abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 12 januari 2026 @ 15:08:34 #51
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_219818108
quote:
0s.gif Op maandag 12 januari 2026 15:03 schreef LXIV het volgende:

[..]
Je praat waanzin en maakt de Nederlandse cultuur belachelijk. Als Nederland identiek is aan bijv het Midden-Oosten, waarom gaat het hier dan zo goed? Je gelooft niet echt dat cultuur niks meer is dan stamppot en schaatsen, daarom ga ik er verder niet over in discussie.
Kan je dan objectieve criteria geven voor welke migranten wel welkom zijn en welke niet?

Want tot nu toe lees ik vooral 'zij die niet integregen moeten weg'. Maar hoe weet jij van te voren of ze wel of niet goed gaan integreren?
pi_219818116
quote:
6s.gif Op maandag 12 januari 2026 15:06 schreef Isdatzo het volgende:
Laten we eens beginnen met mensen die geen kaas lusten 'stimuleren' te (r)emigreren.
Maar dan wel lactase pillen in het basispakket. Het belonen van lactose-intolerante mensen die wel een écht Nederlands hart voor de zaak hebben en gewoon trouw kaas nassen.
"Pools are perfect for holding water"
  maandag 12 januari 2026 @ 15:09:56 #53
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_219818119
quote:
0s.gif Op maandag 12 januari 2026 15:08 schreef probeer het volgende:

[..]
Ik ridiculiseer inderdaad. Wellicht flauw van me, maar ik had eigenlijk gehoopt dat je daaruit mijn echte vraag toch wel zou hebben gedestilleerd. Mijn fout. Serieus en specifiek dan;
[..]
Howard's antwoord is vooralsnog een leuke 'maak je daar maar nog geen zorgen om, voor die mensen komen we nog niet' in-slaap-sus poging die ik ook wel even mee wil spelen.

Kan / wil (durf) jij dat wel (te) concretiseren, het randgeval?
Ik reageerde op de -in jouw ogen- discrepantie van rechts/conservatieve mannen die toch zelf immigrant of een immigrant als partner hadden. Niet over waar de grens van de Nederlandse cultuur is.

(waarvan ik dan nog kan zeggen dat ondanks dat zo'n grens fluide is en lastig hard aan te wijzen, dat niet wil zeggen dat de Nederlandse cultuur niet bestaat)
The End Times are wild
  maandag 12 januari 2026 @ 15:10:47 #54
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_219818124
quote:
0s.gif Op maandag 12 januari 2026 15:08 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Kan je dan objectieve criteria geven voor welke migranten wel welkom zijn en welke niet?

Want tot nu toe lees ik vooral 'zij die niet integregen moeten weg'. Maar hoe weet jij van te voren of ze wel of niet goed gaan integreren?
Ik heb helemaal niet gezegd dat 'zij die niet ingegreren moeten weg'. Ik zeg dat de huidige massale immigratie uit niet-compatibele landen de Nederlandse samenleving gaat ontwrichten.
The End Times are wild
  maandag 12 januari 2026 @ 15:12:15 #55
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_219818133
quote:
0s.gif Op maandag 12 januari 2026 15:10 schreef LXIV het volgende:

[..]
Ik heb helemaal niet gezegd dat 'zij die niet ingegreren moeten weg'. Ik zeg dat de huidige massale immigratie uit niet-compatibele landen de Nederlandse samenleving gaat ontwrichten.
Wat zijn dan niet-compatibele landen en waarom zijn ze niet-compatibel?
  maandag 12 januari 2026 @ 15:13:04 #56
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_219818138
quote:
0s.gif Op maandag 12 januari 2026 15:12 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Wat zijn dan niet-compatibele landen en waarom zijn ze niet-compatibel?
Bijvoorbeeld de islamitische landen. Ze zijn niet compatibel omdat de normen en waarden van de mensen uit deze landen haaks staan op de Nederlandse normen en waarden.
The End Times are wild
  maandag 12 januari 2026 @ 15:20:36 #57
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_219818184
quote:
0s.gif Op maandag 12 januari 2026 15:13 schreef LXIV het volgende:

[..]
Bijvoorbeeld de islamitische landen. Ze zijn niet compatibel omdat de normen en waarden van de mensen uit deze landen haaks staan op de Nederlandse normen en waarden.
Nou ja, wat mij betreft zijn er ook Nederlanders die mijn normen en waarden niet dragen. Hoe gaan we daar dan mee om?

Is het dan niet ook verstandig om naast eventueel strenger migratiebeleid ook in te zetten op betere integratie?
  maandag 12 januari 2026 @ 15:24:17 #58
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_219818220
quote:
0s.gif Op maandag 12 januari 2026 15:20 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Nou ja, wat mij betreft zijn er ook Nederlanders die mijn normen en waarden niet dragen. Hoe gaan we daar dan mee om?

Is het dan niet ook verstandig om naast eventueel strenger migratiebeleid ook in te zetten op betere integratie?
Die Nederlanders die hebben we nu eenmaal, daar verander je niks aan. Het huidige migratietempo is -grotendeels- een politieke keuze.

Inzetten op betere integratie is sowieso een goed idee, maar ook maar beperkt uitvoerbaar binnen een democratische rechtstaat
The End Times are wild
pi_219818249
quote:
0s.gif Op maandag 12 januari 2026 15:09 schreef LXIV het volgende:

[..]
Ik reageerde op de -in jouw ogen- discrepantie van rechts/conservatieve mannen die toch zelf immigrant of een immigrant als partner hadden. Niet over waar de grens van de Nederlandse cultuur is.

(waarvan ik dan nog kan zeggen dat ondanks dat zo'n grens fluide is en lastig hard aan te wijzen, dat niet wil zeggen dat de Nederlandse cultuur niet bestaat)
Ik weet dat zij een vermeende hypocrisie (tegen migratie zijn als migrant / met migrant als partner) zelf niet zo zien (omdat het ze om cultuur en normen en waarden gaat), en zélfs als die hypocrisie er wel zou zijn, dat het geen argument is tegen hun standpunten omtrent migratie. Al ben ik zelf zo hypocriet als de neten, dat verandert niets aan het (on)gelijk van mijn argumenten.

quote:
0s.gif Op maandag 12 januari 2026 15:10 schreef LXIV het volgende:

[..]
Ik heb helemaal niet gezegd dat 'zij die niet ingegreren moeten weg'. Ik zeg dat de huidige massale immigratie uit niet-compatibele landen de Nederlandse samenleving gaat ontwrichten.
Helder.

Sorry, soms is het allemaal een beetje moeilijk bij te houden wie in welke mate op het (veelal) anti-migratie spectrum zit. Zo zit mijn andere discussiepartner al een paar stapjes verder.
"Pools are perfect for holding water"
pi_219818266
quote:
0s.gif Op maandag 12 januari 2026 15:13 schreef LXIV het volgende:

[..]
Bijvoorbeeld de islamitische landen. Ze zijn niet compatibel omdat de normen en waarden van de mensen uit deze landen haaks staan op de Nederlandse normen en waarden.
Hebben we het over de gebroedelijke landelijke normen en waarden van de unificatie in BMW-rijders in alle soorten en maten uit de sportschool?
  maandag 12 januari 2026 @ 15:40:51 #61
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos
pi_219818386
quote:
0s.gif Op maandag 12 januari 2026 15:20 schreef Frozen-assassin het volgende:

Is het dan niet ook verstandig om naast eventueel strenger migratiebeleid ook in te zetten op betere integratie?
ze krijgen toch al voorrang op jonge nederlandse kinderen voor een woning
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
pi_219818401
quote:
0s.gif Op maandag 12 januari 2026 15:13 schreef LXIV het volgende:

[..]
Bijvoorbeeld de islamitische landen. Ze zijn niet compatibel omdat de normen en waarden van de mensen uit deze landen haaks staan op de Nederlandse normen en waarden.
Dan zijn jouw normen en waarden niet gelijk aan de mijne, mijn ervaring met moslims is dat die juist wel normen en waarden hebben die hier prima passen. Ze sturen hun kinderen vaak ook bewust naar (strengere) christelijke scholen 'want daar krijg je tenminste normen en waarden mee'.
Je moet niet dat kleine percentage strenge moslims, vergelijkbaar aan de SGP hier, als standaard nemen voor alle moslims.
pi_219818409
quote:
0s.gif Op maandag 12 januari 2026 15:40 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ze krijgen toch al voorrang op jonge nederlandse kinderen voor een woning
Onwaar en dat weet jij best. Dus stop maar met je getroll.
pi_219818617
quote:
0s.gif Op maandag 12 januari 2026 15:42 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dan zijn jouw normen en waarden niet gelijk aan de mijne, mijn ervaring met moslims is dat die juist wel normen en waarden hebben die hier prima passen. Ze sturen hun kinderen vaak ook bewust naar (strengere) christelijke scholen 'want daar krijg je tenminste normen en waarden mee'.
Je moet niet dat kleine percentage strenge moslims, vergelijkbaar aan de SGP hier, als standaard nemen voor alle moslims.
Bovendien zal het Openbaar onderwijs net zo goed worden gekozen voor normen en waarden. Het is toch vaak een 'package deal' waarbij men de score van een school met de eerste indrukken afweegt.
pi_219818628
quote:
0s.gif Op maandag 12 januari 2026 15:55 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Bovendien zal het Openbaar onderwijs net zo goed worden gekozen voor normen en waarden. Het is toch vaak een 'package deal' waarbij men de score van een school met de eerste indrukken afweegt.
Het was ook niet mijn bedoeling om hier openbaar onderwijs als minderwaardig oid af te zetten, maar om aan te geven dat moslims die ik ken juist op zoek zijn naar normen en waarden die we hier over het algemeen juist kunnen waarderen.
pi_219818667
quote:
0s.gif Op maandag 12 januari 2026 14:52 schreef Hanca het volgende:

[..]
Die illegale migranten zijn met name hierheen gehaalde arbeidsmigranten uit bijvoorbeeld Zuid-Amerika, iets wat gedoogd wordt door de rechtse kabinetten. Dat besef je je?
Geen kabinet heeft illegale migranten naar de VS gehaald, alhoewel die indruk wel werd gewekt bij de regering-Biden.
quote:
0s.gif Op maandag 12 januari 2026 14:54 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Dat schreef ik niet. Ik stelde je een vraag.

Blijkbaar vindt een Musk die retweet dat remigratie overal de norm zou moeten zijn dat iedereen moet remigreren.
Nee hoor, maar in de VS en de een aantal Europese landen zou dit een goed idee zijn.
quote:
0s.gif Op maandag 12 januari 2026 15:00 schreef probeer het volgende:

[..]
Helder.

Door DTenV? Zoals ze dat nu al doen, of ook de ICE methode?

Ik neem aan dat je daarbij nog niet sorteert op 'genoeg cultuur'? Dwz, een zeer ver-Nederlands-te illegaal moet er nog steeds uit? Dat hele 'ben je wel cultuur genoeg' gaat later pas relevant zijn, maar niet voor deze groep?
Ik zou geen probleem hebben met de manier van werken zoals die van ICE. Het zou wel tot een chaos leiden, maar dat is alleen maar een uitgelezen kans om relschoppers en mensen die voor eigen rechter denken te kunnen spelen ongenadig hard aan te pakken.

En zoiets zou mbt to illegale migranten inderdaad gaan op basis van verblijfstatus. Het is natuurlijk jammer als dit mensen betreft die eigenlijk cultureel goed geïntegreerd zijn, maar je moet natuurlijk wel consequent zijn want zo een harde aanpak vraagt om heel precies te werk gaan. Daar is het ook een aantal keer misgegaan met ICE in de VS natuurlijk.
quote:
0s.gif Op maandag 12 januari 2026 15:00 schreef probeer het volgende:
[..]
Ik heb geen flauw idee wie je daarmee bedoelt.
Stimuleren van een terugkeer naar het herkomstland kun je op verschillende manieren aanpakken. Bijvoorbeeld een verdrag sluiten met het herkomstland waarbij zij inzetten op de terugkeer van zulke mensen en dit bereid zijn te faciliteren. Meestal is dat ook wel het geval omdat zulke landen goede (hoog)opgeleide mensen vaak juist verliezen aan het buitenland. Daarnaast kun je ook werken met subsidies, bijvoorbeeld een flinke financiële tegemoetkoming voor elk individu of gezin dat teruggaat naar het herkomstland en tevens bereid is het Nederlandse paspoort in te leveren (als men die bezit).
pi_219818679
quote:
0s.gif Op maandag 12 januari 2026 15:57 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het was ook niet mijn bedoeling om hier openbaar onderwijs als minderwaardig oid af te zetten, maar om aan te geven dat moslims die ik ken juist op zoek zijn naar normen en waarden die we hier over het algemeen juist kunnen waarderen.
Nederland is geen Islamitisch land, de normen en waarden in een gemiddeld Islamitisch land zijn totaal anders.
pi_219818680
quote:
14s.gif Op maandag 12 januari 2026 16:01 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Geen kabinet heeft illegale migranten naar de VS gehaald, alhoewel die indruk wel werd gewekt bij de regering-Biden.
[..]
Kijk eens in welk topic je zit. Het is het Nederlandse politiek topic. En ja, ook in Nederland zijn illegale migranten de arbeidsmigranten, vaak uit Zuid-Amerika. Om de 'hardwerkende ondernemer' nog wat meer winst te geven.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 12-01-2026 16:04:17 ]
pi_219818728
quote:
0s.gif Op maandag 12 januari 2026 14:54 schreef Beathoven het volgende:
Blijkbaar vindt een Musk die retweet dat remigratie overal de norm zou moeten zijn dat iedereen moet remigreren.
Ik zou zeggen: goed voorbeeld doet volgen.
  maandag 12 januari 2026 @ 16:15:15 #70
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos
pi_219818761
quote:
0s.gif Op maandag 12 januari 2026 14:54 schreef Beathoven het volgende:

Blijkbaar vindt een Musk die retweet dat remigratie overal de norm zou moeten zijn dat iedereen moet remigreren.
Dan zou de USA ook een krimpende bevolking hebben , dat zou niet goed zijn

Nu komen ze gelijk op hoogte binnen
https://www.populationpyramid.net/united-states-of-america/
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  maandag 12 januari 2026 @ 16:18:56 #71
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_219818790
quote:
0s.gif Op maandag 12 januari 2026 15:13 schreef LXIV het volgende:

[..]
Bijvoorbeeld de islamitische landen. Ze zijn niet compatibel omdat de normen en waarden van de mensen uit deze landen haaks staan op de Nederlandse normen en waarden.
Dit geldt ook voor een ingenieur uit Jakarta?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_219818831
quote:
0s.gif Op maandag 12 januari 2026 15:57 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het was ook niet mijn bedoeling om hier openbaar onderwijs als minderwaardig oid af te zetten, maar om aan te geven dat moslims die ik ken juist op zoek zijn naar normen en waarden die we hier over het algemeen juist kunnen waarderen.
Het was ook geen kritiek, je deelde het vanuit jouw ervaring en soort van citeerde iemand anders.

Basisscholen zijn helaas wel een beetje een target-punt van radicaal rechts geworden en als een soort onterechte warboel-voorstelling wanneer het om openbare scholen gaat.

Openbare scholen zijn eigenlijk altijd wel wat 'multi-cultureel' geweest. Zelfs voor migratie helemaal niet zo'n issue was. We hadden o.a. Joodse leerlingen op school vroeger, ook wel een Moslim gehad later. Godsdienst in de vroege jaren '90 was o.a. met verhalen uit de Bijbel en dia's bekijken van de godsdienstjuf haar bezoeken aan Israel. 89.5% Christendom 9,5% over het Jodendom en 0.5% 'overige', waar we snel doorheen skipten.

Volgens mij is het allemaal stukken beter georganiseerd nu. Ben blij dat ook Moslims breder kiezen dan voorheen.
pi_219818860
quote:
1s.gif Op maandag 12 januari 2026 16:03 schreef Hanca het volgende:

[..]
Kijk eens in welk topic je zit. Het is het Nederlandse politiek topic. En ja, ook in Nederland zijn illegale migranten de arbeidsmigranten, vaak uit Zuid-Amerika. Om de 'hardwerkende ondernemer' nog wat meer winst te geven.
Het betreft in Nederland in veel gevallen mensen die zijn geen verblijfsvergunning hebben gekregen en daarna in de illegaliteit belanden. Zie ook: Uitgeprocedeerde asielzoekers nauwelijks uitgezet en Van alle migranten die Nederland moesten verlaten, vertrok maar een derde echt.
pi_219818885
quote:
14s.gif Op maandag 12 januari 2026 16:03 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nederland is geen Islamitisch land, de normen en waarden in een gemiddeld Islamitisch land zijn totaal anders.
Oh. dat was het?

Ik dacht dat je je kennis over de Bijbel, de Koran en de Torah hier ging lopen etaleren.
pi_219818909
quote:
0s.gif Op maandag 12 januari 2026 16:25 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Openbare scholen zijn eigenlijk altijd wel wat 'multi-cultureel' geweest. Zelfs voor migratie helemaal niet zo'n issue was. We hadden o.a. Joodse leerlingen op school vroeger, ook wel een Moslim gehad later. Godsdienst in de vroege jaren '90 was o.a. met verhalen uit de Bijbel en dia's bekijken van de godsdienstjuf haar bezoeken aan Israel. 89.5% Christendom 9,5% over het Jodendom en 0.5% 'overige', waar we snel doorheen skipten.
Wat had je anders verwacht in een Westers land dat van origine een Christelijke-Joodse inslag kent? Er is totaal geen reden om dat aan te passen. Dit is ook weer een mooi voorbeeld van integratie: het is aan nieuwkomers en diens kinderen zich aan te passen aan de cultuur hier, niet vice-versa.
quote:
0s.gif Op maandag 12 januari 2026 16:25 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Volgens mij is het allemaal stukken beter georganiseerd nu. Ben blij dat ook Moslims breder kiezen dan voorheen.
Hoe bedoel je dit? Jij vind de enorme toename in Islamitische (basis)scholen een goede ontwikkeling?
pi_219818940
quote:
14s.gif Op maandag 12 januari 2026 16:29 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Het betreft in Nederland in veel gevallen mensen die zijn geen verblijfsvergunning hebben gekregen en daarna in de illegaliteit belanden. Zie ook: Uitgeprocedeerde asielzoekers nauwelijks uitgezet en Van alle migranten die Nederland moesten verlaten, vertrok maar een derde echt.
Het gaat veel meer om deze groepen:
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)llegaal-in-nederland
https://nos.nl/artikel/25(...)verder-naar-ons-land

Die zijn groter en veroorzaken vaak ook meer overlast.


Sowieso heb jij het over illegale migranten, iemand die hier asiel zoekt is geen illegale migrant. Ook na afwijzing is de migratie zelf niet plots illegaal. Ja, er zijn afgewezen asielzoekers die niet terug kunnen (konden ze dat wel, dan waren ze uitgezet, de Dienst Terugkeer en Vertrek is daarin behoorlijk efficiënt). Maar die groep is volgens alle cijfers veel kleiner dan de groep illegale arbeidsmigranten die hier door bedrijven heen worden gehaald.
pi_219818996
quote:
0s.gif Op maandag 12 januari 2026 16:41 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het gaat veel meer om deze groepen:
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)llegaal-in-nederland
https://nos.nl/artikel/25(...)verder-naar-ons-land

Die zijn groter en veroorzaken vaak ook meer overlast.

Sowieso heb jij het over illegale migranten, iemand die hier asiel zoekt is geen illegale migrant. Ook na afwijzing is de migratie zelf niet plots illegaal. Ja, er zijn afgewezen asielzoekers die niet terug kunnen (konden ze dat wel, dan waren ze uitgezet, de Dienst Terugkeer en Vertrek is daarin behoorlijk efficiënt). Maar die groep is volgens alle cijfers veel kleiner dan de groep illegale arbeidsmigranten die hier door bedrijven heen worden gehaald.
Ik heb het dan ook over illegale migranten, geen andere groepen. Zulke Brazilianen zouden allemaal terug moeten naar Brazilië. En migranten na het afwijzen van een verblijfsvergunning zijn natuurlijk wél illegaal. Zie ook:
quote:
Een migrant zonder geldige verblijfsvergunning wordt in Nederland als een ongedocumenteerde beschouwd en bevindt zich in een illegale verblijfssituatie, hoewel het verblijf op zichzelf meestal niet strafbaar is, maar wel kan leiden tot opsluiting en uitzetting. Deze personen hebben geen recht op legale arbeid en voorzieningen, en worden vaak aangeduid met termen als 'ongedocumenteerd' in plaats van 'illegaal'.

Wat betekent dit?

Geen rechtmatig verblijf: Zonder vergunning is het verblijf in Nederland niet toegestaan onder de Vreemdelingenwet, ongeacht de reden of duur.
Niet direct strafbaar: Het verblijf is op zichzelf geen strafbaar feit in Nederland, wat betekent dat je er niet voor gearresteerd wordt zoals voor een misdrijf.
Risico op detentie en uitzetting: Als je wordt aangetroffen zonder papieren, loop je het risico in vreemdelingendetentie te worden geplaatst en uitgezet te worden naar het land van herkomst, vooral als er een terugkeertermijn is overschreden of er een inreisverbod is.
Geen werk en sociale zekerheid: Je mag niet legaal werken en hebt geen recht op sociale voorzieningen; werkgevers die ongedocumenteerden in dienst nemen, riskeren hoge boetes.

Bron: Google Gemini
  maandag 12 januari 2026 @ 17:02:46 #78
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_219819074
quote:
0s.gif Op maandag 12 januari 2026 17:01 schreef -XOR- het volgende:
https://nos.nl/artikel/25(...)groenland-beschermen

Rutte moet een beetje oppassen dat hij niet als een soort Johannes Heesters de geschiedenisboeken ingaat.
Ja de geschiedenis kijkt mee.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_219819223
quote:
14s.gif Op maandag 12 januari 2026 16:49 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ik heb het dan ook over illegale migranten, geen andere groepen. Zulke Brazilianen zouden allemaal terug moeten naar Brazilië. En migranten na het afwijzen van een verblijfsvergunning zijn natuurlijk wél illegaal. Zie ook:
[..]

Illegale migranten zijn dus vooral de door rechts gedoogde illegale arbeidsmigranten. Dat we het daar dan maar over eens zijn.
  Moderator maandag 12 januari 2026 @ 17:36:46 #80
362868 crew  Slobeend
of all places
  maandag 12 januari 2026 @ 17:43:40 #81
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_219819331
quote:
1s.gif Op maandag 12 januari 2026 17:36 schreef Slobeend het volgende:
Piri heeft gesproken. Toch niet hypocriet!!!
*O* Nou dat zal veel mensen geruststellen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 12 januari 2026 @ 17:46:34 #82
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_219819372
quote:
0s.gif Op maandag 12 januari 2026 17:43 schreef Perrin het volgende:

[..]
*O* Nou dat zal veel mensen gerust teleurstellen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  maandag 12 januari 2026 @ 17:57:39 #83
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_219819483
quote:
0s.gif Op maandag 12 januari 2026 17:42 schreef -XOR- het volgende:
dat Rutte hem stiekem ook een achterlijke debiel vindt is het meteen met hem gedaan en wordt op dat mo
Ik heb het al eens vaker gezegd maar iedereen denkt dat Rutte een meester strateeg of manipulator is. Maar dat blijkt uit weinig zaken. Als VVD-man en premier kreeg hij weinig voor elkaar, het waren vooral de coalitiepartners die de ideologische lijnen uitzetten. En nu bij de NAVO lijkt hetzelfde weer te gebeuren.

Mensen snappen niet - en dat begrijp ik - dat iemand zo weinig principes heeft en het conformisme tot kunst heeft verheven.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  maandag 12 januari 2026 @ 18:01:04 #84
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_219819512
quote:
7s.gif Op maandag 12 januari 2026 17:57 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ik heb het al eens vaker gezegd maar iedereen denkt dat Rutte een meester strateeg of manipulator is. Maar dat blijkt uit weinig zaken. Als VVD-man en premier kreeg hij weinig voor elkaar, het waren vooral de coalitiepartners die de ideologische lijnen uitzetten. En nu bij de NAVO lijkt hetzelfde weer te gebeuren.

Mensen snappen niet - en dat begrijp ik - dat iemand zo weinig principes heeft en het conformisme tot kunst heeft verheven.
Volgens mij heeft hij in principe maar één trucje dat hij steeds op een net iets andere manier toepast, maar het komt in principe neer op zonder enige morele scrupules of schaamte op de meest joviale manier te onderhandelen om zo een voor zijn doel hoogst haalbare balans te vinden. John Nash met een schaterlach.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  maandag 12 januari 2026 @ 18:02:54 #85
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_219819525
quote:
0s.gif Op maandag 12 januari 2026 18:01 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Volgens mij heeft hij in principe maar één trucje dat hij steeds op een net iets andere manier toepast, maar het komt in principe neer op zonder enige morele scrupules of schaamte op de meest joviale manier te onderhandelen om zo een voor zijn doel hoogst haalbare balans te vinden. John Nash met een schaterlach.
Het heeft hem tot in de hoogste regionen gekatapulteerd. Maar nu? De geschiedenis kijkt over zijn schouder mee.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 12 januari 2026 @ 18:04:00 #86
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_219819533
quote:
0s.gif Op maandag 12 januari 2026 18:01 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Volgens mij heeft hij in principe maar één trucje dat hij steeds op een net iets andere manier toepast, maar het komt in principe neer op zonder enige morele scrupules of schaamte op de meest joviale manier te onderhandelen om zo een voor zijn doel hoogst haalbare balans te vinden. John Nash met een schaterlach.
Maar doelen impliceert alsof hij (morele) waarden nastreeft. Ik denk dat hij nastreeft dat hij een mooie functie mag bekleden waarin hij moet functioneren als "linking pin" en een dagbesteding heeft. Vrouw noch kinderen he.

Als de situatie draait en wordt wél oppertuun om bijvoorbeeld met Rusland te praten dan zal hij schaterlachend met Poetin een persconferentie houden, of een grapje met Medvedev maken.

Jij en ik zijn ideologisch behoorlijk geharnast. Bij tijd en wijlen schreeuwen of schelden wij. Dat komt omdat wij bepaalde waarden nastreven. Je moet je eens voorstellen om geen waarden te hebben maar het uitoefenen van de functie gewoon leuk te vinden.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_219819769
En dat belachelijk maken van Rutte... binnen de EU werd hij niet voor niets zo geroemd, hij is echt extreem goed in het uitonderhandelen van deals waar uiteindelijk iedereen tevreden mee is. En dat is momenteel exact zijn functie: zowel Trump als Groenland als Denemarken als de rest van de NAVO tevreden stellen met een deal.

Gaan staan schreeuwen tegen Trump, of ook maar 1 seconde laten merken dat hij vindt dat Trump een idioot is, en hij is totaal, volledig ongeschikt voor de functie en dan moet de NAVO op zoek naar een nieuwe dealmaker die kan om gaan met Trump.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-01-2026 18:31:22 ]
  Moderator maandag 12 januari 2026 @ 18:39:59 #88
236264 crew  capricia
pi_219819857
Zoek maar een andere vergelijking.
Nazi-shit gaat weg.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  maandag 12 januari 2026 @ 18:51:38 #89
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_219819969
Niemand vergelijkt Rutte met een nazi. De Trump-Hitler-vergelijking bij een inval van Groenland moet gewoon kunnen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  maandag 12 januari 2026 @ 18:57:49 #90
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_219820033
quote:
7s.gif Op maandag 12 januari 2026 18:04 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Maar doelen impliceert alsof hij (morele) waarden nastreeft. Ik denk dat hij nastreeft dat hij een mooie functie mag bekleden waarin hij moet functioneren als "linking pin" en een dagbesteding heeft. Vrouw noch kinderen he.

Als de situatie draait en wordt wél oppertuun om bijvoorbeeld met Rusland te praten dan zal hij schaterlachend met Poetin een persconferentie houden, of een grapje met Medvedev maken.

Jij en ik zijn ideologisch behoorlijk geharnast. Bij tijd en wijlen schreeuwen of schelden wij. Dat komt omdat wij bepaalde waarden nastreven. Je moet je eens voorstellen om geen waarden te hebben maar het uitoefenen van de functie gewoon leuk te vinden.
Zijn doel is het redden van de NAVO, maar het lijkt een soort hol doel te zijn. Hij lijkt in staat om als Trump Groenland annexeert nog te kunnen beweren dat de NAVO niet verloren hoeft te zijn.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  maandag 12 januari 2026 @ 19:00:13 #91
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos
pi_219820057
quote:
1s.gif Op maandag 12 januari 2026 18:39 schreef capricia het volgende:
[modbreak]
Zoek maar een andere vergelijking.
Nazi-shit gaat weg.
[/modbreak]
is niet mijn idee

[ Bericht 17% gewijzigd door michaelmoore op 12-01-2026 20:46:54 ]
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
pi_219820084
quote:
0s.gif Op maandag 12 januari 2026 18:57 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Zijn doel is het redden van de NAVO, maar het lijkt een soort hol doel te zijn. Hij lijkt in staat om als Trump Groenland annexeert nog te kunnen beweren dat de NAVO niet verloren hoeft te zijn.
Zijn doel is het beschermen van de NAVO lidstaten.

En hij doet exact wat Groenland wil: https://www.trouw.nl/buit(...)ek-te-zijn~bbc0cf3d/
Die willen een NAVO missie in hun land.
  maandag 12 januari 2026 @ 19:05:59 #93
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_219820111
quote:
0s.gif Op maandag 12 januari 2026 19:03 schreef Hanca het volgende:

[..]
Zijn doel is het beschermen van de NAVO lidstaten.

En hij doet exact wat Groenland wil: https://www.trouw.nl/buit(...)ek-te-zijn~bbc0cf3d/
Die willen een NAVO missie in hun land.
Dat probeert hij te bewerktstelligen met een continue stroom aan kritiek op Europa en een heel Pino-pak aan veren in de kont van Trump, dat is mijn hele punt: het zou kunnen werken, maar gaat het mis (en die kans is behoorlijk aanwezig) dan staat hij er niet best op.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_219820411
quote:
0s.gif Op maandag 12 januari 2026 19:05 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dat probeert hij te bewerktstelligen met een continue stroom aan kritiek op Europa en een heel Pino-pak aan veren in de kont van Trump, dat is mijn hele punt: het zou kunnen werken, maar gaat het mis (en die kans is behoorlijk aanwezig) dan staat hij er niet best op.
Hij bewerkstelligt het door de feiten te noemen. Dat hij Trump niet continue aanvalt klinkt misschien vervelend voor sommige mensen, maar een NAVO-baas die ruzie zoekt met de VS zou pas echt vervelend zijn, ipv alleen maar zo klinken.
  maandag 12 januari 2026 @ 19:35:57 #95
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_219820451
quote:
0s.gif Op maandag 12 januari 2026 19:32 schreef Hanca het volgende:

[..]
Hij bewerkstelligt het door de feiten te noemen. Dat hij Trump niet continue aanvalt klinkt misschien vervelend voor sommige mensen, maar een NAVO-baas die ruzie zoekt met de VS zou pas echt vervelend zijn, ipv alleen maar zo klinken.
Hij hoeft Trump ook niet aan te vallen of ruzie met hem te zoeken, maar soms kan het allemaal wel net even wat sjieker met rekenschap gevend van het feit dat de Europese landen geen slaafjes zijn.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_219820483
quote:
0s.gif Op maandag 12 januari 2026 19:35 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Hij hoeft Trump ook niet aan te vallen of ruzie met hem te zoeken, maar soms kan het allemaal wel net even wat sjieker.
Nee, dat kan het bij Trump niet. Je kunt eigenlijk het best hem zo groot mogelijke cadeaus geven. Zo werkt het bij hem nou eenmaal. En dan doe je dat dus, in het grote belang.
  maandag 12 januari 2026 @ 19:41:03 #97
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_219820530
quote:
0s.gif Op maandag 12 januari 2026 19:37 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, dat kan het bij Trump niet. Je kunt eigenlijk het best hem zo groot mogelijke cadeaus geven. Zo werkt het bij hem nou eenmaal. En dan doe je dat dus, in het grote belang.
Dat is mijn punt dus, het is helemaal niet zo zeker dat die 'grote cadeaus' blijven werken en als dat faalt heb je je ziel en je moeder verkocht en dan sta je alsnog met lege handen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_219820807
quote:
0s.gif Op maandag 12 januari 2026 19:41 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dat is mijn punt dus, het is helemaal niet zo zeker dat die 'grote cadeaus' blijven werken en als dat faalt heb je je ziel en je moeder verkocht en dan sta je alsnog met lege handen.
Het is de enige manier die wel werkt.

En sowieso is dit geen slijmen bij Trump, maar Groenland hun zin geven. Wil jij dat Rutte Groenlands wens negeert?
pi_219820840
quote:
0s.gif Op maandag 12 januari 2026 19:05 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dat probeert hij te bewerktstelligen met een continue stroom aan kritiek op Europa en een heel Pino-pak aan veren in de kont van Trump, dat is mijn hele punt: het zou kunnen werken, maar gaat het mis (en die kans is behoorlijk aanwezig) dan staat hij er niet best op.
Wat moet hij dan wel doen om zijn doelstelling te behalen?
pi_219820962
Wat een moeite alhier om met HR in discussie te gaan. De kern van zijn betoog is vrij helder. Hij moet geen moslims. En dat boeit dus niet of het een ingenieur is uit Jakarta of een geitenhoeder uit Anatolië. Volgens hem zijn moslims, mensen die de Islam aanhangen, inherent incompatibel met de Westerse samenleving.

Dergelijke beweringen zal hij altijd blijven doen, hoe vaak je het tegendeel ook kan bewijzen. Daarom pleit hij ook het liefst voor deportatie of vrijwillige remigratie van vooral deze 'groep' - ongeacht hun status (grofweg 1 op de 20 inwoners van de EU) - en een stop van immigranten uit moslimlanden.

Mag hij allemaal vinden natuurlijk. Dat het allemaal gebaseerd is op luchtfietserij mogen wij op onze beurt weer vinden.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')