NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het is tijd . ga wippen zonder condoom
https://www.ad.nl/buitenl(...)-klok-tikt~ad92dbed/
nu zullen er daar meer jongeren woonruimte hebben dan hier, maar ook hier tikt het aan
https://www.ad.nl/buitenl(...)-klok-tikt~ad92dbed/
nu zullen er daar meer jongeren woonruimte hebben dan hier, maar ook hier tikt het aan
quote:Frankrijk maakt zich zorgen over dalend geboortecijfer en stuurt alle 29-jarigen een brief: ‘Biologische klok tikt’
Alle Franse mannen en vrouwen van 29 jaar krijgen deze zomer een brief waarin ze worden gewezen op hun ‘biologische klok’ en de impact daarvan op hun vruchtbaarheid.
De maatregel maakt deel uit van een bredere strategie om het dalende geboortecijfer in Frankrijk aan te pakken.
Buitenlandredactie
De brief bevat een plan met zestien punten waarmee Frankrijk het lage geboortecijfer wil opkrikken. Dat cijfer is gedaald tot 1,56 kinderen per vrouw, het laagste niveau sinds 1918.
De daling baart de Franse regering zorgen, al scoren sommige andere Europese landen nog lager.
Zo bedroeg het geboortecijfer in Nederland in 2024 volgens het CBS 1,43 kinderen per vrouw.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Pun intended ?quote:De brief bevat een plan met zestien punten waarmee Frankrijk het lage geboortecijfer wil opkrikken.
Dan denk je wel bijzonder laatdunkend over je burgers die wel kinderen willen maar dat niet lukt, denk je nou werkelijk dat die nog niet weten dat daarvoor hulp bestaat?quote:In de brief benadrukt de Franse overheid dat er hulp beschikbaar is voor wie moeilijk kinderen kan krijgen.
[...]
Minister van Volksgezondheid Stéphanie Rist benadrukt dat de brief geen dwingend karakter heeft. „De rol van de politiek is niet om te zeggen of en wanneer mensen kinderen moeten krijgen, maar om te voorkomen dat mensen later denken: had ik dat maar eerder geweten.”
Leuke dosis extra zout in de wonde voor mensen die het zouden willen maar medisch, relationeel of financieel niet lukt.quote:Alle Franse mannen en vrouwen van 29 jaar krijgen deze zomer een brief waarin ze worden gewezen op hun ‘biologische klok’ en de impact daarvan op hun vruchtbaarheid.
Klinkt als een vrijbrief om vrouwen te verkrachten…
Laat vrouwen zich eerst maar veilig voelen, dan komt de rest vanzelf.
Laat vrouwen zich eerst maar veilig voelen, dan komt de rest vanzelf.
Zo werkt de natuur niet. Precies het tegenovergestelde juistquote:Op woensdag 11 februari 2026 00:40 schreef ootjekatootje het volgende:
Klinkt als een vrijbrief om vrouwen te verkrachten…
Laat vrouwen zich eerst maar veilig voelen, dan komt de rest vanzelf.
O ja, vandaar die lage geboortecijfers.quote:Op woensdag 11 februari 2026 00:45 schreef Haagsch het volgende:
[..]
Zo werkt de natuur niet. Precies het tegenovergestelde juist
Hoe verzin je het?quote:
Klinkt als een vrijbrief om vrouwen te verkrachten…
...hier om je mars te breken.
Centen is niet het probleem. Vroeger in 1918 hadden we ook geen centen maar wel een berg kinderen. Toen stopten we er gewoon 4 in het zelfde bed.quote:
Ik denk dat het eerder een culturele omslag is. Vroeger was het de norm om een gezin te hebben en lag er een grote sociale druk op mensen om te trouwen en babies te maken. Nu is het vooral optioneel, een bewuste keuze waarbij het plaatje perfect moet zijn voordat we er aan beginnen.
Toen de baas van Frankrijk, president Macron, zelf 29 jaar oud was, trouwde hij met een vrouw van 53 jaar die hem uiteraard geen kinderen meer kon geven. En dan wel andere 29-jarigen lastig vallen met ongevraagd advies.
Wtf ?quote:
Klinkt als een vrijbrief om vrouwen te verkrachten…
Laat vrouwen zich eerst maar veilig voelen, dan komt de rest vanzelf.
Gewoon 4 keer per jaar een pittige stroomstoring forceren, moet jij eens opletten.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Waarschijnlijk bedoelen ze te zeggen: maak kinderen, anders kunnen we dit economisch niet volhouden in de toekomst. En anders meer immigratie ter compensatiequote:Alle Franse mannen en vrouwen van 29 jaar krijgen deze zomer een brief waarin ze worden gewezen op hun ‘biologische klok’ en de impact daarvan op hun vruchtbaarheid.
Als iedereen single en alleen in een huisje zit werkt dat ook niet.quote:
Gewoon 4 keer per jaar een pittige stroomstoring forceren, moet jij eens opletten.
Enige methode die die gasten kennen is via Tinder
Vakman pur sang
anders dan sterrreven we uit , en wonen hier straks moslimsquote:
Op quote:Alle Franse mannen en vrouwen van 29 jaar krijgen deze zomer een brief waarin ze worden gewezen op hun ‘biologische klok’ en de impact daarvan op hun vruchtbaarheid.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Opmerkelijk dat de overheid zich zo direct bemoeit zonder iemands achtergrond en situatie te kennen.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Alsof lage geboortecijfers te maken hebben met of vrouwen zich veilig voelenquote:
[..]
O ja, vandaar die lage geboortecijfers.
Dat is natuurlijk niet helemaal te vergelijken.quote:
[..]
Centen is niet het probleem. Vroeger in 1918 hadden we ook geen centen maar wel een berg kinderen. Toen stopten we er gewoon 4 in het zelfde bed.
Ik denk dat het eerder een culturele omslag is. Vroeger was het de norm om een gezin te hebben en lag er een grote sociale druk op mensen om te trouwen en babies te maken. Nu is het vooral optioneel, een bewuste keuze waarbij het plaatje perfect moet zijn voordat we er aan beginnen.
Zeker in de provincie hadden mensen veel kinderen, maar tegelijk ook land om te bewerken.
Kinderen hielpen daar dan bij wat financieel weer hielp maar ook voor eigen eten dus zorgden.
quote:
Boee boeeeee owh die slechte overheid, ach gossie toch.quote:
Opmerkelijk dat de overheid zich zo direct bemoeit zonder iemands achtergrond en situatie te kennen.
Ze bemoeien zich nergens mee, ze geven alleen maar iets aan.
Kun je wat mee doen of niet.
Aanmoedigen tot kinderen is begrijpelijk, bij bepaalde geboortecijfers is dat ook nodig.
Maar een brief naar iedereen sturen is denk ik niet bepaald de manier om dit te doen.
Maar een brief naar iedereen sturen is denk ik niet bepaald de manier om dit te doen.
Je kan niet zeggen dat ze zich nergens mee bemoeien, dat slaat nergens op want dat doen ze duidelijk welquote:
[..]
[..]
Boee boeeeee owh die slechte overheid, ach gossie toch.
Ze bemoeien zich nergens mee, ze geven alleen maar iets aan.
Kun je wat mee doen of niet.
Op het moment dat een overheid invloed gaat uitoefenen op het aantal kinderen wat geboren wordt is de overheid er niet meer voor de mensen maar zijn de mensen er blijkbaar voor de overheid
Ze geven een bepaald advies.quote:
[..]
Je kan niet zeggen dat ze zich nergens mee bemoeien, dat slaat nergens op want dat doen ze duidelijk wel
Het is niet alsof ze ook maar iets zeggen dat je moet gaan doen met je leven.
In de TT staat nu "zonder kindjes" maar uit de bron lezen we dat het gaat om "alle" 29 jarige. Vanwaar het idee dat het om een selectie gaat die nog geen kinderen heeft?
Ze hoeven zich helemaal niet te bemoeien met prive zaken die de overheid niks aangaat.quote:
[..]
[..]
Boee boeeeee owh die slechte overheid, ach gossie toch.
Ze bemoeien zich nergens mee, ze geven alleen maar iets aan.
Kun je wat mee doen of niet.
Er is geen feministischer land dan frankrijk manquote:
Klinkt als een vrijbrief om vrouwen te verkrachten…
Laat vrouwen zich eerst maar veilig voelen, dan komt de rest vanzelf.
Je wordt er alleen verkracht als je om 2 uur snachts als een hoer bijloopt in een ghetto voor illegalen
Waar stopt echter de grens tussen prive en landelijke zaken?quote:
[..]
Ze hoeven zich helemaal niet te bemoeien met prive zaken die de overheid niks aangaat.
Overigens heeft een overheid genoeg te zeggen over hoe een land bestuurd zou moeten worden. Dat is waar ze voor zijn. En ja dat raakt ook een prive leven, we zijn geen soevereinen he.
Als de overheid naar jou individueel gaat en advies komt geven over het krijgen van kinderen dan gaat dat wel erg ver. Maar dit is een landelijke brief aan iedereen, niets persoonlijks.
En ja het krijgen van kinderen landelijk gezien is wel degelijk van belang voor de overheid/het land.
op dit tempo komen er vanzelf weer boze Vikingen naar de Parijse voorstad toe.
En de elite zag dat het rassenconflict goed was
En de elite zag dat het rassenconflict goed was
Het wel of niet hebben/krijgen/willen van kinderen lijkt me een volledige 100% prive zaak.quote:
[..]
Waar stopt echter de grens tussen prive en landelijke zaken?
Overigens heeft een overheid genoeg te zeggen over hoe een land bestuurd zou moeten worden. Dat is waar ze voor zijn. En ja dat raakt ook een prive leven, we zijn geen soevereinen he.
Als de overheid naar jou individueel gaat en advies komt geven over het krijgen van kinderen dan gaat dat wel erg ver. Maar dit is een landelijke brief aan iedereen, niets persoonlijks.
En ja het krijgen van kinderen landelijk gezien is wel degelijk van belang voor de overheid/het land.
De overheid is er niet voor zichzelf maar voor de inwoners.
En als de inwoners geen kinderen willen/krijgen dan heeft de overheid daar maar mee te dealen.
Dit soort bemoeienis is nergens goed voor.
Een brief aan 29 jarigen is geen brief aan iedereenquote:
[..]
Waar stopt echter de grens tussen prive en landelijke zaken?
Overigens heeft een overheid genoeg te zeggen over hoe een land bestuurd zou moeten worden. Dat is waar ze voor zijn. En ja dat raakt ook een prive leven, we zijn geen soevereinen he.
Als de overheid naar jou individueel gaat en advies komt geven over het krijgen van kinderen dan gaat dat wel erg ver. Maar dit is een landelijke brief aan iedereen, niets persoonlijks.
En ja het krijgen van kinderen landelijk gezien is wel degelijk van belang voor de overheid/het land.
Je snapt zelf ook wel dat dat gaat om een brief aan iedereen in die groep.quote:
[..]
Een brief aan 29 jarigen is geen brief aan iedereen
De overheid is er inderdaad voor de inwoners. En dat houdt dus ook in dat er dingen geregeld dan wel geadviseerd worden voor de inwoners.quote:
[..]
Het wel of niet hebben/krijgen/willen van kinderen lijkt me een volledige 100% prive zaak.
De overheid is er niet voor zichzelf maar voor de inwoners.
En als de inwoners geen kinderen willen/krijgen dan heeft de overheid daar maar mee te dealen.
Dit soort bemoeienis is nergens goed voor.
Op individuele schaal bepaal je het natuurlijk altijd zelf of je kinderen neemt.
Alleen dan denk je wel super simplistisch, terwijl de overheid naar het grote plaatje kijkt.
Als er te weinig aanwas is van kinderen dan krijg je problemen in de samenleving. De bevolkings pyramide loopt dan op den duur gewoon niet meer goed. Wat kan zorgen voor problemen op meerdere gebieden.
Het is een gerichte campagne op 29 jarigen die een probleem van de overheid op moeten gaan lossen door kinderen te nemen. Dit is op zo veel fronten foutquote:
[..]
Je snapt zelf ook wel dat dat gaat om een brief aan iedereen in die groep.
[..]
De overheid is er inderdaad voor de inwoners. En dat houdt dus ook in dat er dingen geregeld dan wel geadviseerd worden voor de inwoners.
Op individuele schaal bepaal je het natuurlijk altijd zelf of je kinderen neemt.
Alleen dan denk je wel super simplistisch, terwijl de overheid naar het grote plaatje kijkt.
Als er te weinig aanwas is van kinderen dan krijg je problemen in de samenleving. De bevolkings pyramide loopt dan op den duur gewoon niet meer goed. Wat kan zorgen voor problemen op meerdere gebieden.
Dan kom je helemaal terug op het uitgangspunt dat de samenleving er voor de overheid is, het is in mijn ogen precies andersom. De overheid is er voor de samenleving en als de bevolkingssamenstelling veranderd dan past de overheid zich daar maar op aan ipv andersom.quote:
[..]
Je snapt zelf ook wel dat dat gaat om een brief aan iedereen in die groep.
[..]
De overheid is er inderdaad voor de inwoners. En dat houdt dus ook in dat er dingen geregeld dan wel geadviseerd worden voor de inwoners.
Op individuele schaal bepaal je het natuurlijk altijd zelf of je kinderen neemt.
Alleen dan denk je wel super simplistisch, terwijl de overheid naar het grote plaatje kijkt.
Als er te weinig aanwas is van kinderen dan krijg je problemen in de samenleving. De bevolkings pyramide loopt dan op den duur gewoon niet meer goed. Wat kan zorgen voor problemen op meerdere gebieden.
Nee, dat is het niet.quote:
[..]
Het is een gerichte campagne op 29 jarigen die een probleem van de overheid op moeten gaan lossen door kinderen te nemen. Dit is op zo veel fronten fout
Het is een advies en zal ook best wat meer in staan over redenen.
Het is gericht aan de gehele doelgroep, niet maar een klein deel. Of laat staan individueel.
De overheid is bezig met ALLE inwoners van het hele land.
En kijkt dus verder dan wat de meesten doen: Puur individueel naar eigen situatie kijken.
Dat is precies waar ze voor zijn.
Ik zeg het ook precies andersom?quote:
[..]
Dan kom je helemaal terug op het uitgangspunt dat de samenleving er voor de overheid is, het is in mijn ogen precies andersom. De overheid is er voor de samenleving en als de bevolkingssamenstelling veranderd dan past de overheid zich daar maar op aan ipv andersom.
De overheid is er voor de samenleving. De overheid kijkt naar de landelijke situatie en kijkt ook verder.
Natuurlijk moet de overheid zich aanpassen aan de huidige situaties in een land.
Maar als de overheid advies kan geven om bepaalde problemen te voorkomen dan is dat precies wat ze moeten doen.
Een scheve bevolkingsgroei gaat financieel veel pijn kunnen doen en dan moet de overheid aanpassingen doen die de inwoners ook niet leuk gaan vinden. Oftewel dat moet je proberen aan te pakken en een advies over kinderen krijgen past daar goed in.
En nergens worden ze gedwongen of iets dergelijks.
Een ongevraagd advies over een life changing beslissing die voor mensen echt niet allemaal tegelijk op hun 29 speelt. Ik vind het niet kunnen. Dit is bemoeienis die veel te ver achter de voordeur reiktquote:
[..]
Nee, dat is het niet.
Het is een advies en zal ook best wat meer in staan over redenen.
Het is gericht aan de gehele doelgroep, niet maar een klein deel. Of laat staan individueel.
De overheid is bezig met ALLE inwoners van het hele land.
En kijkt dus verder dan wat de meesten doen: Puur individueel naar eigen situatie kijken.
Dat is precies waar ze voor zijn.
Dat is puur individueel bekeken.quote:
[..]
Een ongevraagd advies over een life changing beslissing die voor mensen echt niet allemaal tegelijk op hun 29 speelt. Ik vind het niet kunnen. Dit is bemoeienis die veel te ver achter de voordeur reikt
En een advies is maar een advies. Het is naar iedereen gestuurd, en het is precies wat de overheid voor zijn inwoners moet doen.
Wil jij geen kinderen, leg je het toch wel naast je neer. Lekker boeiend om je daar zo veel van aan te trekken.
Laat de overheid doen wat het moet doen.
Het gaat de overheid alles aan. Als burgers geen kinderen meer willen dan betekent dat ook geen verzorgingsstaat meer (later). Dat willen dezelfde burgers ook niet toch?quote:
[..]
Ze hoeven zich helemaal niet te bemoeien met prive zaken die de overheid niks aangaat.
En anders? Sturen ze de priester of dominee ff langs ofso?
Misschien eerder wat doen aan je maatschappelijke problemen, of mensen hebben gewoon door dat we met te veel zijn gezien de staat van de wereld op allerlei vlakken.
Ofwel, overheid, hou je bek.
Misschien eerder wat doen aan je maatschappelijke problemen, of mensen hebben gewoon door dat we met te veel zijn gezien de staat van de wereld op allerlei vlakken.
Ofwel, overheid, hou je bek.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dat komt omdat je niet laat zien dat je geld hebt.quote:
Bros, ik kom onmogelijk aan een vriendin ben ook 29. Niet eens 1 match op tinder.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Overheid doet precies wat het moet doen: Zorgen voor alle inwoners, nu en later.quote:
En anders? Sturen ze de priester of dominee ff langs ofso?
Misschien eerder wat doen aan je maatschappelijke problemen, of mensen hebben gewoon door dat we met te veel zijn gezien de staat van de wereld op allerlei vlakken.
Ofwel, overheid, hou je bek.
En dus omdat er 1 probleem is mag je je niet bezig houden met een 2e probleem?
Dat werkt natuurlijk niet he.....
Dan moeten ze maar een zin opnemen in de brief als: "Mocht u om medische redenen niet in staat zijn om kinderen te krijgen, dan kunt u deze brief als niet verzonden beschouwen."quote:
[..]
Dan denk je wel bijzonder laatdunkend over je burgers die wel kinderen willen maar dat niet lukt, denk je nou werkelijk dat die nog niet weten dat daarvoor hulp bestaat?
[..]
Leuke dosis extra zout in de wonde voor mensen die het zouden willen maar medisch, relationeel of financieel niet lukt.
Dat is burgeraantallen aanpassen aan je politieke systeem maar de overheid is er voor de burgers en niet andersom.quote:
[..]
Het gaat de overheid alles aan. Als burgers geen kinderen meer willen dan betekent dat ook geen verzorgingsstaat meer (later). Dat willen dezelfde burgers ook niet toch?
Er zijn natuurlijk wel meer gevallen waarbij zo'n brief als zeer ongepast kan worden ervaren;quote:
[..]
Dan moeten ze maar een zin opnemen in de brief als: "Mocht u om medische redenen niet in staat zijn om kinderen te krijgen, dan kunt u deze brief als niet verzonden beschouwen."
Ja, en de taak van de overheid is ook burgers informeren.quote:
[..]
Dat is burgeraantallen aanpassen aan je politieke systeem maar de overheid is er voor de burgers en niet andersom.
Als mensen al kinderen willen en wachten tot het laatste moment, dan zijn nou eenmaal de gezondheidsrisico's veel en veel hoger. En drie keer raden wie daar voor mag opdraaien.
Moeten ze hier ook snel doen trouwens.
Of de reden nu de verzorgingsstaat is of de gezondheidskosten als je het zo zegt is het dus een aansporing om met kinderen te beginnen en dat is gewoon niet het terrein van de overheid. Zijn we eindelijk verlost van de kerk die besliste over de gezinsvorming en dan zal de overheid wel even in dat gat springenquote:
[..]
Ja, en de taak van de overheid is ook burgers informeren.
Als mensen al kinderen willen en wachten tot het laatste moment, dan zijn nou eenmaal de gezondheidsrisico's veel en veel hoger. En drie keer raden wie daar voor mag opdraaien.
Moeten ze hier ook snel doen trouwens.
Dat is met meer brieven het geval. Het is niet zo dat een regering daarom een bepaalde brief maar niet moet sturen. Je kunt als uitzonderingsgeval ook zelf bedenken: "Oh, dit geldt niet voor mij."quote:
[..]
Er zijn natuurlijk wel meer gevallen waarbij zo'n brief als zeer ongepast kan worden ervaren;
De jeugd in Frankrijk heeft bijna geen toekomst. De arbeidsmarkt voor jongeren zit op slot, met continue contracten van maximaal zes maanden, die daarna opgezegd worden. Ze krijgen nooit zekerheid op een stabiel inkomen in de toekomst.
Niet Nantes is op dit moment de zesde stad van Frankrijk qua grootte, maar dat schijnt Londen te zijn met al die Franse jongeren die qua werk uitwijken.
Niet Nantes is op dit moment de zesde stad van Frankrijk qua grootte, maar dat schijnt Londen te zijn met al die Franse jongeren die qua werk uitwijken.
Ik ben het met zoveel overheidsbemoeienis niet eens. In dit geval is het slechts een wijzen op iets: Let op, je wordt al 30, je biologische klok loopt bijna af. Maar je mag nog altijd zelf weten of je hier iets mee doet, of niet.quote:
[..]
Of de reden nu de verzorgingsstaat is of de gezondheidskosten als je het zo zegt is het dus een aansporing om met kinderen te beginnen en dat is gewoon niet het terrein van de overheid. Zijn we eindelijk verlost van de kerk die besliste over de gezinsvorming en dan zal de overheid wel even in dat gat springen
De samenleving, en vooral de jeugd, is tegenwoordig zo gehaast en heeft alles heel strak in een schema gepland, dat het krijgen van kinderen naar de achtergrond verschuift, wordt uitgesteld of afgesteld.
Hier middels een brief een keer de aandacht op vestigen, is niks mis mee.
Daarbij is het beter dat ze er op hun 29ste voor kiezen om aan kinderen te beginnen, dan dat ze op hun 35ste het ivf-traject in moeten, omdat het dan niet meer zo makkelijk gaat.
Precies dat is er mis mee, dat aanmatigende. Waarom er vanuit gaan dat mensen zo'n basaal gebrek aan kennis hebben dat ze dat niet al weten? Ga je ze ook brieven sturen in de zomer om ze erop te wijzen dat ze genoeg moeten drinken?quote:
[..]
Ik ben het met zoveel overheidsbemoeienis niet eens. In dit geval is het slechts een wijzen op iets: Let op, je wordt al 30, je biologische klok loopt bijna af. Maar je mag nog altijd zelf weten of je hier iets mee doet, of niet.
De samenleving, en vooral de jeugd, is tegenwoordig zo gehaast en heeft alles heel strak in een schema gepland, dat het krijgen van kinderen naar de achtergrond verschuift, wordt uitgesteld of afgesteld.
Hier middels een brief een keer de aandacht op vestigen, is niks mis mee.
Daarbij is het beter dat ze er op hun 29ste voor kiezen om aan kinderen te beginnen, dan dat ze op hun 35ste het ivf-traject in moeten, omdat het dan niet meer zo makkelijk gaat.
Verder bestaat "de jeugd" en haar economische en maatschappelijke beslissingen natuurlijk niet in een vacuum. In een moderne verzorgingsstaat worden de gezinnen steeds kleiner, als je graag ziet dat mensen eerst studeren en dergelijke beginnen ze later aan kinderen, als het perspectief van de banen- en huizenmarkt onzeker is nemen ze minder snel kinderen. Dat alles zijn ontwikkelingen die decennia, soms eeuwen aan de gang zijn. De huidige situatie is slechts een gevolg daarvan, niet van een generatie die spontaan uit zichzelf collectief heeft besloten niet meer jong kinderen te willen.
Een 'brief' .... 
Dan wéét je dat dit idee verzonnen is door een commissie waarin niemand onder de 60 jaar zit
Dan wéét je dat dit idee verzonnen is door een commissie waarin niemand onder de 60 jaar zit
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Joh..... dat is toch bemoeienis die veel te ver gaat? Er wordt bemoeid met de vraag of je überhaupt kinderen wil en dan nog eens wanneer dat dan het beste kan gebeurenquote:
Daarbij is het beter dat ze er op hun 29ste voor kiezen om aan kinderen te beginnen, dan dat ze op hun 35ste het ivf-traject in moeten, omdat het dan niet meer zo makkelijk gaat.
Ik had de afgelopen twee jaar ongeveer 25 collega's. Bij 5 daarvan was het onderwerp kinderen een moeilijk onderwerp Vermijdde ik dat onderwerp dus ook.
Ik vind het te ver gaan en je zorgt ook onnodig voor verdriet bij sommige stellen/vrouwen
Dat zeg ik ook niet. Maar ik vind er niks mis mee als er gewezen wordt op het feit dat het op jongere leeftijd een stuk eenvoudiger is om kinderen te krijgen dan wanneer je lichaam niet meer zo goed meewerkt. Je ziet tegenwoordig 'jonge' moeders van 40.quote:
[..]
Precies dat is er mis mee, dat aanmatigende. Waarom er vanuit gaan dat mensen zo'n basaal gebrek aan kennis hebben dat ze dat niet al weten? Ga je ze ook brieven sturen in de zomer om ze erop te wijzen dat ze genoeg moeten drinken?
Verder bestaat "de jeugd" en haar economische en maatschappelijke beslissingen natuurlijk niet in een vacuum. In een moderne verzorgingsstaat worden de gezinnen steeds kleiner, als je graag ziet dat mensen eerst studeren en dergelijke beginnen ze later aan kinderen, als het perspectief van de banen- en huizenmarkt onzeker is nemen ze minder snel kinderen. Dat alles zijn ontwikkelingen die decennia, soms eeuwen aan de gang zijn. De huidige situatie is slechts een gevolg daarvan, niet van een generatie die spontaan uit zichzelf collectief heeft besloten niet meer jong kinderen te willen.
Ik was 28 met de oudste en dat vond ik al oud.
En anders mogen ze wmb ivf boven de 35 afschaffen.
Toen ik zwanger werd van de eerste werkte ik in een kantoortuin. Er was een vrouw op de afdeling bij wie het niet wilde lukken. Ik kon niet gewoon blij zijn met mijn zwangerschap op het werk, want dat was zielig voor haar.quote:
[..]
Joh..... dat is toch bemoeienis die veel te ver gaat? Er wordt bemoeid met de vraag of je überhaupt kinderen wil en dan nog eens wanneer dat dan het beste kan gebeuren
Ik had de afgelopen twee jaar ongeveer 25 collega's. Bij 5 daarvan was het onderwerp kinderen een moeilijk onderwerp Vermijdde ik dat onderwerp dus ook.
Ik vind het te ver gaan en je zorgt ook onnodig voor verdriet bij sommige stellen/vrouwen
Ja het is kut als je een kind wilt en het niet lukt, maar daarom continu van iedereen medeleven verlangen, slaat nergens op. Iedereen krijgt in zijn leven met tegenslag te maken, maar je kunt niet verlangen dat de hele wereld daar dan rekening mee houdt!
Ik zou hem kapot scheuren als ik daar zou wonen en nog 29 zou zijn.quote:
Aanmoedigen tot kinderen is begrijpelijk, bij bepaalde geboortecijfers is dat ook nodig.
Maar een brief naar iedereen sturen is denk ik niet bepaald de manier om dit te doen.
Heeft Frankrijk geen instroom van doctoren en ingenieurs die de vergrijzing op kunnen vangen?
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Dat is dus wel de taak van de overheid....quote:
[..]
Of de reden nu de verzorgingsstaat is of de gezondheidskosten als je het zo zegt is het dus een aansporing om met kinderen te beginnen en dat is gewoon niet het terrein van de overheid.
Maar waarom zou je zo´n advies niet geven, ook al weten de meesten het wel.quote:
[..]
Precies dat is er mis mee, dat aanmatigende. Waarom er vanuit gaan dat mensen zo'n basaal gebrek aan kennis hebben dat ze dat niet al weten? Ga je ze ook brieven sturen in de zomer om ze erop te wijzen dat ze genoeg moeten drinken?
Verder bestaat "de jeugd" en haar economische en maatschappelijke beslissingen natuurlijk niet in een vacuum. In een moderne verzorgingsstaat worden de gezinnen steeds kleiner, als je graag ziet dat mensen eerst studeren en dergelijke beginnen ze later aan kinderen, als het perspectief van de banen- en huizenmarkt onzeker is nemen ze minder snel kinderen. Dat alles zijn ontwikkelingen die decennia, soms eeuwen aan de gang zijn. De huidige situatie is slechts een gevolg daarvan, niet van een generatie die spontaan uit zichzelf collectief heeft besloten niet meer jong kinderen te willen.
Het is voor het hele land belangrijk, voor de toekomst. Niets mis mee om dat aan de man te brengen.
Alles is natuurlijk met elkaar verbonden. Door de situatie nu neemt niet iedereen meer kinderen.
Maar blijft dat zo dan gaan meer en meer voorzieningen weg vallen of erg duur worden.
quote:
[..]
Dat zeg ik ook niet. Maar ik vind er niks mis mee als er gewezen wordt op het feit dat het op jongere leeftijd een stuk eenvoudiger is om kinderen te krijgen dan wanneer je lichaam niet meer zo goed meewerkt. Je ziet tegenwoordig 'jonge' moeders van 40.
Ik was 28 met de oudste en dat vond ik al oud.
En anders mogen ze wmb ivf boven de 35 afschaffen.
Jaaaja. Dus het is best oke om ongevraagd open deur-adviezen naar mensen op te sturen, maar als die mensen wel willen maar het niet lukt moeten we ze ten eerste niet al teveel helpen, en ten tweede mogen ze daar ook niet al te openlijk verdrietig over zijn want dan wordt het voor jou ongemakkelijkquote:
[..]
Toen ik zwanger werd van de eerste werkte ik in een kantoortuin. Er was een vrouw op de afdeling bij wie het niet wilde lukken. Ik kon niet gewoon blij zijn met mijn zwangerschap op het werk, want dat was zielig voor haar.
Ja het is kut als je een kind wilt en het niet lukt, maar daarom continu van iedereen medeleven verlangen, slaat nergens op. Iedereen krijgt in zijn leven met tegenslag te maken, maar je kunt niet verlangen dat de hele wereld daar dan rekening mee houdt!
Dat zou elke Fok!ker doen, vrouwen zijn immers enge kutdingen en je hoeft er niet aan herinnerd te worden nog steeds maagd te zijn.quote:
[..]
Ik zou hem kapot scheuren als ik daar zou wonen en nog 29 zou zijn.
It is not from the benevolence of the butcher, the brewer, or the baker, that we expect our dinner, but from their regard to their own interest.
Visions of greed you wallow
Visions of greed you wallow
Gaat het allemaal om geld dan?quote:
[..]
Ja, en de taak van de overheid is ook burgers informeren.
Als mensen al kinderen willen en wachten tot het laatste moment, dan zijn nou eenmaal de gezondheidsrisico's veel en veel hoger. En drie keer raden wie daar voor mag opdraaien.
Moeten ze hier ook snel doen trouwens.
Als de overheid geld wil besparen voor de samenleving, mogen ze eerst naar hun zelf kijken. Overal is er een verstikkende bureaucratie gaande. Een overheid heeft niets te maken met wat er in de onderbroeken gaande is.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Het is beter om te zorgen dat er voldoende huizen zijn voor gezinnen, voldoende mogelijkheden op een stabiel inkomen voor iedereen en goede voorzieningen die ouders helpen zoals opvang, zorg en regulering waar het gaat om werk en gezin.
Werkt een stuk beter voor kinderproductie dan dit soort kansloze shit.
Werkt een stuk beter voor kinderproductie dan dit soort kansloze shit.
Ze mogen er net zo hard openlijk verdrietig over zijn als een zwangere openlijk opgetogen en blij moet kunnen zijn.quote:
[..]
[..]
Jaaaja. Dus het is best oke om ongevraagd open deur-adviezen naar mensen op te sturen, maar als die mensen wel willen maar het niet lukt moeten we ze ten eerste niet al teveel helpen, en ten tweede mogen ze daar ook niet al te openlijk verdrietig over zijn want dan wordt het voor jou ongemakkelijk
Het gaat er mij om dat dan van een zwangere 'verlangt' wordt dat ze haar blijdschap tempert uit mededogen met de persoon bij wie het niet lukt.
En ik ben voorstander van ivf als het niet lukt, maar niet als het pas na de 35 (of 40, ergens moet een grens getrokken worden) voor het eerst geprobeerd wordt en het dan niet (meer) lukt.
Dat advies wordt 's zomers inderdaad veelvuldig gegeven in de diverse media. Zeker bij ouderen.quote:
[..]
Precies dat is er mis mee, dat aanmatigende. Waarom er vanuit gaan dat mensen zo'n basaal gebrek aan kennis hebben dat ze dat niet al weten? Ga je ze ook brieven sturen in de zomer om ze erop te wijzen dat ze genoeg moeten drinken?
Verder bestaat "de jeugd" en haar economische en maatschappelijke beslissingen natuurlijk niet in een vacuum. In een moderne verzorgingsstaat worden de gezinnen steeds kleiner, als je graag ziet dat mensen eerst studeren en dergelijke beginnen ze later aan kinderen, als het perspectief van de banen- en huizenmarkt onzeker is nemen ze minder snel kinderen. Dat alles zijn ontwikkelingen die decennia, soms eeuwen aan de gang zijn. De huidige situatie is slechts een gevolg daarvan, niet van een generatie die spontaan uit zichzelf collectief heeft besloten niet meer jong kinderen te willen.
The Strange Death of Europe.quote:
De jeugd in Frankrijk heeft bijna geen toekomst. De arbeidsmarkt voor jongeren zit op slot, met continue contracten van maximaal zes maanden, die daarna opgezegd worden. Ze krijgen nooit zekerheid op een stabiel inkomen in de toekomst.
Niet Nantes is op dit moment de zesde stad van Frankrijk qua grootte, maar dat schijnt Londen te zijn met al die Franse jongeren die qua werk uitwijken.
Ik denk dat het sowieso al te laat is hoor. Geen enkel overheidsingrijpen gaat hier iets tegen doen.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Mij dunkt dat de meeste mensen kinderen willen vanuit een stabiele situatie, wat meestal een relatie betreft.quote:
Klinkt als een vrijbrief om vrouwen te verkrachten…
Laat vrouwen zich eerst maar veilig voelen, dan komt de rest vanzelf.
Daarbinnen lijkt het mij dat je veilig voelen normaal is.
Ik denk toch dat het probleem dieper zit. Er zijn genoeg landen waar voldoende huizen zijn waar het geboortecijfer ook laag ligt.quote:
Het is beter om te zorgen dat er voldoende huizen zijn voor gezinnen, voldoende mogelijkheden op een stabiel inkomen voor iedereen en goede voorzieningen die ouders helpen zoals opvang, zorg en regulering waar het gaat om werk en gezin.
Werkt een stuk beter voor kinderproductie dan dit soort kansloze shit.
nou er ligt duidelijk een relatie tussen woonruimte en kinderen kunnen makenquote:
[..]
Ik denk toch dat het probleem dieper zit. Er zijn genoeg landen waar voldoende huizen zijn waar het geboortecijfer ook laag ligt.
samen kunnen slapen en de dag doorbrengen , samen wonen , met niet de druk van beiden hard te moeten werken om die woonruimte te betalen
hong kong is wel HET voorbeeld van onmogelijkheid om kinderen te maken
Amsterdam ook
grote steden zijn de pest voor gezinsvorming
De overheid zou iets tegen de trek naar de grote steden moeten doen , misschien dat AI dat gaat mogelijk maken
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
GAST OORLOGSGEBIEDEN HEBBEN 5-10 KIDS MANquote:
[..]
Mij dunkt dat de meeste mensen kinderen willen vanuit een stabiele situatie, wat meestal een relatie betreft.
Daarbinnen lijkt het mij dat je veilig voelen normaal is.
Maar kennelijk zijn er veel meer zaken die een rol spelen.quote:
[..]
nou er ligt duidelijk een relatie tussen woonruimte en kinderen kunnen maken
Ik wist niet dat oorlogsgebieden zich voort kunnen planten. Slechte zaak!quote:
[..]
GAST OORLOGSGEBIEDEN HEBBEN 5-10 KIDS MAN
Ze jagen de bedrijven die zorgden voor drukte in verstedelijkte gebieden toch nooit weg. Bovendien het is nu te laat want de linkse partijen zijn te zwak en lam door die drukte in de door de bedrijven fout gebouwde verstedelijkte gebieden.quote:
De overheid zou iets tegen de trek naar de grote steden moeten doen , misschien dat AI dat gaat mogelijk maken
Er speelt zoveel meer mee dan alleen woonruimte. Hoe zou je anders de babyboom direct na de tweede wereldoorlog willen verklaren? Toen had de gemiddelde Nederlander maar 23m2 per persoon beschikbaar, en in 2025 was dat 52m2! Het is dus overduidelijk niet alleen ruimte.quote:
[..]
nou er ligt duidelijk een relatie tussen woonruimte en kinderen kunnen maken
samen kunnen slapen en de dag doorbrengen , samen wonen , met niet de druk van beiden hard te moeten werken om die woonruimte te betalen
hong kong is wel HET voorbeeld van onmogelijkheid om kinderen te maken
Amsterdam ook
grote steden zijn de pest voor gezinsvorming
De overheid zou iets tegen de trek naar de grote steden moeten doen , misschien dat AI dat gaat mogelijk maken
En om een ander concreet voorbeeld te geven dat niet klopt met je theorie van woonruimte=kinderen, in heel veel landen in het zuiden en oosten van Europa zijn de woningen spotgoedkoop, maar is het geboortecijfer nog veel lager dan in NL. Hoe kan dat dan?
En er zijn inderdaad verschillen in vruchtbaarheidscijfers tussen de steden en het platteland. Maar dat komt vooral doordat er in de stad relatief meer studenten/jongeren/hoogopgeleiden wonen, die deels weer uit de stad wegtrekken op het moment dat ze kinderen hebben/willen.
Volgens mij moeten we gewoon ophouden met het lage vruchtbaarheidscijfer te zien als een probleem dat we moeten oplossen, maar gewoon dealen met de consequenties. Want ten eerste zie ik geen enkele (ethische) manier waarop een overheid daarop invloed zou kunnen uitoefenen. En ten tweede is het slechts een tijdelijk probleem. Als we over drie generaties minder mensen in Europa hebben, dan is dat toch prima? Meer ruimte voor iedereen!
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Volgens de onderzoeken van ourworldindata zijn er twee factoren die een direkte invloed lijken te hebben op hoeveel kinderen er geboren worden in een land.
1. Goede gezondheidszorg. In alle landen, in Europa, in Azie en in Afrika, is het vruchtbaarheidscijfer omlaag gegaan op het moment dat er minder kinderen vroeg sterven. Bijvoorbeeld in Zuid Sudan is het vruchtbaarheidscijfer nog boven de 4, maar daar sterven ook 4% van de kinderen voordat ze vijf jaar oud zijn. Ter vergelijking, in Europa is dat rond de 0,2%. In 1950 was het geboortecijfer in Europa ook rond de 4, en niet geheel verrassend de infant mortality rate ook rond de 4%. Kortom, Zuid Sudan is nu, waar Europa in 1950 was.
2. Onafhankelijkheid van vrouwen. Zodra in een land meer meisjes naar school gaan, en daardoor zelf inkomen kunnen verdienen, zijn ze voor hun inkomen niet meer afhankelijk van een man. Dus hoeven ze ook niet meer kinderen te krijgen om de man aan zich te binden. Daarnaast zijn vrouwen die naar school zijn geweest beter geïnformeerd over voorbehoedsmiddelen.
Kortom, als we weer meer kinderen willen, dan moet we precies het tegenovergestelde doen van de NGO's in Azië en Afrika. Gezondheidszorg afbouwen, vrouwenrechten inperken, meisjes niet meer naar school laten gaan. Dat zijn de enige daadwerkelijk bewezen methodes waarmee we het geboortegetal kunnen opkrikken. Dat lijken mij ethisch gezien niet de beste opties, toch?
1. Goede gezondheidszorg. In alle landen, in Europa, in Azie en in Afrika, is het vruchtbaarheidscijfer omlaag gegaan op het moment dat er minder kinderen vroeg sterven. Bijvoorbeeld in Zuid Sudan is het vruchtbaarheidscijfer nog boven de 4, maar daar sterven ook 4% van de kinderen voordat ze vijf jaar oud zijn. Ter vergelijking, in Europa is dat rond de 0,2%. In 1950 was het geboortecijfer in Europa ook rond de 4, en niet geheel verrassend de infant mortality rate ook rond de 4%. Kortom, Zuid Sudan is nu, waar Europa in 1950 was.
2. Onafhankelijkheid van vrouwen. Zodra in een land meer meisjes naar school gaan, en daardoor zelf inkomen kunnen verdienen, zijn ze voor hun inkomen niet meer afhankelijk van een man. Dus hoeven ze ook niet meer kinderen te krijgen om de man aan zich te binden. Daarnaast zijn vrouwen die naar school zijn geweest beter geïnformeerd over voorbehoedsmiddelen.
Kortom, als we weer meer kinderen willen, dan moet we precies het tegenovergestelde doen van de NGO's in Azië en Afrika. Gezondheidszorg afbouwen, vrouwenrechten inperken, meisjes niet meer naar school laten gaan. Dat zijn de enige daadwerkelijk bewezen methodes waarmee we het geboortegetal kunnen opkrikken. Dat lijken mij ethisch gezien niet de beste opties, toch?
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
ja geld, carriere en looksquote:
[..]
Maar kennelijk zijn er veel meer zaken die een rol spelen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
mijn ouders hadden 9 kinderen en mijn schoonouders 7 kinderen thuisquote:
[..]
Er speelt zoveel meer mee dan alleen woonruimte. Hoe zou je anders de babyboom direct na de tweede wereldoorlog willen verklaren? Toen had de gemiddelde Nederlander maar 23m2 per persoon beschikbaar, en in 2025 was dat 52m2! Het is dus overduidelijk niet alleen ruimte.
Volgens mij moeten we gewoon ophouden met het lage vruchtbaarheidscijfer te zien als een probleem dat we moeten oplossen, maar gewoon dealen met de consequenties. Want ten eerste zie ik geen enkele (ethische) manier waarop een overheid daarop invloed zou kunnen uitoefenen
er waren geen condooms en geen vasectomie geeen tringetje of hoe heet het , en er werd iedere avond geneuk want tv was er nog niet, die gingen om 9 uur naar bed , en ff vrije en slapen
Mijn moeder was gewoon continu zwanger , als pil had bestaan nou , dan was ik er niet geweest
armoe men trekt naar de stad naar nederland om te werken , de ouderen blijven allen achter in het landelijke krotquote:En om een ander concreet voorbeeld te geven dat niet klopt met je theorie van woonruimte=kinderen, in heel veel landen in het zuiden en oosten van Europa zijn de woningen spotgoedkoop, maar is het geboortecijfer nog veel lager dan in NL. Hoe kan dat dan?
dat is ook weer zo , maat heel afrika komt hierheen wat de moslims mogen geen geld lene en om iets te kopen , dus is er geen economie , onze economie drijft op lenenen lenene l eenne lenenquote:. En ten tweede is het slechts een tijdelijk probleem. Als we over drie generaties minder mensen in Europa hebben, dan is dat toch prima? Meer ruimte voor iedereen!
[ Bericht 15% gewijzigd door michaelmoore op 12-02-2026 10:10:50 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Jeetje. Wat is dit voor reactie zeg. :’)quote:
[..]
[..]
Boee boeeeee owh die slechte overheid, ach gossie toch.
Ze bemoeien zich nergens mee, ze geven alleen maar iets aan.
Kun je wat mee doen of niet.
Ik vind het wel degelijk een bemoeienis waar ze zich eigenlijk niet mee zouden moeten bemoeien. Als ze dat toch willen doen, om welke reden dan ook lijkt me deze manier nou niet echt de meest handige.
Genoeg vrouwen die of geen partner hebben, eerst een stabiele basis willen, (relatie, inkomen, woonsituatie) nog studeren, eerst willen reizen, geen kinderen willen om diverse redenen waaronder erfelijke ziekten, geen kinderen kúnnen krijgen of al jaren pogen kinderen te krijgen.
Het is wat mij betreft niet een zelfde brief zoals die je krijgt bij je dertigste met het advies om een uitstrijkje te laten doen. Ik begrijp best dat vrouwen zich verbolgen voelen over zo’n bericht. Maar misschien dat jij als man, je niet kunt inleven.
Born to Lose, but Built to Win.
Misschien ook even de redenen voor mijn reactie doorlezen in andere posts.quote:
[..]
Jeetje. Wat is dit voor reactie zeg. :’)
Ik vind het wel degelijk een bemoeienis waar ze zich eigenlijk niet mee zouden moeten bemoeien. Als ze dat toch willen doen, om welke reden dan ook lijkt me deze manier nou niet echt de meest handige.
Genoeg vrouwen die of geen partner hebben, eerst een stabiele basis willen, (relatie, inkomen, woonsituatie) nog studeren, eerst willen reizen, geen kinderen willen om diverse redenen waaronder erfelijke ziekten, geen kinderen kúnnen krijgen of al jaren pogen kinderen te krijgen.
Het is wat mij betreft niet een zelfde brief zoals die je krijgt bij je dertigste met het advies om een uitstrijkje te laten doen. Ik begrijp best dat vrouwen zich verbolgen voelen over zo’n bericht. Maar misschien dat jij als man, je niet kunt inleven.
Meerdere dingen:
Ik zeg niet dat dit de manier is om het te doen. Het kan pijnlijke situaties opleveren. Vanwege onvruchtbaar zijn, alleen zijn of weet ik het wat.
Maar daar staat tegenover dat dit juist PRECIES is waar de overheid voor is.
De overheid moet er voor de inwoners zijn en dat is nauw verweven met de toekomst van het land.
Geen/weinig kinderen gaat veel (economische met name) problemen opleveren.
En het is niet alsof je over 20 jaar ineens magisch kunt zeggen: ´´Er zijn nu 2 miljoen 20-jarigen extra.´´
Zo werkt het niet.
Het is puur een advies dat ze meegeven.
Dat ze mensen persoonlijk een brief sturen vind ik wel een beetje fout eigenlijk.
Stel je bent met iemand samen en probeert al een hele tijd kinderen te krijgen maar het lukt niet.
Mensen die eenzaam zijn en enorm graag een partner willen hebben en kinderen.
Of je hebt net een miskraam gehad.
Komt de overheid ineens met een brief "Tik tok de tijd dringt!"
Ja dat is niet echt tactisch.
Kan je beter op TV en dergelijk een campagne doen ipv aan mensen gericht een brief sturen.
Stel je bent met iemand samen en probeert al een hele tijd kinderen te krijgen maar het lukt niet.
Mensen die eenzaam zijn en enorm graag een partner willen hebben en kinderen.
Of je hebt net een miskraam gehad.
Komt de overheid ineens met een brief "Tik tok de tijd dringt!"
Ja dat is niet echt tactisch.
Kan je beter op TV en dergelijk een campagne doen ipv aan mensen gericht een brief sturen.
ik heb hier twee jongens op kamers ,allebei 30+ geen enkele kans op gezinsvorming , totaal niet , of ze moeten een partner tegen komen met woonruimte, maar ook hun vriendinnen zitten op kamers vaak bij papa en mamaquote:
[..]
Jeetje. Wat is dit voor reactie zeg. :’)
Ik vind het wel degelijk een bemoeienis waar ze zich eigenlijk niet mee zouden moeten bemoeien. Als ze dat toch willen doen, om welke reden dan ook lijkt me deze manier nou niet echt de meest handige.
Genoeg vrouwen die of geen partner hebben, eerst een stabiele basis willen, (relatie, inkomen, woonsituatie) nog studeren, eerst willen reizen, geen kinderen willen om diverse redenen waaronder erfelijke ziekten, geen kinderen kúnnen krijgen of al jaren pogen kinderen te krijgen.
Het is wat mij betreft niet een zelfde brief zoals die je krijgt bij je dertigste met het advies om een uitstrijkje te laten doen. Ik begrijp best dat vrouwen zich verbolgen voelen over zo’n bericht. Maar misschien dat jij als man, je niet kunt inleven.
In mijn tijd kon iedereen een Premie A woning kopen, je had geen stuiver eigen geld nodig , die werden in de weilanden gebouwd , hier groot houten, nieuwegein , ijsselstein, leidsche rijn , amersfoort . alles in het weiland
nieuwbouwhuizen zat en juist voor de laagst betaalden
Pvda in de bocht
Pvda die bouwde ook de bejaarden huizen , voor de doorstroom , gezellig alle oudjes bij mekaar, van de VVD moesten ze weer terug naar een woonhuis, VVD denkt alleen aan geld , niet sociaal , Groen Links is alleen woke , ook niet sociaal
Bekijk deze YouTube-videoquote:Verhuizen uit het bejaardentehuis, de eenzaamheid tegemoet
Petitie: Stop de sluiting van verzorgingshuizen! - Sp.nlquote:Stef Blok was als minister voor Wonen en Rijksdienst (kabinet-Rutte II, 2012-2017) inderdaad verantwoordelijk voor beleid dat leidde tot de grootschalige sluiting van verzorgingshuizen in Nederland.
Het doel was om ouderen langer zelfstandig thuis te laten wonen en de zorg betaalbaar te houden.
Hier zijn de belangrijkste punten met betrekking tot dit beleid:
Sluiting van verzorgingshuizen: Door de beleidswijziging in de langdurige zorg en de afschaffing van de AWBZ-indicaties voor lichtere zorg, sloten honderden verzorgingshuizen hun deuren (geschat op 800 van de 1300 tehuizen in 2014).
"Langer thuis"-beleid: De visie was dat ouderen met een lichtere zorgvraag geen recht meer hadden op een plek in een verzorgingshuis. Zij moesten langer zelfstandig wonen met hulp van de thuiszorg en de gemeente.
Kritiek: Er was veel kritiek op de snelle manier van sluiten (onbesuisd), wat leidde tot onzekerheid en problemen voor kwetsbare ouderen die gedwongen moesten verhuizen.
Woningmarkt: De novelle van Stef Blok over de woningmarkt maakte het voor woningcorporaties soms moeilijker om in te springen op de behoefte aan aangepaste woningen voor ouderen, wat de overgang problematisch maakte.
Situatie daarna:
In de jaren na deze ingreep bleek dat er een tekort ontstond aan geschikte huisvesting voor ouderen en dat de druk op verpleeghuizen toenam. In recentere jaren (zoals in 2025) is het beleid weer meer gericht op het bouwen van moderne, kleinschalige woonvormen voor ouderen.
19 sep 2014 -- Door zijn plannen worden 800 van de 1300 verzorgingshuizen in ons land gesloten. Ouderen moeten hierdoor gedwongen verhuizen, of h...
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 12-02-2026 11:58:11 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Frankrijk is over 50 jaar voor X procent moslim en volledig overlopen door immigratie uit Noord Afrika. Steden zijn al helemaal verpauperd daar. De jonge Fransman gaat het nooit beter krijgen. Dit is sowieso één van de kenmerken van de dood van Europa.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Geen idee hoe ze ooit hebben kunnen denken dat bejaardenhuizen sluiten uiteindelijk goedkoper zou kunnen zijn. Nu rennen de thuiszorgmedewerkers door de hele stad om de ouderen overal wonen. Ze zijn ongeveer 30% van hun tijd kwijt aan heen en weer rijden.quote:
Pvda in de bocht
Pvda die bouwde ook de bejaarden huizen , voor de doorstroom , gezellig alle oudjes bij mekaar, van de VVD moesten ze weer terug naar een woonhuis
Daarnaast zijn de zorgwinkels voortdurend bezig om mensen aangepaste bedden te leveren, sta-op stoelen, rolstoelen. Trapliften moeten geinstalleerd worden, etc. Allemaal kosten die je kan besparen in een bejaardenhuis, omdat dat er op gebouwd is.
Bovendien zijn veel woningen helemaal niet geschikt voor thuiszorg. Toiletten en badkamers zijn te klein om geholpen te worden, en trappen en smalle deuren maken zelfs het bewegen door de woning onpraktisch en soms zelfs gevaarlijk. Voor de ouderen én de thuiszorgmedewerker.
Natuurlijk ben ik niet voor het standaard naar het bejaardenhuis sturen van ouderen. Maar voor veel mensen zou dat een humanere oplossing zijn dan de huidige situatie. Helemaal voor alleenwonenden, die nu bijna geen sociaal leven hebben, afgezien van de thuiszorgmedewerkers en de familie in het weekend.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
gaat niet om sturenquote:
Natuurlijk ben ik niet voor het standaard naar het bejaardenhuis sturen van ouderen. Maar voor veel mensen zou dat een humanere oplossing zijn dan de huidige situatie.
Helemaal voor alleenwonenden, die nu bijna geen sociaal leven hebben, afgezien van de thuiszorgmedewerkers en de familie in het weekend.
Min broer woont in een drie kamer appartement die is nu te slecht voor een bejaarden huis , maar ook in een verzorgingshuis nemen ze geen mens aan
Die gaan ook sluiten , verpleeghuizen ook
iedereen moet thuis dood gaan , tot de laatste snik thuis blijven wonen, al kost het miljarden
De politiek is doodsbang voor leegstand van gezinshuizen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Vrouwen kregen kinderen om een man aan zich te binden?? Ben jij serieus?quote:
Volgens de onderzoeken van ourworldindata zijn er twee factoren die een direkte invloed lijken te hebben op hoeveel kinderen er geboren worden in een land.
1. Goede gezondheidszorg. In alle landen, in Europa, in Azie en in Afrika, is het vruchtbaarheidscijfer omlaag gegaan op het moment dat er minder kinderen vroeg sterven. Bijvoorbeeld in Zuid Sudan is het vruchtbaarheidscijfer nog boven de 4, maar daar sterven ook 4% van de kinderen voordat ze vijf jaar oud zijn. Ter vergelijking, in Europa is dat rond de 0,2%. In 1950 was het geboortecijfer in Europa ook rond de 4, en niet geheel verrassend de infant mortality rate ook rond de 4%. Kortom, Zuid Sudan is nu, waar Europa in 1950 was.
2. Onafhankelijkheid van vrouwen. Zodra in een land meer meisjes naar school gaan, en daardoor zelf inkomen kunnen verdienen, zijn ze voor hun inkomen niet meer afhankelijk van een man. Dus hoeven ze ook niet meer kinderen te krijgen om de man aan zich te binden. Daarnaast zijn vrouwen die naar school zijn geweest beter geïnformeerd over voorbehoedsmiddelen.
Kortom, als we weer meer kinderen willen, dan moet we precies het tegenovergestelde doen van de NGO's in Azië en Afrika. Gezondheidszorg afbouwen, vrouwenrechten inperken, meisjes niet meer naar school laten gaan. Dat zijn de enige daadwerkelijk bewezen methodes waarmee we het geboortegetal kunnen opkrikken. Dat lijken mij ethisch gezien niet de beste opties, toch?
Hier helemaal mee eens. En los hiervan wordt ook nog van de kinderen verwacht dat ze fulltime mantelzorger zijn, naast hun huishouden, baan en kinderen. Dus als 40-jarige met 2 puberkinderen, moet je zorgen voor je ouders van 70, omdat die in hun gezinswoning moeten blijven wonen.quote:
[..]
Geen idee hoe ze ooit hebben kunnen denken dat bejaardenhuizen sluiten uiteindelijk goedkoper zou kunnen zijn. Nu rennen de thuiszorgmedewerkers door de hele stad om de ouderen overal wonen. Ze zijn ongeveer 30% van hun tijd kwijt aan heen en weer rijden.
Daarnaast zijn de zorgwinkels voortdurend bezig om mensen aangepaste bedden te leveren, sta-op stoelen, rolstoelen. Trapliften moeten geinstalleerd worden, etc. Allemaal kosten die je kan besparen in een bejaardenhuis, omdat dat er op gebouwd is.
Bovendien zijn veel woningen helemaal niet geschikt voor thuiszorg. Toiletten en badkamers zijn te klein om geholpen te worden, en trappen en smalle deuren maken zelfs het bewegen door de woning onpraktisch en soms zelfs gevaarlijk. Voor de ouderen én de thuiszorgmedewerker.
Natuurlijk ben ik niet voor het standaard naar het bejaardenhuis sturen van ouderen. Maar voor veel mensen zou dat een humanere oplossing zijn dan de huidige situatie. Helemaal voor alleenwonenden, die nu bijna geen sociaal leven hebben, afgezien van de thuiszorgmedewerkers en de familie in het weekend.
Maar denk je werkelijk dat het werkt? De beslissing om kinderen te willen is objectief eigenlijk niet te verantwoorden. Het is duur, kost je jaren van je leven, slapeloze nachten, stress etc. Toch kiezen heel veel mensen (ik ook) bewust er voor, omdat ze diep van binnen het gevoel hebben dat ze dat willen. Noem het maar het overlevingsinstinct of iets dergelijks. Dat is zo een subjectieve beslissing, dat ik echt niet denk dat een brief van de overheid daar ook maar enige invloed op heeft.quote:
[..]
Misschien ook even de redenen voor mijn reactie doorlezen in andere posts.
Meerdere dingen:
Ik zeg niet dat dit de manier is om het te doen. Het kan pijnlijke situaties opleveren. Vanwege onvruchtbaar zijn, alleen zijn of weet ik het wat.
Maar daar staat tegenover dat dit juist PRECIES is waar de overheid voor is.
De overheid moet er voor de inwoners zijn en dat is nauw verweven met de toekomst van het land.
Geen/weinig kinderen gaat veel (economische met name) problemen opleveren.
En het is niet alsof je over 20 jaar ineens magisch kunt zeggen: ´´Er zijn nu 2 miljoen 20-jarigen extra.´´
Zo werkt het niet.
Het is puur een advies dat ze meegeven.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
kinderen zijn tofquote:
[..]
Maar denk je werkelijk dat het werkt? De beslissing om kinderen te willen is objectief eigenlijk niet te verantwoorden. Het is duur, kost je jaren van je leven, slapeloze nachten, stress etc. Toch kiezen heel veel mensen (ik ook) bewust er voor, omdat ze diep van binnen het gevoel hebben dat ze dat willen. Noem het maar het overlevingsinstinct of iets dergelijks. Dat is zo een subjectieve beslissing, dat ik echt niet denk dat een brief van de overheid daar ook maar enige invloed op heeft.
was prachtig en ik zou het absoluut weer doen, weer drie
het samen met je kinderen de avondvierdaagse lopen , met ze voetballen, lachen, om hun stomme opmerkingen
en vrouw zonder kind heeft een doelloos leven, een vrouw wil de borst geven
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 12-02-2026 13:45:58 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Gelukkig is het hier in Europa al een tijdje geleden, maar ja er zijn nog genoeg culturen waarin het krijgen van kinderen essentieel is om een werkend huwelijk te hebben. Als man wil je ten slotte niet kinderloos blijven, want dan sta je in de hele stam bekend als onvruchtbaar. Dus als het om de een of andere reden niet lukt, dan heb je al snel een probleem als vrouw.quote:
Vrouwen kregen kinderen om een man aan zich te binden?? Ben jij serieus?
In de middeleeuwen was het ook hier in Europa gangbaar dat een huwelijk ontbonden mocht worden als er geen kinderen geproduceerd konden worden. Best bijzonder, aangezien scheiden toen officieel nog helemaal niet bestond. Daarbij werd natuurlijk automatisch aangenomen dat de schuld van de onvruchtbaarheid bij de vrouw lag, en die was daarna een social outcast en ongeschikt om ooit nog aan de man te komen.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Ik ook, al vind ik twee genoeg. Maar het willen van kinderen is persoonlijk en eigenlijk niet objectief te verantwoorden.quote:
[..]
kinderen zijn tof
was prachtig en ik zou het absoluut weer doen, weer drie
het samen met je kinderen de avondvierdaagse lopen , met ze voetballen lachen, om hun stomme opmerkingen
Daar ben ik het niet mee eens. Als een vrouw (of man) niet die drang heeft om kinderen te krijgen, dan is dat net zo goed prima en natuurlijk. We zijn niet allemaal hetzelfde. En als die innerlijke drang er niet is, dan gaat die ook niet ineens ontstaan omdat de overheid een briefje stuurt.quote:en vrouw zonder kind heeft een doelloos leven, een vrouw wil de borst geven
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Ah, dat is wat je bedoelt. Ik ging ervan uit dat het over financieel binden ging. Dus, dat een vrouw een kind kreeg om een man te strikken. Over het algemeen kies je samen voor kinderen.quote:
[..]
Gelukkig is het hier in Europa al een tijdje geleden, maar ja er zijn nog genoeg culturen waarin het krijgen van kinderen essentieel is om een werkend huwelijk te hebben. Als man wil je ten slotte niet kinderloos blijven, want dan sta je in de hele stam bekend als onvruchtbaar. Dus als het om de een of andere reden niet lukt, dan heb je al snel een probleem als vrouw.
In de middeleeuwen was het ook hier in Europa gangbaar dat een huwelijk ontbonden mocht worden als er geen kinderen geproduceerd konden worden. Best bijzonder, aangezien scheiden toen officieel nog helemaal niet bestond. Daarbij werd natuurlijk automatisch aangenomen dat de schuld van de onvruchtbaarheid bij de vrouw lag, en die was daarna een social outcast en ongeschikt om ooit nog aan de man te komen.
Maar inderdaad was het vroeger echt belachelijk. Als een vrouw geen zoon kreeg, ging de man al op een ander, want hij moest en zou een zoon hebben. Terwijl de man XY het geslacht van het kind bepaalt.
mijn vrouw wilde er 6 , gelukkig heb ik dat kunnen verhinderen door de leiding door te laten knippen en is het bij drie gebleven , toen vond ik het zatquote:
[..]
Ik ook, al vind ik twee genoeg. Maar het willen van kinderen is persoonlijk en eigenlijk niet objectief te verantwoorden.
[..]
Daar ben ik het niet mee eens. Als een vrouw (of man) niet die drang heeft om kinderen te krijgen, dan is dat net zo goed prima en natuurlijk. We zijn niet allemaal hetzelfde. En als die innerlijke drang er niet is, dan gaat die ook niet ineens ontstaan omdat de overheid een briefje stuurt.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik zeg nergens dat het werkt.quote:
[..]
Maar denk je werkelijk dat het werkt? De beslissing om kinderen te willen is objectief eigenlijk niet te verantwoorden. Het is duur, kost je jaren van je leven, slapeloze nachten, stress etc. Toch kiezen heel veel mensen (ik ook) bewust er voor, omdat ze diep van binnen het gevoel hebben dat ze dat willen. Noem het maar het overlevingsinstinct of iets dergelijks. Dat is zo een subjectieve beslissing, dat ik echt niet denk dat een brief van de overheid daar ook maar enige invloed op heeft.
Ik heb dat al eerder aangegeven. Er zal best een enkeling zijn waardoor dit het gesprek op gang brengt en ze gaan nadenken dat het ook belangrijk is EN voornamelijk dat ze zelf willen.
Maar dat zal echt een enkeling zijn.
Ja, natuurlijk. Kinderen krijgen zit er voor velen ook gewoon in het hele gevoel, vooral bij vrouwen.
Rusland heeft nog veel grotere demografische problemen dan Frankrijk , alle boerenzonen zijn doodquote:
[..]
Ik zeg nergens dat het werkt.
Ik heb dat al eerder aangegeven. Er zal best een enkeling zijn waardoor dit het gesprek op gang brengt en ze gaan nadenken dat het ook belangrijk is EN voornamelijk dat ze zelf willen.
Maar dat zal echt een enkeling zijn.
Ja, natuurlijk. Kinderen krijgen zit er voor velen ook gewoon in het hele gevoel, vooral bij vrouwen.
quote:AI-overzicht
Rusland bevindt zich in een ernstige demografische crisis die, mede door de oorlog in Oekraïne, wordt omschreven als een 'demografische ineenstorting' of 'implosie'.
Het aantal sterfgevallen overtreft de geboorten aanzienlijk, en door de oorlog en emigratie is het bevolkingsaantal in de afgelopen jaren met miljoenen gedaald, met als resultaat een geschat inwonertal van circa 143,4 miljoen begin 2026.
Kernpunten van de demografische situatie:
Bevolkingskrimp: Het bevolkingsaantal is sinds 1993 met miljoenen gedaald. Prognoses wijzen op een voortzetting van deze krimp, met scenario's waarbij het aantal inwoners in de komende decennia sterk afneemt.
Lage geboortecijfers: Het vruchtbaarheidscijfer is met ongeveer 1,42 kinderen per vrouw (2022) veel te laag om de bevolking op peil te houden. In 2024 bereikte het aantal geboorten een dieptepunt, het laagste niveau in twee eeuwen.
Hoge sterftecijfers: In het eerste kwartaal van 2025 waren er 472.000 sterfgevallen tegenover 289.000 geboorten.
I
mpact van de oorlog in Oekraïne en emigratie:
Oorlogsslachtoffers: Honderdduizenden militairen zijn gesneuveld of gewond geraakt. Schattingen suggereren dat het aantal slachtoffers (dood, vermist of gewond) kan oplopen tot in de honderdduizenden, wat een zware druk legt op de bevolking.
Grote uittocht (Emigratie): Na de start van de invasie in 2022 zijn honderdduizenden (schattingen lopen op tot 700.000 of meer) mensen uit Rusland gevlucht, vaak jonge, hoogopgeleide stedelingen.
Personeelstekorten: Door de combinatie van slachtoffers en vertrek kampt de Russische industrie met een ernstig tekort aan arbeidskrachten.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Maar daarmee zijn we weer terug bij de beginvraag van dit topi: heeft deze brief zin? Deze brief zal hoogstens bij een enkeling het gesprek op gang helpen. Maar het zal bij een heleboel mensen die wel willen maar om de een of andere reden niet kunnen voor een naar gevoel zorgen. Compleet zonde van de tijd en het geld dus.quote:
[..]
Ik zeg nergens dat het werkt.
Ik heb dat al eerder aangegeven. Er zal best een enkeling zijn waardoor dit het gesprek op gang brengt en ze gaan nadenken dat het ook belangrijk is EN voornamelijk dat ze zelf willen.
Maar dat zal echt een enkeling zijn.
Ja, natuurlijk. Kinderen krijgen zit er voor velen ook gewoon in het hele gevoel, vooral bij vrouwen.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Ik ging ook meer in op het punt dat gemaakt is dat de overheid hier niets mee te maken heeft.quote:
[..]
Maar daarmee zijn we weer terug bij de beginvraag van dit topi: heeft deze brief zin? Deze brief zal hoogstens bij een enkeling het gesprek op gang helpen. Maar het zal bij een heleboel mensen die wel willen maar om de een of andere reden niet kunnen voor een naar gevoel zorgen. Compleet zonde van de tijd en het geld dus.
Wat natuurlijk grote onzin is.
Of dit de manier is, vast niet. Maar dat iets nodig is ja dat wel.
Brief met baksteen terugsturen: zorg eerst maar voor woonruimte.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Zo zie je maar dat anticonceptie ook voordelen heeft.quote:
[..]
Mijn moeder was gewoon continu zwanger , als pil had bestaan nou , dan was ik er niet geweest
[..]
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Ouders moeten weer bereid zijn hun kinderen op te offeren.
NWS / "Ouders moeten weer bereid zijn hun kinderen op te offeren"
Dit is te doorzichtig.
NWS / "Ouders moeten weer bereid zijn hun kinderen op te offeren"
Dit is te doorzichtig.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
kom achter die computer vandaan en ga eens een maandje met vakantie danquote:
Bros, ik kom onmogelijk aan een vriendin ben ook 29. Niet eens 1 match op tinder.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
In de middeleeuwen was trouwen exclusief iets voor de rijken en de adel.quote:
[..]
In de middeleeuwen was het ook hier in Europa gangbaar dat een huwelijk ontbonden mocht worden als er geen kinderen geproduceerd konden worden. Best bijzonder, aangezien scheiden toen officieel nog helemaal niet bestond.
Vrouwen weten niks meer van wat ze horen te doen als vrouw laat staan een partner aantrekken en lopen rond allemaal denkende dat ze een 10/10 zijn.
Mannen worden actief ontmoedigd om een man te zijn, dat is dan toxistisch.
Je ziet dit duidelijk aan het groeiend aantal vrijgezellen ook in Nederland trouwens.
Mensen, het enige diersoort waar de twee geslachten niet meer weer weten hoe met elkaar om te gaan.
Waar mannen verwijfen en vrouwen vermannelijken, maar niet op de goeie manier.
Thanks “feminisme”.
Mannen worden actief ontmoedigd om een man te zijn, dat is dan toxistisch.
Je ziet dit duidelijk aan het groeiend aantal vrijgezellen ook in Nederland trouwens.
Mensen, het enige diersoort waar de twee geslachten niet meer weer weten hoe met elkaar om te gaan.
Waar mannen verwijfen en vrouwen vermannelijken, maar niet op de goeie manier.
Thanks “feminisme”.
Ga lekker op vakantie joh , klaag baakquote:
Vrouwen weten niks meer van wat ze horen te doen als vrouw laat staan een partner aantrekken en lopen rond allemaal denkende dat ze een 10/10 zijn.
Mannen worden actief ontmoedigd om een man te zijn, dat is dan toxistisch.
Je ziet dit duidelijk aan het groeiend aantal vrijgezellen ook in Nederland trouwens.
Mensen, het enige diersoort waar de twee geslachten niet meer weer weten hoe met elkaar om te gaan.
Waar mannen verwijfen en vrouwen vermannelijken, maar niet op de goeie manier.
Thanks “feminisme”.
maandje Filippijnen is goed voor je
kijk ff dateasia
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
|
|
