POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Zoals ik al schreef zou hij het allemaal wel ietsje sjieker kunnen brengen en niet doen alsof de Europese landen ontvangers van Amerikaanse goedertierenheid zijn die zich vooral heel nederig moeten opstellen.quote:Op maandag 12 januari 2026 19:58 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Wat moet hij dan wel doen om zijn doelstelling te behalen?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Wat is er trouwens nou precies 'niet sjiek' in dit artikel?quote:
[..]
Zoals ik al schreef zou hij het allemaal wel ietsje sjieker kunnen brengen en niet doen alsof de Europese landen ontvangers van Amerikaanse goedertierenheid zijn die zich vooral heel nederig moeten opstellen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Toch ben ik weleens benieuwd wat Rutte zelf over de hele Navo/Groenland denkt.quote:Op maandag 12 januari 2026 18:02 schreef Perrin het volgende:
[..]
Het heeft hem tot in de hoogste regionen gekatapulteerd. Maar nu? De geschiedenis kijkt over zijn schouder mee.
Iets wat we waarschijnlijk nooit te horen krijgen.
"NAVO-lidstaten moeten er samen voor zorgen dat Groenland wordt beschermd tegen landen als Rusland en China" bijvoorbeeld, schiet me dan een beetje in het verkeerde keelgat. Het komt allemaal heel erg over alsof Europa heel erg tekortschiet en Trump ze daar steeds terecht op zou wijzen, zij het op een wat onconventionele manier.quote:
[..]
Wat is er trouwens nou precies 'niet sjiek' in dit artikel?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Heel Groenland wordt verdedigd door pak hem beet 200 Deense soldaten. Dus eigenlijk helemaal niks.quote:
[..]
"NAVO-lidstaten moeten er samen voor zorgen dat Groenland wordt beschermd tegen landen als Rusland en China" bijvoorbeeld, schiet me dan een beetje in het verkeerde keelgat. Het komt allemaal heel erg over alsof Europa heel erg tekortschiet en Trump ze daar steeds terecht op zou wijzen, zij het op een wat onconventionele manier.
Als ik even mijn glazen bol / alu hoedje opzet, het zou zomaar kunnen dat china Taiwan binnenvalt, de VS betrokken raakt en dat Groenland zeker een strategische locatie inneemt.
Dan zou het zeker fijn zijn als er Navo troepen en/of meer Amerikaanse militaire macht is daar.
Maar waarschijnlijk heeft het vooral te maken met grondstoffen.
Of we zoeken er veels te veel achter en is het gewoon een hersenscheet van Donald.
Dat is gewoon een ware en terechte zin, aangezien Rusland en China steeds actiever zijn in het arctische gebied. Daar werd al over gesproken voor Trump over Groenland begon.quote:
[..]
"NAVO-lidstaten moeten er samen voor zorgen dat Groenland wordt beschermd tegen landen als Rusland en China" bijvoorbeeld, schiet me dan een beetje in het verkeerde keelgat. Het komt allemaal heel erg over alsof Europa heel erg tekortschiet en Trump ze daar steeds terecht op zou wijzen, zij het op een wat onconventionele manier.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
De grootste aanvallen worden gedaan door drieëneenhalve Canadees die een fles whiskey komen brengen, dus het valt allemaal wel mee met die onmiddellijke dreiging. Tevens hebben de Denen de Amerikanen recht gegeven op ongeveer ongebreidelde Amerikaanse aanwezigheid. De Amerikanen hebben zelf hun aanwezigheid op Groenland afgebouwd en de Denen hebben hun defensie op Groenland al versterkt. Frederiksen en de MinBuZa van Denemarken hebben dat de VS meerdere keren laten weten maar die hebben daar totaal geen boodschap aan en geven gewoon de middelvinger.quote:
[..]
Heel Groenland wordt verdedigd door pak hem beet 200 Deense soldaten. Dus eigenlijk helemaal niks.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ik ben het grotendeels met je eens,als de vs wilt dan kunnen ze daar waarschijnlijk een enorme basis bouwen, maar in een scenario VS vs China ligt Groenland wel op een strategische plek.quote:
[..]
De grootste aanvallen worden gedaan door drieëneenhalve Canadees die een fles whiskey komen brengen, dus het valt allemaal wel mee met die onmiddellijke dreiging. Tevens hebben de Denen de Amerikanen recht gegeven op ongeveer ongebreidelde Amerikaanse aanwezigheid. De Amerikanen hebben zelf hun aanwezigheid op Groenland afgebouwd en de Denen hebben hun defensie op Groenland al versterkt. Frederiksen en de MinBuZa van Denemarken hebben dat de VS meerdere keren laten weten maar die hebben daar totaal geen boodschap aan en geven gewoon de middelvinger.
De enige die Groenland bedreigt is Amerika. Om dan te doen alsof Rusland en China het gevaar zijn staat nogal ver van de werkelijkheid. Wat dat betreft is het bizar hoe Rutte in plaats van Amerika op hun plaats te zetten steeds maar doet alsof wij het probleem zijn. Maargoed we kennen hem in Nederland ook vooral ervan dat hij met elke leugen weg kan komen. Waarom we dat glasharde liegen dan goed zouden praten of doen alsof het in ons belang is begrijp ik niet helemaal.quote:
[..]
Dat is gewoon een ware en terechte zin, aangezien Rusland en China steeds actiever zijn in het arctische gebied. Daar werd al over gesproken voor Trump over Groenland begon.
Rutte moet voor onze veiligheid zorgen als baas van de NAVO hij doet het tegenovergestelde met deze manier van optreden waar hij Trump's gedrag constant prijst. Zo met de sloophamer internationaal recht als iets uit het verleden verlaren is totaal niet in ons belang en Rutte die het vergoeilijkt ook niet.
Rutte zou beter realistisch kunnen zijn en aangeven NAVO is dood behalve op papier we moeten ons voorbereiden op de tijd na NAVO. Of gezien hij overduidelijk vele malen te licht is voor deze functie, kan hij ook het stokje overdragen aan iemand die wel geschikt is. Dit is niveau Faber wat Rutte hier laat zien.
Hier, allemaal voor Trump over Groenland begon:
https://magazines.defensie.nl/allehens/2018/03/01_column
https://militairespectato(...)litieke-krachtenveld
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/10/15/van-wie-is-de-noordpool/
https://decorrespondent.n(...)4d-36dd-73eaace54851
En het wordt nu heviger:
https://businessam.be/rus(...)het-noordpoolgebied/
Groenland is gewoon een strategisch gebied dat meer bescherming nodig heeft.
Zo vinden ook anderen dan Trump en Rutte:
https://www.demorgen.be/n(...)rgen-maken~b729c328/
https://www.trouw.nl/buit(...)lang-wordt~b729c328/
Misschien iets verder denken dan 'slechte Trump, ik haat hem'.
https://magazines.defensie.nl/allehens/2018/03/01_column
https://militairespectato(...)litieke-krachtenveld
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/10/15/van-wie-is-de-noordpool/
https://decorrespondent.n(...)4d-36dd-73eaace54851
En het wordt nu heviger:
https://businessam.be/rus(...)het-noordpoolgebied/
Groenland is gewoon een strategisch gebied dat meer bescherming nodig heeft.
Zo vinden ook anderen dan Trump en Rutte:
https://www.demorgen.be/n(...)rgen-maken~b729c328/
https://www.trouw.nl/buit(...)lang-wordt~b729c328/
Misschien iets verder denken dan 'slechte Trump, ik haat hem'.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
als ik moet kiezen , laat dan de bescherming van Groenland maar aan de USA over .quote:
[..]
De enige die Groenland bedreigt is Amerika. Om dan te doen alsof Rusland en China het gevaar zijn staat nogal ver van de werkelijkheid. Wat dat betreft is het bizar hoe Rutte in plaats van Amerika op hun plaats te zetten steeds maar doet alsof wij het probleem zijn. Maargoed we kennen hem in Nederland ook vooral ervan dat hij met elke leugen weg kan komen. Waarom we dat glasharde liegen dan goed zouden praten of doen alsof het in ons belang is begrijp ik niet helemaal.
Rutte moet voor onze veiligheid zorgen als baas van de NAVO hij doet het tegenovergestelde met deze manier van optreden waar hij Trump's gedrag constant prijst. Zo met de sloophamer internationaal recht als iets uit het verleden verlaren is totaal niet in ons belang en Rutte die het vergoeilijkt ook niet.
Rutte zou beter realistisch kunnen zijn en aangeven NAVO is dood behalve op papier we moeten ons voorbereiden op de tijd na NAVO. Of gezien hij overduidelijk vele malen te licht is voor deze functie, kan hij ook het stokje overdragen aan iemand die wel geschikt is. Dit is niveau Faber wat Rutte hier laat zien.
Denemarken is een jongetje die door de grote jongens aan de kant geschoven gaat worden, en Rutte staat er bij te kijken
Omdat die de macht over het grondgebied ten noorden van de EU willen pakken
in dat gebied liggen onze kabels en pijpen
Bekijk deze YouTube-video
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 12-01-2026 21:00:59 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De VS en Denemarken zijn de enigen met skin in the game en de VS heeft de militaire aanwezigheid de laatste jaren sterk afgebouwd dus blijkbaar valt het allemaal wel mee:quote:
Hier, allemaal voor Trump over Groenland begon:
https://magazines.defensie.nl/allehens/2018/03/01_column
https://militairespectato(...)litieke-krachtenveld
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/10/15/van-wie-is-de-noordpool/
https://decorrespondent.n(...)4d-36dd-73eaace54851
En het wordt nu heviger:
https://businessam.be/rus(...)het-noordpoolgebied/
Groenland is gewoon een strategisch gebied dat meer bescherming nodig heeft.
Zo vinden ook anderen dan Trump en Rutte:
https://www.demorgen.be/n(...)rgen-maken~b729c328/
https://www.trouw.nl/buit(...)lang-wordt~b729c328/
En het is niet alsof Denemarken ze practisch enige vorm van restrictie oplegt:quote:The U.S. has only one military base on Greenland today, the Pituffik Space Base, down from about 50 during the height of the Cold War.
https://fortune.com/2026/(...)t-greenland-denmark/
Dit is natuurlijk onzin:quote:According to the 2004 amendment, the United States is supposed to consult with Denmark and Greenland before it makes “any significant changes” in its military operations on the island. The 2004 amendment, which was signed by Gen. Colin L. Powell, who was then the secretary of state, explicitly recognizes Greenland as “an equal part of the Kingdom of Denmark.”
Peter Ernstved Rasmussen, a Danish defense analyst, said that in practice, if American forces made reasonable requests, “the U.S. would always get a yes.”
“It is a courtesy formula,” he said. “If the U.S. wanted to act without asking, it could simply inform Denmark that it is building a base, an airfield or a port.”
https://www.nytimes.com/2(...)us-defense-pact.html
Ik kan me altijd prima over mijn antipathieën heenzetten om iemands daden te beoordelen.quote:Misschien iets verder denken dan 'slechte Trump, ik haat hem'.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Misschien iets verder denken dan mensen prijzen Rutte dus Rutte doet het geweldig.quote:
Hier, allemaal voor Trump over Groenland begon:
https://magazines.defensie.nl/allehens/2018/03/01_column
https://militairespectato(...)litieke-krachtenveld
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/10/15/van-wie-is-de-noordpool/
https://decorrespondent.n(...)4d-36dd-73eaace54851
En het wordt nu heviger:
https://businessam.be/rus(...)het-noordpoolgebied/
Groenland is gewoon een strategisch gebied dat meer bescherming nodig heeft.
Zo vinden ook anderen dan Trump en Rutte:
https://www.demorgen.be/n(...)rgen-maken~b729c328/
https://www.trouw.nl/buit(...)lang-wordt~b729c328/
Misschien iets verder denken dan 'slechte Trump, ik haat hem'.
Wat Rutte doet, de Amerikanen laten zien dat we alles slikken en dat we slaafs volgen wat ze ook doen.
Dat gedrag zorgt ervoor dat ze steeds sneller escaleren, dat werkt immers. Het laat zien dat we over ons heen laten lopen.
Dat jouw verdediging van Rutte niet verder komt dan anderen beschuldigen dat ze enkel met Trump bezig zijn is typisch. Dit heeft vrij weinig met Trump te maken, als Harris aan de macht was en dezelfde acties deed had ik niets anders gezegd.
De berichtjes die je bij elkaar hebt geraapt laten ook zien dat er geen enkele redelijke reden is dat Amerika opeens Groenland nodig heeft. Amerika heeft er al militaire basis als ze er meer zouden hebben willen dan was dat geen enkel probleem geweest. Komt bij dat de Noord-Europese landen zat troepen hebben om in een klimaat als Groenland te vechten een stuk meer dan Amerika.
Amerika is een land waar Europa bang voor moet zijn in militair opzicht en Amerika spreekt in tegenstelling tot Rusland een duidelijke intentie uit om de NAVO aan te vallen. Dan kan je je rooskleurige bril ten opzicht van NAVO, Trump en Rutte opzetten dat verandert niks aan de feiten. We hollen op een gigantische crisis af en het enige wat Rutte doet is gas geven richting het gevaar.
Zo zien anderen Rutte
https://www.politico.eu/a(...)d-threats-chill-out/quote:NATO boss on Trump’s Greenland threats: Chill out, this is fine
The alliance is “not at all” in crisis, Secretary-General Mark Rutte insisted.
Wij zelf hebben ook nog voor een half miljard aan handel met Iran.quote:Op maandag 12 januari 2026 08:32 schreef Hanca het volgende:
[..]
Als EU 4,5 miljard per jaar, dat is meer dan ik had verwacht:
https://www.rvo.nl/onderwerpen/landen-en-gebieden/iran
De 4.5 miljard omvat import en export. Totaalbedrag aan handel dacht ik. Dat is, zeker gezien de grootte van Iran, echt peanuts.quote:
[..]
Wij zelf hebben ook nog voor een half miljard aan handel met Iran.
[ x ]
Allah Al Watan Al Malik
Missen we weinig gaan dus.quote:
[..]
De 4.5 miljard omvat import en export. Totaalbedrag aan handel dacht ik. Dat is, zeker gezien de grootte van Iran, echt peanuts.
Meteen mee stoppen.
Ook in bijvoorbeeld Spitsbergen is dit aan de orde.quote:
[..]
Dat is gewoon een ware en terechte zin, aangezien Rusland en China steeds actiever zijn in het arctische gebied. Daar werd al over gesproken voor Trump over Groenland begon.
NOS
Wel bijzonder dat Trump zei “als Rusland Spitsbergen pakt worden we directe buren en dat willen we niet hebben. Tussen de twee Diomede eilanden in de Beringstraat zit maar 3,2 km.
Volgens mij ben je pas een prutser als je als Navo secretaris generaal de Navo dood verklaart, dan had Stef Blok wel secretaris generaal kunnen worden “de NAVO is af”. Het lijkt mij juist Rutte’s taak om alles op alles te zetten om te pogen de Navo samen te houden.quote:
[..]
Rutte zou beter realistisch kunnen zijn en aangeven NAVO is dood behalve op papier we moeten ons voorbereiden op de tijd na NAVO. Of gezien hij overduidelijk vele malen te licht is voor deze functie, kan hij ook het stokje overdragen aan iemand die wel geschikt is. Dit is niveau Faber wat Rutte hier laat zien.
Dat de andere (Europese) NAVO landen ondertussen samen moeten komen om aan te geven wat ze doen wanneer Trump een ander NAVO land aanvalt dat lijkt mij ook evident. Zo is er art 42.7 van de EU, dat EU landen elkaar bijstaan.
Beetje googlen leert mij dat Reinier van Lanschot dit een week geleden ook stelde
[ Bericht 43% gewijzigd door KaheemSaid op 13-01-2026 09:04:27 ]
Maar het zal ook niks spannends zijn.quote:
[..]
Missen we weinig gaan dus.
Meteen mee stoppen.
Als het gaat om bijvoorbeeld wat landbouwproducten, dan raak je er het regime ook niet mee…
Wordt mijn Dubai Chocolat en Saffraan Latte dan noch duurder, dat kun je toch niet menen?quote:
[..]
Missen we weinig gaan dus.
Meteen mee stoppen.
quote:
[..]
Wordt mijn Dubai Chocolat en Saffraan Latte dan noch duurder, dat kun je toch niet menen?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Iemand hem verteld dat ze dat al zijn?quote:
Wel bijzonder dat Trump zei “als Rusland Spitsbergen pakt worden we directe buren en dat willen we niet hebben.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Zou hij Spitsbergen kunnen aanwijzen op een kaart?quote:Op dinsdag 13 januari 2026 09:24 schreef nostra het volgende:
[..]
Iemand hem verteld dat ze dat al zijn?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Hij heeft geen wereldbol, alleen een kaart. Laat dat maar zo, zou ik zeggen.quote:
[..]
Iemand hem verteld dat ze dat al zijn?
Maar er is wel gewoon steeds meer (militaire) activiteit van zowel Rusland als China in de poolgebieden. Tot een jaar of 8/10 geleden was het er vrij rustig. Dat er nu dus weer aandacht is voor de beveiliging van Groenland die de laatste decennia was afgebouwd, is logisch. En ja, die activiteit heeft te maken met meer mogelijkheden door smeltend ijs, ook met grondstoffen. Niemand die dat zal ontkennen. Biden had niet voor niets ook extra aandacht voor Groenland: https://polarconnection.org/greenland-biden-blinken-strategy/
En ja, in Trumps hoofd gaat het dan al snel naar "ik moet het verdedigen, er liggen grondstoffen, als ik het verdedig wil ik het land dan ook hebben". En dat is natuurlijk verwerpelijk, maar dat maakt deel 1 van die zin "ik moet het verdedigen" nog niet onwaar. De Denen kunnen dat gewoon niet, dat geven ze zelf ook toe.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
De Denen kunnen dat prima verdedigen met NAVO hulp, net zoals er in andere landen verhoogde NAVO activiteit is, zoals bijvoorbeeld in Polen of de Baltische staten.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
En dat is nu dus het voorstel van Rutte.quote:
De Denen kunnen dat prima verdedigen met NAVO hulp, net zoals er in andere landen verhoogde NAVO activiteit is, zoals bijvoorbeeld in Polen of de Baltische staten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik denk dat het bij Trump toch anders werkt. Hij wil het - net als Venezuela - 'onder controle' hebben vanwege de grondstoffen en dan in het bijzonder de olie. De rest wordt er bij verzonnen. En zoals we al meerdere keren gezien hebben wordt er niet echt goed over nagedacht nu blijkt dat geen enkele oliemaatschappij het ziet zitten om vele miljarden in Venezuela te investeren met een zeer onzekere payback.quote:
[..]
Hij heeft geen wereldbol, alleen een kaart. Laat dat maar zo, zou ik zeggen.
Maar er is wel gewoon steeds meer (militaire) activiteit van zowel Rusland als China in de poolgebieden. Tot een jaar of 8/10 geleden was het er vrij rustig. Dat er nu dus weer aandacht is voor de beveiliging van Groenland die de laatste decennia was afgebouwd, is logisch. En ja, die activiteit heeft te maken met meer mogelijkheden door smeltend ijs, ook met grondstoffen. Niemand die dat zal ontkennen. Biden had niet voor niets ook extra aandacht voor Groenland: https://polarconnection.org/greenland-biden-blinken-strategy/
En ja, in Trumps hoofd gaat het dan al snel naar "ik moet het verdedigen, er liggen grondstoffen, als ik het verdedig wil ik het land dan ook hebben". En dat is natuurlijk verwerpelijk, maar dat maakt deel 1 van die zin "ik moet het verdedigen" nog niet onwaar. De Denen kunnen dat gewoon niet, dat geven ze zelf ook toe.
Voor Europa geldt eigenlijk dat er geen andere weg is dan de prijs voor Groenland heel erg hoog te maken. Dat kan door er - op uitnodiging van Denemarken en Groenland - zelf militairen te stationeren én door in Europees verband vooraf duidelijk te maken dat de prijs voor Trump heel hoog wordt als hij door zet (anti dwanginstrument inzetten, toegang tot de interne markt van Europa beperken en DSA nog een tandje opvoeren in plaats van afzwakken).
Tegelijkertijd is het sowieso onzin wat Trump zegt want hij kan op basis van een bestaand verdrag de hoeveelheid Amerikaanse militairen op Groenland gewoon uitbreiden.
Ondertussen in Nederland: zo'n 10.000 mensen wonen in een sociale huurwoning van een corporatie en hebben ondertussen nog 1 of meerdere eigen woningen in de verhuur: https://www.trouw.nl/econ(...)koopwoning~bc134a28/
Ik denk toch dat het tijd wordt om bij bepaalde inkomens de huur te gaan verhogen. Mensen uit huis zetten ben ik niet zo van, maar dan financieren die mensen in elk geval de woningcorporaties zo dat die het geld kunnen besteden waar het voor bedoeld is.
Ik denk toch dat het tijd wordt om bij bepaalde inkomens de huur te gaan verhogen. Mensen uit huis zetten ben ik niet zo van, maar dan financieren die mensen in elk geval de woningcorporaties zo dat die het geld kunnen besteden waar het voor bedoeld is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Nee, dus. Want wat deed Blinken dan op Groenland? Of wou je zeggen dat er geen verschil is tussen Trump en Biden?quote:
[..]
Ik denk dat het bij Trump toch anders werkt. Hij wil het - net als Venezuela - 'onder controle' hebben vanwege de grondstoffen en dan in het bijzonder de olie. De rest wordt er bij verzonnen.
Het is wel zo dat Trump denkt: als ik het moet verdedigen, moet daar wat tegenover staan en in dit geval heeft hij het dan over bezit.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Als je dit wil oplossen, ben je misschien beter af te gaan kijken naar vermogen want er zijn natuurlijk nog veel meer vermogenden Nederlanders die in een goedkope sociale huurwoning wonen en prima in staat zijn op de markt een woning te huren of kopen. Het zou wat mij betreft niet zo veel uit moeten maken of je nu vermogen in stenen of bijvoorbeeld in aandelen hebt zitten.quote:
Ondertussen in Nederland: zo'n 10.000 mensen wonen in een sociale huurwoning van een corporatie en hebben ondertussen nog 1 of meerdere eigen woningen in de verhuur: https://www.trouw.nl/econ(...)koopwoning~bc134a28/
Ik denk toch dat het tijd wordt om bij bepaalde inkomens de huur te gaan verhogen. Mensen uit huis zetten ben ik niet zo van, maar dan financieren die mensen in elk geval de woningcorporaties zo dat die het geld kunnen besteden waar het voor bedoeld is.
Vermogen is alleen een veel lastigere parameter dan inkomen. Zeker bij iemand die veel aandelen heeft in 1 bedrijf kan dat enorm fluctueren. Inkomen is wat dat betreft veel stabieler. Maar eens dat in elk geval inkomen uit vermogen dan wel deel van de inkomensberekening moet zijn, zo hou je toch rekening met het vermogen.quote:
[..]
Als je dit wil oplossen, ben je misschien beter af te gaan kijken naar vermogen want er zijn natuurlijk nog veel meer vermogenden Nederlanders die in een goedkope sociale huurwoning wonen en prima in staat zijn op de markt een woning te huren of kopen. Het zou wat mij betreft niet zo veel uit moeten maken of je nu vermogen in stenen of bijvoorbeeld in aandelen hebt zitten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik ben geen econoom, maar als je met bepaalde waarde in de vele miljoenen of miljarden dingen voor elkaar krijgt in de wereld en dingen kunt vergaren, dan is het anderzijds ook mogelijk om dingen voor elkaar te krijgen om die waarde niet voor de 15 aan de top van de piramide, maar voor vele miljoen personen te laten werken, bij wijze van spreken.quote:
[..]
Vermogen is alleen een veel lastigere parameter dan inkomen. Zeker bij iemand die veel aandelen heeft in 1 bedrijf kan dat enorm fluctueren. Inkomen is wat dat betreft veel stabieler. Maar eens dat in elk geval inkomen uit vermogen dan wel deel van de inkomensberekening moet zijn, zo hou je toch rekening met het vermogen.
Als we hypersonische treinen kunnen laten rijden, kunnen we ook wel iets bedenken om lichtjaarvermogens eerlijker te spreiden en te cappen op redelijkere plafonds van miljoenen ipv miljarden.
[ Bericht 4% gewijzigd door Beathoven op 13-01-2026 11:23:06 ]
Tja, de enige partij die wat tegen scheefwonen wilde doen is altijd de VVD geweest. De rest heeft gewoon de boot gemist, dus die paar duizend mensen kun je beter met rust laten. Die hebben prima geboerd zo.
Prima analyse, kan er weinig aan toe voegen. Als EU en NAVO moet je Trump niet al te serieus nemen en hem gewoon een beetje vleien, net doen alsof de VS gelijk is aan China en met allemaal absurde dreigende taal gaan slaan heeft totaal geen zin. Iedereen die denkt dat Trump daar van onder de indruk is heeft nul politiek inzicht.quote:
[..]
Ik denk dat het bij Trump toch anders werkt. Hij wil het - net als Venezuela - 'onder controle' hebben vanwege de grondstoffen en dan in het bijzonder de olie. De rest wordt er bij verzonnen. En zoals we al meerdere keren gezien hebben wordt er niet echt goed over nagedacht nu blijkt dat geen enkele oliemaatschappij het ziet zitten om vele miljarden in Venezuela te investeren met een zeer onzekere payback.
Voor Europa geldt eigenlijk dat er geen andere weg is dan de prijs voor Groenland heel erg hoog te maken. Dat kan door er - op uitnodiging van Denemarken en Groenland - zelf militairen te stationeren én door in Europees verband vooraf duidelijk te maken dat de prijs voor Trump heel hoog wordt als hij door zet (anti dwanginstrument inzetten, toegang tot de interne markt van Europa beperken en DSA nog een tandje opvoeren in plaats van afzwakken).
Tegelijkertijd is het sowieso onzin wat Trump zegt want hij kan op basis van een bestaand verdrag de hoeveelheid Amerikaanse militairen op Groenland gewoon uitbreiden.
Het ging nu om de vraag of je de huur bij sociale huur moet laten afhangen van inkomen of vermogen. Dan heb je het per definitie niet over miljarden en zelfs niet over miljoenen (op die 33 na die meer dan 10 huizen hebben en misschien nig hier en daar een vreemd zuinige miljonair).quote:
[..]
Ik ben geen econoom, maar als je met bepaalde waarde in de vele miljarden dingen voor elkaar krijgt in de wereld en dingen kunt vergaren, dan is het anderzijds ook mogelijk om dingen voor elkaar te krijgen om die waarde niet voor 15 aan de top van de piramide, maar voor vele miljoen personen te laten werken, bij wijze van spreken.
Als we hypersonische treinen kunnen laten rijden, kunnen we ook wel iets bedenken om lichtjaarvermogens eerlijker te spreiden en te cappen op redelijkere plafonds van miljoenen ipv miljarden.
Eerlijke vermogensverdeling kan gewoon alleen als je het wereldwijd regelt en dat gaat gewoon niet lukken. Want ja, vrijwel al het vermogen is zeer makkelijk verplaatsbaar. Op 1 plek een cap er op zetten betekent dus gewoon dat het ergens anders heen gaat. Nog voor de regels in gaan (bij de geruchten al) is dat vermogen weg, dus zelfs een belasting die verschillende landen hebben die wordt geheven als vermogen een land verlaat heeft dan weinig zin.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En dat is alleen een eigen woning in Nederland hè.quote:
Ondertussen in Nederland: zo'n 10.000 mensen wonen in een sociale huurwoning van een corporatie en hebben ondertussen nog 1 of meerdere eigen woningen in de verhuur: https://www.trouw.nl/econ(...)koopwoning~bc134a28/
Ik denk toch dat het tijd wordt om bij bepaalde inkomens de huur te gaan verhogen. Mensen uit huis zetten ben ik niet zo van, maar dan financieren die mensen in elk geval de woningcorporaties zo dat die het geld kunnen besteden waar het voor bedoeld is.
Eigen woning in een ander land wordt niet eens meegenomen.
Er is nog geen land minder geworden van een gezonder belastingsysteem. En mochten ze vertrekken, dan wordt een ander land er ook niet perse beter van.quote:
[..]
Het ging nu om de vraag of je de huur bij sociale huur moet laten afhangen van inkomen of vermogen. Dan heb je het per definitie niet over miljarden en zelfs niet over miljoenen (op die 33 na die meer dan 10 huizen hebben en misschien nig hier en daar een vreemd zuinige miljonair).
Eerlijke vermogensverdeling kan gewoon alleen als je het wereldwijd regelt en dat gaat gewoon niet lukken. Want ja, vrijwel al het vermogen is zeer makkelijk verplaatsbaar. Op 1 plek een cap er op zetten betekent dus gewoon dat het ergens anders heen gaat. Nog voor de regels in gaan (bij de geruchten al) is dat vermogen weg, dus zelfs een belasting die verschillende landen hebben die wordt geheven als vermogen een land verlaat heeft dan weinig zin.
Jeetje, waarom blijft die inflatie toch zo hoog?quote:De prijzen zijn het afgelopen jaar net zo hard gestegen als het jaar ervoor. Net als in 2024, kwam de inflatie over 2025 uit op 3,3 procent, blijkt uit cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS). Daarmee ligt de inflatie nog altijd ver van het gewenste niveau van zo'n 2 procent.
Oh...quote:Vorig jaar lagen de cao-lonen gemiddeld 5 procent hoger dan in 2024. Die loonstijging is weliswaar minder dan in de twee jaren ervoor, maar is wel een van de hoogste in de afgelopen veertig jaar.
Niet helemaal waar, bijvoorbeeld het CDA:quote:
Tja, de enige partij die wat tegen scheefwonen wilde doen is altijd de VVD geweest. De rest heeft gewoon de boot gemist, dus die paar duizend mensen kun je beter met rust laten. Die hebben prima geboerd zo.
https://www.cda.nl/nieuws/cda-extreem-scheefwonen-tegengaan/
VVD, CDA, D66 en CU hebben er zelfs plannen op gepresenteerd:
https://nos.nl/artikel/22(...)ers-harder-aanpakken
En lokaal zie je ook CU en D66 er mee bezig:
https://denhaag.christenu(...)oningmarkt-zijn.html
https://www.destentor.nl/(...)%2Fwww.google.com%2F
En CU pleitte er al in 2010 voor:
https://www.hypotheekrent(...)2-jaar-terugdringen/
quote:Door een gelijk tarief voor de belastingaftrek van hypotheekrente, wil de partij de bevoordeling van de hoogste inkomens doen verdwijnen. Verder wil de ChristenUnie af van de aflossingsvrije hypotheken en schuldaflossing op het huis bevorderen. Ook moeten er meer mogelijkheden komen voor corporaties om huren te koppelen aan het inkomen. Op deze manier kunnen zij het zogeheten ‘scheefwonen’, dat wil zeggen mensen met een hoog inkomen en een lage huur, aanpakken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Natuurlijk wordt een land er wel minder van als die vermogens op papier verhuizen, dat kost gewoon belastinggeld terwijl er verder niks verandert. En als de vermogenden ook daadwerkelijk zelf verhuizen, wordt een land daar ook minder van. Bedenk dat vermogenden vaak ondernemers zijn.quote:
[..]
Er is nog geen land minder geworden van een gezonder belastingsysteem. En mochten ze vertrekken, dan wordt een ander land er ook niet perse beter van.
Natuurlijk moet er als het kan wat worden gedaan aan die scheve verdeling, maar dat is helemaal niet zo makkelijk en kan wel eens hele nare effecten hebben, terwijl het de vermogenden niet raakt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ken wel mensen die hier een nette sociale huurwoning hebben en een eigen appartement in Spanje of nog een eigen woning in Marokko.
Is wel redelijk normaal. Nooit bij nagedacht dat dat vreemd zou zijn.
Is wel redelijk normaal. Nooit bij nagedacht dat dat vreemd zou zijn.
Waarmee er dus sprake is van een stijging van het reële inkomen.quote:
[..]
Jeetje, waarom blijft die inflatie toch zo hoog?
[..]
Oh...
Vraag is daarbij natuurlijk nog wel in welke mate de inflatie samenhangt met stijgende loonkosten. Stijgingen op de woningmarkt zijn vaak niet direct het gevolg van salarisstijgingen van makelaars bijvoorbeeld.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Niet helemaal hetzelfde, het idee van de VVD is dat de huur dan 'marktconform' wordt. Niet het sociale huur maximum, waar al die andere plannen die jij linkt over gaan.quote:
[..]
Niet helemaal waar, bijvoorbeeld het CDA:
https://www.cda.nl/nieuws/cda-extreem-scheefwonen-tegengaan/
VVD, CDA, D66 en CU hebben er zelfs plannen op gepresenteerd:
https://nos.nl/artikel/22(...)ers-harder-aanpakken
En lokaal zie je ook CU en D66 er mee bezig:
https://denhaag.christenu(...)oningmarkt-zijn.html
https://www.destentor.nl/(...)%2Fwww.google.com%2F
En CU pleitte er al in 2010 voor:
https://www.hypotheekrent(...)2-jaar-terugdringen/
[..]
Een hoge inflatie is prima als de CAO lonen harder stijgen. Ja, dan worden vermogens relatief minder waard, maar dat is eerder goed dan slecht, het verkleint de verschillen. Als mensen met lagere en middeninkomens ondanks hoge inflatie toch meer koopkracht hebben, is die inflatie in feite geen probleem.quote:
[..]
Jeetje, waarom blijft die inflatie toch zo hoog?
[..]
Oh...
Sturen moet je dan ook doen op koopkracht, niet op inflatie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Het Verenigd Koninkrijk heeft de 'patriotic millionaires' die zelf roepen om hogere belastingen met billboardbussen, zonder dat ze van plan zijn om te gaan verhuizen, althans hierom.quote:
[..]
Natuurlijk wordt een land er wel minder van als die vermogens op papier verhuizen, dat kost gewoon belastinggeld terwijl er verder niks verandert. En als de vermogenden ook daadwerkelijk zelf verhuizen, wordt een land daar ook minder van. Bedenk dat vermogenden vaak ondernemers zijn.
Natuurlijk moet er als het kan wat worden gedaan aan die scheve verdeling, maar dat is helemaal niet zo makkelijk en kan wel eens hele nare effecten hebben, terwijl het de vermogenden niet raakt.
Challenge accepted? of blijven we bij 'het is moeilijk'
Complete onzin.quote:
[..]
Een hoge inflatie is prima als de CAO lonen harder stijgen. Ja, dan worden vermogens relatief minder waard, maar dat is eerder goed dan slecht, het verkleint de verschillen. Als mensen met lagere en middeninkomens ondanks hoge inflatie toch meer koopkracht hebben, is die inflatie in feite geen probleem.
Sturen moet je dan ook doen op koopkracht, niet op inflatie.
Niet iedereen heeft een CAO-loon.
Dat is uiteraard niet het hele verhaal, het artikel van NOS geeft een aantal oorzaken waarvan er een paar extern zijn. Maar er is zeker sprake van een loon-prijsspiraal. De lonen zijn veel harder gestegen dan de inflatie en dus is er geen enkele incentive om prijsstijgingen te beperken en wat betreft levensmiddelen worden de hogere loonkosten gewoon doorberekend.quote:
[..]
Vraag is daarbij natuurlijk nog wel in welke mate de inflatie samenhangt met stijgende loonkosten.
Bovendien werken die loonstijgingen nog steeds door. Ook als er dit jaar niets extra bij komt hebben we in 2026 nog steeds boven de 3% inflatie. Misschien wel meer omdat benzine ook weer veel duurder is geworden door een belastingverhoging.
Frankrijk heeft het uitgevoerd en de vermogenstax al binnen een jaar weer laten vallen vanwege de enorme negatieve effecten.quote:
[..]
Het verenigd koninkrijk heeft de 'patriotic millionaires' die zelf roepen om hogere belastingen met billboardbussen, zonder dat ze van plan zijn om te gaan verhuizen hierom.
[ afbeelding ]
Challenge accepted? of blijven we bij 'het is moeilijk'
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Nee, maar andere lonen stijgen vaak mee met de CAO lonen. Die onderhandeling die er dan jaarlijks plaats vindt over de loonsverhoging begint met die CAO loonstijgingen als basis.quote:
[..]
Complete onzin.
Niet iedereen heeft een CAO-loon.
Verder moeten er inderdaad meer mensen onder een CAO vallen, dat is nu ook EU beleid: https://www.flexmarkt.nl/(...)-er-voor-werkgevers/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Correct, ongeveer een derde heeft geen cao-loon. Maar dat niet alleen, wat Hanca zegt is sowieso complete onzin want er is natuurlijk een reden dat iedere econoom zegt dat je moet sturen op 2% inflatie. Het idee dat een loon-prijsspiraal geen probleem is zolang de lonen maar hard stijgen is de grootst mogelijke onzin,quote:
[..]
Complete onzin.
Niet iedereen heeft een CAO-loon.
Wat hoge inflatie doet met de concurrentiepositie van Nederland heb ik het dan nog niet eens over.
Er zijn ook vele mislukte pogingen geweest mbt eerste experimenten met vliegen.quote:
[..]
Frankrijk heeft het uitgevoerd en de vermogenstax al binnen een jaar weer laten vallen vanwege de enorme negatieve effecten.
Hoe kom je daarbij?quote:
[..]
Nee, maar andere lonen stijgen vaak mee met de CAO lonen. Die onderhandeling die er dan jaarlijks plaats vindt over de loonsverhoging begint met die CAO loonstijgingen als basis.
Ik heb dit in mijn hele ICT-werkzame leven nog nooit meegemaakt. Dat mijn loon met een of andere willekeurig gekozen CAO mee zou stijgen.
Dit gaat op langere termijn in bepaalde sectoren onvermijdelijk problemen geven want je prijst jezelf internationaal uit de markt. Nu kan Nederland best wat hebben want we hebben jarenlang door loonmatiging en niet zo nauw nemen met bepaalde milieuregels andere landen uit de markt geduwd maar je kunt niet ongebreideld door blijven gaan met een bovengemiddeld hoge inflatie.quote:
[..]
Een hoge inflatie is prima als de CAO lonen harder stijgen. Ja, dan worden vermogens relatief minder waard, maar dat is eerder goed dan slecht, het verkleint de verschillen. Als mensen met lagere en middeninkomens ondanks hoge inflatie toch meer koopkracht hebben, is die inflatie in feite geen probleem.
Sturen moet je dan ook doen op koopkracht, niet op inflatie.
Je start met een basis, waar denk je dat HR die vandaan haalt?quote:
[..]
Hoe kom je daarbij?
Ik heb dit in mijn hele ICT-werkzame leven nog nooit meegemaakt. Dat mijn loon met een of andere willekeurig gekozen CAO mee zou stijgen.
En nogmaals: we moeten naar 80% dekking van CAO's: https://www.flexmarkt.nl/(...)-er-voor-werkgevers/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Hangt van de sector af. Dat de cao als basis wordt genomen komt wel voor maar is niet het hele verhaal. De term 'marktconform' bestaat niet voor niets, de cao is daar slechts een van de factoren in maar zeker niet allesbepalend.quote:
[..]
Hoe kom je daarbij?
Ik heb dit in mijn hele ICT-werkzame leven nog nooit meegemaakt. Dat mijn loon met een of andere willekeurig gekozen CAO mee zou stijgen.
Her klopt gewoon niet dat je salaris zonder CAO zomaar met een willekeurig gekozen CAO mee stijgt.quote:
[..]
Je start met een basis, waar denk je dat HR die vandaan haalt?
En nogmaals: we moeten naar 80% dekking van CAO's: https://www.flexmarkt.nl/(...)-er-voor-werkgevers/
Echt onzin, Hanca.
Tevens zijn er steeds minder mensen met een CAO. Rond de 70% nu.
Minder werknemers met cao: 'gevolgen voor loon en gelijkheid' - https://nos.nl/l/2524046
Ach ja, nog weer zo'n absurde uitspraak van een EU rechter. Leuk zeg, democratie.quote:
[..]
Je start met een basis, waar denk je dat HR die vandaan haalt?
En nogmaals: we moeten naar 80% dekking van CAO's: https://www.flexmarkt.nl/(...)-er-voor-werkgevers/
Gaat gelukkig niet gebeuren, er is geen land die zich daar aan gaat houden.
Dat laatste moet dus verplicht omhoog.quote:
[..]
Her klopt gewoon niet dat je salaris zonder CAO zomaar met een willekeurig gekozen CAO mee stijgt.
Echt onzin, Hanca.
Tevens zijn er steeds minder mensen met een CAO. Rond de 70% nu.
Minder werknemers met cao: 'gevolgen voor loon en gelijkheid' - https://nos.nl/l/2524046
En wat ik weet van mensen die daadwerkelijk op een hoofdkantoor over de salarisstijgingen nadenken (in de accountancy en in de ICT) beginnen die wel met de gemiddelde CAO stijging te rekenen voor de onderhandelingen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Zeker. Je kunt er ook prima verdienen. Maar zomaar gratis ongeacht je inzet meestijgen met een of andere willekeurige CAO heb ik nog nooit meegemaakt.quote:
[..]
Hangt van de sector af. Dat de cao als basis wordt genomen komt wel voor maar is niet het hele verhaal. De term 'marktconform' bestaat niet voor niets, de cao is daar slechts een van de factoren in maar zeker niet allesbepalend.
Ook grappig dat het wetenschappelijk bureau van de FNV zegt dat die 70 te laag isquote:
[..]
Her klopt gewoon niet dat je salaris zonder CAO zomaar met een willekeurig gekozen CAO mee stijgt.
Echt onzin, Hanca.
Tevens zijn er steeds minder mensen met een CAO. Rond de 70% nu.
Minder werknemers met cao: 'gevolgen voor loon en gelijkheid' - https://nos.nl/l/2524046
De NOS laat dat overigens in het midden, je moet zelf maar googlen wat dat zogenaamde wetenschappelijke bureau is.
"Trust me bro"quote:
[..]
Dat laatste moet dus verplicht omhoog.
En wat ik weet van mensen die daadwerkelijk op een hoofdkantoor over de salarisstijgingen nadenken (in de accountancy en in de ICT) beginnen die wel met de gemiddelde CAO stijging te rekenen voor de onderhandelingen.
Het staat gewoon in een richtlijn die Nederland mee heeft uitonderhandeld en heeft getekend. Dus niet afgeven op een rechter.quote:
[..]
Ach ja, nog weer zo'n absurde uitspraak van een EU rechter. Leuk zeg, democratie.
Gaat gelukkig niet gebeuren, er is geen land die zich daar aan gaat houden.
De rechter heeft zelfs de richtlijn iets versoepeld: https://www.awvn.nl/wml/n(...)nrichtlijn-overeind/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Nope.quote:
[..]
Dat laatste moet dus verplicht omhoog.
En wat ik weet van mensen die daadwerkelijk op een hoofdkantoor over de salarisstijgingen nadenken (in de accountancy en in de ICT) beginnen die wel met de gemiddelde CAO stijging te rekenen voor de onderhandelingen.
Dat is vaak een kwestie van individueel onderhandelen.
Die 2% is ook echt geen in beton gegoten natuurwet hoor. Het is tegenwoordig meer een langetermijndoel om enigszins stabiliteit te garanderen. Wat men vooral niet wil is gejojo en deflatie of hyperinflatie. Qua stabiliteit (wat natuurlijk ook weer goed is voor inviduen en bedrijven om economische keuzes te maken over de wat langere termijn) achten economen een stabiele inflatie tussen de 2% en 3% het meest wenselijk.quote:
[..]
Correct, ongeveer een derde heeft geen cao-loon. Maar dat niet alleen, wat Hanca zegt is sowieso complete onzin want er is natuurlijk een reden dat iedere econoom zegt dat je moet sturen op 2% inflatie. Het idee dat een loon-prijsspiraal geen probleem is zolang de lonen maar hard stijgen is de grootst mogelijke onzin,
Wat hoge inflatie doet met de concurrentiepositie van Nederland heb ik het dan nog niet eens over.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
En dat onderhandelen begint met een basis. Niet met een uit de lucht gegrepen getal.quote:
[..]
Nope.
Dat is vaak een kwestie van individueel onderhandelen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Je stelling dat mensen zonder CAO er allemaal automatisch een CAO verhoging bijkrijgen slaat kant nog wal.quote:
[..]
En dat onderhandelen begint met een basis. Niet met een uit de lucht gegrepen getal.
De rechter had het allemaal weg moeten strepen natuurlijk. Maar goed, het gaat niet om een verplichting voor 80% dekking, daarom zeg ik ook dat niemand zich aan dat getal gaat houden.quote:
[..]
Het staat gewoon in een richtlijn die Nederland mee heeft uitonderhandeld en heeft getekend. Dus niet afgeven op een rechter.
Wel een mooie afleiding verder, maar laten we je compleet absurde uitspraken over inflatie niet vergeten want daar begon dit mee. Hoge inflatie is een probleem, een loon-prijsspiraal is een probleem. Dat moet je gewoon toegeven, dat doet iedereen die ook maar enig economisch inzicht heeft. Ook op links.
Juist, maar dat betekent nog niet dat een constant inflatie boven de 3% prima is als de inflatie bij al je buren significant lager is, zeker niet als de loonkosten ook nog eens veel harder stijgen dan die inflatie.quote:
[..]
Die 2% is ook echt geen in beton gegoten natuurwet hoor. Het is tegenwoordig meer een langetermijndoel om enigszins stabiliteit te garanderen. Wat men vooral niet wil is gejojo en deflatie of hyperinflatie. Qua stabiliteit (wat natuurlijk ook weer goed is voor inviduen en bedrijven om economische keuzes te maken over de wat langere termijn) achten economen een stabiele inflatie tussen de 2% en 3% het meest wenselijk.
Dat is zeker een probleem. Een grote zelfs.quote:
[..]
De rechter had het allemaal weg moeten strepen natuurlijk. Maar goed, het gaat niet om een verplichting voor 80% dekking, daarom zeg ik ook dat niemand zich aan dat getal gaat houden.
Wel een mooie afleiding verder, maar laten we je compleet absurde uitspraken over inflatie niet vergeten want daar begon dit mee. Hoge inflatie is een probleem, een loon-prijsspiraal is een probleem. Dat moet je gewoon toegeven, dat doet iedereen die ook maar enig economisch inzicht heeft. Ook op links.
Sparen loont niet of nauwelijks. Schulden aangaan wel. Want die verdampen. Ondertussen is het leven onbetaalbaar voor iedereen die niet automatisch met een CAO loon meestijgt.
Lekker jezelf uit de markt prijzen dus.quote:
[..]
Juist, maar dat betekent nog niet dat een constant inflatie boven de 3% prima is als de inflatie bij al je buren significant lager is, zeker niet als de loonkosten ook nog eens veel harder stijgen dan die inflatie.
Dat ligt onder aan zaken als wisselkoersen, het belang van de interne markt versus export en ga zo maar door.quote:
[..]
Juist, maar dat betekent nog niet dat een constant inflatie boven de 3% prima is als de inflatie bij al je buren significant lager is, zeker niet als de loonkosten ook nog eens veel harder stijgen dan die inflatie.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Je moet dit wel in een breder perspectief bekijken. Door de krapte op de arbeidsmarkt en langjarige loonmatiging is een correctie best te verantwoorden. Als daarmee bepaalde sectoren met weinig toegevoegde waarde krimpen en daarmee bepaalde problemen wat meer onder controle gebracht worden is dat helemaal niet slecht voor de Nederlandse economie. We moeten alleen niet doorslaan en voor een beter evenwicht zal er ook meer evenwicht in de arbeidsmarkt en de economie moeten zijn. Daarvoor moeten er (politieke) keuzes gemaakt worden welke sectoren we in meer of mindere mate willen ondersteunen of afremmen.quote:
[..]
Juist, maar dat betekent nog niet dat een constant inflatie boven de 3% prima is als de inflatie bij al je buren significant lager is, zeker niet als de loonkosten ook nog eens veel harder stijgen dan die inflatie.
We hebben in Nederland te maken met een opeenschakeling van schaarste: schaarste aan ruimte, aan milieuruimte, aan talent, aan woningen en aan elektra door netcongestie.quote:
[..]
Je moet dit wel in een breder perspectief bekijken. Door de krapte op de arbeidsmarkt en langjarige loonmatiging is een correctie best te verantwoorden. Als daarmee bepaalde sectoren met weinig toegevoegde waarde krimpen en daarmee bepaalde problemen wat meer onder controle gebracht worden is dat helemaal niet slecht voor de Nederlandse economie. We moeten alleen niet doorslaan en voor een beter evenwicht zal er ook meer evenwicht in de arbeidsmarkt en de economie moeten zijn. Daarvoor moeten er (politieke) keuzes gemaakt worden welke sectoren we in meer of mindere mate willen ondersteunen of afremmen.
Dan is een tijd lang meer inflatie toch niet vreemd?
Eens en in schaarste moeten er dus politieke keuzes gemaakt worden want de markt beteugeld alleen door middel van het prijsmechanisme. En er zijn ook nog wel andere belangen dan alleen dat.quote:
[..]
We hebben in Nederland te maken met een opeenschakeling van schaarste: schaarste aan ruimte, aan milieuruimte, aan talent, aan woningen en aan elektra door netcongestie.
Dan is een tijd lang meer inflatie toch niet vreemd?
Uit de wandelgangen blijkt dat de formatie zeer voorspoedig verloopt en men aanstuurt op de presentatie van het nieuwe kabinet begin februari. Dat zou in ieder geval goed nieuws zijn.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Tijdelijk een wat hogere inflatie, waardoor er inderdaad keuzes gemaakt worden (bepaalde bedrijven zijn dan niet meer rendabel) is gewoon prima, als die inflatie door schaarste komt en de mensen met de lagere en middeninkomens er in koopkracht niet op achteruit gaan.quote:
[..]
Wel een mooie afleiding verder, maar laten we je compleet absurde uitspraken over inflatie niet vergeten want daar begon dit mee. Hoge inflatie is een probleem, een loon-prijsspiraal is een probleem. Dat moet je gewoon toegeven, dat doet iedereen die ook maar enig economisch inzicht heeft. Ook op links.
Daar zal iedere econoom het gewoon mee eens zijn. Je wil geen 30 jaar lang een hogere inflatie dan alle andere landen, maar daar hebben we het dan ook gewoon niet over.
Inflatie is een mechanisme dat gewoon nuttig is: doordat de inflatie hier hoger is zal er inderdaad wat hier verdwijnen. En dat hebben we met het hoge personeelstekort ook gewoon nodig, we hebben teveel banen, niet te weinig.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik hoop wel dat partijen als PvdA/GL en JA21 snappen dat ze in zo'n minderheidsconstructie gewoon het verschil kunnen maken op verschillende onderwerpen en niet een beetje butt-hurt bozig dan maar op alles "nee" gaan verkopen.
Vooralsnog krijg ik vooral bij Klaver het idee dat ie dan maar helemaal niks aan een meerderheid wil helpen, maar ik hoop dat ik er naast zit.
Vooralsnog krijg ik vooral bij Klaver het idee dat ie dan maar helemaal niks aan een meerderheid wil helpen, maar ik hoop dat ik er naast zit.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Hij wil in ieder geval geen ministers of staatssecretarissen leveren aan een kabinet waar hij niet aan mee heeft mogen onderhandelen.quote:
Ik hoop wel dat partijen als PvdA/GL en JA21 snappen dat ze in zo'n minderheidsconstructie gewoon het verschil kunnen maken op verschillende onderwerpen en niet een beetje butt-hurt bozig dan maar op alles "nee" gaan verkopen.
Vooralsnog krijg ik vooral bij Klaver het idee dat ie dan maar helemaal niks aan een meerderheid wil helpen, maar ik hoop dat ik er naast zit.
Was een ideetje van Bontenbal, dat er ook bewindspersonen van andere partijen mogelijk zouden zijn.
quote:Bontenbal: Mogelijk ministers van oppositiepartijen in volgend kabinet
Ook oppositiepartijen kunnen misschien ministers en staatssecretarissen gaan leveren in het minderheidskabinet van D66, VVD en CDA. Volgens CDA-leider Henri Bontenbal ‘zou je daarover kunnen nadenken’. Het zou namelijk helpen om steun van de oppositie te verkrijgen om wetsvoorstellen aan meerderheden te helpen.
https://www.ad.nl/politie(...)nd-kabinet~a778c8c2/quote:GroenLinks-PvdA wijst de optie om ministers van GroenLinks-PvdA-huize af te vaardigen aan een minderheidskabinet van D66, VVD en CDA direct af. „Wij gaan geen kabinetsleden leveren”, laat een woordvoerder van partijleider Jesse Klaver weten. „We gaan geen akkoord uitvoeren, waarover we niet zelf onderhandeld hebben.”
Aangezien de PVV even groot als de grootste partij is, zien we staks Faber terug op asiel en migratie.
Dat is toch allemaal maar show joh. In de realiteit stemmen niet-kabinetspartijen heel vaak mee met de coalitie en dat zal straks met GL-PvdA en JoostAnnabel21 niet anders zijn.quote:
Ik hoop wel dat partijen als PvdA/GL en JA21 snappen dat ze in zo'n minderheidsconstructie gewoon het verschil kunnen maken op verschillende onderwerpen en niet een beetje butt-hurt bozig dan maar op alles "nee" gaan verkopen.
Vooralsnog krijg ik vooral bij Klaver het idee dat ie dan maar helemaal niks aan een meerderheid wil helpen, maar ik hoop dat ik er naast zit.
Blaf me vol
Met dit verschil dat je als GL-PvdA en JA21 ook echt wel kunt uitventen dat je daadwerkelijk wat hebt kunnen bijdragen aan het eindresultaat. Ik snap daarom de grondhouding van Klaver niet zo, maar da's hopelijk inderdaad enkel voor de buhnequote:
[..]
Dat is toch allemaal maar show joh. In de realiteit stemmen niet-kabinetspartijen heel vaak mee met de coalitie en dat zal straks met GL-PvdA en JoostAnnabel21 niet anders zijn.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Lijkt me heerlijk. Die incompetente prutser krijgt toch niks voor elkaar.quote:
[..]
Hij wil in ieder geval geen ministers of staatssecretarissen leveren aan een kabinet waar hij niet aan mee heeft mogen onderhandelen.
Was een ideetje van Bontenbal, dat er ook bewindspersonen van andere partijen mogelijk zouden zijn.
[..]
[..]
https://www.ad.nl/politie(...)nd-kabinet~a778c8c2/
Aangezien de PVV even groot als de grootste partij is, zien we staks Faber terug op asiel en migratie.
[ Bericht 0% gewijzigd door xpompompomx op 14-01-2026 09:01:43 ]
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Geniaal die Bontenbal..quote:Op dinsdag 13 januari 2026 13:57 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Lijkt me heerlijk. Die feeks krijgt toch niks voor elkaar.
Ministers van andere partijen, die dan regeringsverantwoordelijkheid moeten nemen. Hoe zie je dat voor je, qua oppositie?
Geert wil ondertussen gewoon zoals altijd lekker zijn geld blijven verdienen door nergens aan mee te werken.
https://www.telegraaf.nl/(...)inken/123356491.html
https://www.telegraaf.nl/(...)inken/123356491.html
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Ben benieuwd op jetten die heks terug gaat vragen.quote:
[..]
Lijkt me heerlijk. Die feeks krijgt toch niks voor elkaar.
Geertje zal het wel wat moeilijk vinden dat de door hem zo gehate Jetten hoe dan ook langer premier zal zijn dan hijzelf ooit geweest is.quote:
Geert wil ondertussen gewoon zoals altijd lekker zijn geld blijven verdienen door nergens aan mee te werken.
https://www.telegraaf.nl/(...)inken/123356491.html
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Als Jetten een kabinet wil dat dingen geregeld wil krijgen niet natuurlijk.quote:
[..]
Ben benieuwd op jetten die heks terug gaat vragen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Bij Klaver kreeg ik dat idee juist niet, eerder bij Van der Plas.quote:
Ik hoop wel dat partijen als PvdA/GL en JA21 snappen dat ze in zo'n minderheidsconstructie gewoon het verschil kunnen maken op verschillende onderwerpen en niet een beetje butt-hurt bozig dan maar op alles "nee" gaan verkopen.
Vooralsnog krijg ik vooral bij Klaver het idee dat ie dan maar helemaal niks aan een meerderheid wil helpen, maar ik hoop dat ik er naast zit.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik stel voor dat we een aantal PvdA ministers doen en een PvdA vicepremier. Uiteraard wil men dan ook invloed op de inhoud op wat uit te voeren dus daar onderhandelen ze dan even vantevoren over.quote:
[..]
Geniaal die Bontenbal..
Ministers van andere partijen, die dan regeringsverantwoordelijkheid moeten nemen. Hoe zie je dat voor je, qua oppositie?
Revolutionair idee van me ik weet het! Ik noem het een meerderheidskabinet.
En maar beweren dat hij het beste voor Nederland wil.quote:
Op
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Zal wel van zijn Amerikaanse maga-broodheren te horen hebben gekregen dat hij vanaf nu enkel nog maar mag gaan dwarsliggen en nergens meer mee akkoord mag gaan.quote:
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Martin van Rijn (PvdA) heeft dat ook een tijdje gedaan nadat Bruno in elkaar stortte, maar dat was dan wel expliciet op persoonlijke titel.quote:
Was een ideetje van Bontenbal, dat er ook bewindspersonen van andere partijen mogelijk zouden zijn.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Van buiten een partij is wel gewoner. Dan worden ze eventueel gewoon lid. Zoals Kuipers toen.quote:
[..]
Martin van Rijn (PvdA) heeft dat ook een tijdje gedaan nadat Bruno in elkaar stortte, maar dat was dan wel expliciet op persoonlijke titel.
Oh een complot!quote:
[..]
Zal wel van zijn Amerikaanse maga-broodheren te horen hebben gekregen dat hij vanaf nu enkel nog maar mag gaan dwarsliggen en nergens meer mee akkoord mag gaan.
Zal wel een minister van de PvdA worden en een staatssecretaris van jA21.quote:
[..]
Ik stel voor dat we een aantal PvdA ministers doen en een PvdA vicepremier. Uiteraard wil men dan ook invloed op de inhoud op wat uit te voeren dus daar onderhandelen ze dan even vantevoren over.
Revolutionair idee van me ik weet het! Ik noem het een meerderheidskabinet.
Maar ja, Klaver wil niet meedoen, lees ik. Dus daar gaat het bontenbal-plannetje.
Dit is toch al sinds oprichting gewoon de modus operatie van de PVV?quote:
[..]
Zal wel van zijn Amerikaanse maga-broodheren te horen hebben gekregen dat hij vanaf nu enkel nog maar mag gaan dwarsliggen en nergens meer mee akkoord mag gaan.
Is coalitieverband was dat niet veel beter helaas.
Begreep ik ook. Alle lobbyisten dus vol in actie momenteelquote:
Uit de wandelgangen blijkt dat de formatie zeer voorspoedig verloopt en men aanstuurt op de presentatie van het nieuwe kabinet begin februari. Dat zou in ieder geval goed nieuws zijn.
Kan geen speld tussen het argument van Klaver plaatsen.quote:
[..]
Zal wel een minister van de PvdA worden en een staatssecretaris van jA21.
Maar ja, Klaver wil niet meedoen, lees ik. Dus daar gaat het bontenbal-plannetje.
[ x ]
Dat is toch ook niet zo gek? Eén van de coalitiepartijen ziet PvdA/GL als een radicale partij waar je niet stabiel en constructief mee kan samenwerken. En de andere twee coalitiepartijen hebben zich nooit tegen dat beeld verzet. Uiteraard verstoort dat de onderlinge relaties.quote:
Ik hoop wel dat partijen als PvdA/GL en JA21 snappen dat ze in zo'n minderheidsconstructie gewoon het verschil kunnen maken op verschillende onderwerpen en niet een beetje butt-hurt bozig dan maar op alles "nee" gaan verkopen.
Vooralsnog krijg ik vooral bij Klaver het idee dat ie dan maar helemaal niks aan een meerderheid wil helpen, maar ik hoop dat ik er naast zit.
quote:
[..]
Zal wel een minister van de PvdA worden en een staatssecretaris van jA21.
Maar ja, Klaver wil niet meedoen, lees ik. Dus daar gaat het bontenbal-plannetje.
[ x ]
Lijkt me toch geen gek standpunt, wel?quote:We gaan geen akkoord uitvoeren, waarover we niet zelf onderhandeld hebben”
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
