NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Waar stopt echter de grens tussen prive en landelijke zaken?quote:Op woensdag 11 februari 2026 08:16 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Ze hoeven zich helemaal niet te bemoeien met prive zaken die de overheid niks aangaat.
Overigens heeft een overheid genoeg te zeggen over hoe een land bestuurd zou moeten worden. Dat is waar ze voor zijn. En ja dat raakt ook een prive leven, we zijn geen soevereinen he.
Als de overheid naar jou individueel gaat en advies komt geven over het krijgen van kinderen dan gaat dat wel erg ver. Maar dit is een landelijke brief aan iedereen, niets persoonlijks.
En ja het krijgen van kinderen landelijk gezien is wel degelijk van belang voor de overheid/het land.
op dit tempo komen er vanzelf weer boze Vikingen naar de Parijse voorstad toe.
En de elite zag dat het rassenconflict goed was
En de elite zag dat het rassenconflict goed was
Het wel of niet hebben/krijgen/willen van kinderen lijkt me een volledige 100% prive zaak.quote:
[..]
Waar stopt echter de grens tussen prive en landelijke zaken?
Overigens heeft een overheid genoeg te zeggen over hoe een land bestuurd zou moeten worden. Dat is waar ze voor zijn. En ja dat raakt ook een prive leven, we zijn geen soevereinen he.
Als de overheid naar jou individueel gaat en advies komt geven over het krijgen van kinderen dan gaat dat wel erg ver. Maar dit is een landelijke brief aan iedereen, niets persoonlijks.
En ja het krijgen van kinderen landelijk gezien is wel degelijk van belang voor de overheid/het land.
De overheid is er niet voor zichzelf maar voor de inwoners.
En als de inwoners geen kinderen willen/krijgen dan heeft de overheid daar maar mee te dealen.
Dit soort bemoeienis is nergens goed voor.
Een brief aan 29 jarigen is geen brief aan iedereenquote:
[..]
Waar stopt echter de grens tussen prive en landelijke zaken?
Overigens heeft een overheid genoeg te zeggen over hoe een land bestuurd zou moeten worden. Dat is waar ze voor zijn. En ja dat raakt ook een prive leven, we zijn geen soevereinen he.
Als de overheid naar jou individueel gaat en advies komt geven over het krijgen van kinderen dan gaat dat wel erg ver. Maar dit is een landelijke brief aan iedereen, niets persoonlijks.
En ja het krijgen van kinderen landelijk gezien is wel degelijk van belang voor de overheid/het land.
Je snapt zelf ook wel dat dat gaat om een brief aan iedereen in die groep.quote:
[..]
Een brief aan 29 jarigen is geen brief aan iedereen
De overheid is er inderdaad voor de inwoners. En dat houdt dus ook in dat er dingen geregeld dan wel geadviseerd worden voor de inwoners.quote:
[..]
Het wel of niet hebben/krijgen/willen van kinderen lijkt me een volledige 100% prive zaak.
De overheid is er niet voor zichzelf maar voor de inwoners.
En als de inwoners geen kinderen willen/krijgen dan heeft de overheid daar maar mee te dealen.
Dit soort bemoeienis is nergens goed voor.
Op individuele schaal bepaal je het natuurlijk altijd zelf of je kinderen neemt.
Alleen dan denk je wel super simplistisch, terwijl de overheid naar het grote plaatje kijkt.
Als er te weinig aanwas is van kinderen dan krijg je problemen in de samenleving. De bevolkings pyramide loopt dan op den duur gewoon niet meer goed. Wat kan zorgen voor problemen op meerdere gebieden.
Het is een gerichte campagne op 29 jarigen die een probleem van de overheid op moeten gaan lossen door kinderen te nemen. Dit is op zo veel fronten foutquote:
[..]
Je snapt zelf ook wel dat dat gaat om een brief aan iedereen in die groep.
[..]
De overheid is er inderdaad voor de inwoners. En dat houdt dus ook in dat er dingen geregeld dan wel geadviseerd worden voor de inwoners.
Op individuele schaal bepaal je het natuurlijk altijd zelf of je kinderen neemt.
Alleen dan denk je wel super simplistisch, terwijl de overheid naar het grote plaatje kijkt.
Als er te weinig aanwas is van kinderen dan krijg je problemen in de samenleving. De bevolkings pyramide loopt dan op den duur gewoon niet meer goed. Wat kan zorgen voor problemen op meerdere gebieden.
Dan kom je helemaal terug op het uitgangspunt dat de samenleving er voor de overheid is, het is in mijn ogen precies andersom. De overheid is er voor de samenleving en als de bevolkingssamenstelling veranderd dan past de overheid zich daar maar op aan ipv andersom.quote:
[..]
Je snapt zelf ook wel dat dat gaat om een brief aan iedereen in die groep.
[..]
De overheid is er inderdaad voor de inwoners. En dat houdt dus ook in dat er dingen geregeld dan wel geadviseerd worden voor de inwoners.
Op individuele schaal bepaal je het natuurlijk altijd zelf of je kinderen neemt.
Alleen dan denk je wel super simplistisch, terwijl de overheid naar het grote plaatje kijkt.
Als er te weinig aanwas is van kinderen dan krijg je problemen in de samenleving. De bevolkings pyramide loopt dan op den duur gewoon niet meer goed. Wat kan zorgen voor problemen op meerdere gebieden.
Nee, dat is het niet.quote:
[..]
Het is een gerichte campagne op 29 jarigen die een probleem van de overheid op moeten gaan lossen door kinderen te nemen. Dit is op zo veel fronten fout
Het is een advies en zal ook best wat meer in staan over redenen.
Het is gericht aan de gehele doelgroep, niet maar een klein deel. Of laat staan individueel.
De overheid is bezig met ALLE inwoners van het hele land.
En kijkt dus verder dan wat de meesten doen: Puur individueel naar eigen situatie kijken.
Dat is precies waar ze voor zijn.
Ik zeg het ook precies andersom?quote:
[..]
Dan kom je helemaal terug op het uitgangspunt dat de samenleving er voor de overheid is, het is in mijn ogen precies andersom. De overheid is er voor de samenleving en als de bevolkingssamenstelling veranderd dan past de overheid zich daar maar op aan ipv andersom.
De overheid is er voor de samenleving. De overheid kijkt naar de landelijke situatie en kijkt ook verder.
Natuurlijk moet de overheid zich aanpassen aan de huidige situaties in een land.
Maar als de overheid advies kan geven om bepaalde problemen te voorkomen dan is dat precies wat ze moeten doen.
Een scheve bevolkingsgroei gaat financieel veel pijn kunnen doen en dan moet de overheid aanpassingen doen die de inwoners ook niet leuk gaan vinden. Oftewel dat moet je proberen aan te pakken en een advies over kinderen krijgen past daar goed in.
En nergens worden ze gedwongen of iets dergelijks.
Een ongevraagd advies over een life changing beslissing die voor mensen echt niet allemaal tegelijk op hun 29 speelt. Ik vind het niet kunnen. Dit is bemoeienis die veel te ver achter de voordeur reiktquote:
[..]
Nee, dat is het niet.
Het is een advies en zal ook best wat meer in staan over redenen.
Het is gericht aan de gehele doelgroep, niet maar een klein deel. Of laat staan individueel.
De overheid is bezig met ALLE inwoners van het hele land.
En kijkt dus verder dan wat de meesten doen: Puur individueel naar eigen situatie kijken.
Dat is precies waar ze voor zijn.
Dat is puur individueel bekeken.quote:
[..]
Een ongevraagd advies over een life changing beslissing die voor mensen echt niet allemaal tegelijk op hun 29 speelt. Ik vind het niet kunnen. Dit is bemoeienis die veel te ver achter de voordeur reikt
En een advies is maar een advies. Het is naar iedereen gestuurd, en het is precies wat de overheid voor zijn inwoners moet doen.
Wil jij geen kinderen, leg je het toch wel naast je neer. Lekker boeiend om je daar zo veel van aan te trekken.
Laat de overheid doen wat het moet doen.
Het gaat de overheid alles aan. Als burgers geen kinderen meer willen dan betekent dat ook geen verzorgingsstaat meer (later). Dat willen dezelfde burgers ook niet toch?quote:
[..]
Ze hoeven zich helemaal niet te bemoeien met prive zaken die de overheid niks aangaat.
En anders? Sturen ze de priester of dominee ff langs ofso?
Misschien eerder wat doen aan je maatschappelijke problemen, of mensen hebben gewoon door dat we met te veel zijn gezien de staat van de wereld op allerlei vlakken.
Ofwel, overheid, hou je bek.
Misschien eerder wat doen aan je maatschappelijke problemen, of mensen hebben gewoon door dat we met te veel zijn gezien de staat van de wereld op allerlei vlakken.
Ofwel, overheid, hou je bek.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dat komt omdat je niet laat zien dat je geld hebt.quote:
Bros, ik kom onmogelijk aan een vriendin ben ook 29. Niet eens 1 match op tinder.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Overheid doet precies wat het moet doen: Zorgen voor alle inwoners, nu en later.quote:
En anders? Sturen ze de priester of dominee ff langs ofso?
Misschien eerder wat doen aan je maatschappelijke problemen, of mensen hebben gewoon door dat we met te veel zijn gezien de staat van de wereld op allerlei vlakken.
Ofwel, overheid, hou je bek.
En dus omdat er 1 probleem is mag je je niet bezig houden met een 2e probleem?
Dat werkt natuurlijk niet he.....
Dan moeten ze maar een zin opnemen in de brief als: "Mocht u om medische redenen niet in staat zijn om kinderen te krijgen, dan kunt u deze brief als niet verzonden beschouwen."quote:
[..]
Dan denk je wel bijzonder laatdunkend over je burgers die wel kinderen willen maar dat niet lukt, denk je nou werkelijk dat die nog niet weten dat daarvoor hulp bestaat?
[..]
Leuke dosis extra zout in de wonde voor mensen die het zouden willen maar medisch, relationeel of financieel niet lukt.
Dat is burgeraantallen aanpassen aan je politieke systeem maar de overheid is er voor de burgers en niet andersom.quote:Op woensdag 11 februari 2026 10:17 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Het gaat de overheid alles aan. Als burgers geen kinderen meer willen dan betekent dat ook geen verzorgingsstaat meer (later). Dat willen dezelfde burgers ook niet toch?
Er zijn natuurlijk wel meer gevallen waarbij zo'n brief als zeer ongepast kan worden ervaren;quote:
[..]
Dan moeten ze maar een zin opnemen in de brief als: "Mocht u om medische redenen niet in staat zijn om kinderen te krijgen, dan kunt u deze brief als niet verzonden beschouwen."
Ja, en de taak van de overheid is ook burgers informeren.quote:
[..]
Dat is burgeraantallen aanpassen aan je politieke systeem maar de overheid is er voor de burgers en niet andersom.
Als mensen al kinderen willen en wachten tot het laatste moment, dan zijn nou eenmaal de gezondheidsrisico's veel en veel hoger. En drie keer raden wie daar voor mag opdraaien.
Moeten ze hier ook snel doen trouwens.
Of de reden nu de verzorgingsstaat is of de gezondheidskosten als je het zo zegt is het dus een aansporing om met kinderen te beginnen en dat is gewoon niet het terrein van de overheid. Zijn we eindelijk verlost van de kerk die besliste over de gezinsvorming en dan zal de overheid wel even in dat gat springenquote:
[..]
Ja, en de taak van de overheid is ook burgers informeren.
Als mensen al kinderen willen en wachten tot het laatste moment, dan zijn nou eenmaal de gezondheidsrisico's veel en veel hoger. En drie keer raden wie daar voor mag opdraaien.
Moeten ze hier ook snel doen trouwens.
Dat is met meer brieven het geval. Het is niet zo dat een regering daarom een bepaalde brief maar niet moet sturen. Je kunt als uitzonderingsgeval ook zelf bedenken: "Oh, dit geldt niet voor mij."quote:
[..]
Er zijn natuurlijk wel meer gevallen waarbij zo'n brief als zeer ongepast kan worden ervaren;
De jeugd in Frankrijk heeft bijna geen toekomst. De arbeidsmarkt voor jongeren zit op slot, met continue contracten van maximaal zes maanden, die daarna opgezegd worden. Ze krijgen nooit zekerheid op een stabiel inkomen in de toekomst.
Niet Nantes is op dit moment de zesde stad van Frankrijk qua grootte, maar dat schijnt Londen te zijn met al die Franse jongeren die qua werk uitwijken.
Niet Nantes is op dit moment de zesde stad van Frankrijk qua grootte, maar dat schijnt Londen te zijn met al die Franse jongeren die qua werk uitwijken.
Ik ben het met zoveel overheidsbemoeienis niet eens. In dit geval is het slechts een wijzen op iets: Let op, je wordt al 30, je biologische klok loopt bijna af. Maar je mag nog altijd zelf weten of je hier iets mee doet, of niet.quote:
[..]
Of de reden nu de verzorgingsstaat is of de gezondheidskosten als je het zo zegt is het dus een aansporing om met kinderen te beginnen en dat is gewoon niet het terrein van de overheid. Zijn we eindelijk verlost van de kerk die besliste over de gezinsvorming en dan zal de overheid wel even in dat gat springen
De samenleving, en vooral de jeugd, is tegenwoordig zo gehaast en heeft alles heel strak in een schema gepland, dat het krijgen van kinderen naar de achtergrond verschuift, wordt uitgesteld of afgesteld.
Hier middels een brief een keer de aandacht op vestigen, is niks mis mee.
Daarbij is het beter dat ze er op hun 29ste voor kiezen om aan kinderen te beginnen, dan dat ze op hun 35ste het ivf-traject in moeten, omdat het dan niet meer zo makkelijk gaat.
Precies dat is er mis mee, dat aanmatigende. Waarom er vanuit gaan dat mensen zo'n basaal gebrek aan kennis hebben dat ze dat niet al weten? Ga je ze ook brieven sturen in de zomer om ze erop te wijzen dat ze genoeg moeten drinken?quote:
[..]
Ik ben het met zoveel overheidsbemoeienis niet eens. In dit geval is het slechts een wijzen op iets: Let op, je wordt al 30, je biologische klok loopt bijna af. Maar je mag nog altijd zelf weten of je hier iets mee doet, of niet.
De samenleving, en vooral de jeugd, is tegenwoordig zo gehaast en heeft alles heel strak in een schema gepland, dat het krijgen van kinderen naar de achtergrond verschuift, wordt uitgesteld of afgesteld.
Hier middels een brief een keer de aandacht op vestigen, is niks mis mee.
Daarbij is het beter dat ze er op hun 29ste voor kiezen om aan kinderen te beginnen, dan dat ze op hun 35ste het ivf-traject in moeten, omdat het dan niet meer zo makkelijk gaat.
Verder bestaat "de jeugd" en haar economische en maatschappelijke beslissingen natuurlijk niet in een vacuum. In een moderne verzorgingsstaat worden de gezinnen steeds kleiner, als je graag ziet dat mensen eerst studeren en dergelijke beginnen ze later aan kinderen, als het perspectief van de banen- en huizenmarkt onzeker is nemen ze minder snel kinderen. Dat alles zijn ontwikkelingen die decennia, soms eeuwen aan de gang zijn. De huidige situatie is slechts een gevolg daarvan, niet van een generatie die spontaan uit zichzelf collectief heeft besloten niet meer jong kinderen te willen.
Een 'brief' .... 
Dan wéét je dat dit idee verzonnen is door een commissie waarin niemand onder de 60 jaar zit
Dan wéét je dat dit idee verzonnen is door een commissie waarin niemand onder de 60 jaar zit
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Joh..... dat is toch bemoeienis die veel te ver gaat? Er wordt bemoeid met de vraag of je überhaupt kinderen wil en dan nog eens wanneer dat dan het beste kan gebeurenquote:
Daarbij is het beter dat ze er op hun 29ste voor kiezen om aan kinderen te beginnen, dan dat ze op hun 35ste het ivf-traject in moeten, omdat het dan niet meer zo makkelijk gaat.
Ik had de afgelopen twee jaar ongeveer 25 collega's. Bij 5 daarvan was het onderwerp kinderen een moeilijk onderwerp Vermijdde ik dat onderwerp dus ook.
Ik vind het te ver gaan en je zorgt ook onnodig voor verdriet bij sommige stellen/vrouwen
Dat zeg ik ook niet. Maar ik vind er niks mis mee als er gewezen wordt op het feit dat het op jongere leeftijd een stuk eenvoudiger is om kinderen te krijgen dan wanneer je lichaam niet meer zo goed meewerkt. Je ziet tegenwoordig 'jonge' moeders van 40.quote:
[..]
Precies dat is er mis mee, dat aanmatigende. Waarom er vanuit gaan dat mensen zo'n basaal gebrek aan kennis hebben dat ze dat niet al weten? Ga je ze ook brieven sturen in de zomer om ze erop te wijzen dat ze genoeg moeten drinken?
Verder bestaat "de jeugd" en haar economische en maatschappelijke beslissingen natuurlijk niet in een vacuum. In een moderne verzorgingsstaat worden de gezinnen steeds kleiner, als je graag ziet dat mensen eerst studeren en dergelijke beginnen ze later aan kinderen, als het perspectief van de banen- en huizenmarkt onzeker is nemen ze minder snel kinderen. Dat alles zijn ontwikkelingen die decennia, soms eeuwen aan de gang zijn. De huidige situatie is slechts een gevolg daarvan, niet van een generatie die spontaan uit zichzelf collectief heeft besloten niet meer jong kinderen te willen.
Ik was 28 met de oudste en dat vond ik al oud.
En anders mogen ze wmb ivf boven de 35 afschaffen.
Toen ik zwanger werd van de eerste werkte ik in een kantoortuin. Er was een vrouw op de afdeling bij wie het niet wilde lukken. Ik kon niet gewoon blij zijn met mijn zwangerschap op het werk, want dat was zielig voor haar.quote:
[..]
Joh..... dat is toch bemoeienis die veel te ver gaat? Er wordt bemoeid met de vraag of je überhaupt kinderen wil en dan nog eens wanneer dat dan het beste kan gebeuren
Ik had de afgelopen twee jaar ongeveer 25 collega's. Bij 5 daarvan was het onderwerp kinderen een moeilijk onderwerp Vermijdde ik dat onderwerp dus ook.
Ik vind het te ver gaan en je zorgt ook onnodig voor verdriet bij sommige stellen/vrouwen
Ja het is kut als je een kind wilt en het niet lukt, maar daarom continu van iedereen medeleven verlangen, slaat nergens op. Iedereen krijgt in zijn leven met tegenslag te maken, maar je kunt niet verlangen dat de hele wereld daar dan rekening mee houdt!
Ik zou hem kapot scheuren als ik daar zou wonen en nog 29 zou zijn.quote:
Aanmoedigen tot kinderen is begrijpelijk, bij bepaalde geboortecijfers is dat ook nodig.
Maar een brief naar iedereen sturen is denk ik niet bepaald de manier om dit te doen.
|
|
