abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_219444179
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2025 18:41 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
1 is alleen een reële optie als er harde veiligheidsgarantjes zijn. Die zijn er niet.
Europa zou die kunnen geven, maar durft niet zonder de VS. En de VS heeft het bondgenootschap met Europa bij het vuilnis gezet ten gunste van zakendeals met autoritaire regimes voor de familie Trump en consorten. Alleen in Brussel denken ze nog steeds dat het wel weer overwaait.
pi_219444194
quote:
1s.gif Op maandag 8 december 2025 18:42 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Dat zou ook bezopen zijn. Maar je kunt ook veiligheidsgaranties geven zonder troepen in Oekraïne maar bijvoorbeeld gestationeerd in de Baltische staten of Polen.
Wie gaat die troepen er neerzetten dan? De VS gaat het niet doen. En Europa is al te schijterig om een paar drones neer te halen, laat staan wat er gebeurt als we met scherp op Russen moeten gaan schieten.

Artikel 5 is dit weekend door Amerika verscheurd. We kunnen wapens kopen en verder staan we er alleen voor.
pi_219444196
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2025 18:41 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ja, maar dit is allemaal niet echt gebeurd want de user waar je op reageert kan het zich niet voorstellen. Dus dan is het niet zo.
Dan weet die user zeker niet dat er helemaal in het begin een Russische soldaat trots een video heeft gepost waarop te zien was hoe hij een baby verkrachtte.
  maandag 8 december 2025 @ 18:47:29 #179
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_219444200
quote:
1s.gif Op maandag 8 december 2025 18:46 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Wie gaat die troepen er neerzetten dan? De VS gaat het niet doen. En Europa is al te schijterig om een paar drones neer te halen, laat staan wat er gebeurt als we met scherp op Russen moeten gaan schieten.

Artikel 5 is dit weekend door Amerika verscheurd. We kunnen wapens kopen en verder staan we er alleen voor.
Dat zal echt van de welwillende landen moeten komen (EU) dus Frankrijk, Engeland, Nederland etc.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
  maandag 8 december 2025 @ 18:48:14 #180
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_219444205
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2025 18:39 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Waarom zou Oekraïne zo’n dictaat accepteren?
1. Rusland houdt zich aan geen enkele afspraak
2. Als de Russen over een paar jaar opnieuw aanvallen staat UA er alleen voor want de VS is op de hand van Rusland en de EU durft niks.

Kan je beter nu doorgaan.
Dat hangt echt van de uitwerking af. Ik zie en herken ook het risico van een nieuwe inval. Rusland en Poetin zijn erg ambigu via de vele interviews en andere uitingen of ze wel of niet (heel) Oekraïne willen.

Ik geloof er eigenlijk niet in dat Poetin het weer probeert zolang Trump president is. Dan kun jij uitrekenen hoeveel tijd Oekraïne heeft om maatregelen te te treffen om een tweede inval te voorkomen. Bedenk wel dat tijd in het nadeel van Rusland werkt omdat de EU support en gaat opschalen.

Er is hier geen uitkomst waarbij je garanties krijgt of hebt. Elke keuze zal zo zijn voor en nadelen hebben.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  maandag 8 december 2025 @ 18:48:31 #181
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_219444208
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2025 18:38 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..]
Een zeker verlies: Butcha tot de zevende macht aan martelen, verkrachten van alles en iedereen van 0 tot 90, leegroven en afvoeren van koelkasten en toiletten. Kiezen voor een zeker relatief beperkt verlies, maar welke bevolking vecht zich niet liever dood dan toe te zien hoe je vierjarige dochter van lul tot lul gaat? Want de ouders moeten toekijken voor ze doodgemarteld worden of een nekschot krijgen.

De oorlog wordt niet totaal verloren, want als je weet waarvoor je vecht en vooral waartegen je vecht, dan vecht je je dood.
Bizar verhaal dit.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  maandag 8 december 2025 @ 18:49:52 #182
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_219444219
quote:
1s.gif Op maandag 8 december 2025 18:42 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Dat zou ook bezopen zijn. Maar je kunt ook veiligheidsgaranties geven zonder troepen in Oekraïne maar bijvoorbeeld gestationeerd in de Baltische staten of Polen.
Zullen de Balten en Polen vast content mee zijn. Wat heeft Oekraïne daar precies aan?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  maandag 8 december 2025 @ 18:53:03 #183
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_219444241
quote:
7s.gif Op maandag 8 december 2025 18:49 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Zullen de Balten en Polen vast content mee zijn. Wat heeft Oekraïne daar precies aan?
Het is een stuk sneller oversteken als je troepen al aan de grens met Oekraïne zitten mochten de Russen opnieuw binnenvallen na een overeenkomst.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
  maandag 8 december 2025 @ 18:53:24 #184
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_219444243
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2025 18:53 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Het is een stuk sneller oversteken als je troepen al aan de grens met Oekraïne zitten mochten de Russen opnieuw binnenvallen na een overeenkomst.
Ja, en het is nog sneller als je gewoon in oekraine zit.
pi_219444244
quote:
7s.gif Op maandag 8 december 2025 18:48 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Dat hangt echt van de uitwerking af. Ik zie en herken ook het risico van een nieuwe inval. Rusland en Poetin zijn erg ambigu via de vele interviews en andere uitingen of ze wel of niet (heel) Oekraïne willen.

Ik geloof er eigenlijk niet in dat Poetin het weer probeert zolang Trump president is. Dan kun jij uitrekenen hoeveel tijd Oekraïne heeft om maatregelen te te treffen om een tweede inval te voorkomen. Bedenk wel dat tijd in het nadeel van Rusland werkt omdat de EU support en gaat opschalen.

Er is hier geen uitkomst waarbij je garanties krijgt of hebt. Elke keuze zal zo zijn voor en nadelen hebben.
De uitwerking is dat de VS geen bondgenoot meer is, Europa en Oekraïne de tering kunnen krijgen en ze hebben gekozen voor lucratieve deals met Rusland. Of denk je dat de steun uit Washington voor niks is?
pi_219444254
De VS gaat trouwens in Venezuela hetzelfde kunstje flikken als Rusland in Oekraïne. Lekker onder valse voorwendselen een soeverein land binnenvallen om je eigen geopolitieke belangen veilig te stellen. En op de Caribische Zee zonder enig bewijs, onderzoek, proces of wat dan ook bootjes beschieten.

De “vredespresident” :’)
  maandag 8 december 2025 @ 18:56:20 #187
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_219444262
quote:
7s.gif Op maandag 8 december 2025 18:53 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ja, en het is nog sneller als je gewoon in oekraine zit.
Maar je weet dat Poetin dat al niet wil dus zal je naar het beste alternatief moeten zoeken. En dat is een alternatief waarbij je zijn toestemming niet nodig hebt.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
  maandag 8 december 2025 @ 19:07:30 #188
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_219444311
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2025 18:53 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Het is een stuk sneller oversteken als je troepen al aan de grens met Oekraïne zitten mochten de Russen opnieuw binnenvallen na een overeenkomst.
Ja en Oekraine ziet het al voor zich dat ze dan veel morele en militaire steun krijgen in de vorm van woorden en goederen. Oekraine zinspeelt natuurlijk dat er ook noord- en centraal europees vlees gestationeerd wordt in west-oekraine. Die wens is begrijpelijk. Maar dat gaat niet gebeuren. Hoewel er niet over gesproken mag worden is het voor eenieder wel duidelijk dat de Russen in staat zijn om ook de Europeanen in witte zakken terug te sturen naar het thuisland.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  maandag 8 december 2025 @ 19:08:58 #189
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_219444320
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2025 18:53 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
De uitwerking is dat de VS geen bondgenoot meer is, Europa en Oekraïne de tering kunnen krijgen en ze hebben gekozen voor lucratieve deals met Rusland. Of denk je dat de steun uit Washington voor niks is?
De VS blijft wel degelijk een bondgenoot, we zijn cultureel en economisch erg met elkaar verbonden. Maar vooral geestelijk :) Zonder Europa was Amerika er niet. Dat schept een band.
Maar dat betekent niet dat de Amerikanen namens ons willen vechten in Oekraine tegen Rusland.

Europa zal de werkelijkheid onder ogen moeten komen. En ik heb er steeds meer vertrouwen in dat dat gaat lukken.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  maandag 8 december 2025 @ 19:13:06 #190
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_219444349
quote:
7s.gif Op maandag 8 december 2025 19:07 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ja en Oekraine ziet het al voor zich dat ze dan veel morele en militaire steun krijgen in de vorm van woorden en goederen. Oekraine zinspeelt natuurlijk dat er ook noord- en centraal europees vlees gestationeerd wordt in west-oekraine. Die wens is begrijpelijk. Maar dat gaat niet gebeuren. Hoewel er niet over gesproken mag worden is het voor eenieder wel duidelijk dat de Russen in staat zijn om ook de Europeanen in witte zakken terug te sturen naar het thuisland.
Op dit moment niet. Maar mocht er een bestand komen dan moet je als Europa wel ander usurpeert Poetin heel Oekraïne.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
  Forum Admin maandag 8 december 2025 @ 19:21:07 #191
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_219444399
quote:
7s.gif Op maandag 8 december 2025 19:08 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
De VS blijft wel degelijk een bondgenoot, we zijn cultureel en economisch erg met elkaar verbonden. Maar vooral geestelijk :) Zonder Europa was Amerika er niet. Dat schept een band.
Maar dat betekent niet dat de Amerikanen namens ons willen vechten in Oekraine tegen Rusland.

Europa zal de werkelijkheid onder ogen moeten komen. En ik heb er steeds meer vertrouwen in dat dat gaat lukken.
Het is vooral Trump die bezig is die relatie voor langere tijd kapot te maken. Dit los van dit conflict, trouwens.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  maandag 8 december 2025 @ 19:26:40 #192
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219444424
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2025 18:27 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Oekraïne gaat die fortengordel niet opgeven. De VS eist dat Oekraïne grondgebied opgeeft dat Rusland momenteel niet eens bezet, in ruil voor boterzachte “veiligheidsgaranties” die geen fluit voorstellen aangezien al is aangegeven dat de VS geen oorlog met Rusland wil voor Oekraïne. Waarom zou Oekraïne Rusland dan een goede uitgangspositie cadeau doen om de invasie op een later moment voort te zetten?

Oekraïne heeft niets te winnen bij deze “deal”.
Ben ik met je eens, momenteel gaat dat zeker niet gebeuren. Op zich kan dit wel een toekomstige vrede inluiden maar dan zal Rusland voldoende gebied terug moeten kunnen geven om te ruilen voor de resterende 20% van de Donetsk oblast of een groter gedeelte van het overgebleven gebied dienen veroveren.

Daarnaast is alleen een terreinuitwisseling voldoende compensatie voor Sloviansk en Kramatorsk.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_219444445
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2025 19:21 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Het is vooral Trump die bezig is die relatie voor langere tijd kapot te maken. Dit los van dit conflict, trouwens.
Volgens diverse diplomaten is de boel dusdanig verziekt dat herstel wellicht zelfs decennia kan duren. Het vertrouwen is helemaal weg. Dat diverse vooraanstaande MAGA-figuren oproepen tot het opheffen van de EU en om de boel van binnenuit te gaan saboteren door radicaalrechtse partijen in het zadel te helpen, werkt ook niet mee.

“Eenheid in verscheidenheid” my ass. MAGA brengt de VS in cultureel opzicht terug naar de jaren 60.
  maandag 8 december 2025 @ 19:32:35 #194
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_219444454
quote:
7s.gif Op maandag 8 december 2025 19:07 schreef phpmystyle het volgende:
Hoewel er niet over gesproken mag worden
:') :O

quote:
is het voor eenieder wel duidelijk dat de Russen in staat zijn om ook de Europeanen in witte zakken terug te sturen naar het thuisland.
Niemand heeft ooit gezeg dat europeanen bullit proof zijn.
  maandag 8 december 2025 @ 19:40:18 #195
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219444511
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2025 19:31 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Volgens diverse diplomaten is de boel dusdanig verziekt dat herstel wellicht zelfs decennia kan duren. Het vertrouwen is helemaal weg. Dat diverse vooraanstaande MAGA-figuren oproepen tot het opheffen van de EU en om de boel van binnenuit te gaan saboteren door radicaalrechtse partijen in het zadel te helpen, werkt ook niet mee.

“Eenheid in verscheidenheid” my ass. MAGA brengt de VS in cultureel opzicht terug naar de jaren 60.
Het is juist de EU die in het verleden is blijven hangen met het vasthouden aan mensenrechten en internationale wetten. Trump zet juist een stap richting een hernieuwde wereld van de grootmachtpolitiek, een stap die eerder China en Rusland al gezet hebben.

Het inmengen in de Europese politiek is ook precies een uiting daarvan.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  maandag 8 december 2025 @ 19:42:30 #196
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_219444529
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2025 19:40 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Het is juist de EU die in het verleden is blijven hangen met het vasthouden aan mensenrechten en internationale wetten. Trump zet juist een stap richting een hernieuwde wereld van de grootmachtpolitiek, een stap die eerder China en Rusland al gezet hebben.

Het inmengen in de Europese politiek is ook precies een uiting daarvan.
Veel zal ook afhangen of over 3 jaar deze politiek wordt doorgezet. Trump is dan sowieso vertrokken. Maar ik sluit niet uit dat zijn politiek deels zal worden voortgezet.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  maandag 8 december 2025 @ 19:43:51 #197
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_219444541
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2025 19:21 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Het is vooral Trump die bezig is die relatie voor langere tijd kapot te maken. Dit los van dit conflict, trouwens.
Trump is verbaal agressief ja.
Maar heel voordelen hebben wij als Europa niet gehad van de Amerikanen in de afgelopen decennia. Zij bombarderen, wij vangen de vluchtelingen op.
Zij stoken in Oekraïne, wij zitten nu met een majeur probleem.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  maandag 8 december 2025 @ 19:43:58 #198
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_219444544
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2025 19:40 schreef BlaZ het volgende:
Het is juist de EU die in het verleden is blijven hangen met het vasthouden aan mensenrechten en internationale wetten. Trump zet juist een stap richting een hernieuwde wereld van de grootmachtpolitiek,
Ja, want terug naar 18 nogwat is blijkbaar vooruitgang.
  maandag 8 december 2025 @ 19:49:20 #199
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219444586
quote:
7s.gif Op maandag 8 december 2025 19:42 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Veel zal ook afhangen of over 3 jaar deze politiek wordt doorgezet. Trump is dan sowieso vertrokken. Maar ik sluit niet uit dat zijn politiek deels zal worden voortgezet.
Ik denk dat het niet enkel afhankelijk van de VS, het is een algemene richting naar een multipolaire wereld. De basis van de huidige internationale wetgeving en andere zaken is een door de VS en bondgenoten gedomineerde wereld. Deze dominantie is tanende en dus ook de positie van het daaruitvloeiende systeem.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_219444588
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2025 19:40 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Het is juist de EU die in het verleden is blijven hangen met het vasthouden aan mensenrechten en internationale wetten. Trump zet juist een stap richting een hernieuwde wereld van de grootmachtpolitiek, een stap die eerder China en Rusland al gezet hebben.

Het inmengen in de Europese politiek is ook precies een uiting daarvan.
Je hebt helemaal gelijk. Zaken als klimaat, milieu en mensenrechten zijn maar lastig, de miljardairs moeten wel gewoon geld kunnen verdienen.

Terug naar de 18e eeuw waarbij iedereen naar de pijpen van de regionale grootmacht mag dansen en het voetvolk kan worden uitgeknepen voor een grijpstuiver ten gunste van de rijke bovenlaag. Echt een vooruitgang!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')