POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik snap dat je ouders gaan als je 50 plus bent. Maar een jong persoon van begin 20 en iemand van 50 aan kanker verliezen binnen een half jaar...quote:Op zondag 1 februari 2026 19:24 schreef Perrin het volgende:
[..]
Je wordt zelf ouder en je sociale kring verandert.
Als ik kijk om me heen zie ik te veel mensen hun pensioenleeftijd niet of amper halen. We worden steeds ouder, hou toch op.
Dat spelden ze je op de mouw om je verder uit te melken.
Of je leest je even een uurtje in voor je wappie-dingen roept: https://nl.wikipedia.org/wiki/Levensverwachtingquote:Op zondag 1 februari 2026 19:57 schreef Seeburg54 het volgende:
[..]
Ik snap dat je ouders gaan als je 50 plus bent. Maar een jong persoon van begin 20 en iemand van 50 aan kanker verliezen binnen een half jaar...
Als ik kijk om me heen zie ik te veel mensen hun pensioenleeftijd niet of amper halen. We worden steeds ouder, hou toch op.
Dat spelden ze je op de mouw om je verder uit te melken.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik ben geen wappie en roep geen wappie dingen man, ik heb afgelopen jaar gewoon 4 naar het graf gebracht. Waarvan 2 veel en veel te jong. De andere 2 ook nog geen 80 trouwens.quote:
[..]
Of je leest je even een uurtje in voor je wappie-dingen roept: https://nl.wikipedia.org/wiki/Levensverwachting
Dikke pech waarschijnlijk, maar toch.
Roepen dat feitelijke statistiek onjuist is en wordt gebruikt om je uit te melken klinkt vrij wappie in mijn orenquote:
[..]
Ik ben geen wappie en roep geen wappie dingen man, ik heb afgelopen jaar gewoon 4 naar het graf gebracht. Waarvan 2 veel en veel te jong. De andere 2 ook nog geen 80 trouwens.
Dikke pech waarschijnlijk, maar toch.
Dat is niet mijn bedoeling hoor. Ik zie hier gewoon veel jonge mensen sterven in mijn omgeving, en daar mag ik wat van zeggen toch?quote:
[..]
Roepen dat feitelijke statistiek onjuist is en wordt gebruikt om je uit te melken klinkt vrij wappie in mijn oren
Maar je kan snel verkeerd begrepen worden. Voor je het weet ben je een wappie.
Ik zie het ook wel, komende week een begravenis van iemand onder de pensioenleeftijd. Maar daar staan ook weer mensen van 100 tegenover, simpelweg een gemiddelde dat omhoog gaat.quote:
[..]
Dat is niet mijn bedoeling hoor. Ik zie hier gewoon veel jonge mensen sterven in mijn omgeving, en daar mag ik wat van zeggen toch?
Maar je kan snel verkeerd begrepen worden. Voor je het weet ben je een wappie.
Heeft natuurlijk ook te maken met bijvoorbeeld kindersterfte dat historisch laag is en relatief veel aan zo'n gemiddelde zou doen.
Dat is nou net wat me niet heel lekker zit. Ik zal wel in een verkeerde omgeving zitten, er is hier de afgelopen jaren een kaalslag onder 40/50 jarigen. En jonger. Allemaal kanker. Eng gewoon.quote:
[..]
Ik zie het ook wel, komende week een begravenis van iemand onder de pensioenleeftijd. Maar daar staan ook weer mensen van 100 tegenover, simpelweg een gemiddelde dat omhoog gaat.
Heeft natuurlijk ook te maken met bijvoorbeeld kindersterfte dat historisch laag is en relatief veel aan zo'n gemiddelde zou doen.
En zonder wappie uitspraken te willen doen, ik vind het zorgelijk.
Sowieso het aantal pasgeborenen/kinderen/ouderen vergeleken met 70 jaar geleden.quote:
[..]
Ik zie het ook wel, komende week een begravenis van iemand onder de pensioenleeftijd. Maar daar staan ook weer mensen van 100 tegenover, simpelweg een gemiddelde dat omhoog gaat.
Heeft natuurlijk ook te maken met bijvoorbeeld kindersterfte dat historisch laag is en relatief veel aan zo'n gemiddelde zou doen.
Ik zie vooral ook steeds meer kanker. Dat kan toeval zijn, of misschien valt het me meer op, of mijn sociale kring wordt steeds groter... maar ik ben ook bang dat het te maken heeft met de luchtkwaliteit, met gif wat in de lucht en op ons voedsel wordt gespoten.quote:
[..]
Dat is niet mijn bedoeling hoor. Ik zie hier gewoon veel jonge mensen sterven in mijn omgeving, en daar mag ik wat van zeggen toch?
Maar je kan snel verkeerd begrepen worden. Voor je het weet ben je een wappie.
En dan ga je kijken en dan staat hier ook dat het aantal gevallen hard groeit: https://www.kanker.nl/alg(...)r-kanker-op-kankernl
Maar daar staat ook een logische verklaring:
Maar in het jonge Afrika stijgt het aantal kankergevallen ook. Maar wel andere soorten kanker: https://www.nporadio1.nl/(...)kanker-in-het-westenquote:Steeds meer mensen krijgen kanker. In Nederland kregen in 2000 ongeveer 70.000 mensen de diagnose kanker. In 2024 waren dat er bijna 130.000. Ook in de rest van de wereld stijgt het aantal mensen met kanker. Hoe komt dat?
Er zijn meer mensen. Hoe meer mensen er zijn, hoe vaker de diagnose kanker voorkomt.
De mensen worden ouder. En er zijn in verhouding steeds meer oudere mensen. Kanker komt het meest voor bij mensen vanaf 60 jaar.
Ik ben echt bang dat we over 40 jaar naar zaken als glyfosaat en andere gifstoffen kijken zoals we nu naar asbest kijken: waren we er maar nooit aan begonnen.quote:Is kanker daarmee echt een westerse ziekte? Klamer sprak hierover met verschillende deskundigen, waaronder Ellen Kampman, hoogleraar Voeding en Ziekte aan de Universiteit van Wageningen. "Kanker komt inderdaad minder vaak voor in bijvoorbeeld Afrika. Interessant is wel dat er in westerse landen andere vormen van kanker voorkomen dan in bijvoorbeeld Azië en Afrika, maar daar komt waarschijnlijk wel verandering in. De vormen die in westerse landen veel voorkomen, zoals borstkanker, darmkanker, longkanker en prostaatkanker, komen nu ook steeds vaker voor in Aziatische landen en Afrikaanse landen."
Er zijn dus 'westerse vormen' van kanker.
Ik kan niks anders doen dan mijn kinderen zoveel mogelijk biologisch eten geven, dat kan in elk geval geen kwaad.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Nou dit dus.quote:
[..]
Ik zie vooral ook steeds meer kanker. Dat kan toeval zijn, of misschien valt het me meer op, of mijn sociale kring wordt steeds groter... maar ik ben ook bang dat het te maken heeft met de luchtkwaliteit, met gif wat in de lucht en op ons voedsel wordt gespoten.
En dan ga je kijken en dan staat hier ook dat het aantal gevallen hard groeit: https://www.kanker.nl/alg(...)r-kanker-op-kankernl
Maar daar staat ook een logische verklaring:
[..]
Maar in het jonge Afrika stijgt het aantal kankergevallen ook. Maar wel andere soorten kanker: https://www.nporadio1.nl/(...)kanker-in-het-westen
[..]
Ik ben echt bang dat we over 40 jaar naar zaken als glyfosaat en andere gifstoffen kijken zoals we nu naar asbest kijken: waren we er maar nooit aan begonnen.
Ik kan niks anders doen dan mijn kinderen zoveel mogelijk biologisch eten geven, dat kan in elk geval geen kwaad.
Dat zal ook meetellen.quote:
Kan het ook niet zijn dat kanker eerder opgespoord wordt dan decennia geleden?
Misschien is dat ook deels een verklaring. Ik zeg ook niet dat ik dingen zeker weet.quote:
Kan het ook niet zijn dat kanker eerder opgespoord wordt dan decennia geleden?
Maar het steeds meer spelen met ons voedsel, rassen bewerken zodat ze meer opbrengen, steeds meer gifstoffen er op en ook steeds meer zwaar bewerkt voedsel met allerlei chemische toevoegingen, het lijkt me allemaal niet zo gezond. En dus ga ik zelf in elk geval het liefst voor biologisch, als het al niet voor mezelf is, is het in elk geval goed voor de biodiversiteit.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En als ik dan zie hoe oranje geel de landerijen hier worden gespoten door die kutboeren, op hooguit een halve meter naast een sloot..quote:
[..]
Misschien is dat ook deels een verklaring. Ik zeg ook niet dat ik dingen zeker weet.
Maar het steeds meer spelen met ons voedsel, rassen bewerken zodat ze meer opbrengen, steeds meer gifstoffen er op en ook steeds meer zwaar bewerkt voedsel met allerlei chemische toevoegingen, het lijkt me allemaal niet zo gezond. En dus ga ik zelf in elk geval het liefst voor biologisch, als het al niet voor mezelf is, is het in elk geval goed voor de biodiversiteit.
Dan vraag ik me af hoe lang dit nog ongestraft door mag gaan. Laat de politiek daar maar meer aan doen.
D66 is gewoon VVD maar dan in disguise. Ze brengen het wat socialer maar gewoon ook keihard aanpakken die paupers. Wolf in schaapskleren. Ze zijn altijd zogenaamd voor "beter" onderwijs. Maar draaien immer aan de bezuinigingsknop op dat gebied. Het is een vervelende cynische misleidende partij.quote:
Die balans is compleet zoek, en had ik bij D66 wel iets beter verwacht.
Jan Terlouw en Hans van Mierlo draaien zich om in hun graf. Want die waren wel sociaal zonder cynisme.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Nouja makkelijk praten; ze maken gewoon echt andere keuzes en dat zie je ook in hun programma en doorrekening. Daar kun je het verder mee eens zijn of niet, maar dat hij voor hun eigen keuzes gaat staan is natuurlijk niet vreemd.quote:
Het is makkelijk schieten voor Klaver op het akkoord.
Maar ook makkelijk praten, er moet meer ambitie komen voor klimaat en stikstof en er mag nergens op bezuinigd worden.
In andere woorden werkend Nederland mag kapot belast worden van Klaver.
Makkelijk praten vind ik meer Wilders en de SP; niets laten doorrekenen en dan vervolgens hard roepen dat nergens bezuinigd mag worden, overal wat echt geld kost meer geld bij moet en alle belastingen op energie, brandstof, etc etc wel omlaag moeten om iedereen naar de mond te praten.
Ja ammehoela, zo ken ik er nog wel wat.
Ik had wel al mail van de FNV. Ze polsen o.a. of mensen bereid zijn tot protest.
De laatste keer dat ik protesteerde was tegen kernwapens in de jaren 80. Heeft niet geholpen.
De laatste keer dat ik protesteerde was tegen kernwapens in de jaren 80. Heeft niet geholpen.
Een CNV bestuurder die ik vandaag hoorde was ook niet echt enthousiast.quote:
Ik had wel al mail van de FNV. Ze polsen o.a. of mensen bereid zijn tot protest.
De laatste keer dat ik protesteerde was tegen kernwapens in de jaren 80. Heeft niet geholpen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Hoe had jij het anders gewild? Inclusief een beetje een schets van kostenverdeling? En dus niet enkel kadootjes uitdelen.
quote:
[..]
D66 is gewoon VVD maar dan in disguise. Ze brengen het wat socialer maar gewoon ook keihard aanpakken die paupers. Wolf in schaapskleren. Ze zijn altijd zogenaamd voor "beter" onderwijs. Maar draaien immer aan de bezuinigingsknop op dat gebied. Het is een vervelende cynische misleidende partij.
Jan Terlouw en Hans van Mierlo draaien zich om in hun graf. Want die waren wel sociaal zonder cynisme.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Nou .. we zouden voor de grap eens de rekening bij het bedrijfsleven en het rijke deel van de samenleving te leggen. Gewoon, om eens iets anders te proberen na 20 jaar neoliberaal afbraakbeleid waarbij de rekening continue bij de lagere en middenklasse gelegd is.quote:
Hoe had jij het anders gewild? Inclusief een beetje een schets van kostenverdeling? En dus niet enkel kadootjes uitdelen.
[..]
Eens gaan denken vanuit het idee dat wanneer het beter met de mensen gaat, het ook beter met de economie zal gaan. Ipv de focus op BV Nederland, in de ijdele hoop dat het geld dan ook wellicht wel bij de juiste mensen terecht komt.
quote:
[..]
Wel snijden in de HRA, wel vermogensbelasting verhogen, wel bedrijven meer belasting laten betalen door bijvoorbeeld het enorme aantal bijzondere fiscale aftrekposten dat er nu is te verminderen, wel mensen ook boven de 70k gewoon sociale premies ZVW laten betalen, wel AOWers AOW premie laten betalen. Genoeg opties.
"Pools are perfect for holding water"
Dit zag er al beter uit van D66:quote:
Hoe had jij het anders gewild? Inclusief een beetje een schets van kostenverdeling? En dus niet enkel kadootjes uitdelen.
[..]
Meer belasting van vermogen en bedrijven, minder op arbeid, meer belasten van vervuiling. Dat hele deel mist in het verhaal, dat hebben ze echt 100% weggegeven terwijl dit volgens mij de reden is dat ze de grootste zijn geworden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
De PvdA-ers moesten toch gelokt worden he ..quote:
[..]
Dit zag er al beter uit van D66:
[ afbeelding ]
Meer belasting van vermogen en bedrijven, minder op arbeid, meer belasten van vervuiling. Dat hele deel mist in het verhaal, dat hebben ze echt 100% weggegeven terwijl dit volgens mij de reden is dat ze de grootste zijn geworden.
"Pools are perfect for holding water"
Daarom snap ik ook niet dat mensen dit een D66 verhaal noemen, het is meer het plaatje van JA21 geworden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Er is ook vrijwel niets van het uiterst progressieve deel van het programma in het akkoord gekomen. Over medisch-ethisch lees ik bijvoorbeeld niks, ook zo’n D66-stokpaardje. Een beetje over milieu en klimaat en dat is het wel zo’n beetje.quote:
Daarom snap ik ook niet dat mensen dit een D66 verhaal noemen, het is meer het plaatje van JA21 geworden.
Ik heb D66 gestemd en vind ook dat ze wel heel veel weggegeven hebben om Jetten in het torentje te krijgen. Bovendien hebben ze strategisch de formatie vanaf de start zich veel te veel laten leiden door de VVD blokkades.quote:
Daarom snap ik ook niet dat mensen dit een D66 verhaal noemen, het is meer het plaatje van JA21 geworden.
Van de VVD in de hoogste versnelling naar VVD in een iets lagere versnelling en CDA en D66 achterop de fiets. Met het idee van dat het beter niet klapt omdat we dan weer een crisis hebben.quote:
Daarom snap ik ook niet dat mensen dit een D66 verhaal noemen, het is meer het plaatje van JA21 geworden.
Dilan heeft die twee sukkeltjes flink afgeknepen. Toch best knap gedaan.quote:
[..]
Van de VVD in de hoogste versnelling naar VVD in een iets lagere versnelling en CDA en D66 achterop de fiets. Met het idee van dat het beter niet klapt omdat we dan weer een crisis hebben.
Het zoveelste VVD programma.
Lekker trappen op mensen die al half op de grond liggen. Triest.
Iemand die ook nog durft te zeggen dat dit een links kabinet is zou een klap voor zijn hersens moeten krijgen.
Lekker trappen op mensen die al half op de grond liggen. Triest.
Iemand die ook nog durft te zeggen dat dit een links kabinet is zou een klap voor zijn hersens moeten krijgen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Nou nou, dat is ook weer overdreven..quote:Op zondag 1 februari 2026 22:45 schreef Harvest89 het volgende:
Het zoveelste VVD programma.
Lekker trappen op mensen die al half op de grond liggen. Triest.
Iemand die ook nog durft te zeggen dat dit een links kabinet is zou een klap voor zijn hersens moeten krijgen.
1,5 miljard extra naar onderwijs is aan de bezuinigingsknop draaien?quote:
[..]
Ze zijn altijd zogenaamd voor "beter" onderwijs. Maar draaien immer aan de bezuinigingsknop op dat gebied.
Dit aankomende kabinet is anders best bereidwillig om gewone burgers een duwtje in de rug te gevenquote:
Het zoveelste VVD programma.
Lekker trappen op mensen die al half op de grond liggen. Triest.
Iemand die ook nog durft te zeggen dat dit een links kabinet is zou een klap voor zijn hersens moeten krijgen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
Voor de rechtse mens is dit toch ook een links akkoord
Miljarden en miljarden aan klimaathysterie en stikstof, en geen asielstop
Miljarden en miljarden aan klimaathysterie en stikstof, en geen asielstop
ik denk dat deze coalitie meer woningen gaat bouwen dan Groen Links zou doen , die willen persee in de steden bouwen , nog verder volproppenquote:
Bekijk deze YouTube-video
Nieuwe video van Bob
Dat lijkt me niet goed meer
ga nu maar verder met buiten de dorpen te bouwen
je kunt niet een stad groen maken als je alles volpropt
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat het de door Geert, Lidewij en (wellicht) Joost aangemoedigde en radicaliseerbare burgerwachten nog even van de straat houdt, is het enige lichtpuntje dat ik zo kan bedenken.quote:
[..]
Dilan heeft die twee sukkeltjes flink afgeknepen. Toch best knap gedaan.
Die noem ik niet rechts, maar dat wat niet genoemd mag worden..quote:
Voor de rechtse mens is dit toch ook een links akkoord
Miljarden en miljarden aan klimaathysterie en stikstof, en geen asielstop
Ik geef het nog 2 verkiezingen, dan is de VVD voor die groep ook links.quote:
[..]
Die noem ik niet rechts, maar dat wat niet genoemd mag worden..
Wat is dat nou weer voor een flagrante nonsensredenering? 3 rechtse parijen (waarvan 1 progressief rechts) bereiken een akkoord. En dat zou dan een 'links' akkoord zijn?!quote:
Voor de rechtse mens is dit toch ook een links akkoord
Miljarden en miljarden aan klimaathysterie en stikstof, en geen asielstop
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dan worden ze als aanduwer het enige "links" waar men aan radicale zijde dan mee wil regeren.quote:
[..]
Ik geef het nog 2 verkiezingen, dan is de VVD voor die groep ook links.
Daarnaast zijn er 0 'linkse' users die ook maar licht lauwwarm worden van dit akkoord. Zegt ook wel genoeg over het 'linkse' gehalte van dit akkoord.quote:
Voor de rechtse mens is dit toch ook een links akkoord
Miljarden en miljarden aan klimaathysterie en stikstof, en geen asielstop
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Oh sorryquote:
[..]
Wat is dat nou weer voor een flagrante nonsensredenering? 3 rechtse parijen (waarvan 1 progressief rechts) bereiken een akkoord. En dat zou dan een 'links' akkoord zijn?!
Ik geef alleen maar aan waarom dit akkoord voor veel revhstebmensen links aanvoelt
Als links het ook al niet pruimt dan is het gewoon een slecht akoordquote:
[..]
Daarnaast zijn er 0 'linkse' users die ook maar licht lauwwarm worden van dit akkoord. Zegt ook wel genoeg over het 'linkse' gehalte van dit akkoord.
Joh, dat is al lang zo. Extreem-links zelfs! Vraag maar aan @nostra die had een tijdje geleden een hilarisch twitter draadje vol met dat soort pipo's.quote:
[..]
Ik geef het nog 2 verkiezingen, dan is de VVD voor die groep ook links.
Kom op, zeg. Deze coalitie heeft de asielwetten van frau Faber zelfs overgenomen, maar dat is voor de 'rechtse' mens nog niet rechts genoeg.quote:
[..]
Oh sorry
Ik geef alleen maar aan waarom dit akkoord voor veel revhstebmensen links aanvoelt
Maar dat slaat dus nergens op. Het kan hooguit voor de plannen waar jij het over hebt 'progressief' zijn. Progressief is NIET hetzelfde als 'links'.quote:
[..]
Oh sorry
Ik geef alleen maar aan waarom dit akkoord voor veel revhstebmensen links aanvoelt
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Het is een uitermate 'rechts' akkoord met een heel klein beetje 'progressief' erin. Ver weggestopt in een hoekje. Verder ben je wat mij betreft uiteraard welkom om dit een slecht akkoord te vinden.quote:
[..]
Als links het ook al niet pruimt dan is het gewoon een slecht akoord
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Omdat de voorstelling van wat jij rechts noemt tegenwoordig al in dezelfde radicale shit zit als waar Trump zn broek mee onderblaft.quote:
[..]
Oh sorry
Ik geef alleen maar aan waarom dit akkoord voor veel revhstebmensen links aanvoelt
Maar wel de speeidingswet doordrukkenquote:
[..]
Kom op, zeg. Deze coalitie heeft de asielwetten van frau Faber zelfs overgenomen, maar dat is voor de 'rechtse' mens nog niet rechts genoeg.
dat is echt niet rechts hoorVeel rechtse mensen willen gewoon een asielstop en geen miljarden naar klimaat
En het uitkleden van allerlei ziekte uitkeringen en ww rechten zitten revhtsebmesnen ook niet op te wachten
Zeker niet als dat geld in de bodemloze klimaatput wordt gestort
D66 heeft altijd een sociaal-liberaal programma gehad. Liberaal is vaak progressief, ja, het sociale is links. SP heeft een sociaal-conservatief programma.quote:
[..]
Maar dat slaat dus nergens op. Het kan hooguit voor de plannen waar jij het over hebt 'progressief' zijn. Progressief is NIET hetzelfde als 'links'.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |