Oh zo. Nee ik dacht dat je bedoelde dat ze daar al aan het front als deserteur werden gezien en niet weg mochten en of ze dan niet beter konden ontsnappen.quote:Op woensdag 31 december 2025 00:07 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik kan je adviseren om die docu te kijken. Er is niet echt een directe leiding ofzo.
Ja. Kennelijk kun je gewoon naar huis. Eentje doet dat ook. Van dat hele 900 man battalion. En die is bang (na zijn contract) om als deserteur aangemerkt te worden.
Een ander is in een hospitaal in Rusland en wil toch wel weer graag terug. Naar het front.
En die interviewer gaat kennelijk ook gewoon op en neer.
Het is er een zooitje.
Eerste half uur gaat traag. Hier de docu in twee keer gezien.quote:Op woensdag 31 december 2025 00:10 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Oh zo. Nee ik dacht dat je bedoelde dat ze daar al aan het front als deserteur werden gezien en niet weg mochten en of ze dan niet beter konden ontsnappen.
Zal hem zo eens opzetten.
Maar dat zijn twee verschillende zaken. De executie van Russische staatsbelangen is inderdaad krankzinnig, maar ik zag in die docu weinig individuen die daar uit zuiver imperialistische of ideologische overtuiging zaten - de meeste motivaties waren nogal ingegeven door persoonlijke omstandigheden, muv die van de soldaat die achteraf reflecteerde.quote:Op dinsdag 30 december 2025 23:54 schreef capricia het volgende:
[..]
De omstandigheden zijn hier anders dan daar.
Ik denk niet dat wij hier van nature een andere, betere, volksaard of genen of zo hebben.
Maar uiteindelijk werd er in die docu niemand gedwongen. En gaan die Russen allemaal uit vrije wil.
En dat geeft me nog de meeste zorgen. Dat ze het daar wel prima vinden om honderdduizenden mannen voor een idee fixe, voor een onzin stukje land, op te offeren. Ik kan daar gewoon niet bij. Die staat is gewoon misdadig.
Dat is iets anders dan je initiële vraag..?quote:Op woensdag 31 december 2025 00:12 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
[..]
Maar dat zijn twee verschillende zaken. De executie van Russische staatsbelangen is inderdaad krankzinnig, maar ik zag in die docu weinig individuen die daar uit zuiver imperalistische overtuiging zaten - de meeste motivaties waren nogal ingegeven door persoonlijke omstandigheden, muv die van de soldaat die achteraf reflecteerde.
Vgm was dat ook de kritiek op de documentaire (zonder dat ik hem gezien ehb dus niet mijn oordeel) dat de Russische soldaten inderdaad als heel menselijk werden neergezet maar ze uiteindelijk uit vrije wil naar Oekraine zijn gegaan om daar te doden en kapot te maken.quote:Op dinsdag 30 december 2025 23:54 schreef capricia het volgende:
[..]
De omstandigheden zijn hier anders dan daar.
Ik denk niet dat wij hier van nature een andere, betere, volksaard of genen of zo hebben.
Maar uiteindelijk werd er in die docu niemand gedwongen. En gaan die Russen allemaal uit vrije wil.
En dat geeft me nog de meeste zorgen. Dat ze het daar wel prima vinden om honderdduizenden mannen voor een idee fixe, voor een onzin stukje land, op te offeren. Ik kan daar gewoon niet bij. Die staat is gewoon misdadig.
geloof ik niks vanquote:Op woensdag 31 december 2025 00:10 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Oh zo. Nee ik dacht dat je bedoelde dat ze daar al aan het front als deserteur werden gezien en niet weg mochten en of ze dan niet beter konden ontsnappen.
Zal hem zo eens opzetten.
Ze helpen ook, alleen in jouw nogal.... gehandicapte wereldbeeld zijn alle maatregelen die niet direct het einde van de oorlog inluiden, maatregelen die geen effect hebben.quote:Op dinsdag 30 december 2025 22:36 schreef phpmystyle het volgende:
Misschien helpt een volgende sanctie pakket wel.
Ja. Het is absurd.quote:Op woensdag 31 december 2025 00:15 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Vgm was dat ook de kritiek op de documentaire (zonder dat ik hem gezien ehb dus niet mijn oordeel) dat de Russische soldaten inderdaad als heel menselijk werden neergezet maar ze uiteindelijk uit vrije wil naar Oekraine zijn gegaan om daar te doden en kapot te maken.
Je hebt gelijk,quote:Op dinsdag 30 december 2025 22:44 schreef sp3c het volgende:
[..]
het is dan ook niet onze oorlog
de Russen zijn Oekraine binnen gevallen
Er is wel ruimte voor diversiteit denk ik, zo lang het maar in het narratief van het Kremlin past. Anders komt de FSB op visite.quote:Op dinsdag 30 december 2025 23:42 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Hooggeplaatste overheidsofficials ja. Niet Ivar Kompotka van 16 hoog die op de socials zijn mening plaatst. Ook in Rusland is er ruimte voor standpunt diversiteit.
Klopt. Het is ook niet zozeer een vraag. Ik denk dat de bereidheid in NL om deel te nemen aan zo'n oorlog die van Rusland niet zoveel ontloopt zodra het hier economisch slechter gaat. Erst das Fressen, dann die Moral, dus welk gewicht heeft die veronderstelde non-acceptatie precies?quote:Op woensdag 31 december 2025 00:14 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat is iets anders dan je initiële vraag..?
De hoeveelheid mannen die Rusland in een totale waanzin als vlees erdoor heen jaagt, zie ik niet als bereidheid of enigzins zinnigheid in onze wereld.quote:Op woensdag 31 december 2025 00:25 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
[..]
Klopt. Het is ook niet zozeer een vraag. Ik denk dat de bereidheid in NL om deel te nemen aan zo'n oorlog die van Rusland niet zoveel ontloopt zodra het hier economisch slechter gaat. Erst das Fressen, dann die Moral, dus welk gewicht heeft die veronderstelde acceptatie precies?
De Corona periode heb ik juist ervaren als een bevestiging dat de meute keurig in de pas loopt als dat nodig is. Je had hier en daar wel wat lui die de grenzen opzochten of er over gingen, maar relatief gezien gaat het om een kleine groep.quote:Op dinsdag 30 december 2025 23:25 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik denk dan vaak aan de coronaperiode. Daar was wel echt een tegenbeweging toen.
In Rusland zijn er begraafplaatsen in normale woonplaatsen gevuld met mannen gestorven in Oekraïne. Voor wat?
Ja, eens. Maar we zijn er aan overgeleverd. En dat wordt het ingangspunt voor de Europese defensie.quote:Op woensdag 31 december 2025 00:29 schreef capricia het volgende:
[..]
De hoeveelheid mannen die Rusland in zo:n totale waanzin als vlees erdoor heen jaagt, zie ik niet als bereidheid of enigzins zinnigheid in onze wereld.
Russkiy Mir is echt van een totaal andere orde.
Het betreft mensen die allemaal een kortstondig contract met ministerie van defensie hebben gesloten.quote:Op dinsdag 30 december 2025 23:47 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
[..]
Denk je dat wij een keuze hebben als we met soortgelijke omstandigheden geconfronteerd worden?
Ik hoop dat we heel veel geld in defensie steken als EU zodat Rusland dit geintje nooit bij ons (lees de Baltische staten ) probeert.quote:Op woensdag 31 december 2025 00:34 schreef ExTec het volgende:
[..]
Het betreft mensen die allemaal een kortstondig contract met ministerie van defensie hebben gesloten.
Niet mensen die "geen keuze" hadden.
quote:Op dinsdag 30 december 2025 23:42 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Hooggeplaatste overheidsofficials ja. Niet Ivar Kompotka van 16 hoog die op de socials zijn mening plaatst. Ook in Rusland is er ruimte voor standpunt diversiteit.
Nou op X enzo mogen ze al niet.quote:Op dinsdag 30 december 2025 23:42 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Hooggeplaatste overheidsofficials ja. Niet Ivar Kompotka van 16 hoog die op de socials zijn mening plaatst. Ook in Rusland is er ruimte voor standpunt diversiteit.
Ja, aan de keukentafel, mag je het oneens zijn met de "Sterke Man", ja.quote:Op dinsdag 30 december 2025 23:42 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Hooggeplaatste overheidsofficials ja. Niet Ivar Kompotka van 16 hoog die op de socials zijn mening plaatst. Ook in Rusland is er ruimte voor standpunt diversiteit.
Mss had je dan dat contract niet moeten tekenen....quote:
Snap jij het?quote:Op woensdag 31 december 2025 00:50 schreef ExTec het volgende:
[..]
Mss had je dan dat contract niet moeten tekenen....
Ik heb geen ons medelijden met ze hoor.quote:Op woensdag 31 december 2025 00:50 schreef ExTec het volgende:
[..]
Mss had je dan dat contract niet moeten tekenen....
Mannen zijn gewoon vrij makkelijk de dood in te jagen in oorlogen, zo gaat dat altijd. De baas wijst de vijand aan en meppen maar. Hurr durr smash face.quote:Op woensdag 31 december 2025 00:52 schreef capricia het volgende:
[..]
Snap jij het?
Ik niet. Het lijken een soort gewillige lammeren. Op het altaar van een soort groot Russische droom.
Maar Oekraïners zijn ook zowel broeders als tegelijkertijd Nazi's.quote:Op woensdag 31 december 2025 00:53 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Ik heb geen ons medelijden met ze hoor.
Maar ergens in de docu leest een Rus een propaganda krant, en zegt hoe gevaarlijk dat is, allemaal leugens. Dat is hoe hij ook in het leger terecht kwam. En nu heeft ie spijt.
Ah ok, een soort ZZP'ers die ook tegen dezelfde voorwaarden konden kiezen voor een carriere als schoenenverkoper? Het is natuurlijk maximale exploitatie, waarbij de Staat first drawing rights heeft op alle ongekwalificeerden. Zoveel keus is daar niet bij.quote:Op woensdag 31 december 2025 00:34 schreef ExTec het volgende:
[..]
Het betreft mensen die allemaal een kortstondig contract met ministerie van defensie hebben gesloten.
Niet mensen die "geen keuze" hadden.
De spagaat tussen een heel leven hersenspoeling van het kremlin en het eigenhandig meemaken.quote:Op woensdag 31 december 2025 00:55 schreef capricia het volgende:
[..]
Maar Oekraïners zijn ook zowel broeders als tegelijkertijd Nazi's.
Het lijkt een soort collectief delirium te zijn.
Ja, behalve dan dat er geen mensen sterven, als je schoenenverkoper bent.quote:Op woensdag 31 december 2025 00:55 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
[..]
Ah ok, een soort ZZP'ers die ook tegen dezelfde voorwaarden konden kiezen voor een carriere als schoenenverkoper? Het is natuurlijk maximale exploitatie, waarbij de Staat first drawing rights heeft op alle ongekwalificeerden. Zoveel keus is daar niet bij.
Russkiy Mir!quote:Op woensdag 31 december 2025 01:00 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, behalve dan dat er geen mensen sterven, als je schoenenverkoper bent.
Sarcasme negeren is inderdaad ook een keuze.quote:Op woensdag 31 december 2025 01:00 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, behalve dan dat er geen mensen sterven, als je schoenenverkoper bent.
Want dat was er....?quote:Op woensdag 31 december 2025 01:10 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
[..]
Sarcasme negeren is inderdaad ook een keuze.
Afgekeken, had mijn vooroordelen over deze docu en sommige zijn wel waar, dat het de Russische individuen soms iets veel neerzet als met wie we medelijden moeten ehbben ondanks dat het hun eigen keuze was in de meeste gevallen.quote:Op woensdag 31 december 2025 01:01 schreef capricia het volgende:
[..]
Russkiy Mir!
Ik vind het hele leven daar een en al ellende.
broeders in haat die zich nu tegen elkaar kerenquote:Op woensdag 31 december 2025 00:55 schreef capricia het volgende:
[..]
Maar Oekraïners zijn ook zowel broeders als tegelijkertijd Nazi's.
Het lijkt een soort collectief delirium te zijn.
Je moet je West-Europese hyperindividualistische bril even afzetten. Lees de stukken van Kasparov, andere gevluchte Russen of desnoods wijlen Derk Sauer’s columns. Kern van de zaak is dat in Rusland de status als wereldmacht en het internationaal aanzien belangrijker wordt gevonden dan welvaart voor het individu. Alles is daar aan ondergeschikt.quote:Op woensdag 31 december 2025 00:59 schreef capricia het volgende:
Ik begrijp nu wel dat de Sovjet Unie 27 miljoen doden bij de tweede wereldoorlog had.
Een mensenleven meer of minder is niet echt belangrijk.
Daarom ook, al zullen de Russen in hun eigen steden door gaan van de honger, het volk zal pas in opstand komen als ze militair een nederlaag leiden. Stel dat Rusland zich (grotendeels) terug moet trekken uit Oekraïne, dan zal de pleuris uitbreken in Rusland en wordt Poetin op het Rode Plein worden opgehangen. Niet omdat hij honderd duizenden levens voor niets heeft weggegooid, maar omdat Rusland voor iedereen als zwak is neergezet.quote:Op woensdag 31 december 2025 07:56 schreef Spablauw214 het volgende:
Ik zag een tijdje terug een filmpje waarin een Russische man van middelbare leeftijd werd geïnterviewd. De interviewer vroeg of de man niet liever in bijvoorbeeld Zwitserland zou wonen, met veel betere lonen, open grenzen, torenhoge welvaartsstandaard en dito cijfers voor levensgeluk.
Zijn reactie: “zo’n klein klotelandje waar iedereen overheen pist? No way”. Dat geeft wel aardig weer hoe de gemiddelde Igor erin zit.
Kortom, honderden miljarden naar Oekraine gecombineerd met stevig investeren in onze eigen defensie is de weg voor Europa. Niet alleen om dictator Putin aan de galg te krijgen, maar ook om de afhankelijkheid met Amerika te verminderen. Een stevige Europese industrie-strategie waarbij we begrijpen dat "linkse/groene" belangen eigenlijk tegelijkertijd heel rechts zijn. Met minder energie en grondstoffen meer producten maken, duurzaamheid en duurzame energie combineren met militaire onafhankelijkheid en maximaal onze economische macht uitbouwen.quote:Op woensdag 31 december 2025 08:17 schreef Zwoerd het volgende:
[..]
Daarom ook, al zullen de Russen in hun eigen steden door gaan van de honger, het volk zal pas in opstand komen als ze militair een nederlaag leiden. Stel dat Rusland zich (grotendeels) terug moet trekken uit Oekraïne, dan zal de pleuris uitbreken in Rusland en wordt Poetin op het Rode Plein worden opgehangen. Niet omdat hij honderd duizenden levens voor niets heeft weggegooid, maar omdat Rusland voor iedereen als zwak is neergezet.
100%. Als Europese democratieën niet hechter samenwerken, worden we door de Trumps, Poetins en Xi's van deze wereld totaal uit elkaar gespeeld. Dan is het definitief klaar met democratie en veel vrijheden. Alles wat velen van ons dierbaar is, staat op het spel.quote:Op woensdag 31 december 2025 09:00 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Kortom, honderden miljarden naar Oekraine gecombineerd met stevig investeren in onze eigen defensie is de weg voor Europa. Niet alleen om dictator Putin aan de galg te krijgen, maar ook om de afhankelijkheid met Amerika te verminderen. Een stevige Europese industrie-strategie waarbij we begrijpen dat "linkse/groene" belangen eigenlijk tegelijkertijd heel rechts zijn. Met minder energie en grondstoffen meer producten maken, duurzaamheid en duurzame energie combineren met militaire onafhankelijkheid en maximaal onze economische macht uitbouwen.
Onze interne vijand zijn juist de anti-europeanen, de mensen die stiekem wel van "een sterke man" houden en die met alle liefde hun vrijheden opgeven voor winst en persoonlijk belang.
Leuk verhaal....quote:Op woensdag 31 december 2025 00:30 schreef Joppiez het volgende:
[..]
De Corona periode heb ik juist ervaren als een bevestiging dat de meute keurig in de pas loopt als dat nodig is. Je had hier en daar wel wat lui die de grenzen opzochten of er over gingen, maar relatief gezien gaat het om een kleine groep.
En als er (grootschalig) oorlog uitbreekt dan gaat lijkt me de rem nog veel harder op de samenleving en alles en iedereen komt onder een vergrootglas.
Lachen manquote:Op woensdag 31 december 2025 09:18 schreef phpmystyle het volgende:
https://www.facebook.com/share/v/17d4WunnSF/?mibextid=wwXIfr
Wat tips als de Russen aanbellen.
vreemd dat defensie minister theo francken zich leent voor dit soort clipsquote:Op woensdag 31 december 2025 09:18 schreef phpmystyle het volgende:
https://www.facebook.com/share/v/17d4WunnSF/?mibextid=wwXIfr
Wat tips als de Russen aanbellen.
Ach. Ik vind het goed dat het gerelativeerd wordt.quote:Op woensdag 31 december 2025 09:40 schreef CruzerXtreme het volgende:
[..]
vreemd dat defensie minister theo francken zich leent voor dit soort clips
Russen en Oekraïners zijn gewoon totaal ander volk. Dat is al honderden jaren zo. Lees Dostojevski ook maar eens.quote:Op woensdag 31 december 2025 00:59 schreef capricia het volgende:
Ik begrijp nu wel dat de Sovjet Unie 27 miljoen doden bij de tweede wereldoorlog had.
Een mensenleven meer of minder is niet echt belangrijk.
Waarbij je moet aantekenen dat voor die status als wereldmacht vooral een ander mag sterven, niet jijzelf of jouw kinderen.quote:Op woensdag 31 december 2025 07:52 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Je moet je West-Europese hyperindividualistische bril even afzetten. Lees de stukken van Kasparov, andere gevluchte Russen of desnoods wijlen Derk Sauer’s columns. Kern van de zaak is dat in Rusland de status als wereldmacht en het internationaal aanzien belangrijker wordt gevonden dan welvaart voor het individu. Alles is daar aan ondergeschikt.
Dat is voor ons niet voor te stellen. Maar als je dit eenmaal begrijpt is de houding goed verklaarbaar.
Maar het Russische leger stelt niks voor en verslaan we met 2 vingers in de neus.quote:Op woensdag 31 december 2025 00:39 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik hoop dat we heel veel geld in defensie steken als EU zodat Rusland dit geintje nooit bij ons (lees de Baltische staten ) probeert.
Dat land is knettergek.
En ze hadden al een negatieve bevolkingsgroei.![]()
Aldus de experts van F OK! en Clingendeal.quote:Op woensdag 31 december 2025 11:32 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Maar het Russische leger stelt niks voor en verslaan we met 2 vingers in de neus.
Investeren is niet nodig.
Is Derk Sauer overleden?quote:Op woensdag 31 december 2025 07:52 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Je moet je West-Europese hyperindividualistische bril even afzetten. Lees de stukken van Kasparov, andere gevluchte Russen of desnoods wijlen Derk Sauer’s columns. Kern van de zaak is dat in Rusland de status als wereldmacht en het internationaal aanzien belangrijker wordt gevonden dan welvaart voor het individu. Alles is daar aan ondergeschikt.
Dat is voor ons niet voor te stellen. Maar als je dit eenmaal begrijpt is de houding goed verklaarbaar.
tijdje geleden na verlamming bij een bootongeluk.quote:
Waarom denk je dit?quote:Op woensdag 31 december 2025 11:32 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Maar het Russische leger stelt niks voor en verslaan we met 2 vingers in de neus.
Investeren is niet nodig.
Ik vind het goed te vergelijken.quote:Op woensdag 31 december 2025 09:26 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Leuk verhaal....
Alleen niet te vergelijken.
Dat de meute in pas liep tijdens Corona was gewoon heel logisch.
Er is duidelijk gemaakt waarom bepaalde maatregelen nodig waren en dus volg je dat.
Een meatgrinder ingestuurd worden of elke koloniale aanval is wel even anders.
Niemand zit daar op te wachten en heeft ook geen enkel nut.
Sure, propaganda kan mensen dan anders doen denken. Maar dan nog.
Wie zegt dat?quote:Op woensdag 31 december 2025 11:32 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Maar het Russische leger stelt niks voor en verslaan we met 2 vingers in de neus.
Investeren is niet nodig.
quote:Vrede als daad – bewerkte tekst
Als Europa vrede wil, heeft het ‘munitie, munitie, munitie’ nodig, aldus NAVO-secretaris-generaal Mark Rutte tijdens de top in Den Haag. Willem de Haan (68), journalist en levenslang pacifist, denkt daar fundamenteel anders over. Als jonge twintiger weigerde hij zijn dienstplicht en werd daarvoor veroordeeld tot anderhalf jaar cel. Zijn overtuigingen heeft hij nooit losgelaten: hij bleef pleiten voor onderhandeling in plaats van militarisering. Deze zomer verschijnt zijn boek Vrede als daad, waarin hij zijn idealen toetst aan het huidige debat over Russische oorlogsdreiging.
Sinds de Russische inval in Oekraïne heb ik veel vrienden verloren. Dat klinkt dramatisch, en dat is het ook. Vrienden die tot voor kort, net als ik, kritisch waren op het leger, op de wapenwedloop en op het idee dat conflicten met militair geweld kunnen worden opgelost. Na het uitbreken van de oorlog hebben velen van hen hun mening herzien. Dat doet pijn. We begrijpen elkaar niet meer. Zij zeggen dat ik te ethisch denk, te moralistisch, en dat ik de geopolitiek vergeet. Dat ik niet zie dat het in de echte wereld om macht draait.
Natuurlijk weet ik dat wel. Het draait om invloedssferen, om grondstoffen, om machtsblokken. Volgens hen betekent dat dat je soms militair moet optreden: om je tanden te laten zien, om af te schrikken, om terug te dringen. Anders wordt er over je heen gelopen. Praten is mooi, zeggen ze, maar met sommige leiders valt niet te praten. Ze luisteren niet, houden zich niet aan afspraken en zijn onbetrouwbaar. Oorlog is verschrikkelijk, maar soms onvermijdelijk.
Volgens hen vechten soldaten aan het front voor vrijheid en democratie. Ze sterven niet voor niets. Dat is nu eenmaal de wereld waarin we leven. “Word wakker,” hoor ik ze zeggen.
Maar ik bén wakker. En ik wil niet in zo’n wereld leven. Ik wil me niet neerleggen bij cynisme, bij het idee dat de wereld nu eenmaal zo is. Ik geloof dat een andere wereld mogelijk is: een wereld zonder bloedvergieten, zonder sneuvelbereidheid, zonder kanonnenvoer. Het zijn niet de inwoners van Rusland, Oekraïne, Gaza of Israël die elkaar naar het leven staan. Het zijn politieke en militaire leiders die oorlog voeren en gewone mensen meeslepen met onverzoenlijke taal, oorlogsretoriek en het ondermijnen van vertrouwen. Mensen die daar vraagtekens bij zetten worden weggezet als naïef.
Ook in Rusland en Oekraïne laten mensen zich meeslepen, zegt Jurii Sheliazhenko, voorman van de Oekraïense pacifistische beweging. Volgens hem begint het bij een extreem patriottische opvoeding. Kinderen leren al jong om met wantrouwen en haat naar de ander te kijken: onze cultuur is beter, onze geschiedenis groter, de ander is al eeuwenlang de vijand. Daar ligt volgens hem de kern van het langdurige conflict.
Oud-minister Jan Pronk waarschuwt eveneens voor patriottisme en oorlogsretoriek. Hij pleit voor het matigen van taal, voor het stoppen met spreken over winnen en verliezen. Oorlog is een monster, zegt hij, en oorlog begint altijd met onverzoenlijke taal.
Die taal is overal. Soms bijna achteloos, zoals toen Mark Rutte kort na zijn aantreden zei dat Europa drie opties had: bewapenen, emigreren naar Nieuw-Zeeland of Russisch leren. Soms klinkt het grimmiger, zoals bij uitspraken van militaire leiders die waarschuwen voor een nieuwe oorlog, voor het inspecteren van schuilkelders en het inslaan van noodpakketten. Volgens sommigen leven we niet meer in een naoorlogse, maar in een vooroorlogse tijd.
Het effect is duidelijk: het denken kan nog maar één kant op. Europese diplomatie over het verminderen van spanningen blijft vrijwel onbesproken. Sinds de Russische inval belde nauwelijks een Europese leider met Moskou. Pas eind 2024 sprak de Duitse bondskanselier Scholz weer met Poetin, voor het eerst in ruim tweeënhalf jaar. Praten lijkt te hebben afgedaan.
Soms lijkt het zelfs alsof er in Europa wordt gefantaseerd over een oorlog die Rusland definitief zou verzwakken. EU-buitenlandchef Kaja Kallas sprak openlijk over een scenario waarin Rusland uiteen zou vallen in kleinere staten. Dat zou, zo stelde zij, de Russische macht structureel verminderen.
De stroom van dit denken is eindeloos en zit diep in onze taal. In essays, columns en nieuwsberichten worden veronderstellingen over Russische intenties gepresenteerd als vanzelfsprekendheden. Bewijs is nauwelijks nodig; het beeld staat vast. Dat Europa inmiddels vele malen meer aan defensie uitgeeft dan Rusland, of dat het Russische leger met logistieke problemen kampt, doet er nauwelijks toe. Twijfel wordt verdacht.
Ik knipte een tijdlang krantenkoppen uit met alarmistisch taalgebruik. Over strijd, over dreiging, over onafwendbaarheid. Het deed me denken aan de Falklandoorlog in 1982, toen de Britse pers juichte bij elke stap richting oorlog. Uiteindelijk stopte ik ermee. Het was steeds hetzelfde verhaal.
De oproep om te stoppen met oorlogsretoriek, om taal te matigen en ruimte te maken voor diplomatie, lijkt vooralsnog op dorre bodem te vallen..
Die kan z'n stukjes beter in het Russisch gaan publicerenquote:Op woensdag 31 december 2025 12:09 schreef Lospedrosa het volgende:
Stukje van pacifist, Willem de Haan
[..]
Jij en vele anderen die over het algemeen gemeenschappelijk hebben dat ze eu liberalisme bewierroken.quote:
Daar is ie weer met z'n onkrachte leugens.quote:Op woensdag 31 december 2025 12:11 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Jij en vele anderen die over het algemeen gemeenschappelijk hebben dat ze eu liberalisme bewierroken.
Grappen over ezels, oude tanks MILJOENEN uitgeschakelde russen.
Nu hoor je het niet meer, maar 2022 en 2023 was dat wat het nieuws liet zien.
Oke, ik hap.quote:Op woensdag 31 december 2025 12:11 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Jij en vele anderen die over het algemeen gemeenschappelijk hebben dat ze eu liberalisme bewierroken.
Grappen over ezels, oude tanks MILJOENEN uitgeschakelde russen.
Nu hoor je het niet meer, maar 2022 en 2023 was dat wat het nieuws liet zien.
Wel opvallend dat iemand die anderen ervan beschuldigt dat bewijs er niet toe doet, gelijk zelf een claim doet waarbij bewijs er niet toe doet.quote:Op woensdag 31 december 2025 12:09 schreef Lospedrosa het volgende:
Bewijs is nauwelijks nodig; het beeld staat vast. Dat Europa inmiddels vele malen meer aan defensie uitgeeft dan Rusland
Ik hap ook nog maar eens. Al 1000x opgesomd. grapjes die van Rossum maakte houd ik achterwege, want dat is een joker. Ik pak alleen serieuze bronnen en die ook veelvuldig in de staatsmedia naar voren komenquote:Op woensdag 31 december 2025 12:23 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Oke, ik hap.
Doe eens een citaat.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)-het-westen-zit-krapquote:zondag 18 september 2022, 08:00
Russische wapendepots raken leeg, maar ook het Westen zit krap
https://www.bnr.nl/nieuws(...)ven-poetin-zal-falenquote:De EU-leider meent dan ook dat de sancties Rusland meer schaden dan Europa. 'De Russische financiële dienstverlening zit aan het infuus en duizenden internationale bedrijven hebben het land verlaten. Ondertussen moeten de Russische militairen chips halen uit vaatwassers en koelkasten om militair materiaal te repareren, omdat ze tekorten hebben aan halffabricaten.'
https://www.bnr.nl/nieuws(...)offensief-loopt-vastquote:Russen verliezen duizend man per dag, zomeroffensief loopt vast
Prima dat je dat vindt. Ontkenning is de enige overgebleven mogelijkheid nog vanuit het perspectief van de mensen die karikaturaal gebben hebben gedaan over de russen.quote:Op woensdag 31 december 2025 12:35 schreef sp3c het volgende:
Geen van die berichten komt in de buurt van je claim
Dat vind ik niet alleen, dat ziet iedereen die het leestquote:Op woensdag 31 december 2025 12:36 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Prima dat je dat vindt. Ontkenning is de enige overgebleven mogelijkheid nog vanuit het perspectief van de mensen die karikaturaal gebben hebben gedaan over de russen.
Niet iedereen. Maar velen hier laten zich vrij selectief informeren. Het narratief is ook niet binair veranderd maar dat is langzaam gegaan sinds november. Dus velen herinneren zich nauwelijks meer de flauwe grappen en grollen die men maakte over de enorme Russische verliezen en de propaganda over sanctiepakket, gamechangers zoals phz2000 of de Leo of f16. De meeste mensen vergeten dat en denken nu dat er altijd al serieus over de Russen geschreven is.quote:Op woensdag 31 december 2025 12:38 schreef sp3c het volgende:
[..]
Dat vind ik niet alleen, dat ziet iedereen die het leest
1. Zie bericht Sp3cquote:Op woensdag 31 december 2025 12:34 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ik hap ook nog maar eens. Al 1000x opgesomd. grapjes die van Rossum maakte houd ik achterwege, want dat is een joker. Ik pak alleen serieuze bronnen en die ook veelvuldig in de staatsmedia naar voren komen
[..]
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)-het-westen-zit-krap
[..]
https://www.bnr.nl/nieuws(...)ven-poetin-zal-falen
[..]
https://www.bnr.nl/nieuws(...)offensief-loopt-vast
NB: dat zou inhouden dat er al 2.000.000 zijn uitgeschakeld. Zo groot is het leger niet eens.
Etc etc. En vele berichten dat Rusland bijna bankroet is, of dat de munitie op is. En nu zijn we in een fase dat de overheid ons boekjes stuurt over flessen water.
Niemand wil het zeggen - dus doe ik het maar - dat de EU liberalen zich finaal verkeken hebben op de innovatie- en slagkracht van de Russen. En (JA) de Russen verkeken zich op het Oekraiense verzet in de eerste weken van de oorlog.
Die heb ik je gegeven, en daar zul je het mee moeten doen. De bronnen die ik gaf staan voor wat een breder publiek dacht/denkt omdat het destijds zo is geponeerd in de media en opgepakt is door talkshows.quote:Op woensdag 31 december 2025 12:41 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
1. Zie bericht Sp3c
2. Je dichtte mij (en andere users) uitspraken toe. Waar is het bewijs voor die claim?
Alleen jij hebt het ooit over gamechangersquote:Op woensdag 31 december 2025 12:41 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Niet iedereen. Maar velen hier laten zich vrij selectief informeren. Het narratief is ook niet binair veranderd maar dat is langzaam gegaan sinds november. Dus velen herinneren zich nauwelijks meer de flauwe grappen en grollen die men maakte over de enorme Russische verliezen en de propaganda over sanctiepakket, gamechangers zoals phz2000 of de Leo of f16. De meeste mensen vergeten dat en denken nu dat er altijd al serieus over de Russen geschreven is.
Nu zegt Mark Rutte dat we Russisch moeten leren als we niet bereid zijn 5% te investeren. Mensen zijn makkelijk te beïnvloeden. Zeker de mensen in dit topic.
Jij reageert ook alleen maar in één korte zin. Een soort Trump maar dan op FOK!quote:Op woensdag 31 december 2025 12:43 schreef sp3c het volgende:
[..]
Alleen jij hebt het ooit over gamechangers
Weet je, uitgebreid op jou reageren heeft ook geen zin. Je negeert en verdraait, en je kunt het toch niet geloven als iemand de moeite doet.quote:Op woensdag 31 december 2025 12:45 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Jij reageert ook alleen maar in één korte zin. Een soort Trump maar dan op FOK!
Je bent vast en zeker een geschikte kerel, maar als mede forummer ben je vrij waardeloos en komen er weinig pennenvruchten uit jouw toetsenbord.
Op jou wel jaquote:Op woensdag 31 december 2025 12:45 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Jij reageert ook alleen maar in één korte zin. Een soort Trump maar dan op FOK!
Je bent vast en zeker een geschikte kerel, maar als mede forummer ben je vrij waardeloos en komen er weinig pennenvruchten uit jouw toetsenbord.
Wat in de man zijn pleidooi niet klopt: wat als diplomatie en praten niet meer helpt?quote:Op woensdag 31 december 2025 12:24 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Wel opvallend dat iemand die anderen ervan beschuldigt dat bewijs er niet toe doet, gelijk zelf een claim doet waarbij bewijs er niet toe doet.
Tsja, Poetin is 20 jaar lang met de fluwelen handschoen benaderd. Europa is altijd mild geweest, bood hem telkens weer een uitgestrekte hand. Zelfs nadat hij Georgië aan had gevallen. Sterker, ook na de annexatie van de Krim en zijn rol in de burgeroorlog in de Donbas hield het westen de kanalen met Poetin open.quote:Op woensdag 31 december 2025 12:56 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Wat in de man zijn pleidooi niet klopt: wat als diplomatie en praten niet meer helpt?
Wat dan?
Daarom zijn pacifisten ook gevaarlijk in hoge posities.
Goed punt wat hij heeft, de taal is oorlogsretoriek geworden.
Europa maakt zich op voor een directe confrontatie met de Russen.
Als we blijven praten over pacifisme maar het leger en de afschrikking niet serieus nemen, blijven we de speelbal van Rusland en de VS.quote:Op woensdag 31 december 2025 13:25 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Tsja, Poetin is 20 jaar lang met de fluwelen handschoen benaderd. Europa is altijd mild geweest, bood hem telkens weer een uitgestrekte hand. Zelfs nadat hij Georgië aan had gevallen. Sterker, ook na de annexatie van de Krim en zijn rol in de burgeroorlog in de Donbas hield het westen de kanalen met Poetin open.
Het is inmiddels duidelijk dat appeasement niet werkt; dat ziet Poetin blijkbaar als een aanmoediging om vooral door te gaan. Het is dus goed (en begrijpelijk) dat er nu een andere taal wordt gebezigd door Europa.
En inderdaad: pacifisten zijn gevaarlijk. Ik wil ook niets liever dan in een wereld leven waar we niets te vrezen hebben van een Rusland of China, en we extra investeren in technologie en sociale zekerheid in plaats van wapens.
Het probleem is dat de gevolgen verstrekkend en verschrikkelijk zijn als je dan vervolgens stuit op een geopolitieke tegenstrever met kwaad in de zin. Dan ben je de sjaak.
Ik zie niet in waarom deze berichten zo gek zijn/waren. Een slechte situatie kan ook gewoon evolueren tot een wat betere situatie, zo heeft Rusland ondertussen de nodige steun van o.a. Iran, Noord Korea en China (gehad).quote:Op woensdag 31 december 2025 12:34 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ik hap ook nog maar eens. Al 1000x opgesomd. grapjes die van Rossum maakte houd ik achterwege, want dat is een joker. Ik pak alleen serieuze bronnen en die ook veelvuldig in de staatsmedia naar voren komen
[..]
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)-het-westen-zit-krap
[..]
https://www.bnr.nl/nieuws(...)ven-poetin-zal-falen
[..]
https://www.bnr.nl/nieuws(...)offensief-loopt-vast
NB: dat zou inhouden dat er al 2.000.000 zijn uitgeschakeld. Zo groot is het leger niet eens.
Etc etc. En vele berichten dat Rusland bijna bankroet is, of dat de munitie op is. En nu zijn we in een fase dat de overheid ons boekjes stuurt over flessen water.
Niemand wil het zeggen - dus doe ik het maar - dat de EU liberalen zich finaal verkeken hebben op de innovatie- en slagkracht van de Russen. En (JA) de Russen verkeken zich op het Oekraiense verzet in de eerste weken van de oorlog.
Natuurlijk niet. Mensen die dit denken zijn de fearporn fuik ingezwommen.quote:Op woensdag 31 december 2025 13:58 schreef bleiblei het volgende:
Ik denk trouwens oprecht dat Rusland NL niet haalt op de voet. Ze komen niet voorbij Oekraïne en we kunnen niet bepaald zeggen dat Oekraïne volledige ondersteuning krijgt.
Maar voor totale ontwrichting van Europa hebben ze nog vele andere mogelijkheden.
Voor totale ontwrichting in Europa is de hulp van Rusland denk ik niet noodzakelijk; massamigratie zal op dat vlak waarschijnlijk de vruchten etaleren.quote:Op woensdag 31 december 2025 13:58 schreef bleiblei het volgende:
Ik denk trouwens oprecht dat Rusland NL niet haalt op de voet. Ze komen niet voorbij Oekraïne en we kunnen niet bepaald zeggen dat Oekraïne volledige ondersteuning krijgt.
Maar voor totale ontwrichting van Europa hebben ze nog vele andere mogelijkheden.
Wat betreft conventionele oorlogsvoering hoef je van de Russen weinig te vrezen idd, het resultaat in Oekraïne laat dat wel zien. Maar daarentegen zijn ze wel succesvol in terreur en verdeeldheid zaaien en psychologische oorlogsvoering met haar dagelijkse terreur drones, OERESJNIEK en nucleaire doomsday geschreeuw. Met name het laatste is effectief en ik zie ze nog wel ergens eentje de atmosfeer in schieten als ze te veel in een hoek gedreven worden.quote:Op woensdag 31 december 2025 13:58 schreef bleiblei het volgende:
Ik denk trouwens oprecht dat Rusland NL niet haalt op de voet. Ze komen niet voorbij Oekraïne en we kunnen niet bepaald zeggen dat Oekraïne volledige ondersteuning krijgt.
Maar voor totale ontwrichting van Europa hebben ze nog vele andere mogelijkheden.
In '22 en '23 liepen ze nog niet met ezels. Dat is van de afgelopen 2 jaar.quote:Op woensdag 31 december 2025 12:11 schreef phpmystyle het volgende:
Nu hoor je het niet meer, maar 2022 en 2023 was dat wat het nieuws liet zien.
Sterke beesten en effectiever dan paarden over ruig terrein (net als kamelen), hebben een belangrijk aandeel gehad bij de bouw van de Chinese muur ook.quote:Op woensdag 31 december 2025 14:14 schreef ExTec het volgende:
[..]
In '22 en '23 liepen ze nog niet met ezels. Dat is van de afgelopen 2 jaar.
Zijn helaas alleen zo slecht bepantsert.quote:Op woensdag 31 december 2025 14:19 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Sterke beesten en effectiever dan paarden over ruig terrein (net als kamelen), hebben een belangrijk aandeel gehad bij de bouw van de Chinese muur ook.
En wie denk je dat de afgelopen decennia achter een groot deel van de massa-immigratie stromen hebben gezeten? Juist, Rusland en de US.quote:Op woensdag 31 december 2025 14:04 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Voor totale ontwrichting in Europa is de hulp van Rusland denk ik niet noodzakelijk; massamigratie zal op dat vlak waarschijnlijk de vruchten etaleren.
Wellicht is het probleem ook niet zozeer misinformatie maar eerder sociale media an sich. Bij sociale media richten we ons op incidenten in plaats van op een bredere statistiek waardoor misinformatie ook veel makkelijker wordt.
Beter korte zinnen dan jaar na jaar leugens verspreiden over wat anderen zouden hebben geschreven en over hoe lief de russen eigenlijk toch wel niet zijn hoor.quote:Op woensdag 31 december 2025 12:45 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Jij reageert ook alleen maar in één korte zin. Een soort Trump maar dan op FOK!
Je bent vast en zeker een geschikte kerel, maar als mede forummer ben je vrij waardeloos en komen er weinig pennenvruchten uit jouw toetsenbord.
Bon.quote:Op woensdag 31 december 2025 13:52 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Het bericht over noodsituaties en het voorbereiden daarop in Nederland is er niet (alleen) vanwege de oorlog, maar ook door een verhoogde kans op stroomuitval door natuurrampen of technische storingen, zoals bijv een overbelasting op het stroomnetwerk. Niets mis mee.
Het grondige gebrek aan controle van de buitengrenzen van de EU is het werkelijke probleem, niet het bestaan van die stromen an sich.quote:Op woensdag 31 december 2025 14:40 schreef bleiblei het volgende:
[..]
En wie denk je dat de afgelopen decennia achter een groot deel van de massa-immigratie stromen hebben gezeten? Juist, Rusland en de US.
Trouwens de drones die je in deze video ziet hebben een lading van 100kg explosieven.quote:Op woensdag 31 december 2025 14:51 schreef skysherrif het volgende:
Bekijk deze YouTube-video
A courtesy visit was made to 10 facilities in the TOT and 2 facilities in the depths of the swamps (informing about the damage of which is carried out by the General Staff of the Armed Forces of Ukraine):
🔥Rovenki oil depot (Luhansk region, TOT, operation jointly with the SBU)
🔥floating base of the 92nd river boat brigade (Olenivka, AR Crimea, TOT) - Ptakhi 1st SBS OC
🔥destroyed three-coordinate radar station - "ST-68" radar (Olenivka, AR Crimea, TOT, Ptakhi 1st SBS OC)
🔥three deployment points of the "Rubikon-D" special unit (Selidovo, Donetsk region, TOT, Ptakhi 1st SBS OC)
🔥two deployment points of enemy manpower from the 74th motorized rifle brigade and 589th small arms brigade (Selidovo, Donetsk region, TOT, Birds 1 oc SBS)
🔥PS "Melitopol" (Melitopol, Zaporizhia region, TOT, Birds of the "Graf" SBS unit)
🔥PS "Molochansk" (Molochansk, Zaporizhia region, TOT, Birds of the "Graf" SBS unit)
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |