NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
En die lui in de Russische gebieden? Dat staat ook gewoon in hetzelfde artikel als je wat verder doorleest.quote:Op maandag 8 december 2025 11:25 schreef ExTec het volgende:
[..]
Eerste link:
[..]
40-5=35?
Jij kwam met 28 ofzo?
quote:In fact, some demographers hazard it could now be below 30 million -- if only counting Ukraine-controlled areas.
Dat is dan ~30 miljoen inclusief degenen die terugkeren. Dit is een artikel van maart 2025 en de cijfers worden jaar op jaar naar beneden bijgesteld.quote:The total loss is almost impossible to ascertain, but Libanova estimates that by 2030, Ukraine's population won't stand much above 30-or-so million -- and even that depends on when the war finally ends and how.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Het is nog geen 2030 he?quote:Op maandag 8 december 2025 11:34 schreef BlaZ het volgende:
[..]
En die lui in de Russische gebieden? Dat staat ook gewoon in hetzelfde artikel als je wat verder doorleest.
[..]
[..]
Dat is dan ~30 miljoen inclusief degenen die terugkeren. Dit is een artikel van maart 2025 en de cijfers worden jaar op jaar naar beneden bijgesteld.
Dat getal gaat ervan uit dat de bevolking na de oorlog weer stijgt door terugkerenden. Misschien is het een goed idee de bronnen te lezen, dan snap je het wellicht.quote:
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Dit is de enige 28 die ik kan vinden:quote:
[..]
Dat getal gaat ervan uit dat de bevolking na de oorlog weer stijgt door terugkerenden. Misschien is het een goed idee de bronnen te lezen, dan snap je het wellicht.
Zitten wel een hele hoop mitsen en maren aan vast.quote:The Institute of Demography and Social Research suggests that as of January 1, 2023, the population of Ukraine was 28-34 million.
Zal mij niets verbazen dat er in de Benelux vandaag de dag meer mensen wonen dan in door Kiev gecontroleerd Oekraïne momenteel. Lastig te pijlen.
29 dan?quote:
[..]
Dit is de enige 28 die ik kan vinden:
[..]
Zitten wel een hele hoop mitsen en maren aan vast.
Jij had het over 40 miljoen, dat is wel even wat anders.quote:Today, only an estimated 29 million people live in Ukrainian areas under Kyiv’s control.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
En dan ook nog: wie is er achtergebleven? Vooral ouderen denk ikquote:
[..]
29 dan?
[..]
Jij had het over 40 miljoen, dat is wel even wat anders.
The End Times are wild
29,5?quote:
Apart dat je zo stellig bent, terwijl je het zelf blijkbaar niet weet.
35. Dat is waar publicaties zoals reuters en bloomberg mee komen.quote:Jij had het over 40 miljoen, dat is wel even wat anders.
Ik ben helemaal niet stellig, ik heb eerder ook ~30 gebruikt om juist aan te geven dat het schattingen zijn.quote:
[..]
29,5?
Apart dat je zo stellig bent, terwijl je het zelf blijkbaar niet weet.
[..]
35. Dat is waar publicaties zoals reuters en bloomberg mee komen.
Van Reuters: https://www.reuters.com/w(...)collapse-2025-12-04/
Vandaar dat ik Libanova aan gaf als bron, dat is de directrice van dat demografisch instituut.quote:Ukraine's population - 42 million before the full-scale invasion in February 2022 - has already shrunk to below 36 million, including several million in areas captured by Russia, according to the demography institute at Ukraine's National Academy of Sciences.
Er zijn ook altijd verschillende cijfers aangezien Oekraïne gezien kan worden als het territorium wat de jure aan Oekraïne toebehoord of het gebied wat de facto door Oekraïne bestuurd wordt. Van dit cijfer van "Below 36" moet de bevolking van de Krim en overige bezette gebieden nog in mindering gebracht worden, vandaar 29 miljoen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Vooral vrouwen en kinderen heb ik gelezen. Daarnaast vluchten veel jonge mannen voordat ze de leeftijd van 18 jaar bereiken en het land niet meer mogen verlaten.quote:
[..]
En dan ook nog: wie is er achtergebleven? Vooral ouderen denk ik
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Ik kan mij vagelijk herinneren dat in een soviet model uit de jaren 70 (?), dit een bekend probleem was.quote:
What the US wants from Ukraine: Leave Donbas, one way or another
https://www.politico.eu/a(...)-one-way-or-another/
https://www.politico.eu/a(...)-one-way-or-another/
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Oekraïne gaat die fortengordel niet opgeven. De VS eist dat Oekraïne grondgebied opgeeft dat Rusland momenteel niet eens bezet, in ruil voor boterzachte “veiligheidsgaranties” die geen fluit voorstellen aangezien al is aangegeven dat de VS geen oorlog met Rusland wil voor Oekraïne. Waarom zou Oekraïne Rusland dan een goede uitgangspositie cadeau doen om de invasie op een later moment voort te zetten?quote:
What the US wants from Ukraine: Leave Donbas, one way or another
https://www.politico.eu/a(...)-one-way-or-another/
Oekraïne heeft niets te winnen bij deze “deal”.
Dan is het alternatief doorvechten. Met een ongewisse uitkomst.quote:
[..]
Oekraïne gaat die fortengordel niet opgeven. De VS eist dat Oekraïne grondgebied opgeeft dat Rusland momenteel niet eens bezet, in ruil voor boterzachte “veiligheidsgaranties” die geen fluit voorstellen aangezien al is aangegeven dat de VS geen oorlog met Rusland wil voor Oekraïne. Waarom zou Oekraïne Rusland dan een goede uitgangspositie cadeau doen om de invasie op een later moment voort te zetten?
Oekraïne heeft niets te winnen bij deze “deal”.
1. kiezen voor een zeker doch relatief beperkt verlies
2. voorkomen van (enig) verlies maar risico dat de oorlog totaal verloren wordt en Oekraïne zal ophouden te bestaan.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Zelensky kan dit ook niet doen. Mocht hij ook maar een beweging in die richting zetten, dan zetten ze hem af. Als de bevolking er niet achter staat, kunnen Trump en Poetin gezellig samen de pot op.
Laat Trump anders zelf eens naar Kiev afreizen om de Oekraïnse bevolking te vertellen dat ze land moeten afstaan omdat hij en zijn miljardairsvriendjes er zelf beter van willen worden.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Een zeker verlies: Butcha tot de zevende macht aan martelen, verkrachten van alles en iedereen van 0 tot 90, leegroven en afvoeren van koelkasten en toiletten. Kiezen voor een zeker relatief beperkt verlies, maar welke bevolking vecht zich niet liever dood dan toe te zien hoe je vierjarige dochter van lul tot lul gaat? Want de ouders moeten toekijken voor ze doodgemarteld worden of een nekschot krijgen.quote:
[..]
Dan is het alternatief doorvechten. Met een ongewisse uitkomst.
1. kiezen voor een zeker doch relatief beperkt verlies
2. voorkomen van (enig) verlies maar risico dat de oorlog totaal verloren wordt en Oekraïne zal ophouden te bestaan.
De oorlog wordt niet totaal verloren, want als je weet waarvoor je vecht en vooral waartegen je vecht, dan vecht je je dood.
Waarom zou Oekraïne zo’n dictaat accepteren?quote:
[..]
Dan is het alternatief doorvechten. Met een ongewisse uitkomst.
1. kiezen voor een zeker doch relatief beperkt verlies
2. voorkomen van (enig) verlies maar risico dat de oorlog totaal verloren wordt en Oekraïne zal ophouden te bestaan.
1. Rusland houdt zich aan geen enkele afspraak
2. Als de Russen over een paar jaar opnieuw aanvallen staat UA er alleen voor want de VS is op de hand van Rusland en de EU durft niks.
Kan je beter nu doorgaan.
Zonder veiligheidsgaranties komt er sowieso geen deal.quote:
[..]
Dan is het alternatief doorvechten. Met een ongewisse uitkomst.
1. kiezen voor een zeker doch relatief beperkt verlies
2. voorkomen van (enig) verlies maar risico dat de oorlog totaal verloren wordt en Oekraïne zal ophouden te bestaan.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ook dat, er is geen afspraak die Rusland niet geschonden heeft.quote:
[..]
Waarom zou Oekraïne zo’n dictaat accepteren?
1. Rusland houdt zich aan geen enkele afspraak
2. Als de Russen over een paar jaar opnieuw aanvallen staat UA er alleen voor want de VS is op de hand van Rusland en de EU durft niks.
Kan je beter nu doorgaan.
1 is alleen een reële optie als er harde veiligheidsgarantjes zijn. Die zijn er niet.quote:
[..]
Dan is het alternatief doorvechten. Met een ongewisse uitkomst.
1. kiezen voor een zeker doch relatief beperkt verlies
2. voorkomen van (enig) verlies maar risico dat de oorlog totaal verloren wordt en Oekraïne zal ophouden te bestaan.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Ja, maar dit is allemaal niet echt gebeurd want de user waar je op reageert kan het zich niet voorstellen. Dus dan is het niet zo.quote:
[..]
Een zeker verlies: Butcha tot de zevende macht aan martelen, verkrachten van alles en iedereen van 0 tot 90, leegroven en afvoeren van koelkasten en toiletten. Kiezen voor een zeker relatief beperkt verlies, maar welke bevolking vecht zich niet liever dood dan toe te zien hoe je vierjarige dochter van lul tot lul gaat? Want de ouders moeten toekijken voor ze doodgemarteld worden of een nekschot krijgen.
De oorlog wordt niet totaal verloren, want als je weet waarvoor je vecht en vooral waartegen je vecht, dan vecht je je dood.
Denk ik ook. Zelfs donbas, incl. zwaar gefortificeerde posities kan wel een optie zijn, als de veiligheidsgaranties maar kei- en keihard zijn.quote:
[..]
Zonder veiligheidsgaranties komt er sowieso geen deal.
Ipv op z'n donnies: hebben we het later wel over/ we moeten putin maar op z'n blauwe ogen geloven dat hij het heus niet meer zal doen.
Dat zou ook bezopen zijn. Maar je kunt ook veiligheidsgaranties geven zonder troepen in Oekraïne maar bijvoorbeeld gestationeerd in de Baltische staten of Polen.quote:
[..]
Zonder veiligheidsgaranties komt er sowieso geen deal.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
