier door rechts expres een karikatuur van is gemaakt, en expres in het belachelijke is getrokken. Gevalletje psy-ops en false flag.
En ja, het was de bedoeling dat mensen van het ministerie die afgekeurde woorden niet meer zouden gebruiken. Misschien geen hard verbod, maar dus wel een vorm van verbieden.
Heel terecht dat Don Ceder, trouwens een uitstekend kamerlid, daar wat over heeft gezegd. En nee, voor het bepalen van je standpunten kijk je niet welke andere partijen er wat zeggen. Dan ben je een extreem zwak politicus, als je het daar van af laat hangen. Staan voor je eigen standpunten is essentieel en dan maakt het niet uit wie het nou wel of niet met je eens is. Dus dat zogenaamde rijtjesdenken, dat is pas politiek onzinnig. Het gaat om de inhoud.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-04-2026 08:32:28 ]
Het laat gewoon weer zien dat uiteindelijk de ChristenUnie zal meeheulen en collaboreren met uiterst rechts. Daar kiezen ze uiteindelijk voor.quote:
[..]
Nee, je complotten gaan niet op, het is gewoon zo dat deze onzin in die taalgids opgesteld door zogenaamde experts terecht is gekomen. Doorgeslagen gekte waar je als kamerlid zeker tegen moet optreden, omdat het anders niet stopt.
En ja, het was de bedoeling dat mensen van het ministerie die afgekeurde woorden niet meer zouden gebruiken. Misschien geen hard verbod, maar dus wel een vorm van verbieden.
Heel terecht dat Don Ceder, trouwens een uitstekend kamerlid, daar wat over heeft gezegd. En nee, voor het bepalen van je standpunten kijk je niet welke andere partijen er wat zeggen. Dan ben je een extreem zwak politicus, als je het daar van af laat hangen. Staan voor je eigen standpunten is essentieel en dan maakt het niet uit wie het nou wel of niet met je eens is. Dus dat zogenaamde rijtjesdenken, dat is pas politiek onzinnig. Het gaat om de inhoud.
Je zou ook kunnen betogen dat de conceptversie nog wat verbetering behoeft in plaats van het helemaal af te schieten, en dus jezelf in hetzelfde rijtje te zetten als de nihilistische en xenofobe uitbuiters en onderdrukkers in de kamer.
De lui die er ideologisch alle belang bij hebben om denigrerend en stigmatiserend taalgebruik in stand te houden, voor hun kwaadaardige rechtse project en dominerende geesteshouding.
En houd eens op met constant de complotkaart te trekken. Jij bent zelf hopeloos naïef en goedgelovig (pun intended) aangelegd.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 08-04-2026 08:47:03 ]
Jij maakt er in die laatste post een complot van.quote:
[..]
Het laat gewoon weer zien dat uiteindelijk de ChristenUnie zal meeheulen en collaboreren met uiterst rechts. Daar kiezen ze uiteindelijk voor.
Je zou ook kunnen betogen dat de conceptversie nog wat verbetering behoeft in plaats van het helemaal af te schieten, en dus jezelf in hetzelfde rijtje te zetten als de nihilistische en xenofobe uitbuiters en onderdrukkers in de kamer.
De lui die er ideologisch alle belang bij hebben om denigrerend en stigmatiserend taalgebruik in stand te houden, voor hun kwaadaardige rechtse project en dominerende geesteshouding.
En houd eens op met constant de complotkaart te trekken. Jij bent zelf hopeloos naïef en goedgelovig (pun intended) aangelegd.
Een totaal onzinnig idee. Pure complotdenkerij.quote:Ik zou bijna vermoeden dat hier door rechts expres een karikatuur van is gemaakt, en expres in het belachelijke is getrokken. Gevalletje psy-ops en false flag.
En nee, de conceptversie behoeft geen verbetering, hij verdient de schredder. Weggooien die onzin. Niet nog meer geld in steken. Gewoon weggooien en nooit meer aan denken.
En de CU doet gewoon minder aan hokjesdenken dan jij blijkbaar doet. Je komt op voor je eigen standpunten, niet voor de standpunten die je gewenste vriendjes toevallig ook steunen. Zo wel, dan ben je een beroerde politicus.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 08-04-2026 08:53:32 ]
"Vluchtelingenprobleem" veranderen in "opvangprobleem" lijkt me een goede en correcte interventie (tenzij morgen een half miljoen Iraniërs aan de grens staan). Je vervangt dan inderdaad een stigmatiserend en ontmenselijkend woord.
Maar nee, de VerbodsUnie schiet direct de complete stijlgids af.
Rechtse uitbuiters en kastendenkers doen natuurlijk net zo goed aan framing en woorden verzinnen.
[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 08-04-2026 08:55:57 ]
Maar nee, de VerbodsUnie schiet direct de complete stijlgids af.
Rechtse uitbuiters en kastendenkers doen natuurlijk net zo goed aan framing en woorden verzinnen.
[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 08-04-2026 08:55:57 ]
Een vluchtelingenprobleem en een opvangprobleem zijn twee verschillende woorden met 2 verschillende betekenissen. Nu hebben we vooral een opvangprobleem, of eigenlijk vooral een doorstroomprobleem omdat statushouders in de AZCs moeten blijven. Maar vlak na de uitbraak van de oorlog in Oekraïne hadden we wel een vluchtelingenprobleem.
Voorstellen het ene woord te vervangen door het andere is dus niet alleen onzinnig, het is gewoon fout. Je kunt twee woorden met twee verschillende betekenissen niet door elkaar halen.
De opstellers van deze lijst hebben een cursus Nederlands nodig.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 08-04-2026 08:59:19 ]
Voorstellen het ene woord te vervangen door het andere is dus niet alleen onzinnig, het is gewoon fout. Je kunt twee woorden met twee verschillende betekenissen niet door elkaar halen.
De opstellers van deze lijst hebben een cursus Nederlands nodig.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 08-04-2026 08:59:19 ]
Hij is besteld door rechts-conservatieve ministers en het meest rechtse kabinet in de geschiedenis. Zo raar is dat niet. Vervolgens is de gids (selectief) gelekt naar een uiterst rechts misogyn haatblogje.quote:
Een totaal onzinnig idee. Pure complotdenkerij.
De bestelling werd gedaan na de eerdere rel om het geboortebewijs.
We weten gewoon dat in deze contreien, in alle landen, geen truc te ver gaat. Alles is daar acceptabel.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 08-04-2026 09:00:38 ]
Rechts-conservatieve politici hebben bewust een lijst besteld waarin staat dat je het niet meer over asielzoekerskinderen, zwarte scholen, homohuwelijk en vluchtelingenstromen mag hebben?quote:
[..]
Hij is besteld door rechts-conservatieve ministers en het meest rechtse kabinet in de geschiedenis. Zo raar is dat niet. Vervolgens is de gids (selectief) gelekt naar een uiterst rechts misogyn haatblogje.
De bestelling werd gedaan na de eerdere rel om het geboortebewijs.
We weten gewoon dat in deze contreien, in alle landen, geen truc te ver gaat. Alles is daar acceptabel.
Hoor je zelf nog wat je zegt?
Waar is de CU toch mee bezig?quote:
https://www.nu.nl/klimaat(...)heid-en-ongemak.html
https://cvandaag.nl/10972(...)litici-uiten-kritiek
https://nos.nl/artikel/26(...)ttelend-en-overbodig
Fraai rijtje om tussen te staan: De fracties die bezwaar maakten waren FVD, PVV, JA21, BBB, VVD, SGP, ChristenUnie en het lid Keijzer
Slechte beurt van de ChristenUnie. Vol op het anti-woke orgel vandaag en ook geld weggooien bij Tata Steel.
[ Bericht 4% gewijzigd door capricia op 08-04-2026 12:38:30 ]
Je negeert nu de meest extreme voorbeelden zoals "Jij-dag".quote:
[..]
Rechts-conservatieve politici hebben bewust een lijst besteld waarin staat dat je het niet meer over asielzoekerskinderen, zwarte scholen, homohuwelijk en vluchtelingenstromen mag hebben?
Hoor je zelf nog wat je zegt?
Iets anders verzinnen voor het woord "zwarte school" is misschien niet verkeerd:
https://www.parool.nl/ned(...)-onderwijs~bf16821a/
https://www.volkskrant.nl(...)tte-school~b05e7062/
Misschien moet je er ook even bij na denken waarom het CDA stil bleef. Het CDA stond niet in het rijtje.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 08-04-2026 09:17:49 ]
Met staan voor hun standpunten. Opstaan tegen volslagen gekte.quote:
Je zou eerder kunnen zeggen: waar is OCW mee bezig?
Ik doel vooral op Tata Steel, daar mag toch geen geld heenquote:
[..]
Met staan voor hun standpunten. Opstaan tegen volslagen gekte.
Je zou eerder kunnen zeggen: waar is OCW mee bezig?
Irrelevant, als politicus kijk je niet naar andere politici. Je kijkt naar wat je zelf vindt. En of D66 of FvD het dan met je eens is, maakt niet uit, het zijn jouw standpunten en je zit daar om die te verdedigen, niet om in een goed blaadje te komen bij de juiste vriendjes. Zo simpel is het.quote:
[..]
Misschien moet je er ook even bij na denken waarom het CDA stil bleef. Het CDA stond niet in het rijtje.
Dat steunen Pro en D66 ook, als er harde garanties zijn. Die garanties eist CU ook.quote:
[..]
Ik doel vooral op Tata Steel, daar mag toch geen geld heen
https://www.nu.nl/klimaat(...)rdere-afspraken.html
En natuurlijk mag er wel geld naar 1 van de belangrijkste werkgevers van Nederland en 1 van de belangrijkste industriën van Europa, die willen we hier houden en niet naar China verplaatsen.
Vind ik niet, het is ook een van de grootste vervuilers van het land,quote:
[..]
Dat steunen Pro en D66 ook, als er harde garanties zijn. Die garanties eist CU ook.
https://www.nu.nl/klimaat(...)rdere-afspraken.html
En natuurlijk mag er wel geld naar 1 van de belangrijkste werkgevers van Nederland en 1 van de belangrijkste industriën van Europa, die willen we hier houden en niet naar China verplaatsen.
En daar is net dat geld voor en daar zijn die geëiste garanties voor.quote:
[..]
Vind ik niet, het is ook een van de grootste vervuilers van het land,
Staal blijft nodig. We kunnen nog vuiler staal uit China kopen, waar helemaal geen milieu-eisen zijn, en zo nog afhankelijker worden. Of we kunnen in Europa groen staal gaan produceren, zo de wereld schoner maken en minder afhankelijk worden van andere landen. En zo ook zo'n 10.000 rechtstreekse banen hier behouden en waarschijnlijk indirect nog veel meer.
Ik kies dan altijd voor groen, minder afhankelijkheid en meer banen. En ja, daar kan je prima miljarden voor uitgeven, als de garanties goed zijn.
Dat globaal een nog vervuilender footprint gaat achterlaten als je ze hier wegjaagt. Waarbij de IJmuidenaren vrij ambigue zijn: een kleine groep felle tegenstanders (alles weg en meteen), een felle groep felle voorstanders en een brede groep die het allemaal vrij genuanceerd bekijkt. Gemiddeld geven ze hun woonomgeving een 7,4.quote:
[..]
Vind ik niet, het is ook een van de grootste vervuilers van het land,
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
Ein Besonderes unter den Besten.
Hier ben ik het wel mee eens maar volgens mij is dit niet de eerste keer dat er geld naar Tata zou gaan, wanneer houdt het op, niet dat we geld pompen in een bodemloze putquote:
[..]
En daar is net dat geld voor en daar zijn die geëiste garanties voor.
Staal blijft nodig. We kunnen nog vuiler staal uit China kopen, waar helemaal geen milieu-eisen zijn, en zo nog afhankelijker worden. Of we kunnen in Europa groen staal gaan produceren, zo de wereld schoner maken en minder afhankelijk worden van andere landen. En zo ook zo'n 10.000 rechtstreekse banen hier behouden en waarschijnlijk indirect nog veel meer.
Ik kies dan altijd voor groen, minder afhankelijkheid en meer banen. En ja, daar kan je prima miljarden voor uitgeven, als de garanties goed zijn.
Daarom de eis dat het vanaf 2030 over moet op waterstof. Het geld is voor eenmalige investeringen in die richting.quote:
[..]
Hier ben ik het wel mee eens maar volgens mij is dit niet de eerste keer dat er geld naar Tata zou gaan, wanneer houdt het op, niet dat we geld pompen in een bodemloze put
Dit is natuurlijk een opportunistisch gelegenheidsargument.quote:
[..]
Dat globaal een nog vervuilender footprint gaat achterlaten als je ze hier wegjaagt.
Normaliter interesseert het rechts en conservatief geen zier wat ze in India allemaal uitspoken met hun eigen bevolking en (indien er bijna geen mensen wonen) hun leefomgeving.
Laat staan dat de Nederlandse nationale regering daar (veel) rekening mee zou moeten houden. Het Nederlandse bestuur is er voor de Nederlanders en het dichtbevolkte Nederlandse grondgebied.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 08-04-2026 10:19:02 ]
Het is in wezen een mooi staaltje denivelleren.quote:
[..]
Vind ik niet, het is ook een van de grootste vervuilers van het land,
Als je vervolgens zegt "je mag ook wel wat belasting betalen" dan is het van "schande".
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-04-2026 10:18:01 ]
Ik kom het cijfer 7,0 tegen.quote:
Gemiddeld geven ze hun woonomgeving een 7,4.
Hoe dan ook is het waarderingscijfer lager dan de nabij gelegen gemeenten en objectief kun je gewoon vaststellen dat de brede welvaart (en ook inkomen) op een veel lager niveau ligt.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 08-04-2026 10:24:07 ]
Er wonen 1 miljard mensen in India, maar bon. De hele Groene Deal is nou juist geworteld in het idee dat we met de technologische kennis en opgebouwde voorsprong ook een verdienmodel kunnen creëren en dat uitrollen over de hele wereld. Daar kan je wat van vinden, maar het is zeker niet beperkt tot de landsgrenzen van Nederland. Dat kan ook helemaal niet, want dan moet je ook wat gaan vinden van het Ruhrgebied.quote:
Dit is natuurlijk een opportunistisch gelegenheidsargument.
Normaliter interesseert het rechts en conservatief geen zier wat ze in India allemaal uitspoken met hun eigen bevolking en (indien er bijna geen mensen wonen) hun leefomgeving.
Laat staan dat de Nederlandse nationale regering daar (veel) rekening mee zou moeten houden. Het Nederlandse bestuur is er voor de Nederlanders en het dichtbevolkte Nederlandse grondgebied.
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
Ein Besonderes unter den Besten.
Ja leuk, maar dat bedoelde ik natuurlijk niet. Ik bedoelde dat in India ook plekken zijn waar amper mensen wonen.quote:
[..]
Er wonen 1 miljard mensen in India, maar bon.
In principe maakt dat India op voorhand een geschiktere plek, maar dan heb je meer te maken met (mogelijke!) problemen van leefomgeving en vervuilde rivieren.
Of een Coca Cola fabriek dat achterlijk veel water op slurpt, droogte veroorzaakt, en de mensen in de onderste kasten schoon drinkwater ontzegd.
Hier nu mee schermen ("Tata Steel wegpesten maakt de vervuiling op wereldwijde schaal niet minder") is allemaal een vals rechts gelegenheidsargument.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-04-2026 10:31:34 ]
Dat Tata enorm belangrijk is voor de werkgelegenheid is erg overdreven.
quote:Tata Steel minder belangrijk voor werkgelegenheid dan vroeger
Tata Steel is nog altijd een grote werkgever, maar de betekenis van het bedrijf voor de werkgelegenheid is volgens een data-analyse nu veel kleiner dan een paar decennia terug. Het eventueel wegvallen van werkgelegenheid leidt niet tot werkloosheid. De mogelijkheden voor Tata Steel medewerkers om snel ander, gelijksoortig werk te vinden in de nabije omgeving zijn overwegend goed tot zeer goed. Dit blijkt uit een arbeidsverkenning van Intelligence Group, in opdracht van Greenpeace en Urgenda die onderzocht hoeveel banen het staalbedrijf in Velsen en IJmuiden oplevert.
Werkgelegenheid omgeving
Vergeleken met 1990 is het effect van het toenmalige Hoogovens op de werkgelegenheid in Noord-Holland met bijna 78 procent afgenomen, becijfert Intelligence Group. Terwijl de beroepsbevolking in andere sectoren groeide, nam het aantal werknemers van Tata flink af, van meer dan 20.000 tot minder dan 10.000. Daarmee levert Tata 0,6 procent van alle banen in de provincie. Omdat het bedrijf ook volop zaken doet met andere bedrijven in de omgeving, zoals toeleveranciers, is het totale effect op de werkgelegenheid groter. Volgens de onderzoekers is maximaal 3,5 procent van de banen in Noord-Holland gelinkt aan Tata. De onderzoekers merken op dat de kansen op een andere baan voor het gros van het personeel "goed tot zeer goed" zijn. Data over openstaande vacatures in provincie Noord-Holland laten een enorme schaarste op de arbeidsmarkt zien, wat doorstromen naar ander, passend werk goed mogelijk maakt. Hun vaardigheden zijn in trek bij andere werkgevers. Voor alle technische functies zijn de arbeidsmarktkansen zeer goed. Zelfs voor werknemers van 60 jaar en ouder zijn voor vrijwel alle functies minimaal 3 andere, gelijkwaardige banen beschikbaar.
Greenpeace
Volgens Greenpeace toont het onderzoek aan dat de werkgelegenheid "niet staat of valt" met Tata Steel. Daarom kunnen de meest vervuilende onderdelen al per direct dicht, vindt Greenpeace directeur Andy Palmen. ‘Dat opent de weg voor een schone en gezonde IJmond’.
Reactie Tata Steel
Tata Steel heeft het rapport zelf nog niet ontvangen, maar benadrukt in een reactie op de hoofdpunten dat het juist nog heel wat personeel wil aantrekken om te werken aan een duurzame toekomst. Het bedrijf, dat nu nog de hoogste CO2-uitstoot van alle industriebedrijven in Nederland heeft, wil de steenkolen vaarwel zeggen. In 2030 hoopt het een eerste nieuwe fabriek te openen voor de productie van 'groen staal', met behulp van schone waterstof. Bestaande hoogovens en fabrieken zullen daardoor verdwijnen, aldus een woordvoerster. Tata bekijkt overigens of het eerder kan, maar dat gaat niet zomaar omdat "alle fabrieken tot elkaar in verhouding staan", legt ze uit.
Motivatie Urgenda
Directeur Marjan Minnesma van Urgenda zegt dat het belangrijk is dat in deze tijd van noodzakelijke veranderingen keuzes op basis van goede informatie worden gemaakt. Volgens haar kan met dit onderzoek "het gesprek over een schoner Tata Steel voortaan beter onderbouwd worden gevoerd". Mogelijk zal het daarbij hulp van de overheid nodig hebben. Ook in de discussie daarover is het van belang hoe groot het effect van het bedrijf op de arbeidsmarkt is.
Bron: Intelligence Group, ANP
3,5% van de bevolking van een vrij groot gebied (ze pakken heel Noord-Holland, dat is pure manipulatie van de cijfers, 'onderzoek' met een bedoelde uitkomst), kom je dichter bij IJmuiden is het veel meer. Die stad heeft een enorm probleem als Tata weg valt.quote:
Dat Tata enorm belangrijk is voor de werkgelegenheid is erg overdreven.
[..]
Maar dat is dus ook zeker niet het enige argument. Wil je een schoner milieu en wat doen aan klimaat, dan moet je juist zulke fabrieken hier houden. Dergelijke industrie hier houden is de enige optie voor mensen die wat willen doen aan klimaatverandering. Laat je fabrieken als Tata gaan, zeg je tegelijk nee tegen het klimaatdoel van Parijs. Want de plek waar je staal dan vandaan komt, is gegarandeerd vervuilender.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 08-04-2026 10:49:36 ]
We kunnen dit prima ergens anders in Europa produceren.quote:
[..]
Dat steunen Pro en D66 ook, als er harde garanties zijn. Die garanties eist CU ook.
https://www.nu.nl/klimaat(...)rdere-afspraken.html
En natuurlijk mag er wel geld naar 1 van de belangrijkste werkgevers van Nederland en 1 van de belangrijkste industriën van Europa, die willen we hier houden en niet naar China verplaatsen.
In Spanje zijn ze al bezig.
Het enige wat ze produceren is gif voor de bevolking en dit wordt beloond met belastinggeld terwijl het moeder bedrijf biljoenen omzet.
Euh: "Zelfs voor werknemers van 60 jaar en ouder zijn voor vrijwel alle functies minimaal 3 andere, gelijkwaardige banen beschikbaar."quote:
[..]
3,5% van de bevolking van een vrij groot gebied (ze pakken heel Noord-Holland, dat is pure manipulatie van de cijfers, 'onderzoek' met een bedoelde uitkomst), kom je dichter bij IJmuiden is het veel meer. Die stad heeft een enorm probleem als Tata weg valt.
Maar dat is dus ook zeker niet het enige argument. Wil je een schoner milieu en wat doen aan klimaat, dan moet je juist zulke fabrieken hier houden. Dergelijke industrie hier houden is de enige optie voor mensen die wat willen doen aan klimaatverandering. Laat je fabrieken als Tata gaan, zeg je tegelijk nee tegen het klimaatdoel van Parijs. Want de plek waar je staal dan vandaan komt, is gegarandeerd vervuilender.
Als je schoner wilt produceren moet je op plekken produceren waar veel groene energie wordt opgewekt. Dat kan nu in bijvoorbeeld Spanje veel beter dan in Nederland. Zweden heeft ook al een grote voorsprong:
'Tata Steel zal de overgang naar groene waterstof niet overleven', zegt hoogleraar Jan Rotmans
Het is gewoon een constatering, geen argument. Het argument is dat je om die reden beter hier kan houden.quote:
Hier nu mee schermen ("Tata Steel wegpesten maakt de vervuiling op wereldwijde schaal niet minder") is allemaal een vals rechts gelegenheidsargument.
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
Ein Besonderes unter den Besten.
25 miljard, niet overdrijven.quote:
Het enige wat ze produceren is gif voor de bevolking en dit wordt beloond met belastinggeld terwijl het moeder bedrijf biljoenen omzet.
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
Ein Besonderes unter den Besten.
Wat dacht je van windenergie op de noordzee?quote:
[..]
Euh: "Zelfs voor werknemers van 60 jaar en ouder zijn voor vrijwel alle functies minimaal 3 andere, gelijkwaardige banen beschikbaar."
Als je schoner wilt produceren moet je op plekken produceren waar veel groene energie wordt opgewekt. Dat kan nu in bijvoorbeeld Spanje veel beter dan in Nederland. Zweden heeft ook al een grote voorsprong:
'Tata Steel zal de overgang naar groene waterstof niet overleven', zegt hoogleraar Jan Rotmans
Groen staal kan hier wel degelijk: https://esb.nu/groene-sta(...)ekomst-in-nederland/
We hebben ook zowel Spanje, als Zweden, als Nederland nodig. We importeren nu namelijk teveel staal.
En dat zogenaamd makkelijk een nieuwe baan vinden in een stilvallende economie gelooft helemaal niemand. Artikel is ook 3 jaar oud. Wereld van verschil, toen was er overal een personeelstekort, inmiddels niet meer.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 08-04-2026 11:00:30 ]
https://www.socialevraags(...)-aan-voorspellingen/quote:
'Tata Steel zal de overgang naar groene waterstof niet overleven', zegt hoogleraar Jan Rotmans
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
Ein Besonderes unter den Besten.
quote:
[..]
Wat dacht je van windenergie op de noordzee?
En dat zogenaamd makkelijk een nieuwe baan vinden in een stilvallende economie gelooft helemaal niemand. Artikel is ook 3 jaar oud. Wereld van verschil, toen was er overal een personeelstekort, inmiddels niet meer.
quote:Hoogleraar duurzaamheid Jan Rotmans denkt dat het staalfabriek Tata Steel niet zal lukken om binnen 8 jaar over te schakelen op (groene) waterstof. "Dit is niet realistisch. Er zijn vijf tot zes extra windparken nodig. Die plannen zijn er nog niet eens."
Wel bijzonder dat dedain over beroepen in de maakindustrie (tata) best mogen kome te vervallen, wat het alternatief is voor deze mensen is geen kniesoor die zich daar drukt om maakt.
Misschien kunnen ze bij asml aan de slag hoor ik iemand opperen.
Misschien kunnen ze bij asml aan de slag hoor ik iemand opperen.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Nogmaals, lees dit: https://esb.nu/groene-sta(...)ekomst-in-nederland/quote:
Het moet ook geen keuze tussen Spanje, Zweden en Nederland zijn, we hebben al die locaties nodig. Geen vervuild staal meer importeren, maar het hier groen maken.
Men dacht met het sluiten van de mijnen in Limburg dat het ook allemaal wel mee zou vallen, niet dus. In IJmuiden en Wijk aan Zee zit je gewoon over de 25% aan werknemers en bedrijven die afhankelijk zijn van Tata. Die vinden geen andere baan in die regio.quote:Op woensdag 8 april 2026 11:01 schreef phpmystyle het volgende:
Wel bijzonder dat dedain over beroepen in de maakindustrie (tata) best mogen kome te vervallen, wat het alternatief is voor deze mensen is geen kniesoor die zich daar drukt om maakt.
Misschien kunnen ze bij asml aan de slag hoor ik iemand opperen.
We weten in ieder geval dat als perifere regio's erg afhankelijk zijn van één industrie en die verdwijnt opeens, dat dat langblijvende negatieve effecten heeft, dat zie je in Limburg, Noord-Engeland, in Wallonië, in Noord-Frankrijk, zelfs in Twente en het noordelijk Ruhrgebied.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ja, veel mensen verhuizen op zoek naar een nieuwe baan, scholen worden dan te klein en sluiten waardoor iedereen met kinderen de regio verlaat, winkels gaan failliet wegens te weinig klandizie. Uiteindelijk hou je een gebied over waar niemand wil wonen omdat er geen voorzieningen zijn. Zo'n grote bouwsteen uit een samenleving trekken kan gewoon niet zonder dat het hele bouwwerk om valt.quote:
We weten in ieder geval dat als perifere regio's erg afhankelijk zijn van één industrie en die verdwijnt opeens, dat dat langblijvende negatieve effecten heeft, dat zie je in Limburg, Noord-Engeland, in Wallonië, in Noord-Frankrijk, zelfs in Twente en het noordelijk Ruhrgebied.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 08-04-2026 11:31:18 ]
Je kunt je ook wel afvragen waarom de Nederlandse belastingbetaler geld moet ophoesten voor een bedrijf welke al jaren willens en wetens alle milieuregels overtreed, de eigenaar miljarden aan omzet heeft en er geen enkele garantie is dat het wat gaat opleveren.quote:
[..]
Hier ben ik het wel mee eens maar volgens mij is dit niet de eerste keer dat er geld naar Tata zou gaan, wanneer houdt het op, niet dat we geld pompen in een bodemloze put
Je kunt er best een argument voor maken dat je de bedrijvigheid wilt behouden maar laat de eigenaar daar zelf voor betalen.
