abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_219347043
Het is gruwelijk druk in de procedurevergadering LVVN :D

Niet genoeg stoelen, publieke tribune kennelijk helemaal vol.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_219347145
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 10:44 schreef Zelva het volgende:

[..]
Van Merrienboer stelt in zijn brief alleen de vraag of er zonder last is gestemd.
En speculeeert over bedreigingen. Dat kan echt niet.
pi_219347147
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 10:13 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Bedreigingen, in wat voor vorm dan ook, afdoen als “part of the job” kan natuurlijk niet.
Er zijn geen bedreigingen. Hoe vaak moet dat nog gezegd worden? Bedreigingen zijn strafbaar en nooit part of the job.
pi_219347253
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 10:22 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Maar dus alleen de extreem rechtse politici worden onheus bejegend? Alle slechte dingen die ze zeggen over de midden en linkse politici zijn gewoon waar?
Huh, hoenkom je daar nou weer bij.ik noem ook Timmermans juist in mijn post.


Maar ik wil die zogenaamde bedreigingen in deze casus graag nog wel even zien.
Want dat blijkt nog uit niets dat er mensen bedreigd zijn
Dat is trouwens ook gewoon strafbaar
pi_219347284
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 12:00 schreef PieterDeRijcke het volgende:

[..]
Huh, hoenkom je daar nou weer bij.ik noem ook Timmermans juist in mijn post.

Maar ik wil die zogenaamde bedreigingen in deze casus graag nog wel even zien.
Want dat blijkt nog uit niets dat er mensen bedreigd zijn
Dat is trouwens ook gewoon strafbaar
Wie heeft gezegd dat er bedreigingen in Terneuzen waren ?
Ik kan me indenken -- de verbale agressie van activistische vluchtelingenhaters kennende-- mensen die agressie als bedreigend ervaren. Dat is de trend ...
pi_219347285
quote:
7s.gif Op woensdag 26 november 2025 10:14 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ze had nog een pareltje:

[ twitter ]
Wat klopt er niet dan?
pi_219347286
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 12:00 schreef PieterDeRijcke het volgende:

[..]
Huh, hoenkom je daar nou weer bij.ik noem ook Timmermans juist in mijn post.

Maar ik wil die zogenaamde bedreigingen in deze casus graag nog wel even zien.
Want dat blijkt nog uit niets dat er mensen bedreigd zijn
Dat is trouwens ook gewoon strafbaar
Als je er mee naar de rechter gaat, moet je wel bewijs hebben. Intimidatie werkt veel verbaler en vaak anoniem.
pi_219347330
quote:
Huizen van bestuurders en raadsleden Venlo beveiligd na bedreiging door tegenstanders asielzoekerscentrum: ‘Niet eerder in deze mate meegemaakt’
De Limburger, vandaag

Venlo ?
Is dat niet een PVV-hol ?
Oh.. vandaar dus.. Opgehitst door een stadgenoot
  woensdag 26 november 2025 @ 12:16:15 #209
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_219347338
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 11:41 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
En speculeeert over bedreigingen. Dat kan echt niet.
Dat politici zich niet meer vrij voelen om een stem uit te brengen en zich daarom onthouden van stemming is helemaal prima en een burgemeester mag daar niet mee in de maag zitten. Oké, het is wel duidelijk wat jouw standpunt is. ^O^
pi_219347527
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 11:42 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Er zijn geen bedreigingen. Hoe vaak moet dat nog gezegd worden? Bedreigingen zijn strafbaar en nooit part of the job.
Maakt het je echt veel uit of het nu wel of niet om bedreiging gaat? Mobach geeft aan dat hij en zijn omgeving zo onder druk gezet zijn dat hij zich niet vrij voelde om zich uit te spreken, is dat niet sowieso onwenselijk?
pi_219347608
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 12:50 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Maakt het je echt veel uit of het nu wel of niet om bedreiging gaat? Mobach geeft aan dat hij en zijn omgeving zo onder druk gezet zijn dat hij zich niet vrij voelde om zich uit te spreken, is dat niet sowieso onwenselijk?
Als we even aannemen dat hij onder buitensporige druk is gezet dan is dat natuurlijk niet goed, net zoals het niet goed is om iemand te bedreigen. Volgens mij betwist helemaal niemand dit.


Wat er echter wel gebeurde is dat de rest van de fractie/gemeenteraad wel heeft gestemd.
Misschien heeft het helemaal niks te maken met bedreigingen van buitenaf maar werd hij genormeerd door de rest van de fractie om tegen te stemmen en wilde hij niet, misschien werden zijn kinderen bedreigd, misschien heeft hij een envelopje aangenomen om tegen te stemmen, misschien is hij van gedachten veranderd etc etc.

Zonder feiten en bewijzen zijn het allemaal speculaties en insinuaties.

[ Bericht 2% gewijzigd door Kickinalfa op 26-11-2025 13:16:12 ]
pi_219347768
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 13:05 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Als we even aannemen dat hij onder buitensporige druk is gezet dan is dat natuurlijk niet goed, net zoals het niet goed is om iemand te bedreigen.

Alleen de rest van de fractie stemde wel, misschien heeft het helemaal niks te maken met bedreigingen van buitenaf maar werd hij genormeerd door de rest van de fractie om tegen te stemmen en wilde hij niet, misschien werden zijn kinderen bedreigd, misschien heeft hij een envelopje aangenomen om tegen te stemmen, misschien is hij van gedachten veranderd etc etc.

Zonder feiten en bewijzen zijn het allemaal speculaties en insinuaties.
Volgens mij werkt de pers altijd volgens een regels, waaronder één bron is geen bron.

Wat ik uit de verschillende artikelen haal is:

1. Mobach geeft aan dat hij en zijn omgeving zo onder druk gezet zijn dat hij zich niet vrij voelde om zich uit te spreken.
2. Hugo de Jonge geeft aan dat inderdaad raadsleden die hebben gezegd dat ze onder druk zijn gezet om tegen het azc te stemmen.
3. Omroep Zeeland geeft aan dat enkele raadsleden zich onder druk gezet voelen rond de besluitvorming van het azc.

Oftewel bij de CvK en bij Omroep Zeeland is bekend dat meerdere raadsleden zich onder druk gezet voelen en Mobach geeft zelfs aan dat dit voor hem de reden is dat hij niet reageert.

Wanneer de pers (in dit geval de NOS) vanuit meerdere bronnen te horen krijgt dat raadsleden onder druk gezet zijn, en dat Mobach dat zelfs met naam en toenaam noemt, wat moet de pers dan volgens jou nog meer doen om te mogen publiceren hierover?
pi_219347779
quote:
7s.gif Op woensdag 26 november 2025 11:24 schreef miss_sly het volgende:
Het is gruwelijk druk in de procedurevergadering LVVN :D

Niet genoeg stoelen, publieke tribune kennelijk helemaal vol.
Wat word er zoal besproken?
  woensdag 26 november 2025 @ 13:37:12 #214
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_219347809
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 13:31 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Wat word er zoal besproken?
Heb je even? :D

https://www.tweedekamer.n(...)etails?id=2025A03105 Lekker scrollen
pi_219347830
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 12:50 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Maakt het je echt veel uit of het nu wel of niet om bedreiging gaat?
Ja, dat heb ik al meerdere keren uitgelegd. Druk is noodzakelijk, bedreiging is strafbaar.
quote:
Mobach geeft aan dat hij en zijn omgeving zo onder druk gezet zijn dat hij zich niet vrij voelde om zich uit te spreken, is dat niet sowieso onwenselijk?
Allicht. Maar niemand weet waar die druk vandaan komt. Misschien heeft hij wel aangifte gedaan, we weten het niet. Sowieso moet je natuurlijk gewoon gaan stemmen, dat heeft de rest ook gedaan.
pi_219347837
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 13:30 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Volgens mij werkt de pers altijd volgens een regels, waaronder één bron is geen bron.

Wat ik uit de verschillende artikelen haal is:

1. Mobach geeft aan dat hij en zijn omgeving zo onder druk gezet zijn dat hij zich niet vrij voelde om zich uit te spreken.
2. Hugo de Jonge geeft aan dat inderdaad raadsleden die hebben gezegd dat ze onder druk zijn gezet om tegen het azc te stemmen.
3. Omroep Zeeland geeft aan dat enkele raadsleden zich onder druk gezet voelen rond de besluitvorming van het azc.

Oftewel bij de CvK en bij Omroep Zeeland is bekend dat meerdere raadsleden zich onder druk gezet voelen en Mobach geeft zelfs aan dat dit voor hem de reden is dat hij niet reageert.

Wanneer de pers (in dit geval de NOS) vanuit meerdere bronnen te horen krijgt dat raadsleden onder druk gezet zijn, en dat Mobach dat zelfs met naam en toenaam noemt, wat moet de pers dan volgens jou nog meer doen om te mogen publiceren hierover?
Welke stropop denk je dat je mee aan het vechten bent?
pi_219347869
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 13:31 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Wat word er zoal besproken?
Het was niet heel spannend allemaal. Wat zaken voor debatten, wat dingen controversieel verklaard, het was vooral veel en met nieuwe leden na de verkiezingen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_219347873
Nog een podcast van Diederik Samsom (hij heeft een boek geschreven):

Bekijk deze YouTube-video

Gewoon weer het standaard klimaatverhaal; dat we allemaal naar de kloten gaan als we niet heel snel alles uit de kast halen: zon, wind, accu's en waterstof. En natuurlijk geen vlees meer eten en allemaal een elektrische auto kopen. Oh, en tevreden zijn met minder. Dan zijn alle problemen opgelost.

En weer geen enkele onderbouwing over hoe dat dan moet gaan werken. We moeten maar aannemen dat zo de Aarde weer flink afkoelt en daardoor alle problemen automatisch verdwijnen of voorkomen worden. Een werkende energievoorziening lossen we gewoon op met accu's en waterstof. Simpel. En door al die gratis energie kunnen we dan echt meters gaan maken met het vergroenen.

Magie.
  woensdag 26 november 2025 @ 13:48:35 #219
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_219347888
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 11:10 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Ik vind dit eerlijk gezegd gewoon motie van wantrouwen waardig, echt bizar dat je als bewindspersoon zulke beschuldigingen doet.

Wat vindt Schoof hiervan? Is dit kabinetsstandpunt? Keizer is al eerder voor een dergelijke grap ontslagen.

Gelukkig wordt BBB een non factor binnenkort. Wat kijk ik er naar uit dat dit soort onzin weer even verleden tijd is.
Mevrouw linkte AVROTROS ook al aan jodenhaat vanwege het songfestival. Onderbuik rotzooi voor een vice premier.
  woensdag 26 november 2025 @ 13:51:52 #220
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_219347901
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 13:48 schreef Momo het volgende:

[..]
Mevrouw linkte AVROTROS ook al aan jodenhaat vanwege het songfestival. Onderbuik rotzooi voor een vice premier.
De onderBBBuik blijft onrustig BBBorrelen. En ik maar denken dat er geleverd werd :? .
Huilen dan.
pi_219348019
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 13:45 schreef SymbolicFrank het volgende:
Nog een podcast van Diederik Samsom (hij heeft een boek geschreven):

Bekijk deze YouTube-video

Gewoon weer het standaard klimaatverhaal; dat we allemaal naar de kloten gaan als we niet heel snel alles uit de kast halen: zon, wind, accu's en waterstof. En natuurlijk geen vlees meer eten en allemaal een elektrische auto kopen. Oh, en tevreden zijn met minder. Dan zijn alle problemen opgelost.

En weer geen enkele onderbouwing over hoe dat dan moet gaan werken. We moeten maar aannemen dat zo de Aarde weer flink afkoelt en daardoor alle problemen automatisch verdwijnen of voorkomen worden. Een werkende energievoorziening lossen we gewoon op met accu's en waterstof. Simpel. En door al die gratis energie kunnen we dan echt meters gaan maken met het vergroenen.

Magie.
Hij geeft Bill Gates ook gewoon deels gelijk? Dat de meest rampzalige scenarios niet uit gaan komen (mede doordat er al wat is gebeurd) maar dat 2-3 graden nog steeds wel grote gevolgen gaat hebben. Niet voor elk land of inkomen hetzelfde natuurlijk.

Samsom zegt ook nog iets over Hollywood films...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_219348473
quote:
1s.gif Op woensdag 26 november 2025 14:12 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Hij geeft Bill Gates ook gewoon deels gelijk? Dat de meest rampzalige scenarios niet uit gaan komen (mede doordat er al wat is gebeurd) maar dat 2-3 graden nog steeds wel grote gevolgen gaat hebben. Niet voor elk land of inkomen hetzelfde natuurlijk.

Samsom zegt ook nog iets over Hollywood films...
Je kunt natuurlijk moeilijk zeggen dat het allemaal wel meevalt, als je er al zo diep in zit. Dan ben je meteen niet meer geloofwaardig. En daarom moet je ook niet ingaan op de praktische details. Zeker niet als je er een boek over wilt verkopen.
  woensdag 26 november 2025 @ 15:48:45 #223
511161 Meningbastion
Bolwerk van feitelijkheid
pi_219348680
quote:
7s.gif Op woensdag 26 november 2025 13:51 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
De onderBBBuik blijft onrustig BBBorrelen. En ik maar denken dat er geleverd werd :? .
Er is niets mis met onderbuikgevoelens. Het zijn goede, bruikbare hypotheses. Vooral waardevol als aanleiding om verder te onderzoeken. Mijn onderbuikgevoel is dat als GL-PvdA deel uit gaat maken van het nieuwe kabinet, Nederland totaal verloren is. Dus laat maar zien, we gaan dat onderzoeken.
"In evidence we trust, faith is for the uncertain"
pi_219348758
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 15:48 schreef Meningbastion het volgende:

[..]
Er is niets mis met onderbuikgevoelens. Het zijn goede, bruikbare hypotheses. Vooral waardevol als aanleiding om verder te onderzoeken. Mijn onderbuikgevoel is dat als GL-PvdA deel uit gaat maken van het nieuwe kabinet, Nederland totaal verloren is. Dus laat maar zien, we gaan dat onderzoeken.
Ja, het lijkt me een uitstekend idee om dat in de praktijk te toetsen.
pi_219348780
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 15:48 schreef Meningbastion het volgende:

[..]
Er is niets mis met onderbuikgevoelens. Het zijn goede, bruikbare hypotheses. Vooral waardevol als aanleiding om verder te onderzoeken. Mijn onderbuikgevoel is dat als GL-PvdA deel uit gaat maken van het nieuwe kabinet, Nederland totaal verloren is. Dus laat maar zien, we gaan dat onderzoeken.
Caroline, that you?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  woensdag 26 november 2025 @ 16:12:57 #226
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_219348803
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 15:48 schreef Meningbastion het volgende:

[..]
Er is niets mis met onderbuikgevoelens. Het zijn goede, bruikbare hypotheses. Vooral waardevol als aanleiding om verder te onderzoeken. Mijn onderbuikgevoel is dat als GL-PvdA deel uit gaat maken van het nieuwe kabinet, Nederland totaal verloren is. Dus laat maar zien, we gaan dat onderzoeken.
Als er iets een bewezen slechte raadgever is wanneer het aankomt op zaken waar je weinig verstand van of ervaring mee hebt dan is het wel je intuïtie :') .
Huilen dan.
  woensdag 26 november 2025 @ 16:14:33 #227
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_219348809
quote:
7s.gif Op woensdag 26 november 2025 16:12 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Als er iets een bewezen slechte raadgever is wanneer het aankomt op zaken waar je weinig verstand van of ervaring mee hebt dan is het wel je intuïtie :') .
Toch knap voor iemand met 'Bolwerk van feitelijkheden'
  woensdag 26 november 2025 @ 16:18:36 #228
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_219348828
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 16:14 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Toch knap voor iemand met 'Bolwerk van feitelijkheden'
Een treffender ondertitel zou inderdaad 'Broddelwerk van verzinsels' zijn.
Huilen dan.
  Forum Admin woensdag 26 november 2025 @ 16:37:11 #229
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_219348942
Na jarenlange blokkade gaan EU-landen toch akkoord met ’chat control’, Nederland stemt tegen | De Telegraaf https://share.google/nv5Gc3dR5N5SLBG4q

:N
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_219348972
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 13:41 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Welke stropop denk je dat je mee aan het vechten bent?
Ik vraag je gewoon hoe de pers aan waarheidsbevinding moet doen, wat ze hier verkeerde gedaan hebben en zoja wat ze wel hadden moeten doen?

quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 13:40 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Allicht. Maar niemand weet waar die druk vandaan komt. Misschien heeft hij wel aangifte gedaan, we weten het niet. Sowieso moet je natuurlijk gewoon gaan stemmen, dat heeft de rest ook gedaan.
Dus het antwoord op niet durfen stemmen is "je moet gewoon stemmen"?
  woensdag 26 november 2025 @ 18:14:28 #231
511161 Meningbastion
Bolwerk van feitelijkheid
pi_219349540
quote:
7s.gif Op woensdag 26 november 2025 16:12 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Als er iets een bewezen slechte raadgever is wanneer het aankomt op zaken waar je weinig verstand van of ervaring mee hebt dan is het wel je intuïtie :') .
Hoe kom je daar nou bij? Intuïtie of 'onderbuikgevoel' is een vorm van besluitvorming die snel, onbewust en gebaseerd is op eerder opgedane ervaringen, kennis en patronen die je brein heeft opgeslagen. Het is eigenlijk een snelle herkenning en verwerking van een situatie. Nee, je ziet het volkomen verkeerd. De ideale beslissing wordt vaak genomen door een balans te vinden tussen je snelle, intuïtieve gevoel en een bewuste, rationele afweging van de feiten. Zonder intuïtie of onderbuikgevoel ben je nergens. Mijn onderbuikgevoel is dat GL-PvdA dit land niet gaat regeren. Geen Klaver met zijn betweterige ideologische toontje die ons gaat vertellen waarom Nederland en witte Nederlanders zo "fout" zijn.
"In evidence we trust, faith is for the uncertain"
pi_219349663
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 18:14 schreef Meningbastion het volgende:

[..]
Hoe kom je daar nou bij? Intuïtie of 'onderbuikgevoel' is een vorm van besluitvorming die snel, onbewust en gebaseerd is op eerder opgedane ervaringen, kennis en patronen die je brein heeft opgeslagen. Het is eigenlijk een snelle herkenning en verwerking van een situatie. Nee, je ziet het volkomen verkeerd. De ideale beslissing wordt vaak genomen door een balans te vinden tussen je snelle, intuïtieve gevoel en een bewuste, rationele afweging van de feiten. Zonder intuïtie of onderbuikgevoel ben je nergens. Mijn onderbuikgevoel is dat GL-PvdA dit land niet gaat regeren. Geen Klaver met zijn betweterige ideologische toontje die ons gaat vertellen waarom Nederland en witte Nederlanders zo "fout" zijn.
Ja, dingen zoals iets laten vallen en het in een reflex opvangen. Laat het nu een mes zijn, of boven een machine waar je dan met je hand in zit.

En intuïtie werkt alleen als je, zoals je zelf ook aangeeft, daar ervaring mee hebt. Laat jij nou geen ervaring hebben met een GL-PvdA die gaat regeren. Al was het maar, omdat die nieuw zijn en de VVD deze keer niet van de partij is. Wat je wel kunt zeggen is, dat je een grote aversie hebt tegen linkse partijen. En logica.
pi_219349673
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 18:14 schreef Meningbastion het volgende:

[..]
Hoe kom je daar nou bij? Intuïtie of 'onderbuikgevoel' is een vorm van besluitvorming die snel, onbewust en gebaseerd is op eerder opgedane ervaringen, kennis en patronen die je brein heeft opgeslagen. Het is eigenlijk een snelle herkenning en verwerking van een situatie. Nee, je ziet het volkomen verkeerd. De ideale beslissing wordt vaak genomen door een balans te vinden tussen je snelle, intuïtieve gevoel en een bewuste, rationele afweging van de feiten. Zonder intuïtie of onderbuikgevoel ben je nergens. Mijn onderbuikgevoel is dat GL-PvdA dit land niet gaat regeren. Geen Klaver met zijn betweterige ideologische toontje die ons gaat vertellen waarom Nederland en witte Nederlanders zo "fout" zijn.
Ja en de aarde is plat
pi_219350509
quote:
7s.gif Op woensdag 26 november 2025 10:07 schreef Isdatzo het volgende:
Sommige users in dit topic be like:

"raadsleden hebben gewoon gestemd"
"burgers die hun mening uiten"
"er is gestemd"
"mensen mogen gewoon meningen hebben"

Wanneer het gewenste resultaat bereikt wordt, dan is er toch niks aan de hand???
Dezelfde users die het goede journalistiek vonden dat Wijers iets zou hebben gezegd waar geen bewijs voor bleek te zijn.

Het is vrij simpel het doel heiligt de middelen.

Als het andersom was en het asielzoekerscentrum was er gekomen terwijl raadsleden zeggen dat ze onder druk voor een asielzoekerscentrum stemmen hadden we gehoord dat de onderste steen direct boven moet.
pi_219350622
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 19:48 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Dezelfde users die het goede journalistiek vonden dat Wijers iets zou hebben gezegd waar geen bewijs voor bleek te zijn.

Het is vrij simpel het doel heiligt de middelen.

Als het andersom was en het asielzoekerscentrum was er gekomen terwijl raadsleden zeggen dat ze onder druk voor een asielzoekerscentrum stemmen hadden we gehoord dat de onderste steen direct boven moet.
Dat was toch gewoon de NRC?
Dat is een prima kwalitatieve krant.

Of misschien is onze kwaliteitsmedia toch niet zo betrouwbaar. Wat vind jij?
pi_219350729
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 13:30 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Volgens mij werkt de pers altijd volgens een regels, waaronder één bron is geen bron.

Wat ik uit de verschillende artikelen haal is:

1. Mobach geeft aan dat hij en zijn omgeving zo onder druk gezet zijn dat hij zich niet vrij voelde om zich uit te spreken.
2. Hugo de Jonge geeft aan dat inderdaad raadsleden die hebben gezegd dat ze onder druk zijn gezet om tegen het azc te stemmen.
3. Omroep Zeeland geeft aan dat enkele raadsleden zich onder druk gezet voelen rond de besluitvorming van het azc.

Oftewel bij de CvK en bij Omroep Zeeland is bekend dat meerdere raadsleden zich onder druk gezet voelen en Mobach geeft zelfs aan dat dit voor hem de reden is dat hij niet reageert.

Wanneer de pers (in dit geval de NOS) vanuit meerdere bronnen te horen krijgt dat raadsleden onder druk gezet zijn, en dat Mobach dat zelfs met naam en toenaam noemt, wat moet de pers dan volgens jou nog meer doen om te mogen publiceren hierover?
Het kan ook allemaal zonder speculaties.

https://nos.nl/artikel/25(...)iging-rond-komst-azc
  woensdag 26 november 2025 @ 20:08:07 #237
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_219350771
quote:
1s.gif Op woensdag 26 november 2025 19:56 schreef PieterDeRijcke het volgende:

[..]
Dat was toch gewoon de NRC?
Dat is een prima kwalitatieve krant.

Of misschien is onze kwaliteitsmedia toch niet zo betrouwbaar. Wat vind jij?

In diezelfde NRC kan je lezen dat raadsleden zich onder druk gezet voelen, en plotsklaps zie je hier ineens allerlei interessante vormen van hersengymnastiek ontstaan om dat maar te kunnen downplayen.
Huilen dan.
pi_219350848
quote:
10s.gif Op woensdag 26 november 2025 20:08 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
In diezelfde NRC kan je lezen dat raadsleden zich onder druk gezet voelen, en plotsklaps zie je hier ineens allerlei interessante vormen van hersengymnastiek ontstaan om dat maar te kunnen downplayen.
Volgens @Lord-Ronddraai levert de NRC geen goede journalistiek. En hebben ze 0 bewijs voor hun stellingen.

Zeg het maar.
Kwaliteitskrant of Kwalitatief Uitermate Teleurstellend?
pi_219350874
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 20:14 schreef PieterDeRijcke het volgende:

[..]
Volgens @:Lord-ronddraai levert de NRC geen goede journalistiek. En hebben ze 0 bewijs voor hun stellingen.

Zeg het maar.
Kwaliteitskrant of Kwalitatief Uitermate Teleurstellend?
ND heeft het ook geplaatst, dat heb ik ook geciteerd.

NRC is trouwens een prima krant.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  woensdag 26 november 2025 @ 20:17:34 #240
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_219350878
Ik vind dit een stom spelletje. Speel het maar zonder mij.
Huilen dan.
pi_219350902
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 20:17 schreef Hanca het volgende:

[..]
ND heeft het ook geplaatst, dat heb ik ook geciteerd.

NRC is trouwens een prima krant.
Oh. Ik lees zojuist dat de NRC zaken publiceert waar nul bewijs voor is. 🤣👍🏻

quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 19:48 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Dezelfde users die het goede journalistiek vonden dat Wijers iets zou hebben gezegd waar geen bewijs voor bleek te zijn.


  woensdag 26 november 2025 @ 20:23:17 #242
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_219350933
Ondertussen in Venlo:

Rondom de woning van de burgemeester van Venlo, Antoin Scholten, zijn beveiligingsmaatregelen genomen. Dat bevestigt de gemeente aan persbureau ANP. De maatregelen zijn een reactie op de bedreigingen die de burgemeester kreeg, vanwege de komst van een asielzoekerscentrum.

https://www.volkskrant.nl(...)-komst-azc~b7ab9689/

Ook gewoon burgers die hun mening uiten.
Huilen dan.
pi_219351015
Ander probleem: voor de parlementaire enquêtecommissie corona, toch bedoeld om lessen te trekken uit een uniek moment in de geschiedenis, zijn maar 3 leden gevonden: de voorzitter van de VVD en 2 kamerleden van GL-PvdA en D66. Alle 3 ook kamerleden zonder enig gewicht.

Daan de Kort (1702 dagen in de Kamer, nr 20 op de VVD lijst)
Henk-Jan Oosterhuis (15 dagen in de Kamer, nr 20 op de D66 lijst)
Songül Mutluer (1379 dagen in de Kamer, nr 17 op de GL-PvdA lijst)

Drie backbenchers en dat is alles.

Groningen had Van der Lee als voorzitter en kamerleden als Kuik, Tielen, Kwint en in totaal 7 leden (zelfs de kleine CU vaardigde de Groningse Van der Graaf af). De toeslagenaffaire had Van Nispen, Belhaj, Aartsen, Maatoug, Van Raan en met Sylvana Simons en Azarkan zelfs twee fractievoorzitters. Dat waren kamerleden van naam toen ze in de commissie stapten.

Nu zijn het 3 inwisselbare kamerleden, dat doet wel heel veel afbreuk aan het instrument.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219351048
quote:
1s.gif Op woensdag 26 november 2025 20:31 schreef Hanca het volgende:
Ander probleem: voor de parlementaire enquêtecommissie corona, toch bedoeld om lessen te trekken uit een uniek moment in de geschiedenis, zijn maar 3 leden gevonden: de voorzitter van de VVD en 2 kamerleden van GL-PvdA en D66. Alle 3 ook kamerleden zonder enig gewicht.

Daan de Kort (1702 dagen in de Kamer, nr 20 op de VVD lijst)
Henk-Jan Oosterhuis (15 dagen in de Kamer, nr 20 op de D66 lijst)
Songül Mutluer (1379 dagen in de Kamer, nr 17 op de GL-PvdA lijst)

Drie backbenchers en dat is alles.

Groningen had Van der Lee als voorzitter en kamerleden als Kuik, Tielen, Kwint en in totaal 7 leden (zelfs de kleine CU vaardigde de Groningse Van der Graaf af). De toeslagenaffaire had Van Nispen, Belhaj, Aartsen, Maatoug, Van Raan en met Sylvana Simons en Azarkan zelfs twee fractievoorzitters. Dat waren kamerleden van naam toen ze in de commissie stapten.

Nu zijn het 3 inwisselbare kamerleden, dat doet wel heel veel afbreuk aan het instrument.
Behalve natuurlijk als je het stilletjes uit de publieke opinie wilt laten verdwijnen.
  woensdag 26 november 2025 @ 20:36:09 #245
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_219351065
quote:
1s.gif Op woensdag 26 november 2025 20:31 schreef Hanca het volgende:
Ander probleem: voor de parlementaire enquêtecommissie corona, toch bedoeld om lessen te trekken uit een uniek moment in de geschiedenis, zijn maar 3 leden gevonden: de voorzitter van de VVD en 2 kamerleden van GL-PvdA en D66. Alle 3 ook kamerleden zonder enig gewicht.

Daan de Kort (1702 dagen in de Kamer, nr 20 op de VVD lijst)
Henk-Jan Oosterhuis (15 dagen in de Kamer, nr 20 op de D66 lijst)
Songül Mutluer (1379 dagen in de Kamer, nr 17 op de GL-PvdA lijst)

Drie backbenchers en dat is alles.

Groningen had Van der Lee als voorzitter en kamerleden als Kuik, Tielen, Kwint en in totaal 7 leden (zelfs de kleine CU vaardigde de Groningse Van der Graaf af). De toeslagenaffaire had Van Nispen, Belhaj, Aartsen, Maatoug, Van Raan en met Sylvana Simons en Azarkan zelfs twee fractievoorzitters. Dat waren kamerleden van naam toen ze in de commissie stapten.

Nu zijn het 3 inwisselbare kamerleden, dat doet wel heel veel afbreuk aan het instrument.
Is toch een moetje. Je weet toch dat er niks mee gedaan gaat worden.
pi_219351071
quote:
1s.gif Op woensdag 26 november 2025 19:56 schreef PieterDeRijcke het volgende:

[..]
Dat was toch gewoon de NRC?
Dat is een prima kwalitatieve krant.

Of misschien is onze kwaliteitsmedia toch niet zo betrouwbaar. Wat vind jij?

Kan goede stukken hebben. Dat gedoe met Wijers was meer het niveau van Telegraaf. In plaats van journalistiek, politiek bedrijven.
Door op die manier ideologie boven kwaliteit te stellen hebben ze zich in die zaak in elk geval nogal voor schut gezet.

Ik weet niet wat je bedoelt met onze kwaliteitsmedia. De stroming is niet breed in Nederland. Je hebt blaadjes als de Groene of VN misschien kan je af en toe wat zeggen voor de Correspondent of FTM. Op de publieke omroep heb je eigenlijk alleen VPRO die kwaliteit levert.
pi_219351095
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 20:34 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Behalve natuurlijk als je het stilletjes uit de publieke opinie wilt laten verdwijnen.
Er is geen enkele reden waarom de Kamer dat bij corona liever zou willen dan bij de toeslagenaffaire of bij Groningen.

Probleem is natuurlijk de totaal onervaren Kamer, met veel kleine fracties die niet 1 lid kunnen opofferen. Maar de grote fracties van CDA en D66 hebben hun ervaren leden nodig om de onervaren leden te begeleiden. Dan hou je eigenlijk alleen VVD, GL-PvdA (die sturen beide iemand, had van mij wel iemand met meer naam mogen zijn) en de afwezige PVV over. En CDA had misschien toch een onervaren kamerlid kunnen sturen, zoals D66 het ook doet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  woensdag 26 november 2025 @ 20:40:08 #248
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_219351108
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 20:38 schreef Hanca het volgende:

[..]
Er is geen enkele reden waarom de Kamer dat bij corona liever zou willen dan bij de toeslagenaffaire of bij Groningen.

Probleem is natuurlijk de totaal onervaren Kamer, met veel kleine fracties die niet 1 lid kunnen opofferen. Maar de grote fracties van CDA en D66 hebben hun ervaren leden nodig om de onervaren leden te begeleiden. Dan hou je eigenlijk alleen VVD, GL-PvdA (die sturen beide iemand, had van mij wel iemand met meer naam mogen zijn) en de afwezige PVV over. En CDA had misschien toch een onervaren kamerlid kunnen sturen, zoals D66 het ook doet.
Bij Groningen en bij de toeslagenaffaire moeten accuut dingen gebeuren. Bij corona ja, niet. Zo cynisch is het.
pi_219351112
quote:
1s.gif Op woensdag 26 november 2025 20:36 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]
Is toch een moetje. Je weet toch dat er niks mee gedaan gaat worden.
Er is veel gedaan met het verslag rondom de toeslagenaffaire (de hele hersteloperatie). Er is veel gedaan met het verslag rondom Groningen (Nij Begun). In Engeland zijn er ook lessen getrokken uit een vergelijkbare enquete rondom corona.

En dat is waar zo'n enquête met name voor bedoeld is: lessen leren. En dat moet nou juist bij uitstek bij corona, want dat gaat waarschijnlijk niet de laatste pandemie zijn geweest.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219351114
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2025 20:38 schreef Hanca het volgende:

[..]
Er is geen enkele reden waarom de Kamer dat bij corona liever zou willen dan bij de toeslagenaffaire of bij Groningen.

Probleem is natuurlijk de totaal onervaren Kamer, met veel kleine fracties die niet 1 lid kunnen opofferen. Maar de grote fracties van CDA en D66 hebben hun ervaren leden nodig om de onervaren leden te begeleiden. Dan hou je eigenlijk alleen VVD, GL-PvdA (die sturen beide iemand, had van mij wel iemand met meer naam mogen zijn) en de afwezige PVV over. En CDA had misschien toch een onervaren kamerlid kunnen sturen, zoals D66 het ook doet.
Ze hebben toch veel steken laten vallen. Zoals eerst inzetten op natuurlijke immuniteit (de kwetsbaren dood laten gaan). Daarna de intensive care niet opgeschaald krijgen. En als laatste dat we nu nog minder IC capaciteit hebben als aan het begin van de Corona. En dan sla ik een hoop over.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')