Dat zijn allemaal speculaties die gemaakt worden.quote:Op woensdag 26 november 2025 08:31 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Volgens het artikel is de stemming anders verlopen door bedreiging en intimidatie, hoe zou jij dat willen noemen?
Ik kan me voorstellen dat itimidatie en bedreiging in zulke situaties niet allemaal duidelijk te onderzoeken zijn. Het is een kleine gemeenschap, onderhuidse speldenprikken, sneren, vervelende kleine gebeurtenissen die je partner en/of kinderen overkomen, genegeerd worden in de supermarkt, etc., zijn allemaal zaken die wel degelijk aan je kunnen knagen en kunnen doen besluiten om toch maar anders te stemmen. Omdat jij en je gezin anders geen leven meer hebben. Het hoeven niet per se bedreigingen met geweld of de dood te zijn om heel ingrijpend te kunnen zijn.quote:Op woensdag 26 november 2025 08:32 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Nee dat is niet prima, maar totdat er (terecht) onderzoek naar is geweest zijn dat allemaal speculaties.
Wat zou je dan willen doen met besluitvorming totdat dergelijke onderzoeken voltooid zijn?quote:Op woensdag 26 november 2025 08:46 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Dat zijn allemaal speculaties die gemaakt worden.
Prima als je verder naar wilt onderzoeken, maar totdat we weten door wie hij onder druk is gezet, waarom hij onder druk is gezet en/of de mate van druk buitensporig was, of er sprake was van bedreigingen etc is het allemaal speculatie.
Maar er zijn helemaal geen bedreigingen. Waar is het bewijs?quote:Op woensdag 26 november 2025 00:32 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Zo achterlijk over bedreigingen praten is bijna net zo groot probleem als het bedreigen zelf.
Dat bovenste ben ik wel met je eens, alleen we weten helemaal niet of er sprake is geweest van bedreigingen.quote:Op woensdag 26 november 2025 08:46 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik kan me voorstellen dat itimidatie en bedreiging in zulke situaties niet allemaal duidelijk te onderzoeken zijn. Het is een kleine gemeenschap, onderhuidse speldenprikken, sneren, vervelende kleine gebeurtenissen die je partner en/of kinderen overkomen, genegeerd worden in de supermarkt, etc., zijn allemaal zaken die wel degelijk aan je kunnen knagen en kunnen doen besluiten om toch maar anders te stemmen. Omdat jij en je gezin anders geen leven meer hebben. Het hoeven niet per se bedreigingen met geweld of de dood te zijn om heel ingrijpend te kunnen zijn.
Daarnaast zullen echte bedreigingen met geweld of de dood of anoniem worden gedaan, zodat je je constant af moet vragen wie het is die je dat heeft gestuurd, of openlijk maar dusdanig reëel dat je die persoon ook niet zomaar aangeeft.
Dit per se niet willen veroordelen omdat er niet voldoende bekend is of er onderzoek wordt gedaan en bekend is welke bedreigingen door wie zijn gedaan is naar mijn idee precies een van de problemen.
Dat zuig je uit je duim, er is geen bewijs.quote:Op woensdag 26 november 2025 02:15 schreef Zelva het volgende:
[..]
Korte samenvatting: Mobach is zo gruwelijk onder druk gezet dat hij niet meer kon stemmen zoals hij wilde.
Ik zou het fijn vinden als het nieuws een feitelijk verslag zou zijn wat er is gebeurd zonder verder waardeoordeel of speculaties.quote:Op woensdag 26 november 2025 09:04 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Wat zou je dan willen doen met besluitvorming totdat dergelijke onderzoeken voltooid zijn?
Daarnaast als je dit allemaal speculatie vind, hoe zie jij de taak van de media dan voor je? Moet de traditionele media veranderen in een soort staatscourant die aangenomen wetten en uitslagen van onderzoeken publiceerd?
Hoe kom je hier toch allemaal bij? Er is gestemd, dus de uitslag telt. Als de burgemeester weet van intimidatie en of bedreiging moet hij aangifte doen. Dat doet hij niet, hij doet vage insinuaties in de media.quote:Op woensdag 26 november 2025 09:04 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Wat zou je dan willen doen met besluitvorming totdat dergelijke onderzoeken voltooid zijn?
Daarnaast als je dit allemaal speculatie vind, hoe zie jij de taak van de media dan voor je? Moet de traditionele media veranderen in een soort staatscourant die aangenomen wetten en uitslagen van onderzoeken publiceerd?
Er hoort geen druk te zijn. In welke vorm en van wie dan ook is druk op de besluitvorming altijd buitensporig.quote:Op woensdag 26 november 2025 09:18 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Dat bovenste ben ik wel met je eens, alleen we weten helemaal niet of er sprake is geweest van bedreigingen.
Het enige wat we weten is dat "er druk" was. In welke vorm, van wie deze druk kwam en/of deze druk buitensporig was weten we allemaal niet.
Wat een onzin zeg. Druk zetten gebeurt altijd op elk niveau. Vakbonden, milieuclubs, werkgeversorganisaties, lokale ondernemers, notoire klagers etcetera etcetera. En niet te vergeten, media met een agenda. Volksvertegenwoordigers moeten verantwoording afleggen voor hun keuzes anders worden ze volgende keer niet gekozen.quote:Op woensdag 26 november 2025 09:30 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Er hoort geen druk te zijn. In welke vorm en van wie dan ook is druk op de besluitvorming altijd buitensporig.
Het is bekend dat steeds meer politici gestalkt worden op het internet en zo nu en dan fysiek.quote:Op woensdag 26 november 2025 08:32 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Nee dat is niet prima, maar totdat er (terecht) onderzoek naar is geweest zijn dat allemaal speculaties.
Leugen.quote:Op woensdag 26 november 2025 09:50 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Wat is er aan de hand in Terneuzen, waar 1 gemeenteraadslid al anoniem verklaarde bedreigd te zijn ?
https://www.nd.nl/nieuws/(...)at-zien-dat-de-druk-quote:Toen twee weken geleden de Terneuzense gemeenteraad zich opnieuw over de kwestie boog, wilde CDA-raadslid Rolf Mobach niet meestemmen. Hij en zijn omgeving waren onder zo veel druk komen te staan dat hij zich niet vrij voelde om zich uit te spreken.
Natuurlijk zal er altijd lobby zijn maar in dit geval riekt het toch naar druk vanuit een bepaalde hoek met dreigementen wat de persoonlijke levenssfeer raakt. Dat staat gewoon in een artikel ergens in dit topic. Vind het toch wel best apart dat je dat stukje dan ontkent of overslaat.quote:Op woensdag 26 november 2025 09:39 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Wat een onzin zeg. Druk zetten gebeurt altijd op elk niveau. Vakbonden, milieuclubs, werkgeversorganisaties, lokale ondernemers, notoire klagers etcetera etcetera. En niet te vergeten, media met een agenda. Volksvertegenwoordigers moeten verantwoording afleggen voor hun keuzes anders worden ze volgende keer niet gekozen.
Dit soort absurde ideeën krijg je als je compleet gepolariseerd bent. Zelfde als die obsessie met die samenszweringstheorie over Wijers. Normaal redeneren is er niet meer bij want stel je voor dat je een keer aan de verkeerde kant komt te staan.
Dus je wilt hier echt met droge ogen beweren dat er geen bewijs is dat Mobach zich teruggetrokken heeft omdat de druk hem teveel werd, terwijl hij zelf in de vergadering heeft aangegeven dat de last ,,hem onmogelijk zwaar werd" en dit ook invloed had op zijn privé-leven.quote:Op woensdag 26 november 2025 09:18 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat zuig je uit je duim, er is geen bewijs.
Overigens is het smoelenboek met de ratten wel degelijk intimidatie en indirect ook bedreigig. Er worden gezichten en namen gehangen aan bepaald stemgedrag, met als doel (!) deze mensen aan de schandpaal te nagelen. Dat er tegenwoordig steeds meer politici moeten worden beveiligd is ook een feit.quote:Op woensdag 26 november 2025 09:18 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Dat bovenste ben ik wel met je eens, alleen we weten helemaal niet of er sprake is geweest van bedreigingen.
Het enige wat we weten is dat "er druk" was. In welke vorm, van wie deze druk kwam en/of deze druk buitensporig was weten we allemaal niet.
Dat wil je graag geloven, maar er is geen enkel bewijs hiervoor. De burgemeester geeft zelf ook toe helemaal geen bewijs te hebben maar gewoon wat te speculeren.quote:Op woensdag 26 november 2025 09:53 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Natuurlijk zal er altijd lobby zijn maar in dit geval riekt het toch naar druk vanuit een bepaalde hoek met dreigementen wat de persoonlijke levenssfeer raakt.
Mobach heeft het in de Raad zelf gezegd, maar dat telt zeker niet?quote:Op woensdag 26 november 2025 09:55 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat wil je graag geloven, maar er is geen enkel bewijs hiervoor. De burgemeester geeft zelf ook toe helemaal geen bewijs te hebben maar gewoon wat te speculeren.
Mocht er aangifte gedaan zijn horen we het vanzelf.
Dat is geen intimidatie of bedreiging. Mensen mogen meningen hebben over hoe hun volksvertegenwoordigers stemmen, dat is fundamenteel.quote:Op woensdag 26 november 2025 09:54 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Overigens is het smoelenboek met de ratten wel degelijk intimidatie en indirect ook bedreigig. Er worden gezichten en namen gehangen aan bepaald stemgedrag, met als doel (!) deze mensen aan de schandpaal te nagelen.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-te-stemmen-a4913562quote:Op woensdag 26 november 2025 09:55 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat wil je graag geloven, maar er is geen enkel bewijs hiervoor. De burgemeester geeft zelf ook toe helemaal geen bewijs te hebben maar gewoon wat te speculeren.
Mocht er aangifte gedaan zijn horen we het vanzelf.
Dit is gewoon een directe quote van deze man. Er moet gewoon uitgezocht worden wat deze druk is en waar die vandaan komt. Je kunt toch niet met droge ogen willen beweren dat de stemming normaal is verlopen. Zo'n raadslid moet gewoon zonder "zware druk" kunnen stemmen voor wat hij vindt.quote:Eén raadslid ontbreekt: CDA’er Rolf Mobach, tot dan toe voorstander van het azc, verlaat vlak voor de stemming de zaal. Hij leest van een briefje op dat hij onder „zware druk” staat en daarom niet meestemt.
Nee, ik zeg dat er geen bewijs is voor bedreigingen of intimidatie. Wel even opletten hé.quote:Op woensdag 26 november 2025 09:53 schreef Zelva het volgende:
[..]
Dus je wilt hier echt met droge ogen beweren dat er geen bewijs is dat Mobach zich teruggetrokken heeft omdat de druk hem teveel werd, terwijl hij zelf in de vergadering heeft aangegeven dat de last ,,hem onmogelijk zwaar werd" en dit ook invloed had op zijn privé-leven.
Fakkels wel als je aan de juiste deur staat.quote:Op woensdag 26 november 2025 09:55 schreef Frozen-assassin het volgende:
Waar ligt de grens voor 'druk zetten' op politici dan? Smoelenboek op Facebook met "Deze mensen maken het mogelijk" is dan nog steeds acceptabel? Fakkels en hooivorken zijn acceptabel?
Het is een klassiek voorbeeld van intimidatie. Jij mag het goede intimidatie vinden, maar het blijft intimidatie.quote:Op woensdag 26 november 2025 09:56 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat is geen intimidatie of bedreiging. Mensen mogen meningen hebben over hoe hun volksvertegenwoordigers stemmen, dat is fundamenteel.
Je perceptie van intimidatie vind ik dan wel erg matig. Daar hou ik het dan maar bij voor vandaag.quote:Op woensdag 26 november 2025 09:56 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat is geen intimidatie of bedreiging. Mensen mogen meningen hebben over hoe hun volksvertegenwoordigers stemmen, dat is fundamenteel.
Precies. Dus is er nul bewijs voor bedreiging of intimidatie. Je kunt het niet weten. Misschien komt er wat naar boven uit zo'n onderzoek, misschien doet die kerel wel aangifte.quote:Op woensdag 26 november 2025 09:56 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-te-stemmen-a4913562
[..]
Dit is gewoon een directe quote van deze man. Er moet gewoon uitgezocht worden wat deze druk is
JIj weet zeker dat die ene raadslid liegt ?quote:
NRCquote:De stemming, over het verlenen van een vergunning voor een asielzoekerscentrum, is gestrand: vijftien voor, vijftien tegen. Voor de tweede keer. Eén raadslid ontbreekt: CDA’er Rolf Mobach, tot dan toe voorstander van het azc, verlaat vlak voor de stemming de zaal. Hij leest van een briefje op dat hij onder „zware druk” staat en daarom niet meestemt.
Waar is het bewijs?quote:Op woensdag 26 november 2025 09:15 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Maar er zijn helemaal geen bedreigingen.
Nee. Intimidatie heeft een machtspositie nodig van de uitvoerder. Dat is hier niet het geval. Het is niet netjes om mensen uit te maken voor ratten, maar onvrede uiten over het stemgedrag van volksvertegenwoordigers is fundamenteel aan democratie. Als er een specifieke dreiging van geweld bij komt kijken is dat anders maar dat is hier niet het geval, anders was dat wel genoemd.quote:Op woensdag 26 november 2025 09:57 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het is een klassiek voorbeeld van intimidatie. Jij mag het goede intimidatie vinden, maar het blijft intimidatie.
Ja, dat vraag ik aan jou en de burgemeester. Er is niets. Dus waarom insinueren? Weet jij meer? Weet de burgemeester meer?quote:
Die kerel is niet anoniem en claimt ook niet om bedreigd te zijn. 0 uit 2, niet best.quote:Op woensdag 26 november 2025 09:59 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
JIj weet zeker dat die ene raadslid liegt ?
Ben je aan het wegkijken ? Of stiekem sympathiseren met dat verbale geweld ?
[..]
NRC
Waar ligt de grens? Een lobbyclub die oproept om niet meer te stemmen op een raadslid vanwege een stemming? Mag dat wel?quote:Op woensdag 26 november 2025 09:57 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Je perceptie van intimidatie vind ik dan wel erg matig. Daar hou ik het dan maar bij voor vandaag.
Ja, als Moslimbroederschap ga je natuurlijk niet lobbyen bij de PVV. Dan doe je dat bij DENK en de PvdA-GL. Net zoals het grootkapitaal en de mensen met veel vastgoed niet gaan lobbyen bij de SP, maar bij de VVD. Zo werkt dat.quote:Op dinsdag 25 november 2025 22:11 schreef PieterDeRijcke het volgende:
Met deze link erbij:
https://www.ewmagazine.nl(...)j-timmermans-630703/
quote:
Moslimbroederschap lobbyt bij Frans Timmermans
Vooruit er zijn beschuldigingen van iemand die zelf met de kwestie van doen heeft, maar er zijn nog geen bekentenissen of bewijzen aan het licht gekomen inderdaad.quote:Op woensdag 26 november 2025 10:06 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Ja, dat vraag ik aan jou en de burgemeester. Er is niets. Dus waarom insinueren? Weet jij meer? Weet de burgemeester meer?
Je bent lekker aan het bagatelliseren -- wegkijken---- stiekem sympathiseren met dat verbale geweld ??quote:Op woensdag 26 november 2025 10:07 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Die kerel is niet anoniem en claimt ook niet om bedreigd te zijn. 0 uit 2, niet best.
Wilders zijn dag is weer goed. Hij zal zichzelf wel een schouderklopje hebben gegeven.quote:Op dinsdag 25 november 2025 22:19 schreef Zelva het volgende:
[..]
'Gewoon gestemd hebben'
Hier een kleine bloemlezing uit het NRC Handelsblad:
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Ze had nog een pareltje:quote:Op woensdag 26 november 2025 10:10 schreef Klopkoek het volgende:
[ x ]
[ x ]
Altijd gezellig en eensgezind op de rechterflank. Coenradie spreekt Eerdmans hier gewoon 100% tegen. Alweer.
Mona Keijzer een aanfluiting. Deze reactie op de beslissing van de NOS kan eigenlijk niet.
Het is meer, dat Wilders de simpelen der geest al twintig jaar opruit. "Het is hun schuld! Maak ze af!" En dat werkt.quote:Op dinsdag 25 november 2025 22:24 schreef PieterDeRijcke het volgende:
[..]
Dit is gewoon het grote probleem met die spreidingswet.
Veel mensen willen het niet en de lokale democratie en bevolking wordt omzeild.
Dit lijkt me overigens volstrekt normaal. Dat het open en bloot is welk raadslid hoe stemt. Kom op hey.
"plaatst op sociale media een ‘smoelenboek’ van raadsleden die voor het azc hadden gestemd"
Moet dat geheim ofzo, die stemming? Lekker democratisch ook.
Dat klopt. Enige objectiviteit is steeds verder te zoeken. Vooral ook omdat net nieuws tegenwoordig vooral nieuw moet zijn: niets verifiëren, maar meteen posten zodat je de eerste bent. De inhoud is van steeds minder belang.quote:Op dinsdag 25 november 2025 22:26 schreef PieterDeRijcke het volgende:
[..]
En zo zijn er nog heel veel spelers die allemaal graag willen dat je hun kant van de 'waarheid' kiest.
En dit ga je nooit tegenhouden.
Maar dus alleen de extreem rechtse politici worden onheus bejegend? Alle slechte dingen die ze zeggen over de midden en linkse politici zijn gewoon waar?quote:Op dinsdag 25 november 2025 22:43 schreef PieterDeRijcke het volgende:
[..]
Zo worden helaas heel veel politici, van Geert Wilders tot Baudet, van Timmermans tot Van der Plas, weggezet.
Sommigen krijgen zelfs een poster met de tekst dat ze genocide steunen in bushokjes.
Vervelend klimaat tegenwoordig.
Ik neem aan dat er aangifte gedaan is?
Geen anonieme reacties meer toestaan.quote:Op woensdag 26 november 2025 09:50 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Het is bekend dat steeds meer politici gestalkt worden op het internet en zo nu en dan fysiek.
En soms ontvangt men duidelijke dreigementen.
Het meeste verbale geweld komt uit agressieve rechtse hoek. En dat kan leiden tot een brandstichting ergens.
In Amerika is die agressie feller en terroristischer. En eerder komt men tot fysiek geweld.
Wat is er aan de hand in Terneuzen, waar 1 gemeenteraadslid al anoniem verklaarde bedreigd te zijn ?
Meer onderzoek svp... !!
Maar er is al zoveel bekend over die politieke agressie en steeds vaker in migrantenkwesties .. dat men het een en ander over kan denken en zeggen.
De politie kan niet altijd van binnengekomen mail en posts elders achterhalen wie de verbale bullies zijn.
Toch proberen.Het lukt wel eens..
Zeker ... politici belagen is de democratie belagen.
In Amerika is senator Kelly telefonisch bedreigd met de dood. Dit na verbale agressie van Trump.
Zijn vrouw is enkele jaren geleden door het hoofd geschoten. Door een jochie dat geen vertrouwen meer had in politici.
Nu wegkijken in Nederland is ruim baan geven aan die agressie.
Iemand zou kunnen denken dat een dubbel demissionair bewindspersoon op misschien wel de belangrijkste ministerspost van deze tijd wel iets beters te doen heeft dan het vertrouwen in onafhankelijke media ondermijnen.quote:Op woensdag 26 november 2025 10:14 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ze had nog een pareltje:
[ twitter ]
Dat zou iemand kunnen denken. Deze minister een BBB ministerzijnde, maakt die gedachte al minder waarschijnlijk.quote:Op woensdag 26 november 2025 10:35 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Iemand zou kunnen denken dat een dubbel demissionair bewindspersoon op misschien wel de belangrijkste ministerspost van deze tijd wel iets beters te doen heeft dan het vertrouwen in onafhankelijke media ondermijnen.
Van Merrienboer stelt in zijn brief alleen de vraag of er zonder last is gestemd. De reden dat hij opstapt is omdat de raad niet de aanpassing van de omgevingsvergunning heeft behandeld, maar nogmaals de komst van het asielzoekerscentrum, terwijl daar al over was besloten. Hij vindt het besluit op juridisch-technische gronden niet correct, wat leidt tot een ,,onuitvoerbare bestuurlijke spagaat."quote:Op woensdag 26 november 2025 09:55 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat wil je graag geloven, maar er is geen enkel bewijs hiervoor. De burgemeester geeft zelf ook toe helemaal geen bewijs te hebben maar gewoon wat te speculeren.
Wie betaalt, bepaalt.quote:Op woensdag 26 november 2025 10:45 schreef Klopkoek het volgende:
Naar internationale maatstaven is de NOS trouwens redelijk rechts:
https://bsky.app/profile/roosvonk.bsky.social/post/3m6jklsta4k2m
Net als De Volkskrant trouwens (volgens dezelfde Amerikaanse bron)
https://www.bnnvara.nl/jo(...)-en-te-weinig-om-ons
Ik vind dit eerlijk gezegd gewoon motie van wantrouwen waardig, echt bizar dat je als bewindspersoon zulke beschuldigingen doet.quote:Op woensdag 26 november 2025 10:14 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ze had nog een pareltje:
[ twitter ]
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |