Managers lijken echter vooral te communiceren vanuit een andere logica, namelijk: hoe zorgen we ervoor dat wij zo min mogelijk hoeven te doen en dat er zo min mogelijk ruis ontstaat. Wanneer ik onveiligheid signaleer of aangeef dat ik ergens tegenaan loop omdat een collega zijn of haar deel niet doet, word ik al snel gezien als het probleem. Niet omdat het probleem er niet is, maar omdat ik degene ben die het benoemt.
Door mijn hoogbegaafdheid is dit iets waar ik structureel op vastloop. Het gebeurt steeds opnieuw. Daarnaast heb ik in het verleden te maken gehad met complex trauma en heb ik ook in de ziektewet gezeten om daaraan te werken. Dat mentale traject is inmiddels grotendeels afgesloten. Toch merk ik dat mijn manier van denken en communiceren, die structureel vanuit een andere invalshoek vertrekt, telkens weer botst met hoe organisaties functioneren.
Organisaties ga ik niet kunnen veranderen. Dit lijkt simpelweg hoe het werkende leven is ingericht. Goede bedoelingen blijken weinig waard. Men zit er niet op te wachten dat een nieuwe medewerker komt helpen en dingen ter discussie stelt die al jaren op een bepaalde manier worden gedaan. Ik vind het pijnlijk dat ik dit pas zo laat heb ingezien. De afgelopen jaren heb ik me vooral gericht op mijn mentale gezondheid, waardoor dit patroon ondergesneeuwd is geraakt.
Ik heb dit ook geprobeerd te bespreken met de gemeente, in de hoop dat zij mij hierin konden ondersteunen. Maar eerlijk gezegd weet ik het inmiddels niet meer. Ik wil niet blijven jobhoppen. Ik wil nu gewoon een baan waarin ik langdurig kan blijven. Ik kijk inmiddels buiten mijn oorspronkelijke vakgebied en verken zijpaden. Ik word wel uitgenodigd voor gesprekken, maar nog niet aangenomen.
Ik weet niet meer hoe ik dit moet aanpakken. Al die tijd heb ik me gefocust op de inhoud en de praktijk, juist omdat managers vaak zeggen dat jij een probleemwerknemer bent als je structurele zaken benoemt. Als je onveiligheid aankaart, wordt er niet gekeken naar het systeem, maar naar jou als individu: dan zal het wel aan jou liggen.
In plaats van te erkennen dat er structurele problemen bestaan die al jaren spelen binnen bepaalde teams of groepen, wordt het probleem gepersonaliseerd. Dat maakt het extra ingewikkeld, want ik wil niet met de vinger naar anderen wijzen. Ik wil zelf leren hoe ik hiermee moet omgaan. Aan anderen veranderen heb ik niets; ik moet met mezelf verder.
Mijn zorg is ook dat ik inmiddels nergens meer word aangenomen. Ik heb meerdere werkgevers gehad waarvan ik een deel niet eens op mijn cv heb gezet, omdat het om zeer korte dienstverbanden ging waar ik zelf na enkele maanden ben vertrokken. Ik vraag me af hoe ik nu nog duurzaam inzetbaar kan zijn.
Daarnaast loop ik vast in het vinden van passende ondersteuning. Ik heb het UWV en de gemeente al benaderd. Tegelijkertijd vind ik het extreem moeilijk om een psycholoog te vinden die verstand heeft van hoogbegaafdheid. Er is veel aanbod voor autisme of leerproblematiek, maar voor iemand zoals ik blijkt er nauwelijks iets te zijn. Ik zoek dit al lange tijd, zonder resultaat.
Dat maakt dat ik nu vastzit: ik wil stabiliteit, ik wil blijven, ik wil werken, maar ik weet niet meer hoe ik dit duurzaam moet vormgeven binnen systemen die structureel anders functioneren dan hoe ik denk en communiceer.
Ik zou werk zoeken waar je voornamelijk alleen bent.
Bekijk deze YouTube-video
Dat wil ik niet zo stellen. Ik heb horizontaal en naar beneden toe geen problemen. Het is echt het politieke spel.quote:Op dinsdag 16 december 2025 10:58 schreef rival het volgende:
Je IQ is misschien hoog maar je EQ is te laag om enigszins mee te kunnen komen.
Ik zou werk zoeken waar je voornamelijk alleen bent.
Werk zoeken waar ik alleen ben is niet de oplossing. Ik wil graag collega's, maar ik moet leren omgaan met management.
Misschien moet je een baan zoeken waar je vooral horizontaal of daar beneden bezig bent.quote:Op dinsdag 16 december 2025 11:01 schreef Ansa het volgende:
[..]
Dat wil ik niet zo stellen. Ik heb horizontaal en naar beneden toe geen problemen. Het is echt het politieke spel.
quote:Op dinsdag 16 december 2025 11:04 schreef rival het volgende:
[..]
Misschien moet je een baan zoeken waar je vooral horizontaal of daar beneden bezig bent.
quote:
[..]
Misschien moet je een baan zoeken waar je vooral horizontaal of daar beneden bezig bent.
[ Bericht % gewijzigd door Netsplitter op 16-12-2025 11:42:26 ]
En dit was je niet al daar aan het bespreken? En in de 43256 topics daarvoor?
Geen troll, gewoon iemand met hevige psychische issues.quote:
En ik was zojuist ongeveer tien jaar aan het lezen.quote:
Ik ben nu ongeveer tien jaar aan het werk.
Hoogbegaafdheid is geen asset, maar een handicap. Dus erover pochen heeft totaal geen zin.quote:Op dinsdag 16 december 2025 11:53 schreef golfer het volgende:
Personen die opscheppen dat ze 'hoogbegaafd' zijn hebben over het algemeen juist geen hoogbegaafdheid, want dan zouden ze wel weten dat er over pochen een eigenschap van een idioot is.
Hoe bedoel je.quote:
Omdat dat topic gaat over relaties en dit het praktische stuk is. Ik heb ookal de gemeente gevraagd om hulp.quote:Op dinsdag 16 december 2025 11:53 schreef DJKoster het volgende:
R&P / Waarom krijgen mindere mensen meer? #3
En dit was je niet al daar aan het bespreken? En in de 43256 topics daarvoor?
Klopt. Ik zou liever gewoon een iq van 115 hebbenquote:
[..]
Hoogbegaafdheid is geen asset, maar een handicap. Dus erover pochen heeft totaal geen zin.
Ik poch niet, ik loop er juist door vast.quote:
Personen die opscheppen dat ze 'hoogbegaafd' zijn hebben over het algemeen juist geen hoogbegaafdheid, want dan zouden ze wel weten dat er over pochen een eigenschap van een idioot is.
Dit is hoe het op mij overkomt: je vindt jezelf zo bijzonder dat je je nergens meer vindt passen. Misschien word je daarom wel niet aangenomen omdat anderen dat ook zien.quote:
Als ze echt hoogbegaafd is klopt het waarschijnlijk gewoon wat ze zegt. Hoogbegaafden lopen vaak vast omdat ze een andere manier van denken hebben. En die andere manier van denken past over het algemeen niet binnen de groep (of het nou op het werk is of daarbuiten).quote:
[..]
Dit is hoe het op mij overkomt: je vindt jezelf zo bijzonder dat je je nergens meer vindt passen. Misschien word je daarom wel niet aangenomen omdat anderen dat ook zien.
Zoals gezegd: hoogbegaafdheid is geen asset, maar een handicap.
Dat komt dus wél door hoogbegaafdheid.quote:
Het komt dus niet door je hoogbegaafdheid maar door je gebrek aan aanpassingsvermogen en het vermogen om het spel mee te kunnen spelen wat 99% van de bevolking wel gewoon lukt.
Waarom zou de gemeente hierbij moeten/kunnen helpen?quote:
[..]
Omdat dat topic gaat over relaties en dit het praktische stuk is. Ik heb ookal de gemeente gevraagd om hulp.
Wtf nee. Dat zeg ik totaal niet.quote:
[..]
Dit is hoe het op mij overkomt: je vindt jezelf zo bijzonder dat je je nergens meer vindt passen. Misschien word je daarom wel niet aangenomen omdat anderen dat ook zien.
Dat is niet wat ik benoem.quote:
Ik heb ook wel met dit soort "hoogbegaafden" gewerkt, ten eerste, vooral helemaal niet zo hoogbegaafd, meestal extreem autistisch en bijna niet mee samen te werken, vaak gefrustreerd over een bepaald proces, waar ze dan de hele tijd over lopen te zeiken, maar niet doen wat ze moeten doen. De meeste grote bedrijven hebben processen om een reden, is het leuk? Nee absoluut niet, en als je er niet tegen kunt moet je niet bij zo een organisatie werken.
Bij mij gaat het om signaleren van risici, onveiligheid, verkeerde plaatsingen of dat ik geen materiaal heb.
Die hebben jobcoaches en en bestaan ook zaken voor hoogbegaafden. Hoogbegaafdheid is een anders-werkend brein net als ASS of ADHD. Het is niet een asset of iets waar ik beter door ben. Dat ik andere hb'ers wil daten is omdat ik me continu onbegrepen voel.quote:
[..]
Waarom zou de gemeente hierbij moeten/kunnen helpen?
Dit.quote:
[..]
Als ze echt hoogbegaafd is klopt het waarschijnlijk gewoon wat ze zegt. Hoogbegaafden lopen vaak vast omdat ze een andere manier van denken hebben. En die andere manier van denken past over het algemeen niet binnen de groep (of het nou op het werk is of daarbuiten).
Zoals gezegd: hoogbegaafdheid is geen asset, maar een handicap.
Dit klinkt eerder dat je op 1 of andere werkplaats staat? Wat is je functie uberhaupt.quote:
[..]
Dat is niet wat ik benoem.
Bij mij gaat het om signaleren van risici, onveiligheid, verkeerde plaatsingen of dat ik geen materiaal heb.
Wat jij bedoelt zijn autisten. Ik had een collega die agressief werd in het buitenland omdat pauze houden de reis zou verlengen. Dat is nietwat ik bedoel.quote:
Ik heb ook wel met dit soort "hoogbegaafden" gewerkt, ten eerste, vooral helemaal niet zo hoogbegaafd, meestal extreem autistisch en bijna niet mee samen te werken, vaak gefrustreerd over een bepaald proces, waar ze dan de hele tijd over lopen te zeiken, maar niet doen wat ze moeten doen. De meeste grote bedrijven hebben processen om een reden, is het leuk? Nee absoluut niet, en als je er niet tegen kunt moet je niet bij zo een organisatie werken.
Ik benoem bijv signalen van mentale problemen/agressie en escaleer dat naar MT, geef aan dat de zorg dit moet oppakken. Zij denken alleen extra werk en framen het op mij. Vervolgens is op mijn vrije dag, dus ongerelateerd aan mij,een ernstig strafbaar geweldsincident.
Of een proces dat verkeerd ging waardoor men verkeerd geplaatst is en onrust veroorzaakt. Ik signaleer, voer vanuit mezelf een analyse uit, en word als "dwingend" geframed terwijl het dan opgelost is.
Nee lol. Ik werk op WO-niveau maar ook daar heb je materialen nodig.quote:
[..]
Dit klinkt eerder dat je op 1 of andere werkplaats staat? Wat is je functie uberhaupt.
Wat voor werkplek is/was dit?quote:
[..]
Wat jij bedoelt zijn autisten. Ik had een collega die agressief werd in het buitenland omdat pauze houden de reis zou verlengen. Dat is nietwat ik bedoel.
Ik benoem bijv signalen van mentale problemen/agressie en escaleer dat naar MT, geef aan dat de zorg dit moet oppakken. Zij denken alleen extra werk en framen het op mij. Vervolgens is op mijn vrije dag, dus ongerelateerd aan mij,een ernstig strafbaar geweldsincident.
Of een proces dat verkeerd ging waardoor men verkeerd geplaatst is en onrust veroorzaakt. Ik signaleer, voer vanuit mezelf een analyse uit, en word als "dwingend" geframed terwijl het dan opgelost is.
Waarom zou een hoogbegaafde geen 'lage' functie kunnen hebben?quote:
[..]
Dit klinkt eerder dat je op 1 of andere werkplaats staat? Wat is je functie uberhaupt.
Er is hier duidelijk erg veel onwetendheid over wat hoogbegaafdheid is.
Hoogbegaafdheid is inderdaad een anders werkend brein, net als autisme (neurodivers). En veel hoogbegaafden lopen juist op enig moment vast. Op school of erna. En hebben over het algemeen dus juist géén briljante (school)loopbaan.
Mijn ervaring is dat je het planmatig moet aanpakken en niet zomaar wat roepen, schrijf een rapport, en maak een nette afspraak met het management, ga niet de conflict modus in, maar geef met feiten aan wat er mis is, en hoe het op te lossen valt.quote:
[..]
Nee lol. Ik werk op WO-niveau maar ook daar heb je materialen nodig.
Ik heb ook gevraagd om een doorverwijzing voor een hb-psycholoog.
Ja, dit soort praktische zaken mis ik omdat ik op hun niveau werk en communiceer en zij een uitvoerder willen.quote:
[..]
Mijn ervaring is dat je het planmatig moet aanpakken en niet zomaar wat roepen, schrijf een rapport, en maak een nette afspraak met het management, ga niet de conflict modus in, maar geef met feiten aan wat er mis is, en hoe het op te lossen valt.
Ik weet heel goed wat hoogbegaafheid is, alleen de omschrijving van haar taken kwamen over als nogal vreemd, daarom is het ook wel zo handig als iemand bij dit soort topix wat context geeft.quote:
[..]
Waarom zou een hoogbegaafde geen 'lage' functie kunnen hebben?
Er is hier duidelijk erg veel onwetendheid over wat hoogbegaafdheid is.
Hoogbegaafdheid is inderdaad een anders werkend brein, net als autisme (neurodivers). En veel hoogbegaafden lopen juist op enig moment vast. Op school of erna. En hebben over het algemeen dus juist géén briljante (school)loopbaan.
Ik heb een briljante schoolloopbasn maar een kutte arbeidsgeschiedenis, ook omdat ik CPTSS had dat verkeerd werd gelezen.quote:
[..]
Waarom zou een hoogbegaafde geen 'lage' functie kunnen hebben?
Er is hier duidelijk erg veel onwetendheid over wat hoogbegaafdheid is.
Hoogbegaafdheid is inderdaad een anders werkend brein, net als autisme (neurodivers). En veel hoogbegaafden lopen juist op enig moment vast. Op school of erna. En hebben over het algemeen dus juist géén briljante (school)loopbaan.
Ik wil niet vindbaar zijn daarom minder details.quote:
[..]
Ik weet heel goed wat hoogbegaafheid is, alleen de omschrijving van haar taken kwamen over als nogal vreemd, daarom is het ook wel zo handig als iemand bij dit soort topix wat context geeft.
Managers willen dat hun ego gestreeld wordt. Zoek overleg over wat je signaleert, vraag advies. Als de manager niet graag zelf in actie komt, stel dan voor dat je de manager dat werk uit handen kan nemen. Ga dus niet al op eigen houtje aan de slag.quote:
Alles wat ik doe is om veiligheid, rust, en kwaliteit hoog te houden. Managers willen ook rust, maar in de trant vam dat zij niks extra willen doen en niet willen dat men zich uitspreekt.
Het is nog niet helder waar in de organisatie je zit. Iemand met een staffunctie kan makkelijker zijn manager (ongevraagd) advies geven dan iemand die niet zo’n specifieke functie heeft.
Ik heb hier zelf ook veel mee te maken gehad, mijn leidinggevende omschreef het heel goed: Ik snap je frustratie en je hebt gelijk, maar besteed geen energie aan zaken waar je geen invloed op hebt, want met je geklaag word jij altijd gezien als de gene die negatief is. Mijn beste tip: Verander van omgeving, je bent niet met ze getrouwd.quote:
[..]
Ja, dit soort praktische zaken mis ik omdat ik op hun niveau werk en communiceer en zij een uitvoerder willen.
Dmquote:
Ik heb veel gejobhopt. Eerst inval,weinig uur, twee mismatches, toen burn-out en te snel weer gaan werken, toen tijd vakgebied uit, EMDR gehad, en nu 2 slechte werkgevers op rij.quote:
[..]
Ik heb hier zelf ook veel mee te maken gehad, mijn leidinggevende omschreef het heel goed: Ik snap je frustratie en je hebt gelijk, maar besteed geen energie aan zaken waar je geen invloed op hebt, want met je geklaag word jij altijd gezien als de gene die negatief is. Mijn beste tip: Verander van omgeving, je bent niet met ze getrouwd.
Ja, dat zijn zaken die ik als hb'er dus minder snel bedenk, omdat ik denk uit proces, helderheid,en ego meer iets vind voor domme mensen en kinderen.quote:
[..]
Managers willen dat hun ego gestreeld wordt. Zoek overleg over wat je signaleert, vraag advies. Als de manager niet graag zelf in actie komt, stel dan voor dat je de manager dat werk uit handen kan nemen. Ga dus niet al op eigen houtje aan de slag.
Het is nog niet helder waar in de organisatie je zit. Iemand met een staffunctie kan makkelijker zijn manager (ongevraagd) advies geven dan iemand die niet zo’n specifieke functie heeft.
Maar ik heb het nu eindelijk door en kan nu vanuit die lens kijken.
Mijn functie is wel deels managen van anderen, maar ik heb moeite met mezelf klein/dom maken om geen ego,'s te trotseren.
Tjah ik zal eerlijk zijn, als je hier keer op keer tegen aanloopt, zal het dan aan die bedrijven liggen, of aan jou?quote:
[..]
Ik heb veel gejobhopt. Eerst inval,weinig uur, twee mismatches, toen burn-out en te snel weer gaan werken, toen tijd vakgebied uit, EMDR gehad, en nu 2 slechte werkgevers op rij.
Ik zeg nu al 3 topics lang dat het ligt aan mijn hoogbegaafdheid en ik daar hulp/advies bij wil.quote:
[..]
Tjah ik zal eerlijk zijn, als je hier keer op keer tegen aanloopt, zal het dan aan die bedrijven liggen, of aan jou?
De meerderheid is niet bezig met kwaliteit en moraliteit. Ik kan dat niet afdwingen. Qua daten kan ik besluiten dat op te geven, qua werk niet.
Dit heb je misschien al overwogen of geprobeerd, maar: beperk je tot je eigenlijke werk. Ik krijg de indruk dat het fout gaat als jij je enorm probeert te bewijzen. Als jij als nieuwe ineens van alles uit de kast gaat trekken, dan voelt dat voor collega’s en managers blijkbaar als een bedreiging. Mensen die bepaald werk al jaren doen vinden het vaak intens vervelend als een nieuwkomer ineens overal aan bomen gaat schudden. Kijk eerst de kat maar eens een flinke tijd uit de boom.quote:
[..]
Ik heb veel gejobhopt. Eerst inval,weinig uur, twee mismatches, toen burn-out en te snel weer gaan werken, toen tijd vakgebied uit, EMDR gehad, en nu 2 slechte werkgevers op rij.
Ik ben zelf ook wel vrij cynisch over bedrijfspolitiek. Het is vaak niet een omgeving waarin mensen optimaal kunnen functioneren, maar een raar soort constructie waarin je soms vooral met bepaalde ego’s rekening moet houden.
Bij mij ging ooit een groot licht branden toen ik een teamleider kreeg die ons wél zoveel mogelijk wilde laten floreren, die oprecht was in het erkennen dat we ieder met onze eigenheid waarde hadden. Toen functioneerden we als team ook ineens veel beter. Helaas was het MT minder blij met hem en toen koos hij zelf eieren voor zijn geld.
Ik heb bij sollicitaties ook gehad dat ik bij IQ-tests echt enorm uitblonk, maar ik vond het werk verschrikkelijk kut.
Nu, vele jaren later, zou ik het allemaal heel anders hebben aangepakt. Ik moest ook altijd presteren presteren, mezelf bewijzen, snel hogerop komen, alles rechtzetten wat in mijn ogen krom was enz.
insert Elsa van Frozen.gif
quote:
[..]
Misschien moet je een baan zoeken waar je vooral horizontaal of daar beneden bezig bent.
Ik denk dat je vooral heel slecht bent in het luisteren naar advies, dat heeft weinig met hoogbegaafdheid te maken.quote:
[..]
Ik zeg nu al 3 topics lang dat het ligt aan mijn hoogbegaafdheid en ik daar hulp/advies bij wil.
De meerderheid is niet bezig met kwaliteit en moraliteit. Ik kan dat niet afdwingen. Qua daten kan ik besluiten dat op te geven, qua werk niet.
"De wereld is verkeerd en moet veranderen naar mijn maatstaven!quote:
[..]
Ik denk dat je vooral heel slecht bent in het luisteren naar advies, dat heeft weinig met hoogbegaafdheid te maken.
"Ik snap dat absoluut wel, ik ben ook zo vaak zo gefrustreerd geweest over van alles, maar je hebt alleen jezelf maar met die frustraties.
Wil de baas niet luisteren? Jammer dan, maar je wordt per uur betaald en niet voor je observaties en ingevingen.
Braaf doen wat de baas zegt en verder gewoon je bek houden.
Dan kun je wel gezeik krijgen van dat je een 9 tot 5 mentaliteit hebt en geen hart voor de zaak hebt en dat soort gelul, maar als je je werk verder gewoon goed doet: boeiuh!
Dit. TS gáát maar door over de frustraties. Verder komen we niet.quote:
[..]
Ik denk dat je vooral heel slecht bent in het luisteren naar advies, dat heeft weinig met hoogbegaafdheid te maken.
Over een dag of 2 komt ze wel weer met een volgend topic omdat we hier niet precies de dingen zeggen die ze wil horen/lezen.quote:
[..]
Dit. TS gáát maar door over de frustraties. Verder komen we niet.
Volledig eens. Ik ga niets meer oplossen wat niet mijn mandaat is. Ik ben alleen wel bang dat ik de schuld krijg van de fall out.quote:
[..]
Dit heb je misschien al overwogen of geprobeerd, maar: beperk je tot je eigenlijke werk. Ik krijg de indruk dat het fout gaat als jij je enorm probeert te bewijzen. Als jij als nieuwe ineens van alles uit de kast gaat trekken, dan voelt dat voor collega’s en managers blijkbaar als een bedreiging. Mensen die bepaald werk al jaren doen vinden het vaak intens vervelend als een nieuwkomer ineens overal aan bomen gaat schudden. Kijk eerst de kat maar eens een flinke tijd uit de boom.
Ik ben zelf ook wel vrij cynisch over bedrijfspolitiek. Het is vaak niet een omgeving waarin mensen optimaal kunnen functioneren, maar een raar soort constructie waarin je soms vooral met bepaalde ego’s rekening moet houden.
Bij mij ging ooit een groot licht branden toen ik een teamleider kreeg die ons wél zoveel mogelijk wilde laten floreren, die oprecht was in het erkennen dat we ieder met onze eigenheid waarde hadden. Toen functioneerden we als team ook ineens veel beter. Helaas was het MT minder blij met hem en toen koos hij zelf eieren voor zijn geld.
Ik heb vandaag de gemeente gebeld, een doirverwijzing gevraagd naar een hb-psycholoog, geprobeerd meer te reflecteren via vakliteratuur en hier, en een sollicitatie verstuurd. Wat moet ik nog meer doen? Ik heb ook Lienekien 100% geljjk gegeven met haar tip.quote:
[..]
Dit. TS gáát maar door over de frustraties. Verder komen we niet.
Waarom zou dit gaan werken…?quote:
[..]
Volledig eens. Ik ga niets meer oplossen wat niet mijn mandaat is. Ik ben alleen wel bang dat ik de schuld krijg van de fall out.
Ja, maar als jij vervolgens aansprakelijk wordt gehouden voor de fall out is dat kut.quote:
[..]
"De wereld is verkeerd en moet veranderen naar mijn maatstaven!
Ik snap dat absoluut wel, ik ben ook zo vaak zo gefrustreerd geweest over van alles, maar je hebt alleen jezelf maar met die frustraties.
Wil de baas niet luisteren? Jammer dan, maar je wordt per uur betaald en niet voor je observaties en ingevingen.
Braaf doen wat de baas zegt en verder gewoon je bek houden.
Dan kun je wel gezeik krijgen van dat je een 9 tot 5 mentaliteit hebt en geen hart voor de zaak hebt en dat soort gelul, maar als je je werk verder gewoon goed doet: boeiuh!
Een simpel algemeen voorbeeld. Stel, jij werkt in een snackbar. Je merkt dat de friet niet meer verkocht wordt. Je doet onderzoek en klanten zeggen dat er een vieze smaak aan zit. Jij checkt en de frituur is stuk. Je escaleert naar boven dat die vervangen moet worden. Je krijgt geen reactie, en later hoor jij dat je baas geirriteerd is dat jij niet genoeg friet verkoopt. Jij geeft aan, maar de frituur is stuk en moet vervangen worden, dan komt het goed. Nee, zegt de baas, jij gebruikt hem gewoon niet goed en ik vind je onrustig.
En dit dus al 10 jaar. En niet in een snackbar.
Goed bezig.quote:
[..]
Ik heb vandaag de gemeente gebeld, een doirverwijzing gevraagd naar een hb-psycholoog, geprobeerd meer te reflecteren via vakliteratuur en hier, en een sollicitatie verstuurd. Wat moet ik nog meer doen? Ik heb ook Lienekien 100% geljjk gegeven met haar tip.
Ik zou een kaizen uitvoeren.quote:
[..]
Ja, maar als jij vervolgens aansprakelijk wordt gehouden voor de fall out is dat kut.
Een simpel algemeen voorbeeld. Stel, jij werkt in een snackbar. Je merkt dat de friet niet meer verkocht wordt. Je doet onderzoek en klanten zeggen dat er een vieze smaak aan zit. Jij checkt en de frituur is stuk. Je escaleert naar boven dat die vervangen moet worden. Je krijgt geen reactie, en later hoor jij dat je baas geirriteerd is dat jij niet genoeg friet verkoopt. Jij geeft aan, maar de frituur is stuk en moet vervangen worden, dan komt het goed. Nee, zegt de baas, jij gebruikt hem gewoon niet goed en ik vind je onrustig.
En dit dus al 10 jaar. En niet in een snackbar.
Vertel je eigen situatie eens met zoveel details. ipv een vergelijking die precies in je straatje past.quote:
[..]
Ja, maar als jij vervolgens aansprakelijk wordt gehouden voor de fall out is dat kut.
Een simpel algemeen voorbeeld. Stel, jij werkt in een snackbar. Je merkt dat de friet niet meer verkocht wordt. Je doet onderzoek en klanten zeggen dat er een vieze smaak aan zit. Jij checkt en de frituur is stuk. Je escaleert naar boven dat die vervangen moet worden. Je krijgt geen reactie, en later hoor jij dat je baas geirriteerd is dat jij niet genoeg friet verkoopt. Jij geeft aan, maar de frituur is stuk en moet vervangen worden, dan komt het goed. Nee, zegt de baas, jij gebruikt hem gewoon niet goed en ik vind je onrustig.
En dit dus al 10 jaar. En niet in een snackbar.
Daar kunnen we misschien iets mee
Zonder die details is er ook wel de nodige herkenning. Dat het niet welkom is als je de vinger op de zere plek legt.quote:
[..]
Vertel je eigen situatie eens met zoveel details. ipv een vergelijking die precies in je straatje past.
Daar kunnen we misschien iets mee
En met diverse verschillende banen?quote:
[..]
Ja, maar als jij vervolgens aansprakelijk wordt gehouden voor de fall out is dat kut.
Een simpel algemeen voorbeeld. Stel, jij werkt in een snackbar. Je merkt dat de friet niet meer verkocht wordt. Je doet onderzoek en klanten zeggen dat er een vieze smaak aan zit. Jij checkt en de frituur is stuk. Je escaleert naar boven dat die vervangen moet worden. Je krijgt geen reactie, en later hoor jij dat je baas geirriteerd is dat jij niet genoeg friet verkoopt. Jij geeft aan, maar de frituur is stuk en moet vervangen worden, dan komt het goed. Nee, zegt de baas, jij gebruikt hem gewoon niet goed en ik vind je onrustig.
En dit dus al 10 jaar. En niet in een snackbar.
Misschien is het iets met hoe je het communiceert?
Heb ik idd ook heel vaak meegemaakt, maar dan moet je je er niet mee bemoeien, hoort niet bij je functie, hebben het altijd al gedaan zo dus waarom veranderen, je moet niet denken dat je het beter weet en soms hebben ze het lef om wat je hen net hebt uitgelegd, het weer aan jouzelf uit te leggen alsof ze het zelf ontdekt hebben.quote:
[..]
Zonder die details is er ook wel de nodige herkenning. Dat het niet welkom is als je de vinger op de zere plek legt.
Life is a bitch, people suck.
Dat ligt aan de manier hoe en de vraag hoe belangrijk dat is vergeleken met wat er gewoon gedaan moet worden.quote:
[..]
Zonder die details is er ook wel de nodige herkenning. Dat het niet welkom is als je de vinger op de zere plek legt.
Dus sommige van ons kunnen met die details wel een beter antwoord geven.
Heb ik eerder ook al gedaan. Maar omdat het hier ovejongeren gaat wil ik geen 1 op 1 situaties geven.quote:
[..]
Vertel je eigen situatie eens met zoveel details. ipv een vergelijking die precies in je straatje past.
Daar kunnen we misschien iets mee
Ik probeer het even uit te leggen. Ik kom binnen op een werkplek waar de twee mensen voor mij zijn uitgevallen. Dat werd tijdens de sollicitatie gezegd dat dat kwam door slecht management van deze twee personen. Achteraf blijkt echter dat de onveiligheid gewoon dusdanig ernstig is dat er een ernstig fysiek incident is geweest tegenover een van mijn voorgangers. Deze persoon is toen met zware burn-out uitgevallen. Ik kom binnen in een situatie waar ik ook bijna niet word ingewerkt. Ik heb niet het materiaal dat ik nodig heb gekregen. En ik heb niet iemand die met mij de praktische zaken doorneemt. Ik kan mijn werk gewoon uitvoeren,maar er gelden op elke werkplek nieuwe afspraken,bijvoorbeeld waar ik dingen kan vinden bij wie ik moet zijn voor dit en dat. En dat is waarom er veel dingen voor mij niet helemaal duidelijk zijn. Als dingen niet duidelijk zijn, dan volg ik de lijn die ik altijd volg. Vervolgens ontstaat daar onrust door omdat de mensen met wie ik werk gewend zijn dat dingen op een andere manier gaan. Daardoor ontstaat er ook onrust in de groep Er wordt mij ook verteld dat ze al geïrriteerd zijn, dat ik al de zoveelste persoon ben die komt invallen daar en dat het nu echt gewoon perfect moet gaan. Vervolgens worden ze dan boos omdat ik aangeef dat bepaalde zaken gewoon anders moeten dan ze gewend zijn. Dus ik voer dan een maatregel uit en zij zijn geïrriteerd dat er een maatregel komt.
Ik escaleer dat naar boven en ik geef aan er is onrust in deze groep. Deze onrust moet worden aangepakt. Ik zie ook onveilig gedrag bij enkelen. En ik ga ervan uit dat het binnenkort escaleert. Want deze persoon is niet corrigeerbaar. Vervolgens krijg ik dan te horen dat het ligt aan mijn management terwijl er al ernstige incidenten zijn geweest met dezelfde groep voordat ik überhaupt ben aangenomen. Ik probeer dan zo goed als mogelijk de rust te bewaren in de groep en vervolgens word ik daarop aangepakt omdat ik te onrustig zou zijn en te veel zou signaleren. Er wordt eigenlijk gezegd dat ik mentaal niet stabiel zou zijn. Terwijl er achteraf een probleem lag bij het niet inwerken en bij het te lang negeren van gevaarlijk gedrag waardoor al eerder mensen zijn weggegaan. Als ik dat vervolgens dan ook aanspreek, dan wordt er tegen mij gezegd misschien moet je maar een psycholoog spreken. En dit gebeurt eigenlijk keer op keer. En als ik dan twee weken later ziek thuis ben met een griep is er een ernstig geweldsincident in de groep waar ik al weken voor waarschuw, met politie en al.
Ja.quote:
Lienekien, bedoel je dit: uit onzekerheid wil TS veel te ver gaan in haar werk, wat collega’s/leidingevenden bedreigend vinden. Want zelf zien ze die noodzaak niet en vrezen misschien wel voor hun baan. Daar krijg je een naar sfeertje van.
Soms zijn de vergelijkingen nodeloos complex of ontbreekt er veel informatie die niet daar naar toe door te trekken valt en is het echte verhaal een stuk eenvoudiger.quote:
[..]
Dat ligt aan de manier hoe en de vraag hoe belangrijk dat is vergeleken met wat er gewoon gedaan moet worden.
Dus sommige van ons kunnen met die details wel een beter antwoord geven.
Vaak voelt zo'n vergelijking ook als een belediging van je intelligentie, zeker als een friettent als voorbeeld gebruikt wordt.
Maar ach, ik heb erger meegemaakt, zeker als men het over "poppetjes" heeft i.p.v. werknemers, of als jouw naam continu als voorbeeld wordt gebruikt van een hypothetische slechte werknemer. "Maar ik bedoel er niks mee hoor! Dat jij je hierdoor aangesproken voelt zegt meer over jou dan over mij!"
Geen idee. Ik denk, als ik de situatie helder maak zien ze dat de fout niet bij mij ligt. Maar dat weten ze echt wel, alleen willen ze me framen. Ik weet alleen niet hoe ik dat moet oplossen. Als de friet niet verkocht wordt en de reden niet wordt veranderd, dat blijft het probleem. Als de baas mij de schuld blijft geven loop ik vast. Wat is dan de politieke optie?quote:
Misschien moet je op het werk meer zijn zoals hier in je topics qua onrust, signaleren van problemen en mentale stabiliteit?quote:
[..]
Heb ik eerder ook al gedaan. Maar omdat het hier ovejongeren gaat wil ik geen 1 op 1 situaties geven.
Ik probeer het even uit te leggen. Ik kom binnen op een werkplek waar de twee mensen voor mij zijn uitgevallen. Dat werd tijdens de sollicitatie gezegd dat dat kwam door slecht management van deze twee personen. Achteraf blijkt echter dat de onveiligheid gewoon dusdanig ernstig is dat er een ernstig fysiek incident is geweest tegenover een van mijn voorgangers. Deze persoon is toen met zware burn-out uitgevallen. Ik kom binnen in een situatie waar ik ook bijna niet word ingewerkt. Ik heb niet het materiaal dat ik nodig heb gekregen. En ik heb niet iemand die met mij de praktische zaken doorneemt. Ik kan mijn werk gewoon uitvoeren,maar er gelden op elke werkplek nieuwe afspraken,bijvoorbeeld waar ik dingen kan vinden bij wie ik moet zijn voor dit en dat. En dat is waarom er veel dingen voor mij niet helemaal duidelijk zijn. Als dingen niet duidelijk zijn, dan volg ik de lijn die ik altijd volg. Vervolgens ontstaat daar onrust door omdat de mensen met wie ik werk gewend zijn dat dingen op een andere manier gaan. Daardoor ontstaat er ook onrust in de groep Er wordt mij ook verteld dat ze al geïrriteerd zijn, dat ik al de zoveelste persoon ben die komt invallen daar en dat het nu echt gewoon perfect moet gaan. Vervolgens worden ze dan boos omdat ik aangeef dat bepaalde zaken gewoon anders moeten dan ze gewend zijn. Dus ik voer dan een maatregel uit en zij zijn geïrriteerd dat er een maatregel komt.
Ik escaleer dat naar boven en ik geef aan er is onrust in deze groep. Deze onrust moet worden aangepakt. Ik zie ook onveilig gedrag bij enkelen. En ik ga ervan uit dat het binnenkort escaleert. Want deze persoon is niet corrigeerbaar. Vervolgens krijg ik dan te horen dat het ligt aan mijn management terwijl er al ernstige incidenten zijn geweest met dezelfde groep voordat ik überhaupt ben aangenomen. Ik probeer dan zo goed als mogelijk de rust te bewaren in de groep en vervolgens word ik daarop aangepakt omdat ik te onrustig zou zijn en te veel zou signaleren. Er wordt eigenlijk gezegd dat ik mentaal niet stabiel zou zijn. Terwijl er achteraf een probleem lag bij het niet inwerken en bij het te lang negeren van gevaarlijk gedrag waardoor al eerder mensen zijn weggegaan. Als ik dat vervolgens dan ook aanspreek, dan wordt er tegen mij gezegd misschien moet je maar een psycholoog spreken. En dit gebeurt eigenlijk keer op keer. En als ik dan twee weken later ziek thuis ben met een griep is er een ernstig geweldsincident in de groep waar ik al weken voor waarschuw, met politie en al.
Geen idee. Ik denk, als ik de situatie helder maak zien ze dat de fout niet bij mij ligt. Maar dat weten ze echt wel, alleen willen ze me framen. Ik weet alleen niet hoe ik dat moet oplossen. Als de friet niet verkocht wordt en de reden niet wordt veranderd, dat blijft het probleem. Als de baas mij de schuld blijft geven loop ik vast. Wat is dan de politieke optie?quote:
Klopt, maar ik weet niet hoe ik moet oplossen dat ik niet verlengd word door hun falen.quote:
[..]
Heb ik idd ook heel vaak meegemaakt, maar dan moet je je er niet mee bemoeien, hoort niet bij je functie, hebben het altijd al gedaan zo dus waarom veranderen, je moet niet denken dat je het beter weet en soms hebben ze het lef om wat je hen net hebt uitgelegd, het weer aan jouzelf uit te leggen alsof ze het zelf ontdekt hebben.
Life is a bitch, people suck.
Met een dikke klodder mayo en genoeg zout is de slechtste friet nog wel te vreten en zo'n friteuse repareren of vervangen kost veel geld.quote:
[..]
Geen idee. Ik denk, als ik de situatie helder maak zien ze dat de fout niet bij mij ligt. Maar dat weten ze echt wel, alleen willen ze me framen. Ik weet alleen niet hoe ik dat moet oplossen. Als de friet niet verkocht wordt en de reden niet wordt veranderd, dat blijft het probleem. Als de baas mij de schuld blijft geven loop ik vast. Wat is dan de politieke optie?
Ik denk dat dat laatste reuze meevalt. Je zelf zelf dat middelmatige mensen die geen meter meer lopen dan waar ze voor betaalt krijgen het het langst volhouden. Waarom zou dat voor jou dan niet gelden?quote:
[..]
Volledig eens. Ik ga niets meer oplossen wat niet mijn mandaat is. Ik ben alleen wel bang dat ik de schuld krijg van de fall out.
In mijn stage werd er in mij gedrilld dat ik elke fout eerlijk moest toegeven. Die man spoorde uiteindelijk niet.quote:
[..]
Misschien moet je op het werk meer zijn zoals hier in je topics qua onrust, signaleren van problemen en mentale stabiliteit?
Hoe zie jij dat in de praktijk?
Om bij de snackbar te blijven: je gaat onderzoek doen schrijf je. Is dat jouw taak als patatbakker? Néé. Je gaat te ver. Veel te ver. Geef de klacht door naar de chef en werk gewoon door. Jij blij, collega’s blij en chef blij. Niemand verliest zijn baan. Dát is de crux.quote:
[..]
Geen idee. Ik denk, als ik de situatie helder maak zien ze dat de fout niet bij mij ligt. Maar dat weten ze echt wel, alleen willen ze me framen. Ik weet alleen niet hoe ik dat moet oplossen. Als de friet niet verkocht wordt en de reden niet wordt veranderd, dat blijft het probleem. Als de baas mij de schuld blijft geven loop ik vast. Wat is dan de politieke optie?
Geen idee, ik gedraag me dus zo omdat ik dat op mijn stage meemaakte. Op mijn eerste werkplek was het onrustig, ik zei niks, en had toen een manager die boos was dat ik het niet benoemd had. Want anderen hadden hem dat verteld. Vanaf dat moment documenteer ik alles om maar niet geframed te worden, waardoor ik juist geframed word.quote:
[..]
Ik denk dat dat laatste reuze meevalt. Je zelf zelf dat middelmatige mensen die geen meter meer lopen dan waar ze voor betaalt krijgen het het langst volhouden. Waarom zou dat voor jou dan niet gelden?
Ja, en dit is dus waar ik op vastloop als hb'er. Maar wat doe ik als baas dan toch boos is dat ik geen patat verkoop?quote:
[..]
Om bij de snackbar te blijven: je gaat onderzoek doen schrijf je. Is dat jouw taak als patatbakker? Néé. Je gaat te ver. Veel te ver. Geef de klacht door naar de chef en werk gewoon door. Jij blij, collega’s blij en chef blij. Niemand verliest zijn baan. Dát is de crux.
Niet alle bazen zijn zoals je eerste ervaring met een baas.quote:
[..]
Ja, en dit is dus waar ik op vastloop als hb'er. Maar wat doe ik als baas dan toch boos is dat ik geen patat verkoop?
‘ Een simpel algemeen voorbeeld. Stel, jij werkt in een snackbar. Je merkt dat de friet niet meer verkocht wordt. Je doet onderzoek en klanten zeggen dat er een vieze smaak aan zit. Jij checkt en de frituur is stuk. Je escaleert naar boven dat die vervangen moet worden. Je krijgt geen reactie, en later hoor jij dat je baas geirriteerd is dat jij niet genoeg friet verkoopt. Jij geeft aan, maar de frituur is stuk en moet vervangen worden, dan komt het goed. Nee, zegt de baas, jij gebruikt hem gewoon niet goed en ik vind je onrustig.’quote:
[..]
Ja, en dit is dus waar ik op vastloop als hb'er. Maar wat doe ik als baas dan toch boos is dat ik geen patat verkoop?
Even naar boven gehaald.
Een beetje vreemd voorbeeld is dit wel want het is niet logisch dat de chef niet ingrijpt. Dus dat weet ik niet. Maar er gaat iets mis.
Steekt zowaar ook nog wat werk in reacties, enzulks.
De pest is: de meeste mensen denken alleen maar aan hun eigen hachie. Keuzes worden dan gemaakt uit eigenbelang.quote:
[..]
Geen idee. Ik denk, als ik de situatie helder maak zien ze dat de fout niet bij mij ligt. Maar dat weten ze echt wel, alleen willen ze me framen. Ik weet alleen niet hoe ik dat moet oplossen. Als de friet niet verkocht wordt en de reden niet wordt veranderd, dat blijft het probleem. Als de baas mij de schuld blijft geven loop ik vast. Wat is dan de politieke optie?
Ik zou kunnen zeggen: kies ook voor je eigen belang. Maar zoals je schetst: dan kan het gebeuren dat je je mond houdt en dat een ander slachtoffer wordt.
Hier is echt geen pasklaar antwoord voor. Je kunt het ‘naar boven’ nog zo discreet en diplomatiek brengen, als het diegene slecht uitkomt naar zijn manager/directeur/whatever, dan ben jij toch het haasje.
Oké stop maar. Comment van het jaarquote:
[..]
Misschien moet je een baan zoeken waar je vooral horizontaal of daar beneden bezig bent.
In je topic over het 'gejank van mannen' zei je het volgende:
Mijn advies aan jou: stop met een jankende kween zijn en zoek een oplossing voor je probleem (wat overigens overduidelijk bij jou ligt). Bonustip: met een janktopic op FOK! ga je de meubelen niet reddenquote:Want dan ben je gewoon een jankende kween.
Helaas bijna elke die ik gehad heb,hoewel wel vaak pas na mijn onderzoek/escalatie.quote:
[..]
Niet alle bazen zijn zoals je eerste ervaring met een baas.
Ik denk trouwens niet dat dit per se door hb komt dat je hier op vastloopt. Sommige mensen kiezen makkelijker voor wat henzelf het minste schaadt, al schaden ze daar potentieel een ander mee. Wat daar dan achter zit? Dat is niet altijd omdat ze het inzicht niet hebben.quote:
[..]
Ja, en dit is dus waar ik op vastloop als hb'er. Maar wat doe ik als baas dan toch boos is dat ik geen patat verkoop?
Wellicht beter lezen dat ik vandaag al meer heb gedaan dan de meesten in een week.quote:
Oh en TS; ten aanzien van dit topic:
In je topic over het 'gejank van mannen' zei je het volgende:
[..]
Mijn advies aan jou: stop met een jankende kween zijn en zoek een oplossing voor je probleem (wat overigens overduidelijk bij jou ligt). Bonustip: met een janktopic op FOK! ga je de meubelen niet redden
Vind ik dus lastig. Hb'ers schijnen erg gefocust te zijn op" het juiste doen". Ik voel me verantwoordelijk.quote:
[..]
Ik denk trouwens niet dat dit per se door hb komt dat je hier op vastloopt. Sommige mensen kiezen makkelijker voor wat henzelf het minste schaadt, al schaden ze daar potentieel een ander mee. Wat daar dan achter zit? Dat is niet altijd omdat ze het inzicht niet hebben.
Natuurlijk kan ik ook een valse troll zijn online, maar werk neem ik serieus.
Dan ben je dus iemand die zich verantwoordelijk voelt, of dat door je hb komt is een tweede. En misschien niet zo relevant.quote:
[..]
Vind ik dus lastig. Hb'ers schijnen erg gefocust te zijn op" het juiste doen". Ik voel me verantwoordelijk.
Natuurlijk kan ik ook een valse troll zijn online, maar werk neem ik serieus.
Hoe word ik dan niet vanaf het begin al gemonitord en verantwoordeljjk gehouden voor de bende van mijn voorganger? Ik ben vaak hoger opgeleid dan de rest en worddaarom aan een hogere standaard gemeten ook.quote:
[..]
De pest is: de meeste mensen denken alleen maar aan hun eigen hachie. Keuzes worden dan gemaakt uit eigenbelang.
Ik zou kunnen zeggen: kies ook voor je eigen belang. Maar zoals je schetst: dan kan het gebeuren dat je je mond houdt en dat een ander slachtoffer wordt.
Hier is echt geen pasklaar antwoord voor. Je kunt het ‘naar boven’ nog zo discreet en diplomatiek brengen, als het diegene slecht uitkomt naar zijn manager/directeur/whatever, dan ben jij toch het haasje.
Bitchen over mannen die huilen om vervolgens zelf te gaan huilen dat het werken op een kantoortje je zo zwaar valtquote:
[..]
Wellicht beter lezen dat ik vandaag al meer heb gedaan dan de meesten in een week.
Pak anders eens de regie over je eigen leven, kaart het aan en doe er wat mee. Of kies anders werk. Dat 'boehoe ik kan moeilijk tegen hiërachie' gejank is wel een beetje droevig hoor.Je gelooft toch überhaupt niet dat dit mens hoogbegaafd is. Kijk anders die hele topicgeschiedenis even na.. dit is gewoon een heel onzeker trolletje.quote:
[..]
Dan ben je dus iemand die zich verantwoordelijk voelt, of dat door je hb komt is een tweede. En misschien niet zo relevant.
En het is nog maar de vraag of jij B en C herkent als tussenstappen, als hoogbegaafde.
Vind ik heel lastig. Het hangt imo ook heel erg af van wie je treft als collega’s.quote:
[..]
Hoe word ik dan niet vanaf het begin al gemonitord en verantwoordeljjk gehouden voor de bende van mijn voorganger? Ik ben vaak hoger opgeleid dan de rest en worddaarom aan een hogere standaard gemeten ook.
Hierin zou een coach wel iets kunnen betekenen. Zou je met zo’n coach bijv. een strategie kunnen opzetten? Bijv. vrij snel bij de juiste persoon de kaarten op tafel te leggen: dit is wat ik zie, dit zijn de valkuilen die ik verwacht, dit is wat ik te bieden heb en hoe kunnen we voorkomen dat ik straks de zoveelste ben die op deze plek stuk loopt?
Ook mensen die hoogbegaafd zijn met minder ervaring hebben die tussenstappen nodig.quote:
Je kunt zelf wel denken dat je helder en duidelijk communiceert, maar als je werkelijk van A naar D gaat zonder via B en C te gaan, dan kan het best zijn dat de rest, waarvan 98% niet hoogbegaafd is, helemaal niet vindt dat het zo duidelijk en helder is, want zij hebben echt wel B en C nodig om van A naar D te komen.
En het is nog maar de vraag of jij B en C herkent als tussenstappen, als hoogbegaafde.
Kantoor?😂quote:
[..]
Bitchen over mannen die huilen om vervolgens zelf te gaan huilen dat het werken op een kantoortje je zo zwaar valt
Helaas al meegemaaktquote:
[..]
Ik denk dat dat laatste reuze meevalt. Je zelf zelf dat middelmatige mensen die geen meter meer lopen dan waar ze voor betaalt krijgen het het langst volhouden. Waarom zou dat voor jou dan niet gelden?
Ik probeer alles duidelijk uit te schrijven in mails en laat ze ook checken. Alleen verwachten managers niet dat een uitvoerder het ziet.quote:Op dinsdag 16 december 2025 14:36 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Ook mensen die hoogbegaafd zijn met minder ervaring hebben die tussenstappen nodig.
Klopt, maar wat de mayo dan is weet ik niet.quote:
[..]
Met een dikke klodder mayo en genoeg zout is de slechtste friet nog wel te vreten en zo'n friteuse repareren of vervangen kost veel geld.
Ja, dat snap ik,maar dat doe ik niet echt. Ik blijf de baas als baas zien.quote:
Daarnaast wil ik je nog een voorbeeld geven, jouw goed bedoelde adviezen, zullen door veel mensen niet als advies worden gezien, maar als kritiek op hun werk. Stel je voor, dat ik in mijn team problemen ga bespreken met de baas van de Chef, en die er mijn Chef op aanspreekt, wat denk je dat die Chef dan van jouw gaat vinden?
Politieke spel, hoef ik niet te spelen. Misschien zit je gewoon in een bedrijf waarvan de cultuur niet bij jou past.
Verder wat helder en duidelijk is voor jou, hoeft niet duidelijk en helder te zijn voor een ander.
Ik ben compleet chaotisch en collegas spreken mij er constant op aan, dat mijn bureau een grote teringbende is, hoewel ik vind dat ze mij met rust moeten laten, moet ik toch een beetje naar ze luisteren.
Tot zo ver mijn ervaringen waar niemand om vroeg of zo maar ik ben iemand die je beter beschermd /beschut werk geeft, desondanks weet ik me recht te houden in een gewoon bedrijf met een redelijk goed betaalde baan.
Een coach van werk inderdaad wel, maar die krijg je niet meteen. En dan loop ik al vast. Ik kan het wel in CHATGPT gooien.quote:
[..]
Vind ik heel lastig. Het hangt imo ook heel erg af van wie je treft als collega’s.
Hierin zou een coach wel iets kunnen betekenen. Zou je met zo’n coach bijv. een strategie kunnen opzetten? Bijv. vrij snel bij de juiste persoon de kaarten op tafel te leggen: dit is wat ik zie, dit zijn de valkuilen die ik verwacht, dit is wat ik te bieden heb en hoe kunnen we voorkomen dat ik straks de zoveelste ben die op deze plek stuk loopt?
Ik zou iets anders gaan doen TS.
Ik heb juist geen beschut werk nodig. Ik functioneer beter dan managers, ben té betrokken, en wird daarom geframed.quote:
Gemiddeld begaafde hier, management ook wel eens problemen mee. Achteraf teruggaan wanneer het afgekoeld is, en zeggen dat ik het niet zo fijn vond helpt meestal wel.
Politieke spel, hoef ik niet te spelen. Misschien zit je gewoon in een bedrijf waarvan de cultuur niet bij jou past.
Verder wat helder en duidelijk is voor jou, hoeft niet duidelijk en helder te zijn voor een ander.
Ik ben compleet chaotisch en collegas spreken mij er constant op aan, dat mijn bureau een grote teringbende is, hoewel ik vind dat ze mij met rust moeten laten, moet ik toch een beetje naar ze luisteren.
Tot zo ver mijn ervaringen waar niemand om vroeg of zo maar ik ben iemand die je beter beschermd /beschut werk geeft, desondanks weet ik me recht te houden in een gewoon bedrijf met een redelijk goed betaalde baan.
Gelukkig zijn er hier ook fijne users die wel normaal reageren.quote:
"Hallo ik ben fucking lekker maar iedereen zegt telkens dat ik lelijk ben en krijg geen aanspraak, hoe krijg ik lelijke mensen zo ver dat ze om kunnen gaan met mijn knapheid?"
Ik zou iets anders gaan doen TS.
het gaat niet om gelijk hebben maar om gelijk krijgen.
Werkomgeving = ongelijke machtsverhoudingen, aangevuld met allerlei ego-gedoetjes en nog meer irrationele groepsdynamiek. Je baas mag prima vinden dat 2 + 2 = 5, zolang hij er maar geen wetten mee overtreedt.
Hoort het wel bij de functie dat je van alles aankaart?
Zo nee, vind een manier om daar dan mee te stoppen en doe alleen wat er van je gevraagd wordt.
Zo ja, tja dan moet je je afvragen of je wel bij de juiste organisatie zit, maar als het je al meerdere keren overkomen is op verschillende plekken, dan zal je het deels ook bij jezelf moeten gaan zoeken.
Dat kan allemaal oneerlijk aanvoelen (en is het soms ook echt) maar is helaas grotendeels wel hoe het werkt.
Pick your battles wisely.
Ik werk in een sector met veel chaos en hoge uitval, maar kom er maar niet uit. Ik word uitgenodigd maar niet aangenomen. Ik ga de sector niet veranderen dus vandaar dit topic.quote:
De 'oplossing' is in de basis relatief simpel (en in principe ook al genoemd):
het gaat niet om gelijk hebben maar om gelijk krijgen.
Werkomgeving = ongelijke machtsverhoudingen, aangevuld met allerlei ego-gedoetjes en nog meer irrationele groepsdynamiek. Je baas mag prima vinden dat 2 + 2 = 5, zolang hij er maar geen wetten mee overtreedt.
Hoort het wel bij de functie dat je van alles aankaart?
Zo nee, vind een manier om daar dan mee te stoppen en doe alleen wat er van je gevraagd wordt.
Zo ja, tja dan moet je je afvragen of je wel bij de juiste organisatie zit, maar als het je al meerdere keren overkomen is op verschillende plekken, dan zal je het deels ook bij jezelf moeten gaan zoeken.
Dat kan allemaal oneerlijk aanvoelen (en is het soms ook echt) maar is helaas grotendeels wel hoe het werkt.
Pick your battles wisely.
Wat voor opleiding(en) en (globaal) ervaring heb je?quote:
Ik heb dit ook geprobeerd te bespreken met de gemeente, in de hoop dat zij mij hierin konden ondersteunen. Maar eerlijk gezegd weet ik het inmiddels niet meer. Ik wil niet blijven jobhoppen. Ik wil nu gewoon een baan waarin ik langdurig kan blijven. Ik kijk inmiddels buiten mijn oorspronkelijke vakgebied en verken zijpaden. Ik word wel uitgenodigd voor gesprekken, maar nog niet aangenomen.
In ieder geval is het asociaal en "not done" voor een hoogbegaafde met een beetje opleiding en opvoeding.quote:
Personen die opscheppen dat ze 'hoogbegaafd' zijn hebben over het algemeen juist geen hoogbegaafdheid, want dan zouden ze wel weten dat er over pochen een eigenschap van een idioot is.
Wie pocht? Ik loop er alleen tegen asn.quote:
[..]
In ieder geval is het asociaal en "not done" voor een hoogbegaafde met een beetje opleiding en opvoeding.
Waarom wil je dit weten? Ik weet welk gebied ik in theorie binnen kan komen maar ik ben het steeds net niet. Ik heb twee alfa masters. Achteraf had ik liever rechten gedaan.quote:
[..]
Wat voor opleiding(en) en (globaal) ervaring heb je?
Soms wel, maar op andere vlakken wellicht niet, het punt dat ik probeerde te maken is dat wat voor de een als "logisch en duidelijk uitleggen" geldt, voor de ander helemaal niet zo logisch en duidelijk hoeft te zijn.quote:
[..]
Ook mensen die hoogbegaafd zijn met minder ervaring hebben die tussenstappen nodig.
En ja, dat kan idd ook met andere zeer intelligente of hoogbegaafde mensen spelen, zeker als de materie hun vakgebied niet is of hun interesse niet heeft.
Daarom zitten die managers er nog en wordt jij steeds weggestuurd.quote:
[..]
Ik heb juist geen beschut werk nodig. Ik functioneer beter dan managers, ben té betrokken, en wird daarom geframed.
Oh ik heb ook zo'n manager gehad. Die vond ook dat je elk meningsverschilletje met wat voor collega dan ook direct aan hem moest melden. "Want als je het niet zelf doet, doet de ander het wel en als die het niet doet heb ik altid nog andere manieren om er achter te komen of er wat gebeurd is."quote:
[..]
In mijn stage werd er in mij gedrilld dat ik elke fout eerlijk moest toegeven. Die man spoorde uiteindelijk niet.
Hoe zie jij dat in de praktijk?
Hij kweekte zo een verraderscultuur. Iedereen had een grafhekel aan hem.
Ik had ook een manager die vrij geniepig was, maar daar ook weer vrij ‘dom’ mee omging. Want dan vertelde hij jou zogenaamd in vertrouwen hoe hij bepaalde andere mensen met opzet niet wijzer maakte dan nodig (lees: ze onvoldoende informeerde waardoor ze op hun bek gingen). Maar dan wist je natuurlijk dat hij jou net zo goed een streek kon leveren. Onderling bespraken we dat wel met elkaar, dus iedereen had zo zijn manier om ervoor te waken dat hij je kon pakken. Heel vermoeiend.quote:
[..]
Oh ik heb ook zo'n manager gehad. Die vond ook dat je elk meningsverschilletje met wat voor collega dan ook direct aan hem moest melden. "Want als je het niet zelf doet, doet de ander het wel en als die het niet doet heb ik altid nog andere manieren om er achter te komen of er wat gebeurd is."
Hij kweekte zo een verraderscultuur. Iedereen had een grafhekel aan hem.
Doe managers zitten er ook nooit langquote:
[..]
Daarom zitten die managers er nog en wordt jij steeds weggestuurd.
Ja, en in mijn vakgebied is dit wel de norm.quote:
[..]
Ik had ook een manager die vrij geniepig was, maar daar ook weer vrij ‘dom’ mee omging. Want dan vertelde hij jou zogenaamd in vertrouwen hoe hij bepaalde andere mensen met opzet niet wijzer maakte dan nodig (lees: ze onvoldoende informeerde waardoor ze op hun bek gingen). Maar dan wist je natuurlijk dat hij jou net zo goed een streek kon leveren. Onderling bespraken we dat wel met elkaar, dus iedereen had zo zijn manier om ervoor te waken dat hij je kon pakken. Heel vermoeiend.
Ik zou dan willen zeggen, kun je je vak ook ergens uitoefenen waar de schaal wat kleiner is, waar je dit minder snel zal tegenkomen?quote:
[..]
Ja, en in mijn vakgebied is dit wel de norm.
(Maar daar heb je vast zelf ook over nagedacht.)
Ja, ik zoek nu inderdaad iets soortgelijks wat jij noemt of een adviesfunctie. Ik had dit ook toen ik op mbo+/hboniveau werkte. Daar geloofde de manager niet dat ik binnen een uur alles efficient af had en weigerden ze extra taken. Dus simpeker werk hielp ook niet.quote:
[..]
Ik zou dan willen zeggen, kun je je vak ook ergens uitoefenen waar de schaal wat kleiner is, waar je dit minder snel zal tegenkomen?
(Maar daar heb je vast zelf ook over nagedacht.)
Snap ik. Heb ik ook gehad, dat is op den duur ook geen doen.quote:
Ja, ik zoek nu inderdaad iets soortgelijks wat jij noemt of een adviesfunctie. Ik had dit ook toen ik op mbo+/hboniveau werkte. Daar geloofde de manager niet dat ik binnen een uur alles efficient af had en weigerden ze extra taken. Dus simpeker werk hielp ook niet.
Bekijk deze YouTube-videoquote:
[..]
Ik had ook een manager die vrij geniepig was, maar daar ook weer vrij ‘dom’ mee omging. Want dan vertelde hij jou zogenaamd in vertrouwen hoe hij bepaalde andere mensen met opzet niet wijzer maakte dan nodig (lees: ze onvoldoende informeerde waardoor ze op hun bek gingen). Maar dan wist je natuurlijk dat hij jou net zo goed een streek kon leveren. Onderling bespraken we dat wel met elkaar, dus iedereen had zo zijn manier om ervoor te waken dat hij je kon pakken. Heel vermoeiend.
Lastige situatie @Ansa Het probleem is een beetje dat jij veel meer ziet dan anderen en het daarnaast ook nog een keer benoemt. Je hebt dan de rol van de truthteller en die wordt niet door iedereen gewaardeerd; vooral niet door mensen die hierdoor exposed worden. Met die kwaliteit moet je dus een beetje voorzichtig zijn.quote:
Hoe word ik dan niet vanaf het begin al gemonitord en verantwoordeljjk gehouden voor de bende van mijn voorganger? Ik ben vaak hoger opgeleid dan de rest en worddaarom aan een hogere standaard gemeten ook.
Misschien zie jij wel allerlei dingen die absoluut niet ok zijn en die anders moeten, maar er zijn ook mensen die het geen reet kan schelen, en die typeren jou dan als lastig (wat je in feite niet bent, want je bent welwillend en wilt er iets van maken).
Om niet genaaid te worden in zo'n situatie is het belangrijk dat je dingen documenteert en communiceert. Niet door een gesprekje aan te gaan met iedereen, maar door dingen in het beton te gieten; op papier te zetten dus. Zaken en risico's die jij ziet te benoemen en te wijzen wat er niet matcht met bepaalde doelstellingen die zo'n club probeert na te streven. En mensen met kwaliteit en de juiste drive weten dat prima te waarderen.
Dan heb jij vanuit jouw positie verantwoordelijkheid genomen en de verantwoordelijke personen geinformeerd. En wat zij er aan doen...... is niet aan jou. Als ik iemand vertel dat hij de patat beter 5 minuten kan bakken dan 25 minuten omdat anders de patat minder smakelijk is, en hij luistert niet, dan is dat niet mijn probleem, want ergens houdt mijn verantwoordelijkheid op.
Maar naast je hb stuk heb je dus nog een ander ding is mijn indruk. Voor mijn gevoel voel je je gewoon veel te verantwoordelijk voor het geheel en met name voor dingen die zelfs buiten jouw scope en verantwoordelijkheid vallen. En dan kom je dus automatisch in het gebied van je 'welwillende collega's' terecht....
Mijn tip zou zijn om eens te focussen waarom je zo graag alles wilt oplossen wat je ziet, zeker als je jezelf daar ook nog eens mee in de problemen werkt. Ik snap best dat het voor jou lastig is dat andere mensen geen dingen willen fixen die jij wel ziet, maar je hebt nou eenmaal geen controle dat iedereen ook gewoon gaat doen waarvan jij precies weet wat wel goed zou zijn. En ja, dat creeert een onaangenaam spanningsveld. Maar probeer te zien hoe vooral jij daar iets in kunt veranderen; immers jij zit ook niet op die frictie te wachten. Ga dus op de een of andere manier leren om een stap terug te doen en te leren dat jij niet de wereld hoeft te redden. Niemand heeft je dat opgelegd; alleen jijzelf door je innerlijke stem en door wat jij mogelijk vroeger hebt meegemaakt.
En als laatste wil ik je nog teruggeven dat dit voor mij overkomt als een minder gezonde werkomgeving voor jou. Het zal misschien even zoeken worden, maar er zijn vast betere plekken waar je beter tot je recht komt en ze al jouw kwaliteiten wel kunnen waarderen.
Ik laat het hier verder bij en wens je oprecht heel veel succes!
[ Bericht 0% gewijzigd door Tengano op 16-12-2025 18:14:33 ]
Paarlen voor de zwijnen, deze post.quote:
[..]
Lastige situatie @:Ansa Het probleem is een beetje dat jij veel meer ziet dan anderen en het daarnaast ook nog een keer benoemt. Je hebt dan de rol van de truthteller en die wordt niet door iedereen gewaardeerd; vooral niet door mensen die hierdoor exposed worden. Met die kwaliteit moet je dus een beetje voorzichtig zijn.
Misschien zie jij wel allerlei dingen die absoluut niet ok zijn en die anders moeten, maar er zijn ook mensen die het geen reet kan schelen, en die typeren jou dan als lastig (wat je in feite niet bent, want je bent welwillend en wilt er iets van maken).
Om niet genaaid te worden in zo'n situatie is het belangrijk dat je dingen documenteerd en communiceert. Niet door een gesprekje aan te gaan met iedereen, maar door dingen in het beton te gieten; op papier te zetten dus. Zaken en risico's die jij ziet te benoemen en te wijzen wat er niet matcht met bepaalde doeltstellingen die zo'n club probeert na te streven. En mensen met kwaliteit en de juiste drive weten dat prima te waarderen.
Dan heb jij vanuit jouw positie verantwoordelijkheid genomen en de verantwoordelijke personen geinformeerd. En wat zij er aan doen...... is niet aan jou. Als ik iemand vertel dat hij de patat beter 5 minuten kan bakken dan 25 minuten omdat anders de patat minder smakelijk is, en hij luistert niet, dan is dat niet mijn probleem, want ergens houdt mijn verantwoordelijkheid op.
Maar naast je hb stuk heb je dus nog een ander ding is mijn indruk. Voor mijn gevoel voel je je gewoon veel te verantwoordelijk voor het geheel en met name voor dingen die zelfs buiten jouw scope en verantwoordelijkheid vallen. En dan kom je dus automatisch in het gebied van je 'welwillende collega's' terecht....
Mijn tip zou zijn om eens te focussen waarom je zo graag alles wilt oplossen wat je ziet, zeker als je jezelf daar ook nog eens mee in de problemen werkt. Ik snap best dat het voor jou lastig is dat andere mensen geen dingen willen fixen die jij wel ziet, maar je hebt nou eenmaal geen controle dat iedereen ook gewoon gaan doen waarvan jij precies weet wat wel goed zou zijn. En ja, dat creeert een onaangenaam spanningsveld. Maar probeer te zien hoe vooral jij daar iets in kunt veranderen; immers jij zit ook niet op die frictie te wachten. Ga dus op de een of andere manier leren om een stap terug te doen en te leren dat jij niet de wereld hoeft te redden. Niemand heeft je dat opgelegd; alleen jijzelf door je innerlijke stem en door wat jij mogelijk vroeger hebt meegemaakt.
En als laatste wil ik je nog teruggeven dat dit voor mij overkomt als een minder gezonde werkomgeving voor jou. Het zal misschien even zoeken worden, maar er zijn vast betere plekken waar je beter tot je recht komt en ze al jouw kwaliteiten wel kunnen waarderen.
Ik laat het hier verder bij en wens je oprecht heel veel succes!
Maar: het klinkt alsof je zelf wel het een en ander kan aanpassen.
A) Als je bij een bedrijf binnenkomt moet je je rustig opstellen. Leer het bedrijf kennen, de mensen kennen en werk aan je werkrelaties. Bouw een positieve relatie op en maak dat mensen vertrouwen in je hebben als een professional. Als je direct overal kritiek op hebt is het alsof er een vreemde het bedrijf binnenkomt die iedereen gelijk vertelt dat ze hun werk niet goed doen. Daar staan mensen niet direct voor open.
B) Het is de toon die de muziek maakt. Wees likeable, stel vragen , hoe kritiek zakelijk en niet persoonlijk. Focus hoe dingen in de toekomst beter kunnen gaan ipv alleen op wat er fout is gegaan. Praat over processen en val geen personen aan.
In mijn ervaring kan je dan best kritisch zijn en dingen veranderen.
Mijn advies: ga naar iets anders streven dan het 'beter' maken van het bedrijf/de afdeling/de processen.
Richt je op het teamwerk, de samenwerking. En wel door ernaar te streven jezelf zo soepel mogelijk in te passen.
Doe dat nou eerst maar eens een tijdje. Dat doende zal je echt méér dan genoeg opmerken wat voor verbetering vatbaar is. Noteer, onthou, maar kaart niet aan. Als je voldoende gesetteld bent tussen je collega's (boven, onder, naast) ga dan op zoek naar de consensus. Niet naar mensen die je kan overtuigen van jouw gelijk, maar naar zaken waarover wel consensus is over dat het anders kan of moet, en probeer dan op dat punt een drijvende kracht te worden. Best mogelijk dat de consensus neigt naar iets wat jij slechts zeer ten dele voldoende verbetering vindt -> soit. Probeer eerst maar eens te settelen, gevoel te krijgen voor groepsconsensus en dan ook nog voor het helpen veranderen van iets. Mocht dat je lukken dan ben je opeens heeeeeeel veel verder.
Ik denk dat ik juist te amicaal ben en te snel wil ondersteunen/helpen omdat ik mijn waarde wil bewijzen.quote:
Even vooropgesteld dat er best veel slechte werkgevers en managers zijn - dat is natuurlijk niet jouw schuld.
Maar: het klinkt alsof je zelf wel het een en ander kan aanpassen.
A) Als je bij een bedrijf binnenkomt moet je je rustig opstellen. Leer het bedrijf kennen, de mensen kennen en werk aan je werkrelaties. Bouw een positieve relatie op en maak dat mensen vertrouwen in je hebben als een professional. Als je direct overal kritiek op hebt is het alsof er een vreemde het bedrijf binnenkomt die iedereen gelijk vertelt dat ze hun werk niet goed doen. Daar staan mensen niet direct voor open.
B) Het is de toon die de muziek maakt. Wees likeable, stel vragen , hoe kritiek zakelijk en niet persoonlijk. Focus hoe dingen in de toekomst beter kunnen gaan ipv alleen op wat er fout is gegaan. Praat over processen en val geen personen aan.
In mijn ervaring kan je dan best kritisch zijn en dingen veranderen.
Waren het grote, middelgrote of kleine organisaties?
Waren het commerciële bedrijven of instellingen zonder winstoogmerk?
Fijne tip, ik ga kijken hoe ik dit ga toepassen!quote:Op dinsdag 16 december 2025 18:46 schreef sigme het volgende:
Mijn advies: ga naar iets anders streven dan het 'beter' maken van het bedrijf/de afdeling/de processen.
Richt je op het teamwerk, de samenwerking. En wel door ernaar te streven jezelf zo soepel mogelijk in te passen.
Doe dat nou eerst maar eens een tijdje. Dat doende zal je echt méér dan genoeg opmerken wat voor verbetering vatbaar is. Noteer, onthou, maar kaart niet aan. Als je voldoende gesetteld bent tussen je collega's (boven, onder, naast) ga dan op zoek naar de consensus. Niet naar mensen die je kan overtuigen van jouw gelijk, maar naar zaken waarover wel consensus is over dat het anders kan of moet, en probeer dan op dat punt een drijvende kracht te worden. Best mogelijk dat de consensus neigt naar iets wat jij slechts zeer ten dele voldoende verbetering vindt -> soit. Probeer eerst maar eens te settelen, gevoel te krijgen voor groepsconsensus en dan ook nog voor het helpen veranderen van iets. Mocht dat je lukken dan ben je opeens heeeeeeel veel verder.
Overheid en sales/recruitment banen als filler.quote:
Bij wat voor werkgevers heb je tot nu toe gewerkt?
Waren het grote, middelgrote of kleine organisaties?
Waren het commerciële bedrijven of instellingen zonder winstoogmerk?
Het meervoud van 'risico' is risico's.quote:
Bij mij gaat het om signaleren van risici
Dat weet ik, maar ik typ van een klein scherm met lange nagels.😉quote:
[..]
Het meervoud van 'risico' is risico's.
Ik heb ook zo'n persoon meegemaakt. Hij had carte blanche bedwongen bij het aangaan van de job. Dat ging volgens het personeel fantastisch maar the powers that be werden panisch van die modus operandi. Dus die was binnen het jaar weer weg. Erg jammer.quote:
Bij mij ging ooit een groot licht branden toen ik een teamleider kreeg die ons wél zoveel mogelijk wilde laten floreren, die oprecht was in het erkennen dat we ieder met onze eigenheid waarde hadden. Toen functioneerden we als team ook ineens veel beter. Helaas was het MT minder blij met hem en toen koos hij zelf eieren voor zijn geld.
Overigens wel goed topic. Beter dan al dat gedoe over klaplopende kerels.quote:
[..]
Dat weet ik, maar ik typ van een klein scherm met lange nagels.😉
Alhoewel: veel "managers" behoren ook tot die categorie. Ik heb ook zwaar moeite met ze maar dat komt gewoon door mijn natuurlijke afkeer voor gezag, regels en het opvolgen van bevelen. En de stommelingen die dat aan je opdringen vooral.https://www.psychologiepr(...)autoriteitsprobleem/
quote:Een autoriteitsprobleem wordt pas een probleem als je niets van een ander aanneemt, je altijd de cynicus uithangt, de hakken in het zand zet en standaard in de aanval gaat.
. Dat is ook 
maar het triggert in elk geval niet mijn autoriteitsprobleem Daarnaast is het in mijn werkveld de bedoeling dat we als zelfsturend team met regelmaat op ons eigen functioneren terugblikken ('retrospective') en dan 'verbeterpunten' benoemen en dat we dan een steeds grotere snelheid bereiken in het doen van ons dagelijks ding.
Dat heb ik losgelaten. Daar ben ik dan wel zo recalcitrant in dat ik die vergaderingen ook niet meer bijwoon.
Waar haal je die extra 25 punten dan vandaan?quote:
[..]
Klopt. Ik zou liever gewoon een iq van 115 hebben
Ik heb geen probleem met authoriteit. Ik heb een stagebegeleider en 2 werkgevers gehad die mij afstraften voor zaken die al jaren niet liepen. Een groep waar vorig jaar 2 man op stond maar als ik zei dat gedrag onveilig was lag het aan mij. Daarom leerde ik: alles benoemen, uitleggen, documenteren zodat zichtbaar was dat ik reflecteerde en handelde. Maar managers zien alleen mij die onveiligheid herhaalt naar buiten toe. Dat besef ik nu pas. Ik heb 2 banen gehad die goed liepen maar waar geen uren waren. Daar hoefde ik niet perfect te zijn. Hier werd ik niet ingewerkt, moest ik meteen alles perfect doen, en toen de groep hetzelfde gedrag vertoonde waar in 2 jaar 3 anderen op uitvielen was ik de schuldige en toen ik mijn documentatie mailde moest ik naar de psycholoog want " onrustig". Ik nag nooit fouten maken,anders mogen strafbare shit doen en nog gebeurt er niks.quote:
[..]
Overigens wel goed topic. Beter dan al dat gedoe over klaplopende kerels.
https://www.psychologiepr(...)autoriteitsprobleem/
[..]
Die kunnen mij helemaal gestolen worden.
Dus ik herken wel e.e.a. aan hetgeen TS schetst. Maargoed, dan vinden ze mij maar lastig, het interesseert mij niet. Ze weten dat ik gelijk heb.
En als ze niet luisteren en achteraf gaat alles weer fout dan ben ik ook niet de beroerdste om er meteen een told you so uit te gooien.
Flikker toch op, we zijn aan het werk en als er iets aan schort, ronduit niet deugt en/of veel beter/efficiënter/veiliger kan of moet dan sta ik vooraan.
Er zijn er zat die mij kunnen schieten en dan denk ik bij mn eigen ipv zo dom te lopen doen tegen mij had je ook gewoon je werk waar je betaald voor wordt kunnen doen. Had je ook geen commentaar van mij gehad.
Ik ben op de werkvloer best wel een zuiger wat dat aangaat, maar dan wel op momenten dat ik 100% gelijk heb.
Heerlijk.
Een sterk verantwoordelijkheids- & rechtvaardigheidsgevoel gaan nogal eens hand in hand met HB. Ergens prijzenswaardige eigenschappen, maar ze zijn lang niet overal toe te passen (if at all).quote:
[..]
Maar naast je hb stuk heb je dus nog een ander ding is mijn indruk. Voor mijn gevoel voel je je gewoon veel te verantwoordelijk voor het geheel en met name voor dingen die zelfs buiten jouw scope en verantwoordelijkheid vallen. En dan kom je dus automatisch in het gebied van je 'welwillende collega's' terecht....
Verder is dit volgens mij nog niet beantwoord, lijkt me wel een essentieel punt:
quote:
Hoort het wel bij de functie dat je van alles aankaart?
1) zeker niet hooggeleid ben
2) er een sport van maak. Om zoveel mogelijk faalhazerij te benoemen.
Heerlijk die zure bekken. Genieten.
Voor de rest stelt mn werk verder ook geen flikker voor, dus je moet het toch zelf leuk maken nietwaar?
Kijk dat is de spirit.quote:
Dus ik herken wel e.e.a. aan hetgeen TS schetst. Maargoed, dan vinden ze mij maar lastig, het interesseert mij niet. Ze weten dat ik gelijk heb.
Dus je gedraagt je op het werk net zo als hier, arme collega's. Maar goed ze zijn op de fabriek vast wel wat gewend.quote:
Dat politiek gelul en achterlijke domme spelletjes op de werkvloer ben ik wars van.
Die kunnen mij helemaal gestolen worden.
Dus ik herken wel e.e.a. aan hetgeen TS schetst. Maargoed, dan vinden ze mij maar lastig, het interesseert mij niet. Ze weten dat ik gelijk heb.
En als ze niet luisteren en achteraf gaat alles weer fout dan ben ik ook niet de beroerdste om er meteen een told you so uit te gooien.
Flikker toch op, we zijn aan het werk en als er iets aan schort, ronduit niet deugt en/of veel beter/efficiënter/veiliger kan of moet dan sta ik vooraan.
Er zijn er zat die mij kunnen schieten en dan denk ik bij mn eigen ipv zo dom te lopen doen tegen mij had je ook gewoon je werk waar je betaald voor wordt kunnen doen. Had je ook geen commentaar van mij gehad.
Ik ben op de werkvloer best wel een zuiger wat dat aangaat, maar dan wel op momenten dat ik 100% gelijk heb.
Heerlijk.
Jij hebt een vast contract. Ik jobhop steeds en ben uitgeputquote:
Dat politiek gelul en achterlijke domme spelletjes op de werkvloer ben ik wars van.
Die kunnen mij helemaal gestolen worden.
Dus ik herken wel e.e.a. aan hetgeen TS schetst. Maargoed, dan vinden ze mij maar lastig, het interesseert mij niet. Ze weten dat ik gelijk heb.
En als ze niet luisteren en achteraf gaat alles weer fout dan ben ik ook niet de beroerdste om er meteen een told you so uit te gooien.
Flikker toch op, we zijn aan het werk en als er iets aan schort, ronduit niet deugt en/of veel beter/efficiënter/veiliger kan of moet dan sta ik vooraan.
Er zijn er zat die mij kunnen schieten en dan denk ik bij mn eigen ipv zo dom te lopen doen tegen mij had je ook gewoon je werk waar je betaald voor wordt kunnen doen. Had je ook geen commentaar van mij gehad.
Ik ben op de werkvloer best wel een zuiger wat dat aangaat, maar dan wel op momenten dat ik 100% gelijk heb.
Heerlijk.
Het hangt -zoals al eerder opgemerkt- van je werk af wat je je kan permiteren.quote:
[..]
Dus je gedraagt je op het werk net zo als hier, arme collega's. Maar goed ze zijn op de fabriek vast wel wat gewend.
Ik heb van mijn talent mijn beroep gemaakt. Softwaretester. Ik mag ze de hele dag vertellen wat ze nou weer fout gedaan hebben.
SPOILERDe kunst is om dat dan toch op zo'n manier te doen dat ze met je willen blijven samenwerken. Toevallig ben ik goed in mijn vak, dat behelst dus ook de beheersing van die genoemde kunst.
Ja en nee. Er wordt van mij perfect groepsmanagement verwacht en elke misdraging ligt gelijk aan mij en " de band". Anderen mogen schreeuwen, slaan, slechte resultaten halen. Ik moet perfectie leveren, nooit gedoe. En daarom ga ik onderzoeken om te kijken waar het vandaan komt. Er zitten er vaak maar 2 of 3 per groep, en die doen dit al jaren, maar als ik signaleer ben ik de enige schuldige...quote:
[..]
Een sterk verantwoordelijkheids- & rechtvaardigheidsgevoel gaan nogal eens hand in hand met HB. Ergens prijzenswaardige eigenschappen, maar ze zijn lang niet overal toe te passen (if at all).
Verder is dit volgens mij nog niet beantwoord, lijkt me wel een essentieel punt:
[..]
Nee hoor. Hier heb ik vaak ongelijk.quote:
[..]
Dus je gedraagt je op het werk net zo als hier, arme collega's. Maar goed ze zijn op de fabriek vast wel wat gewend.
Lijkt me vallen onder de zeer ware beroepen tegenwoordig. Want man man man wat wordt er een bagger geproduceerd. Ik heb het idee dat het metier van het maken van goede software steeds meer in de vergetelheid verdwijnt.quote:
Ik heb van mijn talent mijn beroep gemaakt. Softwaretester.
quote:
[..]
Nee hoor. Hier heb ik vaak ongelijk.
okHangt van je referentiekader af denk ik. Ik begon met testen zo rond 2000, en toen waren de toen in ontwikkeling/beheer zijnde eigen geprogrammeerde applicaties over het algemeen een enorm groot foutenfestival, en de gevolgde werkwijze (ITIL, Waterval/RAD etc) een recept voor hogere kosten en lagere kwaliteit.quote:
[..]
Lijkt me vallen onder de zeer ware beroepen tegenwoordig. Want man man man wat wordt er een bagger geproduceerd. Ik heb het idee dat het metier van het maken van goede software steeds meer in de vergetelheid verdwijnt.
Dat is tegenwoordig echt veel beter. Maar er wordt niet veel meer echt getest; de meeste testers zijn een soort gemankeerde programmeurs geworden. Veel java, nul risico-analyse. Veel scenario's, weinig domeinkennis.
Op basis van de reacties van TS denk ik dat TS de flexibiliteit mist om zaken genuanceerd, discreet en diplomatiek aan de orde te stellen. Als nieuwkomer onbevoegd, ongevraagd en zonder overleg veranderingen - die zij verbeteringen vindt - doorvoeren, is niet verstandig. Dingen zijn niet altijd zo zwart wit. De stelling van TS is: iedereen heeft de pik op mij. Dat kan, maar is onwaarschijnlijk. Daarnaast vraag ik mij af of TS signalen wel op het juiste niveau in de organisatie inbrengt. Een onveilige werksituatie kun je bijvoorbeeld ook eerst bespreken met een vertrouwenspersoon. Dan kun je samen bezien hoe dit het best aangekaart kan worden. En als dingen anders kunnen of zelfs moeten, is omhoog escaleren meestal ook niet de eerste stap om tot een oplossing te komen. Als ik de berichten van TS over haar werk lees, moet ik denken aan een tornado.quote:
Hier is echt geen pasklaar antwoord voor. Je kunt het ‘naar boven’ nog zo discreet en diplomatiek brengen, als het diegene slecht uitkomt naar zijn manager/directeur/whatever, dan ben jij toch het haasje.
Ik vraag mij af of jij wel een coach nodig hebt. Als je ergens begint te werken en meteen om een coach gaat vragen … Liever word je ingewerkt. Je schrijft letterlijk: "Als dingen niet duidelijk zijn, dan volg ik de lijn die ik altijd volg." Doe 'ns gek: vraag dan hulp! Vraag om verduidelijking. Maar nee, Ansa is beter dan anderen en doet het dus op haar manier. Want dat is de enige goede manier. Je strijkt ongewild iedereen tegen de haren in. Je jaagt mensen in het harnas en vraagt je vervolgens af waarom jij een managersprobleem ervaart. Volgens mij is het antwoord: omdat jij het zelf creëert. Het is net als met die klote exen van je.quote:
Een coach van werk inderdaad wel, maar die krijg je niet meteen. En dan loop ik al vast. Ik kan het wel in CHATGPT gooien.
En als je dan hulp vraagt en ze hebben geen tijd voor je?quote:
[..]
Ik vraag mij af of jij wel een coach nodig hebt. Als je ergens begint te werken en meteen om een coach gaat vragen … Liever word je ingewerkt. Je schrijft letterlijk: "Als dingen niet duidelijk zijn, dan volg ik de lijn die ik altijd volg." Doe 'ns gek: vraag dan hulp! Vraag om verduidelijking. Maar nee, Ansa is beter dan anderen en doet het dus op haar manier. Want dat is de enige goede manier. Je strijkt ongewild iedereen tegen de haren in. Je jaagt mensen in het harnas en vraagt je vervolgens af waarom jij een managersprobleem ervaart. Volgens mij is het antwoord: omdat jij het zelf creëert. Het is net als met die klote exen van je.
Je kan echt niet alles op TS afschuiven.
Ik wil een coach buiten het werkom, om te leren om te leren omgaan met mijn hb. Ik ben niet ingewerkt hier, niemand had tijd of reageerde, dus ik deed het maar zoals vorig jaar.quote:
[..]
Ik vraag mij af of jij wel een coach nodig hebt. Als je ergens begint te werken en meteen om een coach gaat vragen … Liever word je ingewerkt. Je schrijft letterlijk: "Als dingen niet duidelijk zijn, dan volg ik de lijn die ik altijd volg." Doe 'ns gek: vraag dan hulp! Vraag om verduidelijking. Maar nee, Ansa is beter dan anderen en doet het dus op haar manier. Want dat is de enige goede manier. Je strijkt ongewild iedereen tegen de haren in. Je jaagt mensen in het harnas en vraagt je vervolgens af waarom jij een managersprobleem ervaart. Volgens mij is het antwoord: omdat jij het zelf creëert. Het is net als met die klote exen van je.
Dit. Mijn ex gaf kopstoten aan kinderen, was dat kind ook aan het uitlokken of alleen ik?quote:
[..]
En als je dan hulp vraagt en ze hebben geen tijd voor je?
Je kan echt niet alles op TS afschuiven.
Ik ben schuldig aan slecht filteren op randvoorwaarden, kutbanen aannemen of narcisten daten, en daardoor in overdrive schieten en 110% geven om niet uitgekotst te worden wat dan juist tegen me werkt.
Niet alles, maar volgens mij is er wel een terugkerend patroon. Als er nu geen tijd is, dan is die er wellicht later wel. Als er nu geen tijd is, dan kan ik misschien meekijken hoe zij het doen. Als er nu geen tijd is, dan moet de taak misschien wachten tot je wél weet hoe het moet. In de situatie dat dit allemaal niet kan, zul je gelet op de omstandigheden misschien zelf aan de slag moeten gaan en daarmee mogelijk afwijken van de interne afspraken. Volgens TS leidt dat dan tot onmiddelijk ontslag. Ik vind het moeilijk te geloven. En dat keer op keer op keer. Of zij werkt in een omgeving waar juist die interne afspraken super belangrijk zijn. Maar dat brengt me terug op stap 1: vraag tijdig om hulp. Mensen praten heel graag over zichzelf. Dus er is vast iemand te vinden die wél hulp kan bieden.quote:
En als je dan hulp vraagt en ze hebben geen tijd voor je?
Je kan echt niet alles op TS afschuiven.
Daar heb je gelijk in. Ik mis die skill en zoek daar nu hulp bij. Ik benader organisaties te horizontaal omdat ik denk : we zijn allemaal volwassenen met WO en één doel.quote:
[..]
Op basis van de reacties van TS denk ik dat TS de flexibiliteit mist om zaken genuanceerd, discreet en diplomatiek aan de orde te stellen. Als nieuwkomer onbevoegd, ongevraagd en zonder overleg veranderingen - die zij verbeteringen vindt - doorvoeren, is niet verstandig. Dingen zijn niet altijd zo zwart wit. De stelling van TS is: iedereen heeft de pik op mij. Dat kan, maar is onwaarschijnlijk. Daarnaast vraag ik mij af of TS signalen wel op het juiste niveau in de organisatie inbrengt. Een onveilige werksituatie kun je bijvoorbeeld ook eerst bespreken met een vertrouwenspersoon. Dan kun je samen bezien hoe dit het best aangekaart kan worden. En als dingen anders kunnen of zelfs moeten, is omhoog escaleren meestal ook niet de eerste stap om tot een oplossing te komen. Als ik de berichten van TS over haar werk lees, moet ik denken aan een tornado.
Al ben ik niet bot en kaart ik alleen zaken aan waar er van mij perfecte uitvoer wordt verwacht. Ik verander ook niks. Ik stel voor iets op te pakken of maak analyses waarop dingen vastlopen waar ik in mijn directe praktijk mee deal.
En binnen hoeveel dagen nadat jij aan het werk bent gegaan krijgt zo'n MT-lid jouw analyse op zijn of haar bureau geworpen?quote:
Al ben ik niet bot en kaart ik alleen zaken aan waar er van mij perfecte uitvoer wordt verwacht. Ik verander ook niks. Ik stel voor iets op te pakken of maak analyses waarop dingen vastlopen waar ik in mijn directe praktijk mee deal.
Qua techniek was Video2000 beter dan VHS. En tóch werd uiteindelijk de VHS-videoband populair. Dan kun je blijven inbrengen dat Video2000 écht beter is, maar bedrijven, overheden en managers hebben soms andere redenen om een bepaalde keuze te maken. Die zijn niet altijd rationeel. Een paar maanden geleden deed ik een training onderhandelen. Dat vond ik heel leerzaam. Eén van de dingen die wij leerden, is dat je niet te snel moet denken dat je de kennis wel hebt op basis waarvan de best mogelijke uitkomst te bepalen is. Telkens bleek er een addertje onder het gras te zitten. Soms omdat het doel beter bereikt kon worden als we besloten elkaar te vertrouwen. Soms omdat je met doorvragen achter informatie kon komen die een compleet ander licht op de casus liet schijnen.
Geen MT-lid, wel dat ik signaleer bij directe collega's " groep heeft achterstand/vraagt hulp, ik heb dit vorig jaar gedaan, kan ik hier met iemand over sparren? Of "persoon vertoont onveilig gedrag, ik heb A, B, C gedaan, maar degene die het oppakt doet zijn deel niet, hoe nu verder?"quote:
[..]
En binnen hoeveel dagen nadat jij aan het werk bent gegaan krijgt zo'n MT-lid jouw analyse op zijn of haar bureau geworpen?
Qua techniek was Video2000 beter dan VHS. En tóch werd uiteindelijk de VHS-videoband populair. Dan kun je blijven inbrengen dat Video2000 écht beter is, maar bedrijven, overheden en managers hebben soms andere redenen om een bepaalde keuze te maken. Die zijn niet altijd rationeel. Een paar maanden geleden deed ik een training onderhandelen. Dat vond ik heel leerzaam. Eén van de dingen die wij leerden, is dat je niet te snel moet denken dat je de kennis wel hebt op basis waarvan de best mogelijke uitkomst te bepalen is. Telkens bleek er een addertje onder het gras te zitten. Soms omdat het doel beter bereikt kon worden als we besloten elkaar te vertrouwen. Soms omdat je met doorvragen achter informatie kon komen die een compleet ander licht op de casus liet schijnen.
Verder heb je gelijk. Ik baal dat ik jaren geloofde dat het mijn inhoud was en ik door depressie/PTSS en toxische ex niet de bandbreedte had dit in te zien. Ik ben ergens ook bang dat ik niks meer vind na mijn huidige baan waar ik weg wil.
Volgens mij ben jij goed bezig met zelfontwikkeling. Ik hoop dat je snel een psycholoog of coach kunt vinden die jou kan helpen wat van je zelfmedelijden af te komen. Zelfmedelijden helpt niet. Het remt je. Het legt alle schuld buiten jezelf, maar daarmee ook iedere verantwoordelijkheid voor een oplossing. Terwijl hoe jij met een situatie omgaat het enige is waar je echt invloed op hebt. Ergens denk ik namelijk dat je eigenlijk een kwetsbaar lief mens bent. Zit over dat werk niet in. Je bent nog jong genoeg.quote:
Ik baal dat ik jaren geloofde dat het mijn inhoud was en ik door depressie/PTSS en toxische ex niet de bandbreedte had dit in te zien. Ik ben ergens ook bang dat ik niks meer vind na mijn huidige baan waar ik weg wil.
Nooit naar psychologen of andere hulpverleners gaan die verdienen zolang jij bij hun loopt:quote:
[..]
Volgens mij ben jij goed bezig met zelfontwikkeling. Ik hoop dat je snel een psycholoog of coach kunt vinden die jou kan helpen wat van je zelfmedelijden af te komen. Zelfmedelijden helpt niet. Het remt je. Het legt alle schuld buiten jezelf, maar daarmee ook iedere verantwoordelijkheid voor een oplossing. Terwijl hoe jij met een situatie omgaat het enige is waar je echt invloed op hebt. Ergens denk ik namelijk dat je eigenlijk een kwetsbaar lief mens bent. Zit over dat werk niet in. Je bent nog jong genoeg.
Als je intelligent bent kun je veel beter zelfreflectie toepassen en het oplossen. De kern is, niet denken maar handelen. Oude denkpatronen loslaten.
Oude jeugdtraumas oprakelen is nog nooit iemand beter van geworden.
Ik denk steeds dat ik niet genoeg waard ben/door de mand ga vallen. Daardoor geef ik 110% in banen en relaties maar ben ik ook onzeker/ onrustig.quote:
Las laatst dat uit grootzalig onderzoek blijkt dat niet diegenen die uitzonderlijk presteren maar degene die het aardigst en relaxtst zijn de meeste bonus/vergoeding krijgen binnen bedrijven.
En ik kan er niet goed mee omgaan dat anderen imperfect of zelfs slecht mogen zijn en ik alleen maar perfect. Zodra er dan iets misgaat ga ik mezelf enorm bewijzen door tig keer te mailen over wat ik gedaan heb en waar het misgaat, omdat ik niet weer geframed wil worden.
Ik had alleen niet door dat dit alles JUIST het problerm us, niet fouten.
Ik heb veel aan traumatherapie gehad en lees veel. Ik gebruik ook chatgpt om losse flodders te ordenen en mijn hiaten te ondervangen.quote:
[..]
Nooit naar psychologen of andere hulpverleners gaan die verdienen zolang jij bij hun loopt:
Als je intelligent bent kun je veel beter zelfreflectie toepassen en het oplossen. De kern is, niet denken maar handelen. Oude denkpatronen loslaten.
Oude jeugdtraumas oprakelen is nog nooit iemand beter van geworden.
Ik ben kwetsbaar ook soms ook lief. Vooral erg verdietig en onzeker.quote:
[..]
Volgens mij ben jij goed bezig met zelfontwikkeling. Ik hoop dat je snel een psycholoog of coach kunt vinden die jou kan helpen wat van je zelfmedelijden af te komen. Zelfmedelijden helpt niet. Het remt je. Het legt alle schuld buiten jezelf, maar daarmee ook iedere verantwoordelijkheid voor een oplossing. Terwijl hoe jij met een situatie omgaat het enige is waar je echt invloed op hebt. Ergens denk ik namelijk dat je eigenlijk een kwetsbaar lief mens bent. Zit over dat werk niet in. Je bent nog jong genoeg.
Mijn eerste directeur zei ooit tegen me: goed is goed genoeg.quote:
[..]
Ik denk steeds dat ik niet genoeg waard ben/door de mand ga vallen. Daardoor geef ik 110% in banen en relaties maar ben ik ook onzeker/ onrustig.
En ik kan er niet goed mee omgaan dat anderen imperfect of zelfs slecht mogen zijn en ik alleen maar perfect. Zodra er dan iets misgaat ga ik mezelf enorm bewijzen door tig keer te mailen over wat ik gedaan heb en waar het misgaat, omdat ik niet weer geframed wil worden.
Ik had alleen niet door dat dit alles JUIST het problerm us, niet fouten.
Ik wou dat ik dat had. Mijn stagebegeleider liet me eens een volledige stapel documenten opnieuw doen omdat ik commentaar achter de zin ipv de marges had geschreven.quote:
[..]
Mijn eerste directeur zei ooit tegen me: goed is goed genoeg.
Mijn huidige manager zei " fouten zijn menselijk" maar toen gedrag waar ik al voor waarschuwde escaleerde kreeg ik de schuld.
Alles wat we doen is zinloos. Elke baan elke taak, het is over 100-200 jaar compleet vergeten.quote:
[..]
Ik denk steeds dat ik niet genoeg waard ben/door de mand ga vallen. Daardoor geef ik 110% in banen en relaties maar ben ik ook onzeker/ onrustig.
En ik kan er niet goed mee omgaan dat anderen imperfect of zelfs slecht mogen zijn en ik alleen maar perfect. Zodra er dan iets misgaat ga ik mezelf enorm bewijzen door tig keer te mailen over wat ik gedaan heb en waar het misgaat, omdat ik niet weer geframed wil worden.
Ik had alleen niet door dat dit alles JUIST het problerm us, niet fouten.
Er zijn al miljoenen voorouderen dood gegaan in zinloze oorlogen. Het enige wat je hebt zijn je naasten, je goed voelen. Wees relaxt en rustig, het doet er toch geen fuck toe op het grotere plaatje.
Kopieer van iemand die geliked wordt en altijd vrolijk en relaxt is.
Ik moet eens verlengd worden of een vast contract. Daar zit heel veel druk op bij mij. Idem op " de ring," in vorige relaties.quote:
[..]
Alles wat we doen is zinloos. Elke baan elke taak, het is over 100-200 jaar compleet vergeten.
Er zijn al miljoenen voorouderen dood gegaan in zinloze oorlogen. Het enige wat je hebt zijn je naasten, je goed voelen. Wees relaxt en rustig, het doet er toch geen fuck toe op het grotere plaatje.
Kopieer van iemand die geliked wordt en altijd vrolijk en relaxt is.
Als ik dood ben heb ik niet door dat ik vergeten ben, maar ik moet 10x harder werken om gezien te worden lijkt het.
Ja niet dus, ook jij bent niet belangrijk en doet er niet toe. Net als iedereen. Dus wees relaxt en kijk eens om je heen. Ga veel naar buiten de natuur in, sport eet lach en drink met vrienden.quote:
[..]
Ik moet eens verlengd worden of een vast contract. Daar zit heel veel druk op bij mij. Idem op " de ring," in vorige relaties.
Als ik dood ben heb ik niet door dat ik vergeten ben, maar ik moet 10x harder werken om gezien te worden lijkt het.
Nee, je moet hier blijkbaar keihard werken om gezien te worden. En blijkbaar heb je daar behoefte aan.quote:
Als ik dood ben heb ik niet door dat ik vergeten ben, maar ik moet 10x harder werken om gezien te worden lijkt het.
Wat ik bij jou merk is dat het in jouw jeugd niet goed gegaan is. Daar ben je niet gezien, door je vader en misschien ook je moeder. Dat is een bepaalde leegte die er nu nog zit, en dat maakt dat je nu op een obsessieve manier aandacht probeert te genereren met dit type bezigheden, waarbij je volledig gefocussed bent op je eigen voldoening die het je (tijdelijk) geeft.
Daarnaast kan het je niks schelen dat je daarbij de energie verbruikt van mensen die wel positieve en menselijke intenties en empathie hebben, iets wat bij jou blijkbaar afwezig is.
Het doorgaan met dit type activiteiten zal je dan ook niet en nooit gelukkig maken.
Ik wilde je eigenlijk al twee vragen stellen:
1 Ben je gelukkig? En hoe gelukkig op een schaal van 10
2 Hoe eerlijk ben je op een schaal van 10.
En voor jezelf was je dan tot de conclusie gekomen waar bij jou het probleem zit.
Al die tijd en energie die je hier in steekt zou je ook kunnen benutten voor zelfreflectie en je werkelijke probleem oplossen en dan zijn er nog steeds mensen die je echt willen en kunnen helpen. Maar waar je nu mee bezig bent werkt gewoon niet. Het maakt je niet echt gelukkig ook al voel je je op deze manier beter dan anderen; jij en ik weten dat dat niet zo is.
Waar is hier?quote:
[..]
Nee, je moet hier blijkbaar keihard werken om gezien te worden. En blijkbaar heb je daar behoefte aan.
Wat ik bij jou merk is dat het in jouw jeugd niet goed gegaan is. Daar ben je niet gezien, door je vader en misschien ook je moeder. Dat is een bepaalde leegte die er nu nog zit, en dat maakt dat je nu op een obsessieve manier aandacht probeert te genereren met dit type bezigheden, waarbij je volledig gefocussed bent op je eigen voldoening die het je (tijdelijk) geeft.
Daarnaast kan het je niks schelen dat je daarbij de energie verbruikt van mensen die wel positieve en menselijke intenties en empathie hebben, iets wat bij jou blijkbaar afwezig is.
Het doorgaan met dit type activiteiten zal je dan ook niet en nooit gelukkig maken.
Ik wilde je eigenlijk al twee vragen stellen:
1 Ben je gelukkig? En hoe gelukkig op een schaal van 10
2 Hoe eerlijk ben je op een schaal van 10.
En voor jezelf was je dan tot de conclusie gekomen waar bij jou het probleem zit.
Al die tijd en energie die je hier in steekt zou je ook kunnen benutten voor zelfreflectie en je werkelijke probleem oplossen en dan zijn er nog steeds mensen die je echt willen en kunnen helpen. Maar waar je nu mee bezig bent werkt gewoon niet. Het maakt je niet echt gelukkig ook al voel je je op deze manier beter dan anderen; jij en ik weten dat dat niet zo is.
Aannames en de conclusie klopt niet.quote:
[..]
Nee, je moet hier blijkbaar keihard werken om gezien te worden. En blijkbaar heb je daar behoefte aan.
Wat ik bij jou merk is dat het in jouw jeugd niet goed gegaan is. Daar ben je niet gezien, door je vader en misschien ook je moeder. Dat is een bepaalde leegte die er nu nog zit, en dat maakt dat je nu op een obsessieve manier aandacht probeert te genereren met dit type bezigheden, waarbij je volledig gefocussed bent op je eigen voldoening die het je (tijdelijk) geeft.
Daarnaast kan het je niks schelen dat je daarbij de energie verbruikt van mensen die wel positieve en menselijke intenties en empathie hebben, iets wat bij jou blijkbaar afwezig is.
Het doorgaan met dit type activiteiten zal je dan ook niet en nooit gelukkig maken.
Ik wilde je eigenlijk al twee vragen stellen:
1 Ben je gelukkig? En hoe gelukkig op een schaal van 10
2 Hoe eerlijk ben je op een schaal van 10.
En voor jezelf was je dan tot de conclusie gekomen waar bij jou het probleem zit.
Al die tijd en energie die je hier in steekt zou je ook kunnen benutten voor zelfreflectie en je werkelijke probleem oplossen en dan zijn er nog steeds mensen die je echt willen en kunnen helpen. Maar waar je nu mee bezig bent werkt gewoon niet. Het maakt je niet echt gelukkig ook al voel je je op deze manier beter dan anderen; jij en ik weten dat dat niet zo is.
Boos zijn op types mensen maakt je niet onempathisch maar gekwetst en zelfbeschermend. Een medehb'er willen daten en geen kampsjonnie is een match. Als jij zegt dat jij geen Lizzo wil daten omdat jij een gymbro bent noem ik je ook niet onempathisch.
Ik zou willen dat ik eens een baan had waarbij ik kon landen en leren, niet waar bij de eerste misstap men ging snitchen. Mijn manager ging opscheppen hoe fijn het was dat ik zo hoogopgeleid ben, het team ging toen klagen dat ik teveel vragen stelde terwijl ik niet werd ingewerkt.quote:
[..]
Ja niet dus, ook jij bent niet belangrijk en doet er niet toe. Net als iedereen. Dus wees relaxt en kijk eens om je heen. Ga veel naar buiten de natuur in, sport eet lach en drink met vrienden.
"Leuk om bij jullie team te mogen horen! Jullie weten natuurlijk veel meer over hoe alles werkt bij dit bedrijf, dus ik stel misschien veel vragen in het begin om van jullie te leren - hopelijk is dat ok!"quote:
[..]
Ik zou willen dat ik eens een baan had waarbij ik kon landen en leren, niet waar bij de eerste misstap men ging snitchen. Mijn manager ging opscheppen hoe fijn het was dat ik zo hoogopgeleid ben, het team ging toen klagen dat ik teveel vragen stelde terwijl ik niet werd ingewerkt.
Het ligt ook allemaal een beetje aan hoe je je gedraagt. Als jij gewoon prettig in de omgang bent, dan zijn collega's dat meestal ook naar jou toe. Als iemand wat fout doet, dan los je dat samen op. Dat is althans mijn ervaring overal. Jij helpt hen, zij helpen jou. Je bent een team.
Dat is ook wat ik doe. Ik loop niet rond te wijzen en te roepen dat zij fout zijn ofzo.quote:
[..]
"Leuk om bij jullie team te mogen horen! Jullie weten natuurlijk veel meer over hoe alles werkt bij dit bedrijf, dus ik stel misschien veel vragen in het begin om van jullie te leren - hopelijk is dat ok!"
Het ligt ook allemaal een beetje aan hoe je je gedraagt. Als jij gewoon prettig in de omgang bent, dan zijn collega's dat meestal ook naar jou toe. Als iemand wat fout doet, dan los je dat samen op. Dat is althans mijn ervaring overal. Jij helpt hen, zij helpen jou. Je bent een team.
Maar blijkbaar wek je daarmee toch weerstand op. Dat kan maar aan 1 ding liggen als je dat keer op keer blijft tegenkomen.quote:
En dat is tocht echt jouw manier van communiceren.
Nee, het is dat ik mezelf te zichtbaar maak en daardoor monitoring oproep zegt mijn POH. Ik denk steeds dat ik mijn laatste kans heb, ze moet verdienen, dus ik ben veel te eerlijk over wat fout gaat, bied mezelf teveel aan,en laat me enorm in de kaarten kijken. Daarnaast ken ik de wet en ben conceptueel heel sterk wat anderen bedreigend vinden. Dat is de combinatie. Ik kom er net vandaan.quote:
[..]
Maar blijkbaar wek je daarmee toch weerstand op. Dat kan maar aan 1 ding liggen als je dat keer op keer blijft tegenkomen.
En dat is tocht echt jouw manier van communiceren.
Ik hoor wel regelmatig mensen klagen over alle andere mogelijke redenen die men hier voor je opnoemt.
Ok, dan geloof je dat ik mijn collega's uitscheld en een autist ben als dat helpt.quote:
Ik heb nog nooit mensen horen klagen over de zaken die jij denkt dat het probleem zijn.
Ik hoor wel regelmatig mensen klagen over alle andere mogelijke redenen die men hier voor je opnoemt.
Is dat je conclusie?quote:
[..]
Ok, dan geloof je dat ik mijn collega's uitscheld en een autist ben als dat helpt.
Voor iemand die hoogbegaafd is kan je bijzonder slecht begrijpend lezen.
Dat is normaal echt geen probleem hoor. Ik ben ook de eerste die naar m'n manager of collega's gaat als ik een fout gemaakt heb, en die eerlijkheid wordt alleen maar gewaardeerd. Andersom waardeer ik dat in anderen ook. Beter dan doen alsof er niks is gebeurd en de gevolgen daarmee wellicht erger maken.quote:
[..]
Nee, het is dat ik mezelf te zichtbaar maak en daardoor monitoring oproep zegt mijn POH. Ik denk steeds dat ik mijn laatste kans heb, ze moet verdienen, dus ik ben veel te eerlijk over wat fout gaat, bied mezelf teveel aan,en laat me enorm in de kaarten kijken.
Ik denk dat mensen je in de omgang heel onprettig vinden. Want alles dat je noemt is normaal helemaal geen probleem. Alleen als je die kennis bijvoorbeeld op een onprettige manier communiceert/gebruikt.quote:Daarnaast ken ik de wet en ben conceptueel heel sterk wat anderen bedreigend vinden. Dat is de combinatie. Ik kom er net vandaan.
Kern van het probleem... je denkt alles beter te weten, terwijl het tegenovergestelde het geval is.quote:
Boos zijn op types mensen maakt je niet onempathisch maar gekwetst en zelfbeschermend.
Doordat we TS ook regelmatig zien trollen, wordt er nu maar makkelijk van uitgegaan dat het DUS allemaal wel aan haar zal liggen, omdat ze niet kan communiceren en omdat ze een onaangenaam persoon is.
Ik vind dat vrij kortzichtig. Gisteren hebben een paar mensen vergelijkbare ervaringen in hun werkzame leven gepost. Zijn hun matige ervaringen dan ook hun eigen schuld?
Ja, naar je manager, ik ben tegen iedereen te open omdat ik wil laten zien dat ik reflecteer.quote:
[..]
Dat is normaal echt geen probleem hoor. Ik ben ook de eerste die naar m'n manager of collega's gaat als ik een fout gemaakt heb, en die eerlijkheid wordt alleen maar gewaardeerd. Andersom waardeer ik dat in anderen ook. Beter dan doen alsof er niks is gebeurd en de gevolgen daarmee wellicht erger maken.
[..]
Ik denk dat mensen je in de omgang heel onprettig vinden. Want alles dat je noemt is normaal helemaal geen probleem. Alleen als je die kennis bijvoorbeeld op een onprettige manier communiceert/gebruikt.
Nee. Jij bent er toch niet bij?quote:
[..]
Kern van het probleem... je denkt alles beter te weten, terwijl het tegenovergestelde het geval is.
Er komt een dag dat je spijt hebt van dit type tijdsverspilling, en dan ook nog ten koste van anderen.quote:
Aannames en de conclusie klopt niet.
Boos zijn op types mensen maakt je niet onempathisch maar gekwetst en zelfbeschermend. Een medehb'er willen daten en geen kampsjonnie is een match. Als jij zegt dat jij geen Lizzo wil daten omdat jij een gymbro bent noem ik je ook niet onempathisch.
Time is truly valuable - make sure to spend it on something really worthwhile.
Nou, nou.quote:
[..]
Er komt een dag dat je spijt hebt van dit type tijdsverspilling, en dan ook nog ten koste van anderen.
Time is truly valuable - make sure to spend it on something really worthwhile.
Ik schreef: naar managers én collega's.quote:
[..]
Ja, naar je manager, ik ben tegen iedereen te open omdat ik wil laten zien dat ik reflecteer.
Waarom "laten zien dat je reflecteert"? Laat gewoon zien dat je je werk doet door het gevraagde af te leveren. En als je een fout maakt los je 'm op, en geef je indien nodig aan wat er is gebeurd. Of ga je naar je team als je hulp nodig hebt bij het oplossen.
Heb je een lijstje waar op staat dat je "moet reflecteren" o.i.d.? Want het komt een beetje over alsof je een lijstje van performance reviews skills waar je ooit lager op hebt gescoord probeert af te werken.
Ja.quote:
[..]
Ik schreef: naar managers én collega's.
Waarom "laten zien dat je reflecteert"? Laat gewoon zien dat je je werk doet door het gevraagde af te leveren. En als je een fout maakt los je 'm op, en geef je indien nodig aan wat er is gebeurd. Of ga je naar je team als je hulp nodig hebt bij het oplossen.
Heb je een lijstje waar op staat dat je "moet reflecteren" o.i.d.? Want het komt een beetje over alsof je een lijstje van performance reviews skills waar je ooit lager op hebt gescoord probeert af te werken.
In het begin van mijn baan werd steeds gezegd dat mijn groepsmanagement het probleem was, terwijl mijn eerste stage en baan gewoon slechte werkgevers waren. Daarom heb ik geinternaliseerd dat ik niet kan managen. Dat is later ontkracht door collega's en coach. Als iemand nu ontspoort qua gedrag, agressief is,mentale issues heeft, dan raak ik in paniek en zoek overal advies zodat men niet denkt dat ik niet kan managen maar dat het probleem er al was. Het punt us dat ik de enige ben die er zichtbaar over praat en blijft escaleren. Ik probeer de oorzaak op te lossen om niet geframed te worden ipv de situatie te fixen en stil te houden. Daardoor kataliseer ik JUIST framing heb ik nu door.
Leer loslaten. Het is maar werk. Niet je hele leven.
Werk moet precies leuk genoeg gaan dat je het 32-40 uur in de week kan volhouden, maar nog steeds niet boeiend genoeg om er hele dagen over wakker te liggen.
Laat het los. Zoek zingeving buitenom werk. Of wel in werk, maar dan in kleinere dingen.
"Normale" mensen houden niet van verandering of gewezen te worden op hun tekortkomingen. Daardoor zullen de grote dingen die jij aanwijst bij je werkgevers nooit gewaardeerd worden of opgelost worden. Men ziet het wel, maar wil het niet erkennen.
Daarom laat het los en begin klein met de veranderingen en schreeuw zeker niet van de daken hoe kut en ruk de bedrijfspolitiek etc is.
Voorbeeld uit mijn werkleven is dat ik rustig tegen mijn manager of zelf directeur zeg dat ik iets een dom idee vind en uitleg waarom. Ik zeg er uiteindelijk ook bij: het is niet mijn beslissing om te nemen, want ik ben geen MT lid. Ik zal het nog steeds het domme idee uitvoeren. Zo werkt het bedrijfsleven.
Mijn baan heeft een CAO. Huidige werkgever overschreed die zo dat ik al mijn voor en nabereiding thuis moest doen en geen vrije tijd meer had. Ik zag mijn vrienden niet meer, moest mijn Pathe pas opzeggen en kon niet meer sporten. Ik was 24/7 aan het werk. Ik bleek fysieke klachten te hebben waar ik deze maand voor geopereerd word dus nu ziek thuis. Daarom wil ik zsm weg maar er zijn nu weinig vacatures. Werk was mijn hele leven en als ik er over klaagde werd gezegd dat iedereen het druk heeft. Dus uiteindelijk juridische hulp in de arm genomen en toen kon het ineens wel. Maar voor wat? Er werd van mij verwacht dat ik het werk van 3 man deed én nooit rustte maar ook niet emotioneel en uitgeput raakte én nooit fouten maakte.quote:
Van iemand die ook struggelt met vooral communicatie naar boven (Managers) en iets te betrokken is bij haar werk:
Leer loslaten. Het is maar werk. Niet je hele leven.
Werk moet precies leuk genoeg gaan dat je het 32-40 uur in de week kan volhouden, maar nog steeds niet boeiend genoeg om er hele dagen over wakker te liggen.
Laat het los. Zoek zingeving buitenom werk. Of wel in werk, maar dan in kleinere dingen.
"Normale" mensen houden niet van verandering of gewezen te worden op hun tekortkomingen. Daardoor zullen de grote dingen die jij aanwijst bij je werkgevers nooit gewaardeerd worden of opgelost worden. Men ziet het wel, maar wil het niet erkennen.
Daarom laat het los en begin klein met de veranderingen en schreeuw zeker niet van de daken hoe kut en ruk de bedrijfspolitiek etc is.
Voorbeeld uit mijn werkleven is dat ik rustig tegen mijn manager of zelf directeur zeg dat ik iets een dom idee vind en uitleg waarom. Ik zeg er uiteindelijk ook bij: het is niet mijn beslissing om te nemen, want ik ben geen MT lid. Ik zal het nog steeds het domme idee uitvoeren. Zo werkt het bedrijfsleven.
Als iemand serieuze issues heeft en "ontspoort", dan ben jij echt niet de enige die het in de gaten heeft en zullen ze niet denken dat jij het probleem bent. Als je persoonlijk last van zo iemand hebt, kun je het natuurlijk een keer aankaarten. En misschien later nog eens een 2e keer als er gezegd is dat er wat mee gedaan zal worden. Maar als er niks aan gedaan wordt heeft dat zo z'n redenen. Blijven pushen maak je jezelf alleen maar een irritatie voor anderen mee. Is dat eerlijk? Nee. Werkt het zo in vrijwel elk bedrijf? Ja.quote:
[..]
Ja.
In het begin van mijn baan werd steeds gezegd dat mijn groepsmanagement het probleem was, terwijl mijn eerste stage en baan gewoon slechte werkgevers waren. Daarom heb ik geinternaliseerd dat ik niet kan managen. Dat is later ontkracht door collega's en coach. Als iemand nu ontspoort qua gedrag, agressief is,mentale issues heeft, dan raak ik in paniek en zoek overal advies zodat men niet denkt dat ik niet kan managen maar dat het probleem er al was. Het punt us dat ik de enige ben die er zichtbaar over praat en blijft escaleren. Ik probeer de oorzaak op te lossen om niet geframed te worden ipv de situatie te fixen en stil te houden. Daardoor kataliseer ik JUIST framing heb ik nu door.
Sorry, maar dit heeft echt niets te maken met wat ik net schreef...quote:
[..]
Mijn baan heeft een CAO. Huidige werkgever overschreed die zo dat ik al mijn voor en nabereiding thuis moest doen en geen vrije tijd meer had. Ik zag mijn vrienden niet meer, moest mijn Pathe pas opzeggen en kon niet meer sporten. Ik was 24/7 aan het werk. Ik bleek fysieke klachten te hebben waar ik deze maand voor geopereerd word dus nu ziek thuis. Daarom wil ik zsm weg maar er zijn nu weinig vacatures. Werk was mijn hele leven en als ik er over klaagde werd gezegd dat iedereen het druk heeft. Dus uiteindelijk juridische hulp in de arm genomen en toen kon het ineens wel. Maar voor wat? Er werd van mij verwacht dat ik het werk van 3 man deed én nooit rustte maar ook niet emotioneel en uitgeput raakte én nooit fouten maakte.
Hoe het met je huidige werkgever zit doet er niet toe, kan ook gewoon geen match zijn. Ik lees alleen maar dat je niet kan loslaten. Te veel een ding maakt van je werk en het dan gek vinden dat je de klachten hebt die je omschrijft.
Juist ook door zo te zijn, en gelijk juridische stappen te ondernemen ipv te praten krijg je dat het bedrijfsleven je de rug toekeert. Het lijkt wel of je het ook niet wil snappen...
Klagen is wat anders dan structurele oplossingen zoeken met je leidinggevende. Gelijk juridische stappen ondernemen is wel gelijk escalatie in het kwadraat. Je slaat alle tussenstappen over die andere mensen in het bedrijfsleven wel nemen. Of je snapt de sociale kant niet door het gewoon niet te zien of je wilt het gewoon niet snappen. Ik gok dat het langzamerhand het laatste is. Dan vind ik het niet gek dat werkgevers en collega's reageren zoals ze reageren.
Daarnaast is geen enkele baan of werkgever 100% perfect. Jij verwacht het wel. Jij verwacht volgens mij ook dat iedereen al je ideeën omarmen als de beste ever, je met fluwelen handschoenen wordt aangepakt. dat je de koning onder de werknemers bent. Zo denkt een werkgever niet, hij denkt: iedereen is vervangbaar ook jij.
Je bent niet zo speciaal als je denkt dat je bent.
Laat het los.
Jawel, want ookal is iemand bij mij onrustig en bij anderen doet men alsof het aan mijn management ligt, zeker als de twee voor mij zijn uitgevallen wordt er verwacht dat ik alles oplos.quote:
[..]
Als iemand serieuze issues heeft en "ontspoort", dan ben jij echt niet de enige die het in de gaten heeft en zullen ze niet denken dat jij het probleem bent. Als je persoonlijk last van zo iemand hebt, kun je het natuurlijk een keer aankaarten. En misschien later nog eens een 2e keer als er gezegd is dat er wat mee gedaan zal worden. Maar als er niks aan gedaan wordt heeft dat zo z'n redenen. Blijven pushen maak je jezelf alleen maar een irritatie voor anderen mee. Is dat eerlijk? Nee. Werkt het zo in vrijwel elk bedrijf? Ja.
En dat is precies jouw probleem, je gaat inspringen op gaten, die je werkgever moet oplossen, als er 2 mensen uit mijn team vertrekken ga ik echt niet al hun taken structureel oppakken, dan zeg ik gewoon tegen mijn baas: Luister wat heeft voor jou prioriteit, je kunt kiezen. Dat jij dan als een gek gaat overwerken betekent dat de urgentie kennelijk niet voelbaar is, hiermee benadeel je niet alleen je zelf, maar ook je teamgenoten, omdat jij die onbedoeld onder druk zet, vind je het gek dat je dan conflicten krijgt.quote:
[..]
Jawel, want ookal is iemand bij mij onrustig en bij anderen doet men alsof het aan mijn management ligt, zeker als de twee voor mij zijn uitgevallen wordt er verwacht dat ik alles oplos.
Huh lezen wij hetzelfde? De manager gaf mij zoveel werk dat ik geen leven had, en ik kaartte het aan en werd genegeerd. Ik heb toen de bind ingeschakeld voor advies en die zeiden uitbuiting. Toen ik de bond CC'de werd mijn werklast pas verwijderd. Jij vindt dat een werknemer met een 36 uur contract 50 uur moet draaien en stil moet blijven? Ik heb geen rechtszaak aangespannen.quote:
[..]
Sorry, maar dit heeft echt niets te maken met wat ik net schreef...
Hoe het met je huidige werkgever zit doet er niet toe, kan ook gewoon geen match zijn. Ik lees alleen maar dat je niet kan loslaten. Te veel een ding maakt van je werk en het dan gek vinden dat je de klachten hebt die je omschrijft.
Juist ook door zo te zijn, en gelijk juridische stappen te ondernemen ipv te praten krijg je dat het bedrijfsleven je de rug toekeert. Het lijkt wel of je het ook niet wil snappen...
Klagen is wat anders dan structurele oplossingen zoeken met je leidinggevende. Gelijk juridische stappen ondernemen is wel gelijk escalatie in het kwadraat. Je slaat alle tussenstappen over die andere mensen in het bedrijfsleven wel nemen. Of je snapt de sociale kant niet door het gewoon niet te zien of je wilt het gewoon niet snappen. Ik gok dat het langzamerhand het laatste is. Dan vind ik het niet gek dat werkgevers en collega's reageren zoals ze reageren.
Daarnaast is geen enkele baan of werkgever 100% perfect. Jij verwacht het wel. Jij verwacht volgens mij ook dat iedereen al je ideeën omarmen als de beste ever, je met fluwelen handschoenen wordt aangepakt. dat je de koning onder de werknemers bent. Zo denkt een werkgever niet, hij denkt: iedereen is vervangbaar ook jij.
Je bent niet zo speciaal als je denkt dat je bent.
Laat het los.
Je legt steeds de schuld bij een ander. Je geeft zelf geen grenzen aan en dan klagen dat mensen over grenzen heen gaan.quote:
[..]
Huh lezen wij hetzelfde? De manager gaf mij zoveel werk dat ik geen leven had, en ik kaartte het aan en werd genegeerd. Ik heb toen de bind ingeschakeld voor advies en die zeiden uitbuiting. Toen ik de bond CC'de werd mijn werklast pas verwijderd. Jij vindt dat een werknemer met een 36 uur contract 50 uur moet draaien en stil moet blijven? Ik heb geen rechtszaak aangespannen.
Jij moet echt beter leren communiceren met plebs.
Dat is het laatste wat ik er verder over te zeggen heb
Ga alsjeblieft niet denken dat het allemaal aan jou ligt.
Ga ook niet denken dat jij de capaciteiten zou moeten hebben om het allemaal in een keer goed te doen.
Uithuilen en opnieuw beginnen. Kijken welk voordeel je met deze ervaringen kunt doen op een volgende werkplek.
Die situatie klinkt zeker niet ok. Maar je gaf eerder aan dat je veel jobgehopt hebt dus het gaat niet alleen over die situatie toch?quote:
[..]
Huh lezen wij hetzelfde? De manager gaf mij zoveel werk dat ik geen leven had, en ik kaartte het aan en werd genegeerd. Ik heb toen de bind ingeschakeld voor advies en die zeiden uitbuiting. Toen ik de bond CC'de werd mijn werklast pas verwijderd. Jij vindt dat een werknemer met een 36 uur contract 50 uur moet draaien en stil moet blijven? Ik heb geen rechtszaak aangespannen.
Geen overwerk, het stond in mijn jaartaak.quote:
[..]
En dat is precies jouw probleem, je gaat inspringen op gaten, die je werkgever moet oplossen, als er 2 mensen uit mijn team vertrekken ga ik echt niet al hun taken structureel oppakken, dan zeg ik gewoon tegen mijn baas: Luister wat heeft voor jou prioriteit, je kunt kiezen. Dat jij dan als een gek gaat overwerken betekent dat de urgentie kennelijk niet voelbaar is, hiermee benadeel je niet alleen je zelf, maar ook je teamgenoten, omdat jij die onbedoeld onder druk zet, vind je het gek dat je dan conflicten krijgt.
Helaas al eerder in soortgelijke banen gewerkt.quote:
[..]
Die situatie klinkt zeker niet ok. Maar je gaf eerder aan dat je veel jobgehopt hebt dus het gaat niet alleen over die situatie toch?
Correct. Maar ik word altijd geframed als perfecte redder, ook in relaties. Ik moet veel opleveren en weinig eisen. Daarom ga ik nu ook meer vragen bij sollicitaties over de inhoud zodat ik niet achteraf in de shit kom. En niet meer geven dan de basis voor commitment.quote:
Weet je, als je op een positie wordt aangenomen waar al een paar voorgangers zijn stukgelopen, dan moet je wel van heel goede huize komen om het daar te redden. Degene die jou heeft aangenomen wist mogelijk al van tevoren dat de kans erin zat dat je het niet zou redden, maar die zal zijn redenen hebben gehad om je aan te nemen. Brandjes blussen, zolang er niet structureel iets verbetert.
Ga alsjeblieft niet denken dat het allemaal aan jou ligt.
Ga ook niet denken dat jij de capaciteiten zou moeten hebben om het allemaal in een keer goed te doen.
Uithuilen en opnieuw beginnen. Kijken welk voordeel je met deze ervaringen kunt doen op een volgende werkplek.
Wat bedoel je met soortgelijke banen? Banen in bedrijven met een zelfde soort cultuur? Wat voor soort banen hebben we het dan over?quote:
[..]
Helaas al eerder in soortgelijke banen gewerkt.
Je schrijft zelf: "Mijn baan heeft een CAO. Huidige werkgever overschreed die zo dat ik al mijn voor en nabereiding thuis moest doen en geen vrije tijd meer had.".quote:
[..]
Geen overwerk, het stond in mijn jaartaak.
Ik weet niet wat jij onder overwerk verstaat, maar ik noem dat overwerken.
Je zegt: ‘ik word geframed’. Pak die regie eens af van die ander. Geef jezelf een andere rol. Jij bepaalt zelf de grenzen!quote:
[..]
Correct. Maar ik word altijd geframed als perfecte redder, ook in relaties. Ik moet veel opleveren en weinig eisen. Daarom ga ik nu ook meer vragen bij sollicitaties over de inhoud zodat ik niet achteraf in de shit kom. En niet meer geven dan de basis voor commitment.
Als er op een werkplek slecht met je wordt omgegaan: wegwezen.
Als jij in een (beginnende) relatie vindt dat je niet wordt behandeld zoals je wilt: wegwezen.
Ik ga ook weg nu, solliciteer actief. Maar het blijft een patroon dat toxische banen en mannen 110% eisen, geen tegenspraak dulden, weinig teruggeven en dan framen als ik voor mezelf of anderen opkom. Mijn fout is dat ik niet goed filter.quote:
[..]
Je zegt: ‘ik word geframed’. Pak die regie eens af van die ander. Geef jezelf een andere rol. Jij bepaalt zelf de grenzen!
Als er op een werkplek slecht met je wordt omgegaan: wegwezen.
Als jij in een (beginnende) relatie vindt dat je niet wordt behandeld zoals je wilt: wegwezen.
Iquote:
[..]
Je schrijft zelf: "Mijn baan heeft een CAO. Huidige werkgever overschreed die zo dat ik al mijn voor en nabereiding thuis moest doen en geen vrije tijd meer had.".
Ik weet niet wat jij onder overwerk verstaat, maar ik noem dat overwerken.
Ook,maar overwerken kies je zelf. Dit werd mij opgedrongen.
Toxische banen die geen mensen kunnen vinden, lovebomben aan het begin, en dan uitbuiten.quote:
[..]
Wat bedoel je met soortgelijke banen? Banen in bedrijven met een zelfde soort cultuur? Wat voor soort banen hebben we het dan over?
Je werd niet gedwongen, je ging zelf die extra uren maken.quote:
[..]
I
Ook,maar overwerken kies je zelf. Dit werd mij opgedrongen.
Nee, want ik kan mijn werk niet uitvoeren zonder dat aanvullende werk.quote:
[..]
Je werd niet gedwongen, je ging zelf die extra uren maken.
Een schilder moet ook eerst materiaal inkopen etc.
Die mannen moet je heel snel afscheid van nemen als je ze tegenkomt.quote:
[..]
Ik ga ook weg nu, solliciteer actief. Maar het blijft een patroon dat toxische banen en mannen 110% eisen, geen tegenspraak dulden, weinig teruggeven en dan framen als ik voor mezelf of anderen opkom. Mijn fout is dat ik niet goed filter.
Dan zegt een schilder: Ik kan niet om 8 uur aan die klus beginnen want ik moet eerst verf kopen.quote:
[..]
Nee, want ik kan mijn werk niet uitvoeren zonder dat aanvullende werk.
Een schilder moet ook eerst materiaal inkopen etc.
Wellicht is dat een verkeerde vergelijking. Stel dat jij alleen tijd krijgt om de verf te verven, niet de basecoat en topcoat, maar wel beoordeeld wordt op het resultaat? Enfin, ik kwam voor mezelf op maar de werkdruk is voor iedereen zo daar.quote:
[..]
Dan zegt een schilder: Ik kan niet om 8 uur aan die klus beginnen want ik moet eerst verf kopen.
Dan zeg je "dit gaat me niet lukken in de tijd die ik heb werkgever, maar dit en dit wel in lijn met de prioriteiten die we op het moment hebben".quote:
[..]
Wellicht is dat een verkeerde vergelijking. Stel dat jij alleen tijd krijgt om de verf te verven, niet de basecoat en topcoat, maar wel beoordeeld wordt op het resultaat? Enfin, ik kwam voor mezelf op maar de werkdruk is voor iedereen zo daar.
Als de druk daarmee nog steeds te hoog voor je is en blijft, dan kun je beter op zoek naar een andere baan. Of ander soort bedrijf. Of beide.
Overwerk is de norm in mijn vakgebied, maar nooit zo intens. En ik zoek al.quote:
[..]
Dan zeg je "dit gaat me niet lukken in de tijd die ik heb werkgever, maar dit en dit wel in lijn met de prioriteiten die we op het moment hebben".
Als de druk daarmee nog steeds te hoog voor je is en blijft, dan kun je beter op zoek naar een andere baan. Of ander soort bedrijf. Of beide.
Het zal dus nooit perfect zijn.
Ik zoek geen perfectie. Ik wil evenveel fouten mogen maken als anderen.quote:
Wat minder de nadruk leggen op je eigen hoogbegaafdheid. Gewoon doen wat er van je gevraagd wordt binnen het redelijke, accepteer - en weet - dat geen enkele organisatie precies matched met individuele behoeften en belangen.
Het zal dus nooit perfect zijn.
Dat mag jij, alleen van jezelf niet.quote:
[..]
Ik zoek geen perfectie. Ik wil evenveel fouten mogen maken als anderen.
Als overwerken de norm is moet die stumper van een werkgever meer personeel aannemen. Overwerken mag nooit de norm zijn.quote:
[..]
Overwerk is de norm in mijn vakgebied, maar nooit zo intens. En ik zoek al.
Hahahaha.quote:
[..]
Als overwerken de norm is moet die stumper van een werkgever meer personeel aannemen. Overwerken mag nooit de norm zijn.
Zeg dat eens tegen een chirurg, arts met dienst, brandweerman als de pleuris uitbreekt. Advocaten, juristen. Financieel directeur in december, ondernemers, etc etc.
Nee hoor dat is helemaal geen verkeerde vergelijking, en met mijn ervaring durf ik gerust te zeggen dat je zwaar autistisch bent, vandaar ook je compleet verkeerde vergelijkingen, je compleet verkeerde observaties, je compleet gebrek aan communicatie skills en ga zo maar door. Vooral je vervelende mindset gaat erg tegen je samenwerken de hele tijd het gedram: Ik ben hoogbegaaft, dus ik weet het beter en niet jij. Mijn ervaring met mensen die beweren dat ze hoogbegaaft zijn, is dat vooral kinderen van ouders zijn, die een onhandelbaar autistisch kind hebben dat helemaal niet zo slim/begaaft is. Ja en dat hoor je uit de mond van een psychopaat met een IQ van boven de 140.quote:
[..]
Wellicht is dat een verkeerde vergelijking. Stel dat jij alleen tijd krijgt om de verf te verven, niet de basecoat en topcoat, maar wel beoordeeld wordt op het resultaat? Enfin, ik kwam voor mezelf op maar de werkdruk is voor iedereen zo daar.
Je gaat wel ver, hoor.quote:
[..]
Nee hoor dat is helemaal geen verkeerde vergelijking, en met mijn ervaring durf ik gerust te zeggen dat je zwaar autistisch bent, vandaar ook je compleet verkeerde vergelijkingen, je compleet verkeerde observaties, je compleet gebrek aan communicatie skills en ga zo maar door. Vooral je vervelende mindset gaat erg tegen je samenwerken de hele tijd het gedram: Ik ben hoogbegaaft, dus ik weet het beter en niet jij. Mijn ervaring met mensen die beweren dat ze hoogbegaaft zijn, is dat vooral kinderen van ouders zijn, die een onhandelbaar autistisch kind hebben dat helemaal niet zo slim/begaaft is. Ja en dat hoor je uit de mond van een psychopaat met een IQ van boven de 140.
Ze staat in dit topic best open voor adviezen.
Jij zit haar al een tijdje te pushen om dieper in te gaan op wat voor werk ze precies doet. Als ze dat niet wil vertellen, dat is dat haar goed recht. Hoef jij haar niet voor zware autist uit te maken.
Ik ben vrij goed in het lezen van mensen, en dit soort mensen kom ik dagelijks tegen in mijn werk. Je prikt er ook doorgaans vrij makkelijk doorheen, omdat hun antwoorden welliswaar vaak aan de oppervlakte vrij goed geformuleerd zijn, maar inhoudelijk vrij weinig zeggen. Normaal wil ik niet de lul uithangen, maar was er nu wel klaar mee.quote:
Zie edit hierboven.quote:
[..]
Ik ben vrij goed in het lezen van mensen, en dit soort mensen kom ik dagelijks tegen in mijn werk. Je prikt er ook doorgaans vrij makkelijk doorheen, omdat hun antwoorden welliswaar vaak aan de oppervlakte vrij goed geformuleerd zijn, maar inhoudelijk vrij weinig zeggen. Normaal wil ik niet de lul uithangen, maar was er nu wel klaar mee.
Je zegt dus dingen in je frustratie.
Waarom zou ik gefrusreerd zijn.quote:
[..]
Zie edit hierboven.
Je zegt dus dingen in je frustratie.
Ik ben wel klaar met deze flauwekul, weet eigenlijk niet eens of ik op een trol loop te reageren hier zoals al gesuggereerd.
Dat zeg ik. Je wil weten wat ze precies voor werk doet. En dat wil ze niet zeggen. Dus nu ben je er wel klaar mee.quote:
[..]
Waarom zou ik gefrusreerd zijn.
Ik ben wel klaar met deze flauwekul, weet eigenlijk niet eens of ik op een trol loop te reageren hier zoals al gesuggereerd.
Laat hem lekker geloven dat ik een autistische psychopaat ben, ik heb toch niks aan zijn advies.quote:
[..]
Dat zeg ik. Je wil weten wat ze precies voor werk doet. En dat wil ze niet zeggen. Dus nu ben je er wel klaar mee.
Je hoeft ook niet te reageren toch? Niet te lezen ook. Goh en dan hoef je er helemaal niet klaar mee te zijn.quote:
[..]
Waarom zou ik gefrusreerd zijn.
Ik ben wel klaar met deze flauwekul, weet eigenlijk niet eens of ik op een trol loop te reageren hier zoals al gesuggereerd.
En dat met een IQ>140 niet weten?
Oprechte vraag: welk (soort) advies / commentaar helpt jou wél verder?quote:
[..]
Laat hem lekker geloven dat ik een autistische psychopaat ben, ik heb toch niks aan zijn advies.
Wat veel beter werkt is zelf verbeteringen doorvoeren binnen je eigen gebied van invloed (al is het maar het bijvullen van het koffiezetapparaat) en langzaamaan - door te demonstreren alles binnen jouw eigen bereik zichtbaar te verbeteren - mondjesmaat meer ruimte/gebied aangeboden te krijgen en ook daar weer zichtbaar, snel en efficient verbeteringen toe te passen.
Dan hoef jij niemand te overtuigen of mee te doen aan politieke spelletjes, en hoeven jouw collega's alleen maar iemand die altijd dingen verbetert een promotie te geven en zelf deels de credit te pakken dat dingen zo goed en snel verbeteren.
Ja, dus? Dan moet de werkgever nog steeds meer personeel aannemen. En ja die zijn er niet. Ondernemer is een ander verhaal.quote:
[..]
Hahahaha.
Zeg dat eens tegen een chirurg, arts met dienst, brandweerman als de pleuris uitbreekt. Advocaten, juristen. Financieel directeur in december, ondernemers, etc etc.
Normaal advies zoals Lienekien. Graag kappen met vormen van deze vraag " wat heb jij nodig". Het is pathologiserend en therapy speak. Daar heb ik niks aan.quote:
[..]
Oprechte vraag: welk (soort) advies / commentaar helpt jou wél verder?
Mijn werkgever claimt steeds dat ze niemand kunnen vinden, maar doen er ook niks aan om huidig personeel te houden.quote:
[..]
Ja, dus? Dan moet de werkgever nog steeds meer personeel aannemen. En ja die zijn er niet. Ondernemer is een ander verhaal.
Oh, zo bedoel ik het helemaal niet!quote:
[..]
Normaal advies zoals Lienekien. Graag kappen met vormen van deze vraag " wat heb jij nodig". Het is pathologiserend en therapy speak. Daar heb ik niks aan.
Waarom begin je niet je eigen onderneming?quote:
[..]
Mijn werkgever claimt steeds dat ze niemand kunnen vinden, maar doen er ook niks aan om huidig personeel te houden.
Brandweerman werkt zelden over, mag nieteens.quote:
[..]
Hahahaha.
Zeg dat eens tegen een chirurg, arts met dienst, brandweerman als de pleuris uitbreekt. Advocaten, juristen. Financieel directeur in december, ondernemers, etc etc.
die werken met 24 uurs dienstne
quote:
[..]
Normaal advies zoals Lienekien. Graag kappen met vormen van deze vraag " wat heb jij nodig". Het is pathologiserend en therapy speak. Daar heb ik niks aan.
Sigme zou ik hooghouden. Die zegt alleen iets als ze iets zinnigs heeft te zeggen.quote:Op donderdag 18 december 2025 10:09 schreef sigme het volgende:
[..]
Oh, zo bedoel ik het helemaal niet!
Ik heb daar geen kennis van of middelen voor. En ik ben veel ziek geweest, ZZP is daardoor niet veilig.quote:
[..]
Waarom begin je niet je eigen onderneming?
Ok, excuses.quote:
[..]
[..]
Sigme zou ik hooghouden. Die zegt alleen iets als ze iets zinnigs heeft te zeggen.
Als hooggeleid persoon is dat toch appeltje eitje.quote:
[..]
Ik heb daar geen kennis van of middelen voor. En ik ben veel ziek geweest, ZZP is daardoor niet veilig.
Je wil niet weten wat voor onopgeleide vrouwen allemaal succesvol ondernemen.
Dat is natuurlijk lekker makkelijk, maar ze stelt die mogelijkheden niet te hebben met haar persoonlijkheid, dat inzien is ook gewoon een valide argument.quote:
[..]
Als hooggeleid persoon is dat toch appeltje eitje.
Je wil niet weten wat voor onopgeleide vrouwen allemaal succesvol ondernemen.
Dat iemand hoogbegaafd zou zijn maakt die persoon niet automatisch geschikt om zich de vaardigheden van een ZZP'er aan te leren.
Sterker nog: ik denk dat de meeste hoogbegaafden idd niet geschikt zijn als ZZP'er, de uitzondering daargelaten.
En met een verleden van ziekte, en mogelijk terugkeer daarvan is het idd al helemaal niet handig om ZZP'er te worden.
Dat is gewoon testbaar.quote:
Jezelf hoogdbegaafd vinden en noemen
Weerstanden, gevoed door jaloezie en ook achterdocht ('hij is slim, hij zal me vast dóór hebben'). Je ziet het effect ook hier in de comments.
Ik ben zelf ook hoogbegaafd, dat durf ik hier wel toe te geven want iedereen op Fok is anoniem. Ik kwam achter mijn begaafdheid bij mijn eerste assessment, kort na mijn afstuderen. Het stond trots in mijn concept rapportage, maar ik heb het laten verwijderen. Ik heb het het zelfs mijn toenmalige partner niet verteld, want ze was nogal competitief ingesteld.
Bewaar het als jouw eigen geheimpje, koester jouw bijzonder talent, wees er trots op maar houd het voor je.
Joh .......quote:
Ja inderdaad, maar denken dat je vervolgens de enige hoogbegaafde in een bedrijf, topic of op een forum bent is dan weer gewoon ronduit dom.quote:
Dus je arrogantie mag echt wel wat minder.
Het lijkt me niks. Ik denk dat een hoge intelligentie juist omvat dat je je beperkingen kent. Ik wacht nu bijvoorbeeld enkele weken op een operatie. Fysieke klachten. Als ZZP'er werd ik nu failliet.quote:
[..]
Als hooggeleid persoon is dat toch appeltje eitje.
Je wil niet weten wat voor onopgeleide vrouwen allemaal succesvol ondernemen.
Denk ik dat en zeg ik dat? Of interpreteer jij dat.quote:
[..]
Ja inderdaad, maar denken dat je vervolgens de enige hoogbegaafde in een bedrijf, topic of op een forum bent is dan weer gewoon ronduit dom.
Dus je arrogantie mag echt wel wat minder.
Je blijft het ook uitstralen al zeg je niks. Ik merk ook meteen dat iemand ADHD heeft.quote:
Even een life changing tip: schreeuw niet van de daken, dat je hoogbegaafd bent. Dat roept weerstanden op.
Weerstanden, gevoed door jaloezie en ook achterdocht ('hij is slim, hij zal me vast dóór hebben'). Je ziet het effect ook hier in de comments.
Ik ben zelf ook hoogbegaafd, dat durf ik hier wel toe te geven want iedereen op Fok is anoniem. Ik kwam achter mijn begaafdheid bij mijn eerste assessment, kort na mijn afstuderen. Het stond trots in mijn concept rapportage, maar ik heb het laten verwijderen. Ik heb het het zelfs mijn toenmalige partner niet verteld, want ze was nogal competitief ingesteld.
Bewaar het als jouw eigen geheimpje, koester jouw bijzonder talent, wees er trots op maar houd het voor je.
Nu vond mijn manager het nodig om hier in een vergadering mee op te scheppen dat ik zo hoog was opgeleid. Gelijk rivaliteit.
Misschien moet je eens aan je persoonlijke en sociale vaardigheden werken want je klinkt nou niet bepaald als een prettig persoon om mee samen te werken, "hoogbegaafd" of niet ......quote:
[..]
Je blijft het ook uitstralen al zeg je niks. Ik merk ook meteen dat iemand ADHD heeft.
Nu vond mijn manager het nodig om hier in een vergadering mee op te scheppen dat ik zo hoog was opgeleid. Gelijk rivaliteit.
Als ZZPer kun je je goed verzekeren voor dat soort gevallen toch?quote:
[..]
Het lijkt me niks. Ik denk dat een hoge intelligentie juist omvat dat je je beperkingen kent. Ik wacht nu bijvoorbeeld enkele weken op een operatie. Fysieke klachten. Als ZZP'er werd ik nu failliet.
Ik heb decennia lang leiding gegeven aan managers. Minstens de helft van de managers (maar ik denk zelfs veel meer dan dat) lijdt aan het impostor syndrome. En juist dat maakt ze achterdochtig jegens hoogbegaafden. Ze zijn bangig om ontmaskerd te worden. Dat is de oorzaak van jouw problemen met managers.quote:
[..]
Nu vond mijn manager het nodig om hier in een vergadering mee op te scheppen dat ik zo hoog was opgeleid. Gelijk rivaliteit.
Nogmaals, koester het als jouw geheimpje maar vertel het niet.
Dit. Ze weten niet dat ik hb'er ben maar mijn masters geven het weg. En ik wil nog een derde halen...quote:
[..]
Ik heb decennia lang leiding gegeven aan managers. Minstens de helft van de managers (maar ik denk zelfs veel meer dan dat) lijdt aan het impostor syndrome. En juist dat maakt ze achterdochtig jegens hoogbegaafden. Ze zijn bangig om ontmaskerd te worden. Dat is de oorzaak van jouw problemen met managers.
Nogmaals, koester het als jouw geheimpje maar vertel het niet.
Ik wil geen ZZP'er zijn waarom blijf je drammen?quote:
[..]
Als ZZPer kun je je goed verzekeren voor dat soort gevallen toch?
Dat is jouw aanname.quote:
[..]
Misschien moet je eens aan je persoonlijke en sociale vaardigheden werken want je klinkt nou niet bepaald als een prettig persoon om mee samen te werken, "hoogbegaafd" of niet ......
Dit is letterlijk het eerst wat ik hier over zeg en het is een keurige vraag/constructieve oplossing voor iets dat jij als probleem aandraagt. In welke wereld is dat drammen?quote:
[..]
Ik wil geen ZZP'er zijn waarom blijf je drammen?
Bij een sollicitatie hoef je ze niet allemaal te noemen in je CV.quote:
Dit. Ze weten niet dat ik hb'er ben maar mijn masters geven het weg. En ik wil nog een derde halen...
Waarom zouden je masters het weggeven? Zoveel mensen hebben meerdere masters.quote:
[..]
Dit. Ze weten niet dat ik hb'er ben maar mijn masters geven het weg. En ik wil nog een derde halen...
Zoals reeds eerder opgemerkt: hoogbegaafdheid is eerder een handicap dan een gave. Niemand die hoogbegaafd is 'schept daar over op'. Hoogbegaafdheid is niet (alleen) een hoog IQ hebben, het is een anders werkend (neurodivers) brein hebben. En de meeste hoogbegaafden lopen daar op enig moment op vast.quote:
Even een life changing tip: schreeuw niet van de daken, dat je hoogbegaafd bent. Dat roept weerstanden op.
Weerstanden, gevoed door jaloezie en ook achterdocht ('hij is slim, hij zal me vast dóór hebben'). Je ziet het effect ook hier in de comments.
Ik ben zelf ook hoogbegaafd, dat durf ik hier wel toe te geven want iedereen op Fok is anoniem. Ik kwam achter mijn begaafdheid bij mijn eerste assessment, kort na mijn afstuderen. Het stond trots in mijn concept rapportage, maar ik heb het laten verwijderen. Ik heb het het zelfs mijn toenmalige partner niet verteld, want ze was nogal competitief ingesteld.
Bewaar het als jouw eigen geheimpje, koester jouw bijzonder talent, wees er trots op maar houd het voor je.
Je masters geven niets weg. Je kunt prima een IQ hebben dat hoog genoeg is om meerdere masters te halen zonder een hb-er te zijn. Niet iedereen met een hoog IQ is een hb-er.quote:
[..]
Dit. Ze weten niet dat ik hb'er ben maar mijn masters geven het weg. En ik wil nog een derde halen...
Zeker wel. Zonder die opleiding kan ik mijn werk niet doen.quote:
[..]
Bij een sollicitatie hoef je ze niet allemaal te noemen in je CV.
Maar je bent niet de eerste die erover begint (in korte tijd)quote:
[..]
Dit is letterlijk het eerst wat ik hier over zeg en het is een keurige vraag/constructieve oplossing voor iets dat jij als probleem aandraagt. In welke wereld is dat drammen?
Mwoh, over het algemeen voelde ik alleen bij mijn masterstudies echte herkenning.quote:
[..]
Je masters geven niets weg. Je kunt prima een IQ hebben dat hoog genoeg is om meerdere masters te halen zonder een hb-er te zijn. Niet iedereen met een hoog IQ is een hb-er.
Dit.quote:
[..]
Zoals reeds eerder opgemerkt: hoogbegaafdheid is eerder een handicap dan een gave. Niemand die hoogbegaafd is 'schept daar over op'. Hoogbegaafdheid is niet (alleen) een hoog IQ hebben, het is een anders werkend (neurodivers) brein hebben. En de meeste hoogbegaafden lopen daar op enig moment op vast.
Er is geen enkele reden ze te verzwijgen. Dat je meerdere masters hebt wil helemaal niet zeggen dat je een hb-er bent.quote:
[..]
Bij een sollicitatie hoef je ze niet allemaal te noemen in je CV.
Als ik het zeg in een groep hbo'ers is het eerste wat ze vragen of ik hb ben.quote:
[..]
Waarom zouden je masters het weggeven? Zoveel mensen hebben meerdere masters.
Dan weten ze niet wat een hb-er zijn is.quote:
[..]
Als ik het zeg in een groep hbo'ers is het eerste wat ze vragen of ik hb ben.
Natuurlijk voel je (over het algemeen genomen) meer herkenning bij een groep mensen die een bepaalde eigenschap (een hoger IQ dan gemiddeld) met je gemeen hebben. Maar de meeste studenten zijn géén hb-er.quote:
[..]
Mwoh, over het algemeen voelde ik alleen bij mijn masterstudies echte herkenning.
Wat een onzin dit. Hele volksstammen hebben één of meerdere masters, en de overgrote meerderheid is echt geen hb'er.quote:
[..]
Als ik het zeg in een groep hbo'ers is het eerste wat ze vragen of ik hb ben.
En toch is dit mijn ervaring. Een hbo-master is geen wo-master ook.quote:
[..]
Wat een onzin dit. Hele volksstammen hebben één of meerdere masters, en de overgrote meerderheid is echt geen hb'er.
Lid zijn van Mensa heeft er bijzonder weinig mee te maken. Ook niet iedereen met een IQ hoog genoeg voor Mensa is een hb-er.quote:
Als je jarenlang lid van Mensa bent geweest, begrijp je waarom mensen allerlei "vooroordelen" over hoogbegaafden hebben.
Ik bedoel ook WO Master. Groetjes van iemand met 3 WO masters die geen hb'er isquote:
[..]
En toch is dit mijn ervaring. Een hbo-master is geen wo-master ook.
Ik wel. Ik had een grote cognitieve voorsprong als baby al. Heb me altijd een alien gevoeld.quote:
[..]
Natuurlijk voel je (over het algemeen genomen) meer herkenning bij een groep mensen die een bepaalde eigenschap (een hoger IQ dan gemiddeld) met je gemeen hebben. Maar de meeste studenten zijn géén hb-er.
Ik heb niks met Mensa en ze testen ook alleen het wiskundig aangelegde deel.quote:
[..]
Lid zijn van Mensa heeft er bijzonder weinig mee te maken. Ook niet iedereen met een IQ hoog genoeg voor Mensa is een hb-er.
Ja, jij dan niet, maar ik krijg die vraag wel.quote:
[..]
Ik bedoel ook WO Master. Groetjes van iemand met 3 WO masters die geen hb'er is
Ik ben hoogbegaafd en stikonzeker —-> dus werk ik me een slag in de rondte en ook omdat ik meer zie als de rest —-> dat wordt me niet in dank afgenomen dus krijg ik grote problemen met collega’s en leidinggevenden. Conclusie: bedrijf is bagger.
X 18
Het is klinkklare nonsens. En dat zou je moeten weten.quote:
[..]
En toch is dit mijn ervaring. Een hbo-master is geen wo-master ook.
De meeste mensen met een hoger IQ dan gemiddeld -óók de mensen met meerdere masters- zijn géén hb-er.
Het lijkt nu of je zélf alleen een hoog IQ hebben gelijk stelt aan het zijn van hb-er. Dat is absoluut niet zo. Je zou beter moeten weten.
Nee. HB-ers hebben een neurodivers brein en lopen zo goed als allemaal op een gegeven moment vast daardoor.quote:
Zoiets?
Ik ben hoogbegaafd en stikonzeker —-> dus werk ik me een slag in de rondte en ook omdat ik meer zie als de rest —-> dat wordt me niet in dank afgenomen dus krijg ik grote problemen met collega’s en leidinggevenden. Conclusie: bedrijf is bagger.
X 18
Het heeft te maken met een neurodivers brein hebben. NIET met je beter voelen dan een ander en daarop voortbordurend gelul.
Wel onzekere managers in dysfunctionele systemen en snitchende collega's.quote:
Zoiets?
Ik ben hoogbegaafd en stikonzeker —-> dus werk ik me een slag in de rondte en ook omdat ik meer zie als de rest —-> dat wordt me niet in dank afgenomen dus krijg ik grote problemen met collega’s en leidinggevenden. Conclusie: bedrijf is bagger.
X 18
Ik zeg nergens dat ze zich beter voelt dan de rest.quote:
[..]
Nee. HB-ers hebben een neurodivers brein en lopen zo goed als allemaal op een gegeven moment vast daardoor.
Het heeft te maken met een neurodivers brein hebben. NIET met je beter voelen dan een ander en daarop voortbordurend gelul.
Je mist het punt: de rest met een hoog IQ voor het merendeel NIET.quote:
[..]
Ik wel. Ik had een grote cognitieve voorsprong als baby al. Heb me altijd een alien gevoeld.
Ik zie onveiligheid, spelletjes, verzwijgen en ik kan het niet negeren.quote:
[..]
Nee. HB-ers hebben een neurodivers brein en lopen zo goed als allemaal op een gegeven moment vast daardoor.
Het heeft te maken met een neurodivers brein hebben. NIET met je beter voelen dan een ander en daarop voortbordurend gelul.
En het is aan JOU als hb-er om daarmee om te leren gaan. Hen verander je niet.quote:
[..]
Wel onzekere managers in dysfunctionele systemen en snitchende collega's.
Dat hoeft ook niet (volledig). Je moet leren hoe je daar constructief mee om moet gaan. Iedere hb-er moet dat.quote:
[..]
Ik zie onveiligheid, spelletjes, verzwijgen en ik kan het niet negeren.
Klopt. Daarom jobhop ik en zoek ik hulp.quote:
[..]
En het is aan JOU als hb-er om daarmee om te leren gaan. Hen verander je niet.
Hoe?quote:
[..]
Dat hoeft ook niet (volledig). Je moet leren hoe je daar constructief mee om moet gaan. Iedere hb-er moet dat.
Zoek een bedrijf/overheidsinstelling met aandacht voor neurodiversiteit als werkgever. En uitstekend dat je hulp zoekt!quote:
[..]
Klopt. Daarom jobhop ik en zoek ik hulp.
Er is een hoop literatuur over. Er zijn ook coaches. En veel moet je gewoon zelf doen. Uitzoeken, toepassen, oefenen, op je bek gaan en weer door gaan.quote:
Dat is niet waar.quote:
Ik heb geen jobciach of participatiebaan nodig. Dat is wat je krijgt bij zo'n werkgever.