abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 8 december 2025 @ 11:34:34 #151
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219440879
quote:
7s.gif Op maandag 8 december 2025 11:25 schreef ExTec het volgende:

[..]
Eerste link:
[..]
40-5=35?

Jij kwam met 28 ofzo?
En die lui in de Russische gebieden? Dat staat ook gewoon in hetzelfde artikel als je wat verder doorleest.

quote:
In fact, some demographers hazard it could now be below 30 million -- if only counting Ukraine-controlled areas.
quote:
The total loss is almost impossible to ascertain, but Libanova estimates that by 2030, Ukraine's population won't stand much above 30-or-so million -- and even that depends on when the war finally ends and how.
Dat is dan ~30 miljoen inclusief degenen die terugkeren. Dit is een artikel van maart 2025 en de cijfers worden jaar op jaar naar beneden bijgesteld.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  maandag 8 december 2025 @ 11:36:53 #152
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_219440889
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2025 11:34 schreef BlaZ het volgende:

[..]
En die lui in de Russische gebieden? Dat staat ook gewoon in hetzelfde artikel als je wat verder doorleest.
[..]
[..]
Dat is dan ~30 miljoen inclusief degenen die terugkeren. Dit is een artikel van maart 2025 en de cijfers worden jaar op jaar naar beneden bijgesteld.
Het is nog geen 2030 he?
  maandag 8 december 2025 @ 11:39:31 #153
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219440896
quote:
7s.gif Op maandag 8 december 2025 11:36 schreef ExTec het volgende:

[..]
Het is nog geen 2030 he?
Dat getal gaat ervan uit dat de bevolking na de oorlog weer stijgt door terugkerenden. Misschien is het een goed idee de bronnen te lezen, dan snap je het wellicht.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  maandag 8 december 2025 @ 11:49:54 #154
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_219440960
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2025 11:39 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dat getal gaat ervan uit dat de bevolking na de oorlog weer stijgt door terugkerenden. Misschien is het een goed idee de bronnen te lezen, dan snap je het wellicht.
Dit is de enige 28 die ik kan vinden:

quote:
The Institute of Demography and Social Research suggests that as of January 1, 2023, the population of Ukraine was 28-34 million.
Zitten wel een hele hoop mitsen en maren aan vast.
pi_219441632
Zal mij niets verbazen dat er in de Benelux vandaag de dag meer mensen wonen dan in door Kiev gecontroleerd Oekraïne momenteel. Lastig te pijlen.
  maandag 8 december 2025 @ 13:38:48 #156
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219442031
quote:
7s.gif Op maandag 8 december 2025 11:49 schreef ExTec het volgende:

[..]
Dit is de enige 28 die ik kan vinden:
[..]
Zitten wel een hele hoop mitsen en maren aan vast.
29 dan?
quote:
Today, only an estimated 29 million people live in Ukrainian areas under Kyiv’s control.
Jij had het over 40 miljoen, dat is wel even wat anders.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  maandag 8 december 2025 @ 13:44:14 #157
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_219442063
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2025 13:38 schreef BlaZ het volgende:

[..]
29 dan?
[..]
Jij had het over 40 miljoen, dat is wel even wat anders.
En dan ook nog: wie is er achtergebleven? Vooral ouderen denk ik
The End Times are wild
  maandag 8 december 2025 @ 13:46:10 #158
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_219442072
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2025 13:38 schreef BlaZ het volgende:

[..]
29 dan?
29,5?

Apart dat je zo stellig bent, terwijl je het zelf blijkbaar niet weet.

quote:
Jij had het over 40 miljoen, dat is wel even wat anders.
35. Dat is waar publicaties zoals reuters en bloomberg mee komen.
  maandag 8 december 2025 @ 14:44:13 #159
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219442440
quote:
7s.gif Op maandag 8 december 2025 13:46 schreef ExTec het volgende:

[..]
29,5?

Apart dat je zo stellig bent, terwijl je het zelf blijkbaar niet weet.
[..]
35. Dat is waar publicaties zoals reuters en bloomberg mee komen.
Ik ben helemaal niet stellig, ik heb eerder ook ~30 gebruikt om juist aan te geven dat het schattingen zijn.

Van Reuters: https://www.reuters.com/w(...)collapse-2025-12-04/
quote:
Ukraine's population - 42 million before the full-scale invasion in February 2022 - has already shrunk to below 36 million, including several million in areas captured by Russia, according to the demography institute at Ukraine's National Academy of Sciences.
Vandaar dat ik Libanova aan gaf als bron, dat is de directrice van dat demografisch instituut.

Er zijn ook altijd verschillende cijfers aangezien Oekraïne gezien kan worden als het territorium wat de jure aan Oekraïne toebehoord of het gebied wat de facto door Oekraïne bestuurd wordt. Van dit cijfer van "Below 36" moet de bevolking van de Krim en overige bezette gebieden nog in mindering gebracht worden, vandaar 29 miljoen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  maandag 8 december 2025 @ 14:45:15 #160
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219442451
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2025 13:44 schreef LXIV het volgende:

[..]
En dan ook nog: wie is er achtergebleven? Vooral ouderen denk ik
Vooral vrouwen en kinderen heb ik gelezen. Daarnaast vluchten veel jonge mannen voordat ze de leeftijd van 18 jaar bereiken en het land niet meer mogen verlaten.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_219442968
quote:
7s.gif Op maandag 8 december 2025 09:20 schreef ExTec het volgende:
lol.

[ afbeelding ]
Ik kan mij vagelijk herinneren dat in een soviet model uit de jaren 70 (?), dit een bekend probleem was.
pi_219443284
Van het officiele kanaal van de Oekraiense luchtmacht:



RIP
  maandag 8 december 2025 @ 17:35:58 #163
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219443656
What the US wants from Ukraine: Leave Donbas, one way or another

https://www.politico.eu/a(...)-one-way-or-another/
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_219444062
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2025 17:35 schreef BlaZ het volgende:
What the US wants from Ukraine: Leave Donbas, one way or another

https://www.politico.eu/a(...)-one-way-or-another/
Oekraïne gaat die fortengordel niet opgeven. De VS eist dat Oekraïne grondgebied opgeeft dat Rusland momenteel niet eens bezet, in ruil voor boterzachte “veiligheidsgaranties” die geen fluit voorstellen aangezien al is aangegeven dat de VS geen oorlog met Rusland wil voor Oekraïne. Waarom zou Oekraïne Rusland dan een goede uitgangspositie cadeau doen om de invasie op een later moment voort te zetten?

Oekraïne heeft niets te winnen bij deze “deal”.
  maandag 8 december 2025 @ 18:32:56 #165
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_219444087
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2025 18:27 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Oekraïne gaat die fortengordel niet opgeven. De VS eist dat Oekraïne grondgebied opgeeft dat Rusland momenteel niet eens bezet, in ruil voor boterzachte “veiligheidsgaranties” die geen fluit voorstellen aangezien al is aangegeven dat de VS geen oorlog met Rusland wil voor Oekraïne. Waarom zou Oekraïne Rusland dan een goede uitgangspositie cadeau doen om de invasie op een later moment voort te zetten?

Oekraïne heeft niets te winnen bij deze “deal”.
Dan is het alternatief doorvechten. Met een ongewisse uitkomst.

1. kiezen voor een zeker doch relatief beperkt verlies
2. voorkomen van (enig) verlies maar risico dat de oorlog totaal verloren wordt en Oekraïne zal ophouden te bestaan.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_219444092
Zelensky kan dit ook niet doen. Mocht hij ook maar een beweging in die richting zetten, dan zetten ze hem af. Als de bevolking er niet achter staat, kunnen Trump en Poetin gezellig samen de pot op.
pi_219444128
Laat Trump anders zelf eens naar Kiev afreizen om de Oekraïnse bevolking te vertellen dat ze land moeten afstaan omdat hij en zijn miljardairsvriendjes er zelf beter van willen worden.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_219444132
quote:
7s.gif Op maandag 8 december 2025 18:32 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Dan is het alternatief doorvechten. Met een ongewisse uitkomst.

1. kiezen voor een zeker doch relatief beperkt verlies
2. voorkomen van (enig) verlies maar risico dat de oorlog totaal verloren wordt en Oekraïne zal ophouden te bestaan.
Een zeker verlies: Butcha tot de zevende macht aan martelen, verkrachten van alles en iedereen van 0 tot 90, leegroven en afvoeren van koelkasten en toiletten. Kiezen voor een zeker relatief beperkt verlies, maar welke bevolking vecht zich niet liever dood dan toe te zien hoe je vierjarige dochter van lul tot lul gaat? Want de ouders moeten toekijken voor ze doodgemarteld worden of een nekschot krijgen.

De oorlog wordt niet totaal verloren, want als je weet waarvoor je vecht en vooral waartegen je vecht, dan vecht je je dood.
pi_219444142
quote:
7s.gif Op maandag 8 december 2025 18:32 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Dan is het alternatief doorvechten. Met een ongewisse uitkomst.

1. kiezen voor een zeker doch relatief beperkt verlies
2. voorkomen van (enig) verlies maar risico dat de oorlog totaal verloren wordt en Oekraïne zal ophouden te bestaan.
Waarom zou Oekraïne zo’n dictaat accepteren?
1. Rusland houdt zich aan geen enkele afspraak
2. Als de Russen over een paar jaar opnieuw aanvallen staat UA er alleen voor want de VS is op de hand van Rusland en de EU durft niks.

Kan je beter nu doorgaan.
  maandag 8 december 2025 @ 18:40:21 #170
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_219444144
quote:
7s.gif Op maandag 8 december 2025 18:32 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Dan is het alternatief doorvechten. Met een ongewisse uitkomst.

1. kiezen voor een zeker doch relatief beperkt verlies
2. voorkomen van (enig) verlies maar risico dat de oorlog totaal verloren wordt en Oekraïne zal ophouden te bestaan.
Zonder veiligheidsgaranties komt er sowieso geen deal.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_219444151
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2025 18:39 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Waarom zou Oekraïne zo’n dictaat accepteren?
1. Rusland houdt zich aan geen enkele afspraak
2. Als de Russen over een paar jaar opnieuw aanvallen staat UA er alleen voor want de VS is op de hand van Rusland en de EU durft niks.

Kan je beter nu doorgaan.
Ook dat, er is geen afspraak die Rusland niet geschonden heeft.
  Forum Admin maandag 8 december 2025 @ 18:41:11 #172
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_219444154
quote:
7s.gif Op maandag 8 december 2025 18:32 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Dan is het alternatief doorvechten. Met een ongewisse uitkomst.

1. kiezen voor een zeker doch relatief beperkt verlies
2. voorkomen van (enig) verlies maar risico dat de oorlog totaal verloren wordt en Oekraïne zal ophouden te bestaan.
1 is alleen een reële optie als er harde veiligheidsgarantjes zijn. Die zijn er niet.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_219444156
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2025 18:38 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..]
Een zeker verlies: Butcha tot de zevende macht aan martelen, verkrachten van alles en iedereen van 0 tot 90, leegroven en afvoeren van koelkasten en toiletten. Kiezen voor een zeker relatief beperkt verlies, maar welke bevolking vecht zich niet liever dood dan toe te zien hoe je vierjarige dochter van lul tot lul gaat? Want de ouders moeten toekijken voor ze doodgemarteld worden of een nekschot krijgen.

De oorlog wordt niet totaal verloren, want als je weet waarvoor je vecht en vooral waartegen je vecht, dan vecht je je dood.
Ja, maar dit is allemaal niet echt gebeurd want de user waar je op reageert kan het zich niet voorstellen. Dus dan is het niet zo.
  maandag 8 december 2025 @ 18:42:03 #174
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_219444163
quote:
7s.gif Op maandag 8 december 2025 18:40 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Zonder veiligheidsgaranties komt er sowieso geen deal.
Denk ik ook. Zelfs donbas, incl. zwaar gefortificeerde posities kan wel een optie zijn, als de veiligheidsgaranties maar kei- en keihard zijn.

Ipv op z'n donnies: hebben we het later wel over/ we moeten putin maar op z'n blauwe ogen geloven dat hij het heus niet meer zal doen.
  maandag 8 december 2025 @ 18:42:43 #175
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_219444166
quote:
7s.gif Op maandag 8 december 2025 18:40 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Zonder veiligheidsgaranties komt er sowieso geen deal.
Dat zou ook bezopen zijn. Maar je kunt ook veiligheidsgaranties geven zonder troepen in Oekraïne maar bijvoorbeeld gestationeerd in de Baltische staten of Polen.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
pi_219444179
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2025 18:41 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
1 is alleen een reële optie als er harde veiligheidsgarantjes zijn. Die zijn er niet.
Europa zou die kunnen geven, maar durft niet zonder de VS. En de VS heeft het bondgenootschap met Europa bij het vuilnis gezet ten gunste van zakendeals met autoritaire regimes voor de familie Trump en consorten. Alleen in Brussel denken ze nog steeds dat het wel weer overwaait.
pi_219444194
quote:
1s.gif Op maandag 8 december 2025 18:42 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Dat zou ook bezopen zijn. Maar je kunt ook veiligheidsgaranties geven zonder troepen in Oekraïne maar bijvoorbeeld gestationeerd in de Baltische staten of Polen.
Wie gaat die troepen er neerzetten dan? De VS gaat het niet doen. En Europa is al te schijterig om een paar drones neer te halen, laat staan wat er gebeurt als we met scherp op Russen moeten gaan schieten.

Artikel 5 is dit weekend door Amerika verscheurd. We kunnen wapens kopen en verder staan we er alleen voor.
pi_219444196
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2025 18:41 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ja, maar dit is allemaal niet echt gebeurd want de user waar je op reageert kan het zich niet voorstellen. Dus dan is het niet zo.
Dan weet die user zeker niet dat er helemaal in het begin een Russische soldaat trots een video heeft gepost waarop te zien was hoe hij een baby verkrachtte.
  maandag 8 december 2025 @ 18:47:29 #179
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_219444200
quote:
1s.gif Op maandag 8 december 2025 18:46 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Wie gaat die troepen er neerzetten dan? De VS gaat het niet doen. En Europa is al te schijterig om een paar drones neer te halen, laat staan wat er gebeurt als we met scherp op Russen moeten gaan schieten.

Artikel 5 is dit weekend door Amerika verscheurd. We kunnen wapens kopen en verder staan we er alleen voor.
Dat zal echt van de welwillende landen moeten komen (EU) dus Frankrijk, Engeland, Nederland etc.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
  maandag 8 december 2025 @ 18:48:14 #180
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_219444205
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2025 18:39 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Waarom zou Oekraïne zo’n dictaat accepteren?
1. Rusland houdt zich aan geen enkele afspraak
2. Als de Russen over een paar jaar opnieuw aanvallen staat UA er alleen voor want de VS is op de hand van Rusland en de EU durft niks.

Kan je beter nu doorgaan.
Dat hangt echt van de uitwerking af. Ik zie en herken ook het risico van een nieuwe inval. Rusland en Poetin zijn erg ambigu via de vele interviews en andere uitingen of ze wel of niet (heel) Oekraïne willen.

Ik geloof er eigenlijk niet in dat Poetin het weer probeert zolang Trump president is. Dan kun jij uitrekenen hoeveel tijd Oekraïne heeft om maatregelen te te treffen om een tweede inval te voorkomen. Bedenk wel dat tijd in het nadeel van Rusland werkt omdat de EU support en gaat opschalen.

Er is hier geen uitkomst waarbij je garanties krijgt of hebt. Elke keuze zal zo zijn voor en nadelen hebben.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  maandag 8 december 2025 @ 18:48:31 #181
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_219444208
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2025 18:38 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..]
Een zeker verlies: Butcha tot de zevende macht aan martelen, verkrachten van alles en iedereen van 0 tot 90, leegroven en afvoeren van koelkasten en toiletten. Kiezen voor een zeker relatief beperkt verlies, maar welke bevolking vecht zich niet liever dood dan toe te zien hoe je vierjarige dochter van lul tot lul gaat? Want de ouders moeten toekijken voor ze doodgemarteld worden of een nekschot krijgen.

De oorlog wordt niet totaal verloren, want als je weet waarvoor je vecht en vooral waartegen je vecht, dan vecht je je dood.
Bizar verhaal dit.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  maandag 8 december 2025 @ 18:49:52 #182
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_219444219
quote:
1s.gif Op maandag 8 december 2025 18:42 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Dat zou ook bezopen zijn. Maar je kunt ook veiligheidsgaranties geven zonder troepen in Oekraïne maar bijvoorbeeld gestationeerd in de Baltische staten of Polen.
Zullen de Balten en Polen vast content mee zijn. Wat heeft Oekraïne daar precies aan?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  maandag 8 december 2025 @ 18:53:03 #183
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_219444241
quote:
7s.gif Op maandag 8 december 2025 18:49 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Zullen de Balten en Polen vast content mee zijn. Wat heeft Oekraïne daar precies aan?
Het is een stuk sneller oversteken als je troepen al aan de grens met Oekraïne zitten mochten de Russen opnieuw binnenvallen na een overeenkomst.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
  maandag 8 december 2025 @ 18:53:24 #184
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_219444243
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2025 18:53 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Het is een stuk sneller oversteken als je troepen al aan de grens met Oekraïne zitten mochten de Russen opnieuw binnenvallen na een overeenkomst.
Ja, en het is nog sneller als je gewoon in oekraine zit.
pi_219444244
quote:
7s.gif Op maandag 8 december 2025 18:48 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Dat hangt echt van de uitwerking af. Ik zie en herken ook het risico van een nieuwe inval. Rusland en Poetin zijn erg ambigu via de vele interviews en andere uitingen of ze wel of niet (heel) Oekraïne willen.

Ik geloof er eigenlijk niet in dat Poetin het weer probeert zolang Trump president is. Dan kun jij uitrekenen hoeveel tijd Oekraïne heeft om maatregelen te te treffen om een tweede inval te voorkomen. Bedenk wel dat tijd in het nadeel van Rusland werkt omdat de EU support en gaat opschalen.

Er is hier geen uitkomst waarbij je garanties krijgt of hebt. Elke keuze zal zo zijn voor en nadelen hebben.
De uitwerking is dat de VS geen bondgenoot meer is, Europa en Oekraïne de tering kunnen krijgen en ze hebben gekozen voor lucratieve deals met Rusland. Of denk je dat de steun uit Washington voor niks is?
pi_219444254
De VS gaat trouwens in Venezuela hetzelfde kunstje flikken als Rusland in Oekraïne. Lekker onder valse voorwendselen een soeverein land binnenvallen om je eigen geopolitieke belangen veilig te stellen. En op de Caribische Zee zonder enig bewijs, onderzoek, proces of wat dan ook bootjes beschieten.

De “vredespresident” :’)
  maandag 8 december 2025 @ 18:56:20 #187
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_219444262
quote:
7s.gif Op maandag 8 december 2025 18:53 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ja, en het is nog sneller als je gewoon in oekraine zit.
Maar je weet dat Poetin dat al niet wil dus zal je naar het beste alternatief moeten zoeken. En dat is een alternatief waarbij je zijn toestemming niet nodig hebt.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
  maandag 8 december 2025 @ 19:07:30 #188
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_219444311
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2025 18:53 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Het is een stuk sneller oversteken als je troepen al aan de grens met Oekraïne zitten mochten de Russen opnieuw binnenvallen na een overeenkomst.
Ja en Oekraine ziet het al voor zich dat ze dan veel morele en militaire steun krijgen in de vorm van woorden en goederen. Oekraine zinspeelt natuurlijk dat er ook noord- en centraal europees vlees gestationeerd wordt in west-oekraine. Die wens is begrijpelijk. Maar dat gaat niet gebeuren. Hoewel er niet over gesproken mag worden is het voor eenieder wel duidelijk dat de Russen in staat zijn om ook de Europeanen in witte zakken terug te sturen naar het thuisland.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  maandag 8 december 2025 @ 19:08:58 #189
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_219444320
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2025 18:53 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
De uitwerking is dat de VS geen bondgenoot meer is, Europa en Oekraïne de tering kunnen krijgen en ze hebben gekozen voor lucratieve deals met Rusland. Of denk je dat de steun uit Washington voor niks is?
De VS blijft wel degelijk een bondgenoot, we zijn cultureel en economisch erg met elkaar verbonden. Maar vooral geestelijk :) Zonder Europa was Amerika er niet. Dat schept een band.
Maar dat betekent niet dat de Amerikanen namens ons willen vechten in Oekraine tegen Rusland.

Europa zal de werkelijkheid onder ogen moeten komen. En ik heb er steeds meer vertrouwen in dat dat gaat lukken.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  maandag 8 december 2025 @ 19:13:06 #190
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_219444349
quote:
7s.gif Op maandag 8 december 2025 19:07 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ja en Oekraine ziet het al voor zich dat ze dan veel morele en militaire steun krijgen in de vorm van woorden en goederen. Oekraine zinspeelt natuurlijk dat er ook noord- en centraal europees vlees gestationeerd wordt in west-oekraine. Die wens is begrijpelijk. Maar dat gaat niet gebeuren. Hoewel er niet over gesproken mag worden is het voor eenieder wel duidelijk dat de Russen in staat zijn om ook de Europeanen in witte zakken terug te sturen naar het thuisland.
Op dit moment niet. Maar mocht er een bestand komen dan moet je als Europa wel ander usurpeert Poetin heel Oekraïne.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
  Forum Admin maandag 8 december 2025 @ 19:21:07 #191
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_219444399
quote:
7s.gif Op maandag 8 december 2025 19:08 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
De VS blijft wel degelijk een bondgenoot, we zijn cultureel en economisch erg met elkaar verbonden. Maar vooral geestelijk :) Zonder Europa was Amerika er niet. Dat schept een band.
Maar dat betekent niet dat de Amerikanen namens ons willen vechten in Oekraine tegen Rusland.

Europa zal de werkelijkheid onder ogen moeten komen. En ik heb er steeds meer vertrouwen in dat dat gaat lukken.
Het is vooral Trump die bezig is die relatie voor langere tijd kapot te maken. Dit los van dit conflict, trouwens.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  maandag 8 december 2025 @ 19:26:40 #192
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219444424
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2025 18:27 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Oekraïne gaat die fortengordel niet opgeven. De VS eist dat Oekraïne grondgebied opgeeft dat Rusland momenteel niet eens bezet, in ruil voor boterzachte “veiligheidsgaranties” die geen fluit voorstellen aangezien al is aangegeven dat de VS geen oorlog met Rusland wil voor Oekraïne. Waarom zou Oekraïne Rusland dan een goede uitgangspositie cadeau doen om de invasie op een later moment voort te zetten?

Oekraïne heeft niets te winnen bij deze “deal”.
Ben ik met je eens, momenteel gaat dat zeker niet gebeuren. Op zich kan dit wel een toekomstige vrede inluiden maar dan zal Rusland voldoende gebied terug moeten kunnen geven om te ruilen voor de resterende 20% van de Donetsk oblast of een groter gedeelte van het overgebleven gebied dienen veroveren.

Daarnaast is alleen een terreinuitwisseling voldoende compensatie voor Sloviansk en Kramatorsk.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_219444445
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2025 19:21 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Het is vooral Trump die bezig is die relatie voor langere tijd kapot te maken. Dit los van dit conflict, trouwens.
Volgens diverse diplomaten is de boel dusdanig verziekt dat herstel wellicht zelfs decennia kan duren. Het vertrouwen is helemaal weg. Dat diverse vooraanstaande MAGA-figuren oproepen tot het opheffen van de EU en om de boel van binnenuit te gaan saboteren door radicaalrechtse partijen in het zadel te helpen, werkt ook niet mee.

“Eenheid in verscheidenheid” my ass. MAGA brengt de VS in cultureel opzicht terug naar de jaren 60.
  maandag 8 december 2025 @ 19:32:35 #194
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_219444454
quote:
7s.gif Op maandag 8 december 2025 19:07 schreef phpmystyle het volgende:
Hoewel er niet over gesproken mag worden
:') :O

quote:
is het voor eenieder wel duidelijk dat de Russen in staat zijn om ook de Europeanen in witte zakken terug te sturen naar het thuisland.
Niemand heeft ooit gezeg dat europeanen bullit proof zijn.
  maandag 8 december 2025 @ 19:40:18 #195
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219444511
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2025 19:31 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Volgens diverse diplomaten is de boel dusdanig verziekt dat herstel wellicht zelfs decennia kan duren. Het vertrouwen is helemaal weg. Dat diverse vooraanstaande MAGA-figuren oproepen tot het opheffen van de EU en om de boel van binnenuit te gaan saboteren door radicaalrechtse partijen in het zadel te helpen, werkt ook niet mee.

“Eenheid in verscheidenheid” my ass. MAGA brengt de VS in cultureel opzicht terug naar de jaren 60.
Het is juist de EU die in het verleden is blijven hangen met het vasthouden aan mensenrechten en internationale wetten. Trump zet juist een stap richting een hernieuwde wereld van de grootmachtpolitiek, een stap die eerder China en Rusland al gezet hebben.

Het inmengen in de Europese politiek is ook precies een uiting daarvan.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  maandag 8 december 2025 @ 19:42:30 #196
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_219444529
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2025 19:40 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Het is juist de EU die in het verleden is blijven hangen met het vasthouden aan mensenrechten en internationale wetten. Trump zet juist een stap richting een hernieuwde wereld van de grootmachtpolitiek, een stap die eerder China en Rusland al gezet hebben.

Het inmengen in de Europese politiek is ook precies een uiting daarvan.
Veel zal ook afhangen of over 3 jaar deze politiek wordt doorgezet. Trump is dan sowieso vertrokken. Maar ik sluit niet uit dat zijn politiek deels zal worden voortgezet.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  maandag 8 december 2025 @ 19:43:51 #197
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_219444541
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2025 19:21 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Het is vooral Trump die bezig is die relatie voor langere tijd kapot te maken. Dit los van dit conflict, trouwens.
Trump is verbaal agressief ja.
Maar heel voordelen hebben wij als Europa niet gehad van de Amerikanen in de afgelopen decennia. Zij bombarderen, wij vangen de vluchtelingen op.
Zij stoken in Oekraïne, wij zitten nu met een majeur probleem.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  maandag 8 december 2025 @ 19:43:58 #198
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_219444544
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2025 19:40 schreef BlaZ het volgende:
Het is juist de EU die in het verleden is blijven hangen met het vasthouden aan mensenrechten en internationale wetten. Trump zet juist een stap richting een hernieuwde wereld van de grootmachtpolitiek,
Ja, want terug naar 18 nogwat is blijkbaar vooruitgang.
  maandag 8 december 2025 @ 19:49:20 #199
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219444586
quote:
7s.gif Op maandag 8 december 2025 19:42 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Veel zal ook afhangen of over 3 jaar deze politiek wordt doorgezet. Trump is dan sowieso vertrokken. Maar ik sluit niet uit dat zijn politiek deels zal worden voortgezet.
Ik denk dat het niet enkel afhankelijk van de VS, het is een algemene richting naar een multipolaire wereld. De basis van de huidige internationale wetgeving en andere zaken is een door de VS en bondgenoten gedomineerde wereld. Deze dominantie is tanende en dus ook de positie van het daaruitvloeiende systeem.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_219444588
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2025 19:40 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Het is juist de EU die in het verleden is blijven hangen met het vasthouden aan mensenrechten en internationale wetten. Trump zet juist een stap richting een hernieuwde wereld van de grootmachtpolitiek, een stap die eerder China en Rusland al gezet hebben.

Het inmengen in de Europese politiek is ook precies een uiting daarvan.
Je hebt helemaal gelijk. Zaken als klimaat, milieu en mensenrechten zijn maar lastig, de miljardairs moeten wel gewoon geld kunnen verdienen.

Terug naar de 18e eeuw waarbij iedereen naar de pijpen van de regionale grootmacht mag dansen en het voetvolk kan worden uitgeknepen voor een grijpstuiver ten gunste van de rijke bovenlaag. Echt een vooruitgang!
  maandag 8 december 2025 @ 19:54:25 #201
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_219444630
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2025 19:49 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Ik denk dat het niet enkel afhankelijk van de VS, het is een algemene richting naar een multipolaire wereld. De basis van de huidige internationale wetgeving en andere zaken is een door de VS en bondgenoten gedomineerde wereld. Deze dominantie is tanende en dus ook de positie van het daaruitvloeiende systeem.
Laten we nog even afwachten. Onlangs zei Rutte -zelden met hem eens- dat ook de 21e de eeuw wordt van de Amerikanen. Kijk naar hun innovatie, welvaart, economie, demografie. Het ziet er niet slecht uit.
Dat de 21e niet de eeuw wordt van de Europeanen en Russen, dat is wel duidelijk.

De groei in China vlakt af, en er worden steeds meer maatregelen genomen om de hun machtsexpansie af te remmen. En India. Tjah, dat valt ook een beetje tegen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  maandag 8 december 2025 @ 19:55:00 #202
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_219444636
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2025 19:49 schreef BlaZ het volgende:
Ik denk dat het niet enkel afhankelijk van de VS, het is een algemene richting naar een multipolaire wereld.
Mooi kremlin talkingpoint.

Maar: nee, want rus en china stellen zich anno nu niet wezenlijk anders op dan 20 jaar geleden.

Dus het is niet waar we om 'onverklaarbare redenen' op af schijnen te drijven, dat doet idd trump.
  maandag 8 december 2025 @ 20:00:05 #203
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_219444661
quote:
7s.gif Op maandag 8 december 2025 19:54 schreef phpmystyle het volgende:
Onlangs zei Rutte -zelden met hem eens- dat ook de 21e de eeuw wordt van de Amerikanen.
Nog 75 jaar te gaan he?

quote:
Kijk naar hun innovatie, welvaart, economie, demografie. Het ziet er niet slecht uit.
Mss volg jij ander nieuws dan ik, verhip, dat doe je ook.

In...... ander nieuws dan maar, valt er wel het e.a.a. op die dingen af te dingen.

Als trump straks opgerot is, en er komen weer klassieke atlantici, dan kunnen ze dat wel overeind houden. Bij continuering van dit beleid, niet.
  maandag 8 december 2025 @ 20:01:21 #204
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219444669
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2025 19:49 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Je hebt helemaal gelijk. Zaken als klimaat, milieu en mensenrechten zijn maar lastig, de miljardairs moeten wel gewoon geld kunnen verdienen.

Terug naar de 18e eeuw waarbij iedereen naar de pijpen van de regionale grootmacht mag dansen en het voetvolk kan worden uitgeknepen voor een grijpstuiver ten gunste van de rijke bovenlaag. Echt een vooruitgang!
Het is een natuurlijk proces wat de VS en Europa ook zelf veroorzaakt hebben; passiviteit leidt tot ondergeschiktheid.

Ik denk dat mensenrechten hier wel losgekoppeld kunnen worden van antropogene klimaatverandering en milieu; mensenrechten zijn toch eerder een culturele uiting van specifiek westerse waarden.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_219444689


Oekraiense troepen gesingaleerd in het noorden van Kupiansk stad.
pi_219444691
quote:
7s.gif Op maandag 8 december 2025 20:00 schreef ExTec het volgende:

[..]
Nog 75 jaar te gaan he?
[..]
Mss volg jij ander nieuws dan ik, verhip, dat doe je ook.

In...... ander nieuws dan maar, valt er wel het e.a.a. op die dingen af te dingen.

Als trump straks opgerot is, en er komen weer klassieke atlantici, dan kunnen ze dat wel overeind houden. Bij continuering van dit beleid, niet.
Dat weet ik niet hoor. De VS doet het op veel gebieden die op termijn belangrijk zijn best heel goed. Bigtech, defensie, robotisering, ruimtevaart, medicijnen en chirurgie, wereldeconomie.
Het afscheid nemen van allerlei remmende groenheidswaanzin doet zo ook goed.

Klootzakken ook. Want met die Moore zijn ze dat hele circus begonnen. En hebben er wat jaren terug ook weer afscheid van genomen. (De EU nog niet)

Zelfde als met Woke, die mafklappers zijn het begonnen en verbannen en in Europa zitten we er nog middenin.
Vakman pur sang
  maandag 8 december 2025 @ 20:05:11 #207
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_219444694
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2025 20:01 schreef BlaZ het volgende:
Ik denk dat mensenrechten hier wel losgekoppeld kunnen worden van antropogene klimaatverandering en milieu; mensenrechten zijn toch eerder een culturele uiting van specifiek westerse waarden.
Ja, het klinkt haast alsof europa te vuur en te zwaard overal ter wereld milieu en mensen rechten aan het brengen is.

:')

Wat OH jij in godesnaam joh.

Dat wij het over milieu en mensenrechten willen hebben moeten we helemaal zelf weten.

En dat belet bv right now de VS totaal niet om af te zakken richting zuiver fascisme.
  maandag 8 december 2025 @ 20:06:18 #208
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219444704
quote:
7s.gif Op maandag 8 december 2025 19:55 schreef ExTec het volgende:

[..]
Mooi kremlin talkingpoint.

Maar: nee, want rus en china stellen zich anno nu niet wezenlijk anders op dan 20 jaar geleden.

Dus het is niet waar we om 'onverklaarbare redenen' op af schijnen te drijven, dat doet idd trump.
Het is prima verklaarbaar in historische theorie, dit is dan ook geen specifiek Kremlinpunt.

Zie o.a. de wet van de remmende voorsprong van Romein en de demografische transitie na de decolonisatie.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  maandag 8 december 2025 @ 20:07:40 #209
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219444716
quote:
10s.gif Op maandag 8 december 2025 20:05 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ja, het klinkt haast alsof europa te vuur en te zwaard overal ter wereld milieu en mensen rechten aan het brengen is.

:')

Wat OH jij in godesnaam joh.

Dat wij het over milieu en mensenrechten willen hebben moeten we helemaal zelf weten.

En dat belet bv right now de VS totaal niet om af te zakken richting zuiver fascisme.
De VS zakt niet af richting zuiver fascisme; dat is enkel de stelling van degenen die geen besef hebben wat fascisme is.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  maandag 8 december 2025 @ 20:10:50 #210
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_219444753
quote:
1s.gif Op maandag 8 december 2025 20:04 schreef Lospedrosa het volgende:
Dat weet ik niet hoor. De VS doet het op veel gebieden die op termijn belangrijk zijn best heel goed. Bigtech, defensie, robotisering, ruimtevaart, medicijnen en chirurgie, wereldeconomie.
Het afscheid nemen van allerlei remmende groenheidswaanzin doet zo ook goed.
Dit soort shit krijg je gewoon bij geschiedenis.

De VS is een magneet voor talent omdat het daar prettig toeven is/was. De volgende topman van zoiets als NVidia, want dat is een aziaat, gaat niet naar de states want als je ICE verkeerd aankijkt ben je het bokje, als je niet blank bent.

Riante beurzen, waar idd historisch menig tech bedrijf uit is voortgekomen, zijn wegbezuinigd.

De USD is the world reserve currency, niet omdat we ze zo aardig vinden, maar omdat ze met hun enorme marine scheepvaart routes garanderen.

Maar nu zitten er idd mensen in het witte huis die wel denken dat deze positie ze door god is gegeven. En die denken al die dingen wel overeind te kunnen houden zonder daarvoor te leveren.
pi_219444758
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2025 20:07 schreef BlaZ het volgende:

[..]
De VS zakt niet af richting zuiver fascisme; dat is enkel de stelling van degenen die geen besef hebben wat fascisme is.
Dat niet.
Maar wel een gevaarlijk weg die gevolgd wordt als je je zo diep mengt in het rechtssysteem. (Door de staf in Washington momenteel)
Vakman pur sang
  maandag 8 december 2025 @ 20:13:03 #212
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_219444775
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2025 20:07 schreef BlaZ het volgende:

[..]
De VS zakt niet af richting zuiver fascisme; dat is enkel de stelling van degenen die geen besef hebben wat fascisme is.
Ow?

quote:
Fascisme kenmerkt zich door ultranationalisme, autoritarisme, militarisme en een sterke, charismatische leider, waarbij het individu ondergeschikt is aan de staat en de 'natie'. Kernmerken zijn verzet tegen democratie, liberalisme, communisme en pluralisme; het omarmen van een mythisch verleden en moderniteit tegelijk (voor propaganda); het gebruik van geweld, racisme (soms extreem), antisemitisme (zoals bij de nazi's), en het creëren van zondebokken voor maatschappelijke problemen, vaak versterkt door nieuwe media.
Reageer ook eens wat er precies mis is met milieu en mensenrechten. En waarom dat ook maar voor iemand anders dan voor onszelf relevant is.
pi_219444783
quote:
7s.gif Op maandag 8 december 2025 20:10 schreef ExTec het volgende:

[..]
Dit soort shit krijg je gewoon bij geschiedenis.

De VS is een magneet voor talent omdat het daar prettig toeven is/was. De volgende topman van zoiets als NVidia, want dat is een aziaat, gaat niet naar de states want als je ICE verkeerd aankijkt ben je het bokje, als je niet blank bent.

Riante beurzen, waar idd historisch menig tech bedrijf uit is voortgekomen, zijn wegbezuinigd.

De USD is the world reserve currency, niet omdat we ze zo aardig vinden, maar omdat ze met hun enorme marine scheepvaart routes garanderen.

Maar nu zitten er idd mensen in het witte huis die wel denken dat deze positie ze door god is gegeven. En die denken al die dingen wel overeind te kunnen houden zonder daarvoor te leveren.
Maar dat is in principe nooit anders geweest.
We zijn hier zwakker geworden en kunnen niet meer tegen machtspolitiek.
Kijk eens naar de tijd van Bush bv
Vakman pur sang
  maandag 8 december 2025 @ 20:15:31 #214
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_219444797
quote:
1s.gif Op maandag 8 december 2025 20:13 schreef Lospedrosa het volgende:
Kijk eens naar de tijd van Bush bv
Beide bushes waren enorme havikken die wel uitkeken voor hun "american empire" uit te verkopen. Die realiseerden zich prima dat het e.e.a. hand in hand gaat.
  maandag 8 december 2025 @ 20:16:44 #215
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219444806
quote:
10s.gif Op maandag 8 december 2025 20:13 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ow?
[..]
Reageer ook eens wat er precies mis is met milieu en mensenrechten. En waarom dat ook maar voor iemand anders dan voor onszelf relevant is.
Veel te simpel, zie enkel https://en.wikipedia.org/wiki/Definitions_of_fascism om te zien hoe complex het is om fascisme te definiëren.

Mensenrechten zijn gedefinieerd door westerse machten na de 2e wereldoorlog en komen niet altijd overeen met hoe niet westerse machten over mensenrechten denken.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_219444826
quote:
7s.gif Op maandag 8 december 2025 20:15 schreef ExTec het volgende:

[..]
Beide bushes waren enorme havikken die wel uitkeken voor hun "american empire" uit te verkopen. Die realiseerden zich prima dat het e.e.a. hand in hand gaat.
Daarom zeg ik ook dat er een gevaarlijke weg gevolgd wordt.
Maar wel een met voor de VS grote kansen.
Dat opportunisme mis ik hier weleens.
Vakman pur sang
  maandag 8 december 2025 @ 20:18:37 #217
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_219444829
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2025 20:16 schreef BlaZ het volgende:
Mensenrechten zijn gedefinieerd door westerse machten na de 2e wereldoorlog en komen niet altijd overeen met hoe niet westerse machten over mensenrechten denken.
Le-zen:

quote:
10s.gif Op maandag 8 december 2025 20:13 schreef ExTec het volgende:

Reageer ook eens wat er precies mis is met milieu en mensenrechten. En waarom dat ook maar voor iemand anders dan voor onszelf relevant is.
Ik vraag je niet om de definitie die je snel hebt gegoogled.

Vraag je waarom het blijkbaar 'een probleem' is op internationaal toneel.
pi_219444834
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2025 20:07 schreef BlaZ het volgende:

[..]
De VS zakt niet af richting zuiver fascisme; dat is enkel de stelling van degenen die geen besef hebben wat fascisme is.
Het is een slippery slope en als je alles bij elkaar optelt dan zie je toch wel de eerste signalen. We nemen het volgens mij gewoon niet altijd te serieus omdat we donald niet altijd heel serieus nemen.

Maar als je kijkt naar hoe hij politieke tegenstanders vervolgd (James Comey en anderen), tegen verschillende media kanalen zoals Disney die worden gesetteled vaak uit angst om dat overnames etc moeten worden of hoe er werd ingegrepen bij oa jimmy kimmel goedgekeurd door zijn instanties, de random massa ontslagen tijdens DOGE, oproepen en heel hard willen proberen om rechters die hem niet aan staan te ontslaan/vervolgen.

Ik laat het hele elections are rigged en januari 2026 nog maar even achterwege (en de pardonnen die later volgden).

Zeg niet dat het al facisme is, of dat amerika heel binnenkort heel erg op haar hoede moet zijn maar dat heeft meer te maken met honderden jaren van checks and balances opgebouwd in het amerikaanse bestel, en niet dat er niet wordt getracht dit te ondermijnen.

Laten we niet vergeten dat zelfs Trumps grootste voorstanders regelmatig enorme kritiek hebben juist als het gaat om machtsmisbruik op deze schaal (zoals een Shapiro of Cruz als het onlangs ging weer over nieuwe tarieven en hij wetten wou misbruiken om deze er door heen te drukken.)
Denk dat het ook meespeelt dat een groot deel van zijn team gelukkig te onbekwaam is om zijn huidige macht echt te misbruiken :P

Maargoed waarom gaat het eigenlijk hierover in dit topic
  maandag 8 december 2025 @ 20:20:37 #219
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_219444849
quote:
1s.gif Op maandag 8 december 2025 20:18 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Daarom zeg ik ook dat er een gevaarlijke weg gevolgd wordt.
Maar wel een met voor de VS grote kansen.
Dat opportunisme mis ik hier weleens.
De VS zet haar eigen positie op het spel.

Grote kansen, hoe moet ik dat zien?

Eerst je bevolking aan de bedelstaf helpen, want daarna wordt het nog mooier ofzo?
  maandag 8 december 2025 @ 20:22:27 #220
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219444857
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2025 20:19 schreef skysherrif het volgende:

[..]
Het is een slippery slope en als je alles bij elkaar optelt dan zie je toch wel de eerste signalen. We nemen het volgens mij gewoon niet altijd te serieus omdat we donald niet altijd heel serieus nemen.

Maar als je kijkt naar hoe hij politieke tegenstanders vervolgd (James Comey en anderen), tegen verschillende media kanalen zoals Disney die worden gesetteled vaak uit angst om dat overnames etc moeten worden goedgekeurd door zijn instanties, de random massa ontslagen tijdens DOGE, oproepen en heel hard willen proberen om rechters die hem niet aan staan te ontslaan/vervolgen.

Ik laat het hele elections are rigged en januari 2026 nog maar even achterwege (en de pardonnen die later volgden).

Zeg niet dat het al facisme is, of dat amerika heel binnenkort heel erg op haar hoede moet zijn maar dat heeft meer te maken met honderden jaren van checks and balances opgebouwd in het amerikaanse bestel, en niet dat er niet wordt getracht dit te ondermijnen.

Laten we niet vergeten dat zelfs Trumps grootste voorstanders regelmatig enorme kritiek hebben juist als het gaat om machtsmisbruik op deze schaal (zoals een Shapiro of Cruz als het onlangs ging weer over nieuwe tarieven en hij wetten wou misbruiken om deze er door heen te drukken.)
Denk dat het ook meespeelt dat een groot deel van zijn team gelukkig te onbekwaam is om zijn huidige macht echt te misbruiken :P

Maargoed waarom gaat het eigenlijk hierover in dit topic
Nee, dat is het helemaal niet. Verdiep je eens in het historisch fascisme en je zult zien dat de Magabeweging niet fascistisch is.
Het is wellicht een beweging richting autocratie, maar is niet hetzelfde als fascisme wat juist een zeer specifieke definitie heeft.

Belangrijke verschillen: Trump is conservatief - Fascisme is anticonservatief, Trump is pacifistisch - Fascisme verheerlijkt juist geweld, zo zijn er vele verschillen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  maandag 8 december 2025 @ 20:22:38 #221
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_219444858
quote:
7s.gif Op maandag 8 december 2025 19:54 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Laten we nog even afwachten. Onlangs zei Rutte -zelden met hem eens- dat ook de 21e de eeuw wordt van de Amerikanen. Kijk naar hun innovatie, welvaart, economie, demografie. Het ziet er niet slecht uit.
Dat de 21e niet de eeuw wordt van de Europeanen en Russen, dat is wel duidelijk.

De groei in China vlakt af, en er worden steeds meer maatregelen genomen om de hun machtsexpansie af te remmen. En India. Tjah, dat valt ook een beetje tegen.
Ik denk dat je de potentie van de EU schromelijk onderschat en die van de VS - zeker onder de huidige regering overschat.

Als het ons in de EU lukt de neuzen dezelfde kant op te houden - en ja, dat is lastig omdat iedereen en zijn moeder dat probeert te voorkomen - dan hebben we op lange(re) termijn veel meer potentie dan de VS. Zeker als daar de MAGA types het de komende jaren af en aan voor het zeggen hebben. Niets zo funest voor de sterke positie van de VS als Trump & Co. Een van de sterkste assets van de VS was dat ze een groot deel van de welvarende wereld aan hun zijde vonden. Dát is wel voorbij.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  maandag 8 december 2025 @ 20:23:13 #222
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219444862
quote:
7s.gif Op maandag 8 december 2025 20:20 schreef ExTec het volgende:

Eerst je bevolking aan de bedelstaf helpen, want daarna wordt het nog mooier ofzo?
Lachwekkend, als het ergens tegenwoordig armoedig is dat juist Europa.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  maandag 8 december 2025 @ 20:24:01 #223
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219444866
quote:
7s.gif Op maandag 8 december 2025 20:18 schreef ExTec het volgende:

[..]
Le-zen:
[..]
Ik vraag je niet om de definitie die je snel hebt gegoogled.

Vraag je waarom het blijkbaar 'een probleem' is op internationaal toneel.
Het is geen definitie die erboven staat? Het is een probleem omdat we pretenderen dat het voor alle mensen geldig is.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  maandag 8 december 2025 @ 20:24:14 #224
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_219444869
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2025 20:22 schreef BlaZ het volgende:
Belangrijke verschillen: Trump is conservatief - Fascisme is anticonservatief, Trump is pacifistisch - Fascisme verheerlijkt juist geweld, zo zijn er vele verschillen.
Ja, militaire parades op z'n verjaardag, en die enorme vloot die nu voor venezuela ligt, allemaal op en top 'pacifisme'.

Of hoe ICE zich dagelijks gedraagt, zeg nou zelf, daar spat het pacifisme toch vanaf?
  maandag 8 december 2025 @ 20:26:22 #225
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219444883
quote:
10s.gif Op maandag 8 december 2025 20:24 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ja, militaire parades op z'n verjaardag, en die enorme vloot die nu voor venezuela ligt, allemaal op en top 'pacifisme'.

Of hoe ICE zich dagelijks gedraagt, zeg nou zelf, daar spat het pacifisme toch vanaf?
Pacifisme heeft met oorlog van doen, ICE met het uitzetten van illegalen?
Wil je werkelijk beweren dat het uitzetten van illegalen iets met oorlog van doen heeft?

Trump heeft zelfs pas nog de vredesprijs ontvangen, dat zal zeker niet geweest zijn vanwege zijn oorlogstaal.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  maandag 8 december 2025 @ 20:27:42 #226
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_219444896
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2025 20:24 schreef BlaZ het volgende:
Het is een probleem omdat we pretenderen dat het voor alle mensen geldig is.
quote:
Ja, het klinkt haast alsof europa te vuur en te zwaard overal ter wereld milieu en mensen rechten aan het brengen is.
Anders gezegd: nou en?

Je hoeft niet naar ons te luisteren. Wij mogen bv ontwikkelingshulp geven aan landen die wat dat betreft goed bezig zijn, of met ze handelen,

Maar beide zijn gunsten die we een land kunnen verlenen, geen rechten.

Dus,

Leg nou een keer echt uit waarom het er toe doet.

Dit gaat, zoals wel vaker, nergens over.
  maandag 8 december 2025 @ 20:28:11 #227
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_219444899
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2025 20:26 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Pacifisme heeft met oorlog van doen, ICE met het uitzetten van illegalen?
Wil je werkelijk beweren dat het uitzetten van illegalen iets met oorlog van doen heeft?

Trump heeft zelfs pas nog de vredesprijs ontvangen, dat zal zeker niet geweest zijn vanwege zijn oorlogstaal.
Die van de FIFA? Wie waren ook alweer de andere genomineerden?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  maandag 8 december 2025 @ 20:28:48 #228
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_219444903
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2025 20:26 schreef BlaZ het volgende:
Pacifisme heeft met oorlog van doen,
Nee:

quote:
Pacifisme is de overtuiging dat oorlog en geweld onrechtvaardig zijn
pi_219444909
quote:
7s.gif Op maandag 8 december 2025 20:20 schreef ExTec het volgende:

[..]
De VS zet haar eigen positie op het spel.

Grote kansen, hoe moet ik dat zien?

Eerst je bevolking aan de bedelstaf helpen, want daarna wordt het nog mooier ofzo?
Europa loopt al tal van gebieden mijlenver achter op de VS.
Vakman pur sang
  maandag 8 december 2025 @ 20:29:43 #230
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219444910
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2025 20:28 schreef zalkc het volgende:

[..]
Die van de FIFA? Wie waren ook alweer de andere genomineerden?
Poetin, Kim Jong-un en Zelenski.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  maandag 8 december 2025 @ 20:30:23 #231
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_219444912
quote:
1s.gif Op maandag 8 december 2025 20:29 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Europa loopt al tal van gebieden mijlenver achter op de VS.
Zo lang tech talent graag die kant op gaat, in zekere zin ja.
  maandag 8 december 2025 @ 20:31:01 #232
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_219444918
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2025 20:29 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Poetin, Kim Jong-un en Zelenski.
:D :D :D :D :D _O- _O- _O- _O-

:{
  maandag 8 december 2025 @ 20:32:16 #233
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219444929
quote:
7s.gif Op maandag 8 december 2025 20:28 schreef ExTec het volgende:

[..]
Nee:
[..]

Pax = Vrede uit het latijn, pacifisme is daarom een streven naar vrede en verzet tegen oorlog.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  maandag 8 december 2025 @ 20:35:18 #234
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_219444955
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2025 20:32 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Pax = Vrede uit het latijn, pacifisme is daarom een streven naar vrede en verzet tegen oorlog.
Ja, dat wist ik. Hoefde ik niet eens te googlen. Maar het is niet gelimiteerd tot oorlog. Het is het afwijzen van geweld.

Maar je bent nu op het punt aangeland dat je maar woorden gaat herdefinieren om maar niet uitgepraat te zijn?
  maandag 8 december 2025 @ 20:37:49 #235
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219444970
quote:
7s.gif Op maandag 8 december 2025 20:35 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ja, dat wist ik. Hoefde ik niet eens te googlen. Maar het is niet gelimiteerd tot oorlog. Het is het afwijzen van geweld.

Maar je bent nu op het punt aangeland dat je maar woorden gaat herdefinieren om maar niet uitgepraat te zijn?
Nee, dit is ook gewoon een geldige definitie.

Zie:
quote:
Pacifism is the opposition to war or violence. The word pacifism was coined by the French peace campaigner Émile Arnaud and adopted by other peace activists at the tenth Universal Peace Congress in Glasgow in 1901.[1] A related term is ahimsa (to do no harm), which is a core philosophy in Hinduism, Buddhism, and Jainism. While modern connotations are recent, having been explicated since the 19th century, ancient references abound.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  maandag 8 december 2025 @ 20:38:25 #236
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219444976
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2025 20:04 schreef skysherrif het volgende:
[ afbeelding ]

Oekraiense troepen gesingaleerd in het noorden van Kupiansk stad.
2km infiltratie, dat is best fors.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  maandag 8 december 2025 @ 20:43:28 #237
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_219445012
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2025 20:37 schreef BlaZ het volgende:
Nee, dit is ook gewoon een geldige definitie.
Maar niet de enige:

quote:
1) Filosofie van geweldloosheid 2) Streven naar vrede tussen volken 3) Geweldloosheid 4) Streven naar vrede 5) Vredesbeweging 6) Antimilitarisme 7) Vredelievende levenshouding 8) Vredelievendheid
En in het licht hiervan, leg nog een keer uit hoe pacifistisch die trump wel niet is.
  maandag 8 december 2025 @ 20:45:41 #238
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219445025
quote:
7s.gif Op maandag 8 december 2025 20:43 schreef ExTec het volgende:

[..]
Maar niet de enige:
[..]
En in het licht hiervan, leg nog een keer uit hoe pacifistisch die trump wel niet is.
Gelukkig ben je alsnog van mening veranderd.

quote:
Het is het afwijzen van geweld.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  maandag 8 december 2025 @ 20:47:00 #239
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_219445034
Echt smullen, die "multipolaire wereld".

twitter


Maar gelukkig beginnen die russen in afrika niet over "het milieu" of "mensenrechten".

Moeten we niet willen met z'n allen, immers.
  maandag 8 december 2025 @ 20:49:44 #240
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_219445062
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2025 20:45 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Gelukkig ben je alsnog van mening veranderd.
[..]

Nee, ik vroeg je hoe dat pacifisme zich precies verhield met het overdreven geweldadige optreden van ICE, als een ware tropico larper militaire parades op z'n verjaardag, die grote vloot voor de kust, en doe: het volledig wederrechtelijk mensen uit speedboten blazen voor de kust van zuid-amerika - er ook maar bij.
  maandag 8 december 2025 @ 20:51:15 #241
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219445076
quote:
7s.gif Op maandag 8 december 2025 20:49 schreef ExTec het volgende:

[..]
Nee, ik vroeg je hoe dat pacifisme zich precies verhield met het overdreven geweldadige optreden van ICE, als een ware tropico larper militaire parades op z'n verjaardag, die grote vloot voor de kust, en doe: het volledig wederrechtelijk mensen uit speedboten blazen voor de kust van zuid-amerika - er ook maar bij.
Volgens definitie (2) klopt dat toch prima?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  maandag 8 december 2025 @ 20:54:05 #242
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_219445098
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2025 20:51 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Volgens definitie (2) klopt dat toch prima?
Welke bedoel je?

Deze:

quote:
Pacifism is the opposition to war or violence.
Of deze:

quote:
Pacifisme is de overtuiging dat oorlog en geweld onrechtvaardig zijn
Of deze:

quote:
Het is het afwijzen van geweld.
Volgens welk van deze definities is trump pacifist?
  maandag 8 december 2025 @ 20:56:56 #243
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219445114
quote:
7s.gif Op maandag 8 december 2025 20:54 schreef ExTec het volgende:

[..]
Welke bedoel je?

Deze:
[..]
Of deze:
[..]
Of deze:
[..]
Volgens welk van deze definities is trump pacifist?
Ik heb het nummer er zelfs bijgezet zodat je het zou begrijpen maar goed:

2) Streven naar vrede tussen volken
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  maandag 8 december 2025 @ 21:00:45 #244
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_219445159
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2025 20:56 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Ik heb het nummer er zelfs bijgezet zodat je het zou begrijpen maar goed:

2) Streven naar vrede tussen volken
Ow, da's onder de noemer dat je denkt dat je er eentje aannemelijk kan maken, en dat die haaks op alle andere elementen opereert, moeten we niet moeilijk over doen ofzo?

quote:
Een vegetariër is iemand die geen vlees of vis eet, maar vaak wel andere dierlijke producten zoals zuivel en eieren.
Ik eet nooit vis, ik ben dus vegetarier.
  maandag 8 december 2025 @ 21:06:08 #245
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219445217
quote:
7s.gif Op maandag 8 december 2025 21:00 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ow, da's onder de noemer dat je denkt dat je er eentje aannemelijk kan maken, en dat die haaks op alle andere elementen opereert, moeten we niet moeilijk over doen ofzo?
[..]
Ik eet nooit vis, ik ben dus vegetarier.
Die opereert niet haaks op alle andere elementen. Vrede is de absentie van oorlog en oorlog is de continuatie van politiek met andere middelen. Dat zit precies in lijn met de vredevolle bewegingen van meneer Trump.

Het is overigens een definitie die je zelf gepost hebt, waarom ga je daar nu weer tegenin?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  maandag 8 december 2025 @ 21:08:46 #246
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_219445242
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2025 21:06 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Die opereert niet haaks op alle andere elementen. Vrede is de absentie van oorlog en oorlog is de continuatie van politiek met andere middelen. Dat zit precies in lijn met de vredevolle bewegingen van meneer Trump.

Het is overigens een definitie die je zelf gepost hebt, waarom ga je daar nu weer tegenin?
Ja, ik weet het. Ik ben er sinds zeer kort achter dat ik vegetarier ben.
  maandag 8 december 2025 @ 21:12:08 #247
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219445279
quote:
7s.gif Op maandag 8 december 2025 21:08 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ja, ik weet het. Ik ben er sinds zeer kort achter dat ik vegetarier ben.
Nou, als je op bezoek komt in Mexico dan gaan we ceviche eten.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_219445359
(Off topic)

Oeh, er vlogen hier net JSF's over! Leuk geluid maken die O+
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  Forum Admin maandag 8 december 2025 @ 21:22:27 #249
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_219445371
quote:
17s.gif Op maandag 8 december 2025 21:20 schreef xpompompomx het volgende:
(Off topic)

Oeh, er vlogen hier net JSF's over! Leuk geluid maken die O+
Krengen zijn luid joh.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_219445620
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2025 21:22 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Krengen zijn luid joh.
Wat?
pi_219445685
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2025 20:26 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Trump heeft zelfs pas nog de vredesprijs ontvangen, dat zal zeker niet geweest zijn vanwege zijn oorlogstaal.
_O- _O- _O- Die net verzonnen prijs van de FIFA om in de reet te kruipen van Trump is niet echt serieus te nemen...
  Forum Admin maandag 8 december 2025 @ 22:06:53 #252
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_219445694
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2025 21:55 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Wat?
F35's, ze zijn aanzienlijk luider dan f16's
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  maandag 8 december 2025 @ 22:07:12 #253
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_219445698
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2025 20:26 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Trump heeft zelfs pas nog de vredesprijs ontvangen, dat zal zeker niet geweest zijn vanwege zijn oorlogstaal.
Ik spuug mijn drinken uit _O-

Dit is sarcasme toch?
pi_219445704
Raken de soldaten op?
https://bsky.app/profile/(...)l/post/3m7iwa2nvik2k
De Russische leider Poetin roept in 2026 Russische reservisten op voor militaire trainingskampen. Het gaat om mannen die hebben gediend of vrijgesteld zijn, afgestudeerden van militaire afdelingen en vrouwen met een militaire specialisatie.

https://www.ukrainewarlosses.com/
  maandag 8 december 2025 @ 22:16:54 #255
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_219445750
Bijvoorbeeld op locatie Haarlem/Amsterdam realiseert eenieder zich dat Poetin en de Russen zo hun opvattingen hebben, en derhalve best zware tot onontkoombare eisen stellen in het licht van het verleden en 'manoeuvres' binnen gevreesde 'nieuwe westerse tijden', die hen immers flinke zorgen baren. :|W

Hoewel dit voor velen vast tegen het zere been is, geloof ik eerlijk gezegd ook dat het (meest) pijnlijke besluit voor Kiev om tot een compromis te geraken, waaruit mogelijk langdurige vrede & rust :z voortkomt, helaas ook eventueel het afstaan van gebied aan Moskou is.

LIVE | Zelenski wil dinsdag naar Trump met aangepast vredesplan
© https://www.telegraaf.nl/(...)splan/110981885.html

Rusland en Oekraïne blijven in gesprek met de Verenigde Staten om een einde te maken aan de oorlog. De vraag is: van wie worden de meeste concessies gevraagd? Voorlopig lijkt dat toch Kiev. Volg de laatste ontwikkelingen via ons liveblog.

quote:
Zelenski wil VS dinsdag aangepast vredesplan voorleggen

Oekraïne verwacht de Verenigde Staten dinsdag een aangepast vredesplan voor te leggen, zegt president Volodimir Zelenski. De jongste Amerikaanse vredesvoorstellen zijn maandag bijgesteld in overleg met Europese bondgenoten.

"Ik denk dat het plan morgen klaar zal zijn, ergens in de avond", zei Zelenski na besprekingen met Europese leiders onder wie demissionair premier Dick Schoof. De Amerikaanse voorstellen waren vorige week door Rusland aangepast en uitgebreid tot 27 punten. Zelenski spreekt nu van 20 punten.

Een van de felstomstreden kwesties, de eis van Rusland dat Oekraïne grondgebied in het oosten van het land afstaat, is volgens Zelenski niet opgelost. Het opgeven van de Donbas blijft onmogelijk, onderstreept hij. De VS voeren volgens de Amerikaanse nieuwssite Politico de druk op Oekraïne op om daarmee toch akkoord te gaan.

De VS sturen aan op een compromis, erkent Zelenski. Maar de regering in Kiev kan daarmee niet akkoord gaan, benadrukte hij, zelfs niet als zij zou willen. "We hebben het recht niet, onder de Oekraïense wet, onze grondwet en het internationaal recht. En we hebben het morele recht evenmin."

Ook over de veiligheidsgaranties van Europa en de VS die Oekraïne moeten beschermen tegen Rusland is nog geen duidelijkheid, zei Zelenski. "De kern is: weten wat onze partners bereid zijn te doen in het geval van nieuwe agressie door Rusland. Op dit moment hebben we nog geen antwoord op die vraag."

Oekraïne heeft dringend geld nodig om de strijd te kunnen volhouden, zei de president. Zo ontbreekt nog altijd 800 miljoen dollar voor de aanschaf van onmisbare Amerikaanse wapens. Hij dankte Nederland, dat aankondigde volgend jaar nog eens 700 miljoen euro voor Oekraïne uit te trekken.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
pi_219445754
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2025 22:06 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
F35's, ze zijn aanzienlijk luider dan f16's
Ja, hoor net een afterburner.
  maandag 8 december 2025 @ 22:21:32 #257
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_219445780
Is er al/ergens iets bekend wat de F16's doen in/voor Oekraïne ?
Of zijn die inmiddels allemaal uitschakeld ?
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  maandag 8 december 2025 @ 22:23:39 #258
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_219445799
quote:
7s.gif Op maandag 8 december 2025 22:16 schreef Scjvb het volgende:
Bijvoorbeeld op locatie Haarlem/Amsterdam realiseert eenieder zich dat Poetin en de Russen zo hun opvattingen hebben, en derhalve best zware tot onontkoombare eisen stellen in het licht van het verleden en 'manoeuvres' binnen gevreesde 'nieuwe westerse tijden', die hen immers flinke zorgen baren. :|W

Hoewel dit voor velen vast tegen het zere been is, geloof ik eerlijk gezegd ook dat het (meest) pijnlijke besluit voor Kiev om tot een compromis te geraken, waaruit mogelijk langdurige vrede & rust :z voortkomt, helaas ook eventueel het afstaan van gebied aan Moskou is.

LIVE | Zelenski wil dinsdag naar Trump met aangepast vredesplan
© https://www.telegraaf.nl/(...)splan/110981885.html

Rusland en Oekraïne blijven in gesprek met de Verenigde Staten om een einde te maken aan de oorlog. De vraag is: van wie worden de meeste concessies gevraagd? Voorlopig lijkt dat toch Kiev. Volg de laatste ontwikkelingen via ons liveblog.
[..]

Ik had net Putin aan de telefoon, ik heb Haarlem aan Rusland gegeven.
pi_219445804
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2025 22:21 schreef Vallon het volgende:
Is er al/ergens iets bekend wat de F16's doen in/voor Oekraïne ?
Of zijn die inmiddels allemaal uitschakeld ?
Natuurlijk niet, waarom stel je zo'n vraag?

Ze hebben net nog een update gehad, waardoor ze meer Air to Air raketten kunnen dragen.
pi_219445904
quote:
7s.gif Op maandag 8 december 2025 22:16 schreef Scjvb het volgende:
Bijvoorbeeld op locatie Haarlem/Amsterdam realiseert eenieder zich dat Poetin en de Russen zo hun opvattingen hebben, en derhalve best zware tot onontkoombare eisen stellen in het licht van het verleden en 'manoeuvres' binnen gevreesde 'nieuwe westerse tijden', die hen immers flinke zorgen baren. :|W

Hoewel dit voor velen vast tegen het zere been is, geloof ik eerlijk gezegd ook dat het (meest) pijnlijke besluit voor Kiev om tot een compromis te geraken, waaruit mogelijk langdurige vrede & rust :z voortkomt, helaas ook eventueel het afstaan van gebied aan Moskou is.

LIVE | Zelenski wil dinsdag naar Trump met aangepast vredesplan
© https://www.telegraaf.nl/(...)splan/110981885.html

Rusland en Oekraïne blijven in gesprek met de Verenigde Staten om een einde te maken aan de oorlog. De vraag is: van wie worden de meeste concessies gevraagd? Voorlopig lijkt dat toch Kiev. Volg de laatste ontwikkelingen via ons liveblog.
[..]

“Compromis”. Welke concessie doet Rusland eigenlijk?

De VS wil gewoon van de sancties af en lucratieve deals voor Trump, Witkoff en hun entourage en daarvoor worden Oekraïne en het bondgenootschap met Europa voor de bus geflikkerd. Dit heeft met vrede niks te maken.
  maandag 8 december 2025 @ 22:44:28 #261
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_219445909
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2025 22:42 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
“Compromis”. Welke concessie doet Rusland eigenlijk?

De VS wil gewoon van de sancties af en lucratieve deals voor Trump, Witkoff en hun entourage en daarvoor worden Oekraïne en het bondgenootschap met Europa voor de bus geflikkerd.
De EU had gewoon veel eerder met een evenwichtiger plan moeten komen. Na bijna vier jaar wil Trump gewoon dat het afgelopen is en dan krijg je dus dit.
The End Times are wild
pi_219445915
quote:
7s.gif Op maandag 8 december 2025 20:10 schreef ExTec het volgende:

[..]
Dit soort shit krijg je gewoon bij geschiedenis.

De VS is een magneet voor talent omdat het daar prettig toeven is/was. De volgende topman van zoiets als NVidia, want dat is een aziaat, gaat niet naar de states want als je ICE verkeerd aankijkt ben je het bokje, als je niet blank bent.

Riante beurzen, waar idd historisch menig tech bedrijf uit is voortgekomen, zijn wegbezuinigd.

De USD is the world reserve currency, niet omdat we ze zo aardig vinden, maar omdat ze met hun enorme marine scheepvaart routes garanderen.

Maar nu zitten er idd mensen in het witte huis die wel denken dat deze positie ze door god is gegeven. En die denken al die dingen wel overeind te kunnen houden zonder daarvoor te leveren.
Dat laatste is het belangrijkste. Ze hebben voor deze positie moeten vechten en hebben hem oa gekregen omdat de buurlanden ze niet vijandig gezind zijn. Die allianties waren en zijn vooral in het voordeel van de VS. Maar als je alles transactioneel en zero sum ziet en ook nog cognitief beperkt bent dan denk je idd dat het andersom is.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_219445919
quote:
7s.gif Op maandag 8 december 2025 20:10 schreef ExTec het volgende:

[..]
Dit soort shit krijg je gewoon bij geschiedenis.

De VS is een magneet voor talent omdat het daar prettig toeven is/was. De volgende topman van zoiets als NVidia, want dat is een aziaat, gaat niet naar de states want als je ICE verkeerd aankijkt ben je het bokje, als je niet blank bent.

Riante beurzen, waar idd historisch menig tech bedrijf uit is voortgekomen, zijn wegbezuinigd.

De USD is the world reserve currency, niet omdat we ze zo aardig vinden, maar omdat ze met hun enorme marine scheepvaart routes garanderen.

Maar nu zitten er idd mensen in het witte huis die wel denken dat deze positie ze door god is gegeven. En die denken al die dingen wel overeind te kunnen houden zonder daarvoor te leveren.
Dat laatste is het belangrijkste. Ze hebben voor deze positie moeten vechten en hebben hem oa gekregen omdat de buurlanden ze niet vijandig gezind zijn. Die allianties waren en zijn vooral in het voordeel van de VS. Maar als je alles transactioneel en zero sum ziet en ook nog cognitief beperkt bent dan denk je idd dat het andersom is.
quote:
1s.gif Op maandag 8 december 2025 20:11 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dat niet.
Maar wel een gevaarlijk weg die gevolgd wordt als je je zo diep mengt in het rechtssysteem. (Door de staf in Washington momenteel)
Ik ben het een keer met je eens.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_219445925
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2025 22:44 schreef LXIV het volgende:

[..]
De EU had gewoon veel eerder met een evenwichtiger plan moeten komen. Na bijna vier jaar wil Trump gewoon dat het afgelopen is en dan krijg je dus dit.
De EU had überhaupt zelf met een plan moeten komen. Had het plan van Trump en Poetin van tafel geflikkerd in plaats van dat gedrocht als uitgangspunt te nemen. Dan dwing je af dat er naar je wordt geluisterd. Nu blijven we Trump maar paaien terwijl de VS op 85 manieren heeft aangegeven dat we de tering kunnen krijgen.
pi_219445947
quote:
7s.gif Op maandag 8 december 2025 20:10 schreef ExTec het volgende:

[..]
Dit soort shit krijg je gewoon bij geschiedenis.

De VS is een magneet voor talent omdat het daar prettig toeven is/was. De volgende topman van zoiets als NVidia, want dat is een aziaat, gaat niet naar de states want als je ICE verkeerd aankijkt ben je het bokje, als je niet blank bent.

Riante beurzen, waar idd historisch menig tech bedrijf uit is voortgekomen, zijn wegbezuinigd.

De USD is the world reserve currency, niet omdat we ze zo aardig vinden, maar omdat ze met hun enorme marine scheepvaart routes garanderen.

Maar nu zitten er idd mensen in het witte huis die wel denken dat deze positie ze door god is gegeven. En die denken al die dingen wel overeind te kunnen houden zonder daarvoor te leveren.
Dat laatste is het belangrijkste. Ze hebben voor deze positie moeten vechten en hebben hem oa gekregen omdat de buurlanden ze niet vijandig gezind zijn. Die allianties waren en zijn vooral in het voordeel van de VS. Maar als je alles transactioneel en zero sum ziet en ook nog cognitief beperkt bent dan denk je idd dat het andersom is.
quote:
1s.gif Op maandag 8 december 2025 20:11 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dat niet.
Maar wel een gevaarlijk weg die gevolgd wordt als je je zo diep mengt in het rechtssysteem. (Door de staf in Washington momenteel)
Ik ben het een keer met je eens.
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2025 20:26 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Pacifisme heeft met oorlog van doen, ICE met het uitzetten van illegalen?
Wil je werkelijk beweren dat het uitzetten van illegalen iets met oorlog van doen heeft?

Trump heeft zelfs pas nog de vredesprijs ontvangen, dat zal zeker niet geweest zijn vanwege zijn oorlogstaal.
ik heb je best hoog zitten maar dit meen je hopelijk toch niet?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_219445954
We moeten hier als de bliksem een gezamenlijk Europees defensie- en buitenlandbeleid gaan optuigen waarin het veto van individuele lidstaten eraf gaat zodat de boel niet gesaboteerd kan worden door nestbevuilers als Fico en Orban. We moeten veel slagvaardiger kunnen optreden.
pi_219445972
Europa is gewoon tijd aan het rekken, om te zorgen dat de defensie op orde komt. Zolang Rusland in Oekraïne bezig is, hebben wij tijd om ons voor te bereiden. Een defensie industrie uit de grond stampen kost tijd.
  maandag 8 december 2025 @ 23:06:17 #268
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_219446028
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2025 22:50 schreef Spablauw214 het volgende:
We moeten hier als de bliksem een gezamenlijk Europees defensie- en buitenlandbeleid gaan optuigen waarin het veto van individuele lidstaten eraf gaat zodat de boel niet gesaboteerd kan worden door nestbevuilers als Fico en Orban. We moeten veel slagvaardiger kunnen optreden.
We moeten het falen van de EU niet telkens gaan belonen met meer macht. Richt gewoon een soort navo minus de VS op waar Oekraïne lid van mag worden. Een navo van de willing. Dat is voldoende. Als orban tegen is dan wordt hij geen lid.
Maar niet meer macht naar de EU. Dat is catastrofaal
The End Times are wild
pi_219446036
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2025 22:50 schreef Spablauw214 het volgende:
We moeten hier als de bliksem een gezamenlijk Europees defensie- en buitenlandbeleid gaan optuigen waarin het veto van individuele lidstaten eraf gaat zodat de boel niet gesaboteerd kan worden door nestbevuilers als Fico en Orban. We moeten veel slagvaardiger kunnen optreden.
Op het opzouten van Orbán in 2026, daartoe sla ik op oudjaarsavond een kruisje.
En een prettige scheut door de pielemuis.
pi_219446048
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2025 22:50 schreef Spablauw214 het volgende:
We moeten hier als de bliksem een gezamenlijk Europees defensie- en buitenlandbeleid gaan optuigen waarin het veto van individuele lidstaten eraf gaat zodat de boel niet gesaboteerd kan worden door nestbevuilers als Fico en Orban. We moeten veel slagvaardiger kunnen optreden.
Dat zei ik laatst al.

Maar dat gaat nooit (lees; niet snel) gebeuren, wetende dat er veel Franzen zijn en ook Duitsers die zo pacifistisch en links zijn dat ze daar nooit tot instemmen. fffs de Fransen willen niet eens een jaartje doorwerken om hun land van de ondergang te redden.
Wat er eigenlijk zou moeten gebeuren, en dit gaan jullie niet leuk vinden maar is wel zo:
We moeten alle die hard en niet mee werkende moslims Europa uitkicken. We moeten inleveren op welvaart. We moeten samen werken op militair gebied. 5% moet idd naar een Europese defensie en een dienstplicht van 3 jaar moet worden opgetuigd voor elke Europeaan die geschikt is.
We moeten het hardste en grootste leger bouwen met actieve militairen en ons mengen in vuurhaarden en hardheid en ervaring opdoen. Dit alles aangestuurd door 1 gekozen orgaan die bevoegdheid heeft tot verregaande acties.


We moeten 1 Europa zijn, verraders als Orban eruit. We moeten parallel daaraan uitblinken in bigtech; we moeten veel meer grote durfinvesteringen doen. We moeten 1 gebied maken met alle bigtech hotshots uit Europa en dat moet een ongebreidelde plek zijn om het te maken. We moeten de greendeal laten varen en volop de nr 1 in kern en later fusie worden.

Doen we dit alles niet dan moeten we met zwakke broeders vechten tegen 2 vijanden, een uit ons midden in een soort underground oorlog zoals Israël die al decennia kent. En 1 tegen een vijand die zich gesterkt voelt en oorlogservaring aan het opbouwen is.
Kies maar.

[ Bericht 26% gewijzigd door Lospedrosa op 08-12-2025 23:28:52 ]
Vakman pur sang
  maandag 8 december 2025 @ 23:54:17 #271
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_219446156
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2025 23:06 schreef LXIV het volgende:

[..]
We moeten het falen van de EU niet telkens gaan belonen met meer macht. Richt gewoon een soort navo minus de VS op waar Oekraïne lid van mag worden. Een navo van de willing. Dat is voldoende. Als orban tegen is dan wordt hij geen lid.
Maar niet meer macht naar de EU. Dat is catastrofaal
Ja, en het angstig naar de VS kijken om het voortouw te nemen, ja, dat gaat dan als sneeuw voor de zon verdwijnen. Zomaar.
pi_219446188
Bekijk deze YouTube-video

Stukje bevrijden.
En een prettige scheut door de pielemuis.
pi_219446287
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2025 20:23 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Lachwekkend, als het ergens tegenwoordig armoedig is dat juist Europa.
Terwijl Russen zich voor een paar duizend roebel laten opblazen :')

Anyways.

Bekijk deze YouTube-video

[ Bericht 17% gewijzigd door havanagila op 09-12-2025 03:05:39 ]
pi_219446719
Zelensky is het nu wel een beetje zat, dat geleuter van de zogenaamde Europese Grote Drie.

Bekijk deze YouTube-video

En Merz en Macron hebben blijkbaar geen andere dingen te doen.
pi_219446721
Vakman pur sang
pi_219446734
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2025 23:06 schreef LXIV het volgende:

[..]
We moeten het falen van de EU niet telkens gaan belonen met meer macht. Richt gewoon een soort navo minus de VS op waar Oekraïne lid van mag worden. Een navo van de willing. Dat is voldoende. Als orban tegen is dan wordt hij geen lid.
Maar niet meer macht naar de EU. Dat is catastrofaal
Een NAVO dat wordt gedomineerd door Frankrijk en Duitsland, daar zit ik echt niet op te wachten.
Met name de dubbele agenda van Frankrijk in hun buitenland beleid de afgelopen 110 jaar.
pi_219446754
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 december 2025 07:06 schreef Idisrom het volgende:
Zelensky is het nu wel een beetje zat, dat geleuter van de zogenaamde Europese Grote Drie.

Bekijk deze YouTube-video

En Merz en Macron hebben blijkbaar geen andere dingen te doen.
Slechte voorstelling dit.

Wat Zelensky zegt
• Zelensky stelt dat Oekraïne “het niet redt zonder Amerika of Europa”. Volgens hem zijn zowel Amerikaanse als Europese steun cruciaal: “We can’t manage without Americans, we can’t manage without Europe…” 
• Hij waarschuwt ook dat alleen Europese landen — zonder de VS — geen voldoende veiligheidsgaranties kunnen bieden: “Security guarantees without America are not real security guarantees.” 
• Hij benadrukt dat Europa en de VS gelijkwaardig samen moeten werken om Oekraïne effectief te helpen — met militaire steun, politieke steun én garanties voor de toekomst. 

[ Bericht 29% gewijzigd door Lospedrosa op 09-12-2025 07:24:22 ]
Vakman pur sang
pi_219446767
Gut, de Poetin- en Trump-bewonderaars hier zijn tegen een sterke EU. Je verwacht het niet…
pi_219446814
quote:
10s.gif Op dinsdag 9 december 2025 07:19 schreef KareldeStoute het volgende:
Gut, de Poetin- en Trump-bewonderaars hier zijn tegen een sterke EU. Je verwacht het niet…
EU had het inatief zelf moeten nemen ipv achter de feiten aanlopen.
pi_219446862
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 december 2025 07:31 schreef descon het volgende:

[..]
EU had het inatief zelf moeten nemen ipv achter de feiten aanlopen.
Oh, zeker. Maar als ze dat hadden gedaan waren dezelfde types boos geweest
  dinsdag 9 december 2025 @ 07:49:39 #281
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_219446872
quote:
10s.gif Op dinsdag 9 december 2025 07:46 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Oh, zeker. Maar als ze dat hadden gedaan waren dezelfde types boos geweest
Altijd wat te zeiken die lui. De vijfde colonne.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  dinsdag 9 december 2025 @ 09:34:07 #282
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_219447369
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 december 2025 07:15 schreef Lospedrosa het volgende:
Hij waarschuwt ook dat alleen Europese landen — zonder de VS — geen voldoende veiligheidsgaranties kunnen bieden: “Security guarantees without America are not real security guarantees.” 
Daar soorteert hij op voor, geef ik hem geen ongelijk in.

Maar in theorie kan het prima.
pi_219447571
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2025 22:21 schreef Vallon het volgende:
Is er al/ergens iets bekend wat de F16's doen in/voor Oekraïne ?
Of zijn die inmiddels allemaal uitschakeld ?
Die worden beperkt gebruikt omdat ze zo uit de lucht geschoten worden als ze te dichtbij komen. Ook die dingen zitten in een patstelling.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_219447574
Ben Hodges zei al dat we in een totale oorlog met Rusland terecht gaan komen. :')
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  dinsdag 9 december 2025 @ 10:17:30 #285
65434 Parafernalia
Leuker als je denkt
pi_219447641
quote:
17s.gif Op maandag 8 december 2025 21:20 schreef xpompompomx het volgende:
(Off topic)

Oeh, er vlogen hier net JSF's over! Leuk geluid maken die O+
Hoorde het ook, rond 19 uur, stuk of 3 achter elkaar. Wat een kabaal, niet normaal. Onzichtbaar op de radar, maar je hoort ze wel aankomen >:O
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
pi_219447661
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 december 2025 10:17 schreef Parafernalia het volgende:

[..]
Hoorde het ook, rond 19 uur, stuk of 3 achter elkaar. Wat een kabaal, niet normaal. Onzichtbaar op de radar, maar je hoort ze wel aankomen >:O
Ik woon redelijk dichtbij Gilze-Rijen (en precies in het verlengde van één van de startbanen) en daar hebben ze deze tijd oefeningen met F-35's kennelijk. Wel tof geluid! _O_

https://www.omroepbrabant(...)r-meer-herrie-zorgen
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  dinsdag 9 december 2025 @ 10:25:41 #287
65434 Parafernalia
Leuker als je denkt
pi_219447688
quote:
14s.gif Op dinsdag 9 december 2025 10:21 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Ik woon redelijk dichtbij Gilze-Rijen (en precies in het verlengde van één van de startbanen) en daar hebben ze deze tijd oefeningen met F-35's kennelijk. Wel tof geluid! _O_

https://www.omroepbrabant(...)r-meer-herrie-zorgen
Tilburg-West hier. Buurman! B:)B
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
pi_219447771
Russisch AN-22 vliegtuig van hun ministerie van defensie is neergestort rond Moskou. Er waren 7 mensen in het vliegtuig.

pi_219447825


Volgens de Russen is iedereen omgekomen, benieuwd wat of wie vervoerd werd, AN-22 is niet zomaar een vliegtuig.
  dinsdag 9 december 2025 @ 10:49:54 #290
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_219447840
quote:
14s.gif Op dinsdag 9 december 2025 10:21 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Ik woon redelijk dichtbij Gilze-Rijen (en precies in het verlengde van één van de startbanen) en daar hebben ze deze tijd oefeningen met F-35's kennelijk. Wel tof geluid! _O_

https://www.omroepbrabant(...)r-meer-herrie-zorgen
19:15LT 4x F-35 arr from EHVK (METAL/ANVIL)
21:15LT 1x F-35 mission
21:30LT 2x F-35 mission
22:40LT recovery F-35's (TIGER/HAMMER)

D-IBMT deed ook mee. Toekomstige KMAR kist.
  dinsdag 9 december 2025 @ 10:52:04 #291
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_219447859
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 december 2025 10:40 schreef skysherrif het volgende:
Russisch AN-22 vliegtuig van hun ministerie van defensie is neergestort rond Moskou. Er waren 7 mensen in het vliegtuig.

[ afbeelding ]
Kist van Tver.
pi_219447873
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 december 2025 10:49 schreef PluggieOD het volgende:

[..]
19:15LT 4x F-35 arr from EHVK (METAL/ANVIL)
21:15LT 1x F-35 mission
21:30LT 2x F-35 mission
22:40LT recovery F-35's (TIGER/HAMMER)

D-IBMT deed ook mee. Toekomstige KMAR kist.
Deze dus, die ik nog niet kende:


Met interessante bobbel onder de neus.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_219447896
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 december 2025 10:40 schreef skysherrif het volgende:
Russisch AN-22 vliegtuig van hun ministerie van defensie is neergestort rond Moskou. Er waren 7 mensen in het vliegtuig.

[ afbeelding ]
Zag vorige week een AN-124 vliegen (hee welk vliegtuig is dat? -Kijkt op flightrader24). Niet neergestort gelukkig.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_219447920
twitter


Spannende video, soldaat van Oekraiense 82e airborne schakelt 4 russen uit met behulp van droneteam in Pokrovsk.

  dinsdag 9 december 2025 @ 11:02:18 #295
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_219447962
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 december 2025 10:48 schreef skysherrif het volgende:
[ afbeelding ]

Volgens de Russen is iedereen omgekomen, benieuwd wat of wie vervoerd werd, AN-22 is niet zomaar een vliegtuig.
An-22 is de oudste meuk die ze hebben.

Vliegen er nog 1 of 2 van. Nu 1 minder schijnbaar.
quote:
7s.gif Op dinsdag 9 december 2025 10:53 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Deze dus, die ik nog niet kende:
[ afbeelding ]

Met interessante bobbel onder de neus.
De eerste vliegt al een jaar vanaf Gilze. Dit is de tweede.
pi_219447986
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 december 2025 11:02 schreef PluggieOD het volgende:

[..]
An-22 is de oudste meuk die ze hebben.

Vliegen er nog 1 of 2 van. Nu 1 minder schijnbaar.
[..]
De eerste vliegt al een jaar vanaf Gilze. Dit is de tweede.
Maar dat maakt het (imo) juist speciaal dit is misschien de laatste die operational is in Rusland en lijkt me dat ze die niet zomaar vliegen. Ondanks dat het outdated is blijft het 1 van de grootste turboprops ter wereld.
  dinsdag 9 december 2025 @ 11:07:21 #297
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_219447987
quote:
6s.gif Op dinsdag 9 december 2025 10:55 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Zag vorige week een AN-124 vliegen (hee welk vliegtuig is dat? -Kijkt op flightrader24). Niet neergestort gelukkig.
UR-82029
pi_219447995
  dinsdag 9 december 2025 @ 11:08:35 #299
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_219447997
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 december 2025 11:07 schreef skysherrif het volgende:

[..]
Maar dat maakt het (imo) juist speciaal dit is misschien de laatste die operational is in Rusland en lijkt me dat ze die niet zomaar vliegen. Ondanks dat het outdated is blijft het 1 van de grootste turboprops ter wereld.
Die vliegt gewoon af en toe missies. Doettie al tientallen jaren. Nu deed.

ADB had er ook jaren lang nog 2 vliegen. Deden gewoon Oostende e.d. aan.
pi_219448004


Laatste volgens deze Russische bron. Gezien de Oekraiense ook vernietigd is de laatste keer misschien dat er een AN-22 heeft gevlogen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')