abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 21 november 2025 @ 10:55:38 #1
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_219308320
https://nos.nl/artikel/25(...)ar-dag-en-nacht-door

quote:
Kerkdienst voor uitgeprocedeerde familie Babayants gaat al een jaar dag en nacht door

Morgen is het een jaar geleden dat kerkgebouw Open Hof in Kampen de deuren opende voor de Oezbeekse familie Babayants. Met een kerkdienst die 24 uur per dag doorgaat, gedragen door meer dan 2000 vrijwilligers uit heel Nederland, beschermt de PKN-gemeente het gezin tegen uitzetting.

Tijdens een godsdienstoefening mag de politie een gebedshuis namelijk niet binnenvallen; daardoor kan het gezin niet worden uitgezet.

Het gezin Babayants bestaat uit twee ouders en vier kinderen van 21, 15, 11 en 4. Ze zijn al 12 jaar in Nederland. Twee kinderen zijn dus hier geboren. Onlangs kregen ze een negatieve beslissing op een herhaalde asielaanvraag. Zij hopen dat ze mogen blijven en dat de nieuwe regering een oplossing zoekt voor "alle gewortelde kinderen" in Nederland.



Opgesloten
De familie is sinds 21 november 2024 het kerkgebouw niet uit geweest; frisse lucht krijgen ze op het binnenplaatsje. Ze hebben een privévertrek met een eigen deurbel in de kerk, de middelste twee kinderen krijgen privéles van vrijwillige docenten en oudste zoon Aram houdt zich bezig met sport en helpt de kerk met klusjes en social media.

"Ingewikkeld," antwoordt Aram (21) op de vraag hoe het is om een jaar lang binnen te blijven. "Aan de ene kant sta je buiten de wereld. Ben ik zo anders dan de rest, vraag je je dan af. Heb ik iets verkeerds gedaan dat ik niet mee mag doen? Ik heb alleen mijn best gedaan om te integreren."

Het voelt alsof je opgesloten zit, zegt hij. "Maar we hebben onze vrijheid ingeruild voor veiligheid." Tot vorig jaar verbleef het gezin op een sobere COA-locatie voor uitgeprocedeerde vluchtelingen. "Toen stonden we voortdurend onder hoogspanning. Hoor je wat? Ieder moment kon je van je bed worden gelicht. De eerste nacht in de kerk konden we eindelijk rustig slapen," zegt Aram. "We zijn hier nu veilig."

Kinderpardon
Het gezin Bababyants is niet het enige uitgeprocedeerde gezin met 'gewortelde kinderen' in Nederland. Volgens de IND zijn er zo'n 420 kinderen die al langer dan vijf jaar in Nederland wonen, asiel hebben aangevraagd en mogelijk worden uitgezet. Kinderrechtenorganisatie Defence for Children denkt dat het er meer zijn.

In juni werd voor het eerst sinds de afschaffing van het kinderpardon een gezin met drie 'gewortelde kinderen' uitgezet.

De Armeense Mikael mag wel blijven met zijn moeder, bleek deze week, omdat zijn vader, in tegenstelling tot zijn moeder, wel een verblijfsvergunning had in Nederland.

Kinderpardon
Tussen 2013 en 2019 gold het 'kinderpardon' in Nederland. Door de Regeling Langdurig Verblijvende Kinderen (RLVK) kregen kinderen die al meer dan vijf jaar in Nederland woonden en geen verblijfsvergunning hadden, toch een kans kregen om hier te blijven. Sinds de afschaffing bepaalt de IND in individuele gevallen of een kind of gezin mag blijven.

Met het vervallen van het kinderpardon werd ook de belofte gedaan dat asielprocedures zouden worden versneld. Dat is niet gelukt. Het duurt juist nog langer.

De IND wil niets zeggen over individuele zaken. Wel vertelt een woordvoerder dat kerkasiel niet wordt meegenomen in de afwegingen. Herziening is alleen mogelijk als er nieuwe feiten zijn. Worteling noch kerkasiel zijn daarvoor een argument.

Kerkasiel
Het is niet het eerste geval van kerkasiel in Nederland. Tussen 1978 en 2000 werd het minstens 52 keer toegepast volgens de Protestantse Kerk Nederland, regelmatig ook met succes. In 2018 leidde kerkasiel na 96 dagen tot een pardon voor een gezin uit Armenië.

De kinderen Babayants hebben sinds de val van het kabinet weer hoop. Aram: "Hiervoor was er een kabinet dat vluchtelingen overal de schuld van gaf, maar is het wel onze 'schuld' dat we hier nog zijn als het volgens de wet nog mogelijk is om een herhaalde asielaanvraag in te dienen ?"

Ministier Van Weel laat via een woordvoerder weten nooit uitspraken te doen over individuele zaken. "We hebben in Nederland het systeem zo ingericht dat de IND individuele asielverzoeken behandelt en daarover besluit. Die procedures zijn zorgvuldig en bieden ook ruimte om naar het belang van het kind en het recht op gezinsleven te kijken. De beoordeling van de IND kan worden getoetst door de rechter. Wie uiteindelijk geen recht heeft op asiel, moet terug. Ook gezinnen met kinderen."
Ook erg mooi om te zien. 2000 vrijwilligers met een groot hart die meehelpen om de kerkdienst 24/7 door te laten lopen.

Wist zelf niet dat de wet voorschrijft dat de politie een kerk niet tijdens een dienst mag betreden. Mooie wet! Hoop dat deze mensen pardon krijgen.
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺
Revolutions are the locomotives of history
  vrijdag 21 november 2025 @ 11:03:22 #2
338319 ZarB
Piña colada
pi_219308348
Aan de ene kant denk ik: laat hen blijven want er is genoeg tuig wat het wel verdient om weggestuurd te worden.

Aan de andere kant vind ik het stuitend dat onder het mom van godsdienst alles maar moet kunnen.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
pi_219308379
Bizar waar we allemaal mee bezig zijn. In het nieuws forum hier alleen al talloze artikelen over asielzoekers die de fout ingaan. En wat doen we, we halen er nog meer binnen!
  vrijdag 21 november 2025 @ 11:16:48 #4
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_219308396
quote:
De kinderen Babayants hebben sinds de val van het kabinet weer hoop. Aram: "Hiervoor was er een kabinet dat vluchtelingen overal de schuld van gaf, maar is het wel onze 'schuld' dat we hier nog zijn als het volgens de wet nog mogelijk is om een herhaalde asielaanvraag in te dienen ?"
Nee Aram, dat is niet jullie schuld.

Maar ben je uiteindelijk uitgeprocedeerd en moet je definitief weg. Waarop je besluit jezelf vervolgens op te sluiten in een kerk. Dan is dat wel jullie schuld.
  vrijdag 21 november 2025 @ 11:21:52 #5
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_219308410
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 11:03 schreef ZarB het volgende:
Aan de ene kant denk ik: laat hen blijven want er is genoeg tuig wat het wel verdient om weggestuurd te worden.

Aan de andere kant vind ik het stuitend dat onder het mom van godsdienst alles maar moet kunnen.
Ja, dit.

En kinderen die hier 12 jaar geleden geboren zijn alsnog eruit flikkeren is ook zoiets.
Huilen dan.
pi_219308427
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 11:21 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Ja, dit.

En kinderen die hier 12 jaar geleden geboren zijn alsnog eruit flikkeren is ook zoiets.
Dat is gewoon niet correct, laat ze maar gewoon blijven als ze hier toch al 12 jaar zijn.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_219308431
Ik moest gister een beetje lachen om het fragment met die 2 oudste meisjes met hun driftige TikTok dansjes en mocro uitspraak.
De zoon positief en zegt ondanks alles blij te zijn dat hij veilig zit.
Meisjes opgejut “besef, je kan niet shoppen”. :')
Op woensdag 22 januari 2025 19:50 schreef Bugno3 het volgende:
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
  vrijdag 21 november 2025 @ 11:29:12 #8
8252 mvdejong
Home is where the cat is.
pi_219308454
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 11:26 schreef Hathor het volgende:

[..]
Dat is gewoon niet correct, laat ze maar gewoon blijven als ze hier toch al 12 jaar zijn.
Maar dan stimuleer je dus het traineren van de procedures om maar zoveel mogelijk uitgeprocedeerde asielzoekers toch hier te houden.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
pi_219308472
Of je nou voor of tegen het uitzetten van al gewortelde kinderen bent, stap 1 lijkt me het verminderen van nieuwe situaties als deze. Dus flink investeren in de IND.
"Pools are perfect for holding water"
  vrijdag 21 november 2025 @ 11:33:39 #10
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_219308474
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 11:29 schreef mvdejong het volgende:

[..]
Maar dan stimuleer je dus het traineren van de procedures om maar zoveel mogelijk uitgeprocedeerde asielzoekers toch hier te houden.
Wil je een paspoort.

Neem een kind en procedeer door tot je een ons weegt en jaren verder bent. Laat je vertroetelen door naïeve inboorlingen en zoek de media op met een huilverhaal
  vrijdag 21 november 2025 @ 11:33:43 #11
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_219308475
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 11:29 schreef mvdejong het volgende:

[..]
Maar dan stimuleer je dus het traineren van de procedures om maar zoveel mogelijk uitgeprocedeerde asielzoekers toch hier te houden.
Dan moet je zorgen dat de procedures sneller doorlopen worden.
Huilen dan.
pi_219308478
Met een beetje omdenken, komen we hier makkelijk uit: we zetten gewoon de hele kerkgemeenschap uit naar Oezbekistan. De kinderen kunnen dan in Oezbekistan geworteld blijven in hun gemeenschap, terwijl de rest van de gemeenschap hun multiculturele droom kan leven.
pi_219308488
quote:
De kinderen Babayants hebben sinds de val van het kabinet weer hoop. Aram: "Hiervoor was er een kabinet dat vluchtelingen overal de schuld van gaf, maar is het wel onze 'schuld' dat we hier nog zijn als het volgens de wet nog mogelijk is om een herhaalde asielaanvraag in te dienen ?"
Ik vind het stapelen van aanvragen ook niet goed, maar het is niet alsof ze verplicht zijn aanvragen in te blijven dienen. Wat een bizar argument.
  vrijdag 21 november 2025 @ 11:38:17 #14
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_219308509
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 11:33 schreef RamboDirk het volgende:

[..]
Wil je een paspoort.

Neem een kind en procedeer door tot je een ons weegt en jaren verder bent. Laat je vertroetelen door naïeve inboorlingen en zoek de media op met een huilverhaal
Wil je blijven kankeren op buitenlanders.

Stem dan PVV zodat voor de bühne een beetje aan symboolpolitiek gedaan wordt terwijl achter de schermen de chaos bewust vergroot wordt en laat de grote schreeuwlelijk vervolgens in de Tweede Kamer een debiele act opvoeren.
Huilen dan.
pi_219308522
Uitgeprocedeerd maar toch nog hier zijn. Is dat niet anti-rechtsstatelijk?
pi_219308530
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 november 2025 11:27 schreef Pisces29 het volgende:
Ik moest gister een beetje lachen om het fragment met die 2 oudste meisjes met hun driftige TikTok dansjes en mocro uitspraak.
De zoon positief en zegt ondanks alles blij te zijn dat hij veilig zit.
Meisjes opgejut “besef, je kan niet shoppen”. :')
lol, waardeloze priester
pi_219308531
Het enige echte probleem wat ik er mee heb als zij mogen blijven, is de onrechtvaardigheid tov de gezinnen (met gewortelde kinderen) die wél vertrekken als ze afgewezen worden.
"Pools are perfect for holding water"
pi_219308552
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 november 2025 11:39 schreef RotatoR het volgende:
Uitgeprocedeerd maar toch nog hier zijn. Is dat niet anti-rechtsstatelijk?
In welke zin?
"Pools are perfect for holding water"
pi_219308577
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 november 2025 11:39 schreef RotatoR het volgende:
Uitgeprocedeerd maar toch nog hier zijn. Is dat niet anti-rechtsstatelijk?
Absoluut niet.

Juist de vele grijze tinten zijn onderdeel van de rechtstaat.

Mensen die graag alles heel zwart wit willen hebben. Zijn vaak niet heel blij met een rechtstaat. De rechten van iemand wie in Nederland is naleven is belangrijker dan uitvoeren van regels, procedures etc. dat is juist het idee van een RECHT-staat.

Dus waarom moet het rechten van Kerken worden verbroken voor 4 asielzoekers, wie niks verkeerd doen, geen bewijs voor is dat ze iets crimineels doen etc.

[ Bericht 5% gewijzigd door Korenfok op 21-11-2025 11:57:19 ]
pi_219308594
Even de beslisboom er bij pakken:

if land.naam == 'Oezbekistan':
uitzetten()


Wtf doet een gezin uit Oezbekistan hier?
  vrijdag 21 november 2025 @ 11:52:37 #21
3542 Gia
User under construction
pi_219308600
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 11:03 schreef ZarB het volgende:
Aan de ene kant denk ik: laat hen blijven want er is genoeg tuig wat het wel verdient om weggestuurd te worden.

Aan de andere kant vind ik het stuitend dat onder het mom van godsdienst alles maar moet kunnen.
Je moet ook ergens een grens trekken.
Als een kind hier geboren is en er al langer dan 5 jaar woont?
En wat als dat pas 4,5 jaar is? Och, dat half jaartje.

Grenzen.

Nee, is nee.

Het is nu al zo dat asielzoekers, zodra ze hier zijn, snel zwanger worden, want met een hier geboren kind heb je meer kans op een verblijfsvergunning.
Gewoon mee kappen. Geen asiel is geen asiel.

Snap ook niet wat het probeem is voor kinderen om terug te gaan naar het land waar je opa's, oma's, oom, tantes, enz.... wonen en waarvan je over het algemeen ook de taal nog spreekt, omdat de kinderen dat thuis, met de ouders spreken. Nee, ze zijn geworteld.
BS
  vrijdag 21 november 2025 @ 11:55:39 #22
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_219308628
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 11:38 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Wil je blijven kankeren op buitenlanders.

Stem dan PVV zodat voor de bühne een beetje aan symboolpolitiek gedaan wordt terwijl achter de schermen de chaos bewust vergroot wordt en laat de grote schreeuwlelijk vervolgens in de Tweede Kamer een debiele act opvoeren.
Emotionele post.
  vrijdag 21 november 2025 @ 11:57:11 #23
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_219308637
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 11:55 schreef RamboDirk het volgende:

[..]
Emotionele post.
Spiegeltje spiegeltje...
Huilen dan.
pi_219308653
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 november 2025 11:49 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Absoluut niet.

Juist de vele grijze tinten zijn onderdeel van de rechtstaat.

Mensen die graag alles heel zwart wit willen, hebben van niet veel op met een rechtstaat. De rechten van iemand wie in Nederland is naleven is belangrijker dan uitvoeren van regels, procedures etc. dat is juist het idee van een RECHT-staat.

Deze actie van de kerk lijkt me eigenlijk een vrij duidelijk geval van misbruik van de wet. Deze regeling is bedoeld voor handhaving van de godsdienstvrijheid, niet voor het nastreven van andere politieke doeleinden.
  vrijdag 21 november 2025 @ 12:02:03 #25
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_219308686
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 11:57 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Spiegeltje spiegeltje...
Leuk geprobeerd maar jij bent degene die begint te schelden en een emotionele rant begint over de PVV _O-
pi_219308697
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 11:58 schreef NecSpeNecMetu het volgende:

[..]
Deze actie van de kerk lijkt me eigenlijk een vrij duidelijk geval van misbruik van de wet. Deze regeling is bedoeld voor handhaving van de godsdienstvrijheid, niet voor het nastreven van andere politieke doeleinden.
OK, en hoe zou je dat wetsmisbruik / oneigenlijk gebruik van de wet dan willen voorkomen (of in dit huidige geval, beeindigen)?
"Pools are perfect for holding water"
  vrijdag 21 november 2025 @ 12:04:52 #27
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_219308712
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 12:02 schreef RamboDirk het volgende:

[..]
Leuk geprobeerd maar jij bent degene die begint te schelden en een emotionele rant begint over de PVV _O-
Ja, en jij over asielzoekers, "naïeve inboorlingen", en de media. Precies wat ik zeg: een spiegeltje.
Huilen dan.
pi_219308715
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 12:03 schreef probeer het volgende:

[..]
OK, en hoe zou je dat wetsmisbruik / oneigenlijk gebruik van de wet dan willen voorkomen (of in dit huidige geval, beeindigen)?
Kerkdiensten duren in werkelijkheid nooit zo lang, het is dus niet daadwerkelijk een religieuze dienst. Als je dat wil formaliseren zou je een maximale duur kunnen opnemen in de wet.
pi_219308716
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 12:03 schreef probeer het volgende:

[..]
OK, en hoe zou je dat wetsmisbruik / oneigenlijk gebruik van de wet dan willen voorkomen (of in dit huidige geval, beeindigen)?
buitenlokken met een mercedes
pi_219308758
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 12:05 schreef NecSpeNecMetu het volgende:

[..]
Kerkdiensten duren in werkelijkheid nooit zo lang, het is dus niet daadwerkelijk een religieuze dienst. Als je dat wil formaliseren zou je een maximale duur kunnen opnemen in de wet.
*Kijkt naar CDA, CU, BBB* .. succes daarmee ..

En eerlijk gezegd vind ik dat te inperkend, omdat je daarmee dus ook religieuze diensten raakt die geen uitgewezen asielzoekers huisvesten, en om wat voor een reden dan ook een marathondienst willen draaien. Moeten ze helemaal zelf kunnen weten imo.

Dan zie ik er meer in om gewoon dat hele 'de overheid mag hier niemand arresteren/oppakken (met de juiste papieren, gecheckt door een rechter) zolang er een religieuze dienst gaande is' gedoe te schrappen. Want waarom zou religie boven het uitvoeren van de wet staan, in een seculiere staat?

Maar wellicht kan iemand met een religieuze inslag me dat beter uitleggen / het nut daarvan beargumenteren.
"Pools are perfect for holding water"
  vrijdag 21 november 2025 @ 12:13:56 #31
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_219308785
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 12:04 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Ja, en jij over asielzoekers, "naïeve inboorlingen", en de media. Precies wat ik zeg: een spiegeltje.
Graag jouw gescheld en emotionele rants niet gelijkstellen aan mijn literair hoogstaande posts. Waarvoor dank.
  vrijdag 21 november 2025 @ 12:26:57 #32
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_219308912
Altijd weer opvallend hoe snel zelfbenoemde goedmensen het gelijkheidsprincipe in de wet aan de kant willen schuiven omdat er wat sieluge mensen zijn. Als een rechtsstaat wil en geen willekeur, dan moet de wet ook gehandhaafd worden.
Wanneer je meent dat de wet niet gehandhaaft hoeft te worden, dan kan je ook alle asielprocedures wel gaan afschaffen
pi_219308959
quote:
Aram: "Hiervoor was er een kabinet dat vluchtelingen overal de schuld van gaf,
Zucht..

Dit riedeltje heeft ie vast niet zelf bedacht...


Daarbij;
Als deze mensen weer mogen blijven, dan is dit weer voer voor toekomstige asielzoekers om op deze manier een vergunning af te dwingen...
pi_219309089
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 11:29 schreef mvdejong het volgende:

[..]
Maar dan stimuleer je dus het traineren van de procedures om maar zoveel mogelijk uitgeprocedeerde asielzoekers toch hier te houden.
maar ze hebben notabene kinderen die hier geboren zijn, het voelt gewoon verkeerd.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  vrijdag 21 november 2025 @ 13:02:01 #35
8252 mvdejong
Home is where the cat is.
pi_219309242
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 12:52 schreef Hathor het volgende:

[..]
maar ze hebben notabene kinderen die hier geboren zijn, het voelt gewoon verkeerd.
Ja, en dat wordt dus gebruikt als emotioneel chantage-middel. Als we dit als excuus blijven gebruiken zal elke uitgeprocedeerde vrouw zich direct met jong laten schoppen om uitzetting te omzeilen.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
  vrijdag 21 november 2025 @ 13:11:23 #36
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_219309360
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 11:03 schreef ZarB het volgende:
Aan de ene kant denk ik: laat hen blijven want er is genoeg tuig wat het wel verdient om weggestuurd te worden.

Aan de andere kant vind ik het stuitend dat onder het mom van godsdienst alles maar moet kunnen.
An sich wel logisch dat we bepaalde wetten rondom het christendom hebben gemaakt.
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺
Revolutions are the locomotives of history
  vrijdag 21 november 2025 @ 13:13:21 #37
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_219309397
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 12:26 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Altijd weer opvallend hoe snel zelfbenoemde goedmensen het gelijkheidsprincipe in de wet aan de kant willen schuiven omdat er wat sieluge mensen zijn. Als een rechtsstaat wil en geen willekeur, dan moet de wet ook gehandhaafd worden.
Wanneer je meent dat de wet niet gehandhaaft hoeft te worden, dan kan je ook alle asielprocedures wel gaan afschaffen
De wet wordt ook gewoon gehandhaafd. Ook wetten worden binnen de kaders gehouden. Er is ook een wet die de politie verbied om een kerk te betreden als er een dienst bezig is. Jij wil de ene wet goedkeuren en de andere wet negeren...
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺
Revolutions are the locomotives of history
  vrijdag 21 november 2025 @ 13:14:54 #38
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_219309425
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 13:13 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
De wet wordt ook gewoon gehandhaafd. Ook wetten worden binnen de kaders gehouden. Er is ook een wet die de politie verbied om een kerk te betreden als er een dienst bezig is. Jij wil de ene wet goedkeuren en de andere wet negeren...
Waar wil ik de wet negeren?
  vrijdag 21 november 2025 @ 13:17:10 #39
3542 Gia
User under construction
pi_219309468
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 12:52 schreef Hathor het volgende:

[..]
maar ze hebben notabene kinderen die hier geboren zijn, het voelt gewoon verkeerd.
Waarom? Er vertrekken hele volkstammen in programma's als 'het roer om' of 'ik vertrek' en dat is geen enkel probleem.
In het geval van asielzoekers hebben ze in het land van herkomst ook nog een heleboel familie en de kinderen worden van thuis uit opgevoed met de eigen taal. Dus dat ze die niet zouden spreken is ook onzin.
  vrijdag 21 november 2025 @ 13:20:12 #40
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_219309513
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 13:17 schreef Gia het volgende:

[..]
Waarom? Er vertrekken hele volkstammen in programma's als 'het roer om' of 'ik vertrek' en dat is geen enkel probleem.
Vind je dit zelf nou echt een sterke vergelijking?

:')
Huilen dan.
  vrijdag 21 november 2025 @ 13:20:59 #41
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_219309529
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 13:17 schreef Gia het volgende:

[..]
Waarom? Er vertrekken hele volkstammen in programma's als 'het roer om' of 'ik vertrek' en dat is geen enkel probleem.
In het geval van asielzoekers hebben ze in het land van herkomst ook nog een heleboel familie en de kinderen worden van thuis uit opgevoed met de eigen taal. Dus dat ze die niet zouden spreken is ook onzin.
Klaarblijkelijk is het hier superieur, de cultuur en zo.
  vrijdag 21 november 2025 @ 13:21:04 #42
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_219309531
Valsspelen en marchanderen. Eigenlijk allemaal onrechtstatelijk. :Y
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  vrijdag 21 november 2025 @ 13:21:20 #43
503714 SebbeSwensje
No one here is exactly what he
pi_219309536
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 13:13 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
De wet wordt ook gewoon gehandhaafd. Ook wetten worden binnen de kaders gehouden. Er is ook een wet die de politie verbied om een kerk te betreden als er een dienst bezig is. Jij wil de ene wet goedkeuren en de andere wet negeren...
Doet de politie zelf ook, maar daar hoor je dan weer niemand over. Ze kiezen ervoor om selectief te shoppen, ook in dit geval ja.
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
pi_219309550
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 12:52 schreef Hathor het volgende:

[..]
maar ze hebben notabene kinderen die hier geboren zijn, het voelt gewoon verkeerd.
Lijkt mij eerder een reden om direct uit te zetten. Die van 11 is twijfelachtig, ze had al zwanger kunnen zijn ten tijde van de aanvraag. Maar de komst van die jongste zou simpelweg een reden moeten zijn om direct de aanvraag af te wijzen.
  vrijdag 21 november 2025 @ 13:22:35 #45
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_219309559
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 13:20 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Vind je dit zelf nou echt een sterke vergelijking?

:')
Als je vind dat hier geboren zijn een voorwaarde om niet uitgezet te worden, is niet hier geboren zijn dan ook van belang in het toelaten?
  vrijdag 21 november 2025 @ 13:24:47 #46
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_219309600
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 13:22 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Als je vind dat hier geboren zijn een voorwaarde om niet uitgezet te worden, is niet hier geboren zijn dan ook van belang in het toelaten?
Nee.
Huilen dan.
  vrijdag 21 november 2025 @ 13:24:59 #47
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_219309605
Asiel procedures zijn hard nodig voor mensen die het wel nodig hebben.
  vrijdag 21 november 2025 @ 13:25:25 #48
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_219309616
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 13:24 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Asiel procedures zijn hard nodig voor mensen die het wel nodig hebben.
Open deuren zijn open.
Huilen dan.
  vrijdag 21 november 2025 @ 13:25:48 #49
3542 Gia
User under construction
pi_219309626
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 13:20 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Vind je dit zelf nou echt een sterke vergelijking?

:')
In de zin van "ik ben zo geworteld in Nederland dat het onmenselijk is ons terug te sturen", jazeker wel.
Als Nederlandse kinderen die hier geboren zijn en 12 jaar oud met de ouders vertrekken, kunnen wennen in een ander land, dan kan een kind dat zelfs de taal van het land spreekt en er familie heeft wonen, dat zeker.
  vrijdag 21 november 2025 @ 13:26:41 #50
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_219309639
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 13:24 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Nee.
Nee? En mensen die kinderen hebben in die leeftijd die willen emigreren, wil je die het dan ook maar verbieden?
  vrijdag 21 november 2025 @ 13:27:26 #51
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_219309650
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 13:25 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Open deuren zijn open.
Dubbele standaarden zijn dubbele standaarden, willekeur is willekeur,
Leg eens uit waarom je mensen die uitgeprocedeerd zijn niet als zodanig wilt behandelen
  vrijdag 21 november 2025 @ 13:27:35 #52
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_219309651
kerk sluiten

joe
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
  vrijdag 21 november 2025 @ 13:30:15 #53
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_219309670
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 13:26 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Nee? En mensen die kinderen hebben in die leeftijd die willen emigreren, wil je die het dan ook maar verbieden?
Nee.
Huilen dan.
  vrijdag 21 november 2025 @ 13:31:49 #54
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_219309680
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 13:27 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Dubbele standaarden zijn dubbele standaarden, willekeur is willekeur,
Leg eens uit waarom je mensen die uitgeprocedeerd zijn niet als zodanig wilt behandelen
Dat wil ik wel, maar op tijd. Zeg maar: dat het niet een decennium of langer duurt voordat je uitgeprocedeerd bent.
Huilen dan.
  vrijdag 21 november 2025 @ 13:39:42 #55
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_219309717
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 13:31 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Dat wil ik wel, maar op tijd. Zeg maar: dat het niet een decennium of langer duurt voordat je uitgeprocedeerd bent.
Okay, dus de procedure drastisch inkorten, en beslissingen zijn finaal, geen beroep tegen in te dienen?
Zijn we het eens, terugwerkend invoeren dan maar?
  vrijdag 21 november 2025 @ 13:40:46 #56
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_219309723
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 13:30 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Nee.
Leg dat eens uit, die kinderen zijn toch ook in Nederland geworteld, en dienen beschermt te worden?
pi_219309725
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 13:31 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Dat wil ik wel, maar op tijd. Zeg maar: dat het niet een decennium of langer duurt voordat je uitgeprocedeerd bent.
Daar kan de IND weinig aan doen aangezien asielzoekers het recht hebben om eindeloos met nieuwe leugens een procedure te starten. Als we dit willen voorkomen dan moeten we het EVRM aanpassen.
  vrijdag 21 november 2025 @ 13:41:52 #58
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_219309730
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 13:39 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Okay, dus de procedure drastisch inkorten, en beslissingen zijn finaal, geen beroep tegen in te dienen?
Op zich ben ik niet tegen een beroep, maar niet eindeloos beroep op beroep stapelen. Het zou toch mogelijk moeten zijn om binnen een redelijke termijn tot een eindbeslissing te komen.
quote:
Zijn we het eens,
Grotendeels.
quote:
terugwerkend invoeren dan maar?
Zo werkt dat niet.
Huilen dan.
pi_219309734
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 10:55 schreef Mikeytt het volgende:
https://nos.nl/artikel/25(...)ar-dag-en-nacht-door
[..]
Ook erg mooi om te zien. 2000 vrijwilligers met een groot hart die meehelpen om de kerkdienst 24/7 door te laten lopen.

Wist zelf niet dat de wet voorschrijft dat de politie een kerk niet tijdens een dienst mag betreden. Mooie wet! Hoop dat deze mensen pardon krijgen.
Waarom? Omdat iemand per se hier wilt zijn wat niet mag?
  vrijdag 21 november 2025 @ 13:43:48 #60
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_219309742
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 13:41 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Op zich ben ik niet tegen een beroep, maar niet eindeloos beroep op beroep stapelen. Het zou toch mogelijk moeten zijn om binnen een redelijke termijn tot een eindbeslissing te komen.

Wat is een redelijke termijn voor jou?
  vrijdag 21 november 2025 @ 13:52:37 #61
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_219309858
Fucking Oezbekistan :')
Graag op anoniem
pi_219309886
Je bent afgewezen, dus je moet terug, hoe moeilijk is het?
  vrijdag 21 november 2025 @ 15:12:13 #63
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_219310342
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 13:14 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Waar wil ik de wet negeren?
De wet die stelt dat de politie een kerk niet tijdens een dienst mag betreden gezien de reactie.
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺
Revolutions are the locomotives of history
  vrijdag 21 november 2025 @ 15:12:44 #64
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_219310343
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 13:14 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Waar wil ik de wet negeren?
De wet die stelt dat de politie een kerk niet tijdens een dienst mag betreden gezien de reactie.
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 13:21 schreef thedeedster het volgende:
Valsspelen en marchanderen. Eigenlijk allemaal onrechtstatelijk. :Y
Valsspelen? Dit is gewoon volgens de regels. :9
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺
Revolutions are the locomotives of history
  vrijdag 21 november 2025 @ 15:14:59 #65
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_219310356
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 15:12 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
De wet die stelt dat de politie een kerk niet tijdens een dienst mag betreden gezien de reactie.
[..]
Waar zeg ik dat ze dat moeten doen, muts?
  vrijdag 21 november 2025 @ 15:15:06 #66
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_219310359
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 13:56 schreef Alpha0 het volgende:
Je bent afgewezen, dus je moet terug, hoe moeilijk is het?
Moeilijk. O.a. 2 kinderen die nooit een ander land dan Nederland gekend hebben.
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺
Revolutions are the locomotives of history
  vrijdag 21 november 2025 @ 15:15:51 #67
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_219310365
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 15:15 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Moeilijk. O.a. 2 kinderen die nooit een ander land dan Nederland gekend hebben.
En mensen die Emigreren met kinderen in die leeftijd?
  vrijdag 21 november 2025 @ 15:16:27 #68
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_219310368
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 13:42 schreef Alpha0 het volgende:

[..]
Waarom? Omdat iemand per se hier wilt zijn wat niet mag?
Ja, met alle context daaromheen, maar de context volledig weglaten en het versimpelen tot "omdat iemand per se hier wil zijn" kan ook natuurlijk.
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺
Revolutions are the locomotives of history
pi_219310382
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 15:15 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Moeilijk. O.a. 2 kinderen die nooit een ander land dan Nederland gekend hebben.
Tsja, dat zijn de consequenties van eindeloos doorprocederen. Vervelend, maar toch per direct terug naar Oezbekistan. Dat gold trouwens ook voor die 21 jarige zoon toen ze hier kwamen, alleen dan geldt dat argument opeens niet meer. Raar.
  vrijdag 21 november 2025 @ 15:21:00 #70
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_219310397
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 15:15 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
En mensen die Emigreren met kinderen in die leeftijd?
Dwang vs vrijwilligheid... |:(

Bij emigratie kan je zelf alle risico's overwegen, de tijd van emigreren, het belang van je kind meenemen etc... Dat ben je per wet ook verplicht. Iemand die emigreert, kan weer terugkeren. Iemand die uitgezet wordt niet.
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺
Revolutions are the locomotives of history
  vrijdag 21 november 2025 @ 15:24:45 #71
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_219310414
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 15:21 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Dwang vs vrijwilligheid... |:(

Bij emigratie kan je zelf alle risico's overwegen, de tijd van emigreren, het belang van je kind meenemen etc... Dat ben je per wet ook verplicht. Iemand die emigreert, kan weer terugkeren. Iemand die uitgezet wordt niet.
Alsof die kinderen er wat over te zeggen hebben :') En nee, het is niet wettelijk vastgelegd dat je het belang van je kind moet overwegen, zou ook lastig te handhaven zijn denk je niet?
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  vrijdag 21 november 2025 @ 15:27:24 #72
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_219310428
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 november 2025 15:24 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]
Alsof die kinderen er wat over te zeggen hebben :') En nee, het is niet wettelijk vastgelegd dat je het belang van je kind moet overwegen, zou ook lastig te handhaven zijn denk je niet?
Jawel :') zowel in het burgerlijk wetboek als in het internationaal verdrag voor de rechten van het kind.
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺
Revolutions are the locomotives of history
pi_219310430
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 15:16 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Ja, met alle context daaromheen, maar de context volledig weglaten en het versimpelen tot "omdat iemand per se hier wil zijn" kan ook natuurlijk.
Als dit een uniek incident was zou ik je gelijk geven. Dat is het echter niet. Al 40 jaar lang zoeken asielzoekers alle mogelijke gaten en mazen op om een (permanente) verblijfsvergunning tot dit land te krijgen. Dat moet een keer ophouden. Het is niet zo dat de belangen van niet Nederlandse individuele kinderen boven het belang van de Nederlandse natiestaat gaan. Ze moeten dus per direct het land uitgezet worden en het smoesje van een kerkdienst moet dat niet in de weg staan.
  vrijdag 21 november 2025 @ 15:30:53 #74
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_219310446
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 15:27 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Jawel :') zowel in het burgerlijk wetboek als in het internationaal verdrag voor de rechten van het kind.
Ja, staat daar letterlijk in dat je de belangen van je kind moet overwegen bij emigratie? Waar staat dat, hoe wordt dat gedefinieerd en hoe wordt erop gehandhaafd? En zijn de kinderen van asielzoekers ook allemaal gehoord voordat ze middels nareizen hierheen kwamen?

Ik vind dit nogal een vergezocht argument van je.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  vrijdag 21 november 2025 @ 15:32:19 #75
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_219310453
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 15:21 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Dwang vs vrijwilligheid... |:(

Bij emigratie kan je zelf alle risico's overwegen, de tijd van emigreren, het belang van je kind meenemen etc... Dat ben je per wet ook verplicht. Iemand die emigreert, kan weer terugkeren. Iemand die uitgezet wordt niet.
En? Wil je zeggen dat deze mensen naar een onveilig land uitgewezen worden? Dan heeft het hele verhaal van Ja maar de kinderen geen enkele toegevoegde waarde
  vrijdag 21 november 2025 @ 15:34:44 #76
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_219310466
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 15:27 schreef Alpha0 het volgende:

[..]
Als dit een uniek incident was zou ik je gelijk geven. Dat is het echter niet. Al 40 jaar lang zoeken asielzoekers alle mogelijke gaten en mazen op om een (permanente) verblijfsvergunning tot dit land te krijgen. Dat moet een keer ophouden. Het is niet zo dat de belangen van niet Nederlandse individuele kinderen boven het belang van de Nederlandse natiestaat gaan. Ze moeten dus per direct het land uitgezet worden en het smoesje van een kerkdienst moet dat niet in de weg staan.
Dat is niet de schuld van deze kinderen en die mogen niet de gevolgen ondervinden van ons eigen beleid dat niet deugt.

Het is aan de politiek om het systeem te verbeteren om mensen humaan, maar rechtvaardig snel af te wijzen of toe te laten.

Tot dan moeten deze mensen het hebben van barmhartige mensen die zich inzetten tegen de gevolgen van een belabberd systeem. Zonder de invloed van deze christelijke instituten waren we ethisch de weg kwijt geraakt zijn. Het christendom is nota bene de facto de reden dat we nu geen mensen gaan bestraffen omdat ze een fucking kop soep aan een asielzoeker geven.
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺
Revolutions are the locomotives of history
  vrijdag 21 november 2025 @ 15:36:04 #77
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_219310478
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 15:27 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Jawel :') zowel in het burgerlijk wetboek als in het internationaal verdrag voor de rechten van het kind.
Oh? Dat wil je wel handhaven maar de wettelijke procudures rond hun uitzetting niet? Pure Willekeur.
  vrijdag 21 november 2025 @ 15:37:42 #78
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_219310489
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 15:34 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Dat is niet de schuld van deze kinderen en die mogen niet de gevolgen ondervinden van ons eigen beleid dat niet deugt.

Het is aan de politiek om het systeem te verbeteren om mensen humaan, maar rechtvaardig snel af te wijzen of toe te laten.

Tot dan moeten deze mensen het hebben van barmhartige mensen die zich inzetten tegen de gevolgen van een belabberd systeem. Zonder de invloed van deze christelijke instituten waren we ethisch de weg kwijt geraakt zijn. Het christendom is nota bene de facto de reden dat we nu geen mensen gaan bestraffen omdat ze een fucking kop soep aan een asielzoeker geven.
Als je vind dat asielprocedures niet werken, en het maar door de onderbuik moet, omdat Sooo Siiielug zijn, wordt het pas echt een puinhoop
pi_219310516
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 15:34 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Dat is niet de schuld van deze kinderen en die mogen niet de gevolgen ondervinden van ons eigen beleid dat niet deugt.
Het is de schuld van die ouders. En ja de gevolgen mogen ze wel ondervinden. Huppa, land uit.
pi_219310543
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 15:34 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Dat is niet de schuld van deze kinderen en die mogen niet de gevolgen ondervinden van ons eigen beleid dat niet deugt.

Het is aan de politiek om het systeem te verbeteren om mensen humaan, maar rechtvaardig snel af te wijzen of toe te laten.

Tot dan moeten deze mensen het hebben van barmhartige mensen die zich inzetten tegen de gevolgen van een belabberd systeem. Zonder de invloed van deze christelijke instituten waren we ethisch de weg kwijt geraakt zijn. Het christendom is nota bene de facto de reden dat we nu geen mensen gaan bestraffen omdat ze een fucking kop soep aan een asielzoeker geven.
De ouders hadden zich na de uitspraak en een eventueel beroep zich ook kunnen neerleggen bij de uitspraak en niet eindeloos blijven rekken, nog even een kind erbij pompen en vervolgens zielig gaan doen.
  vrijdag 21 november 2025 @ 15:55:37 #81
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_219310585
Heb toch zwaar de indruk dat het hele procedure circus een gigantische ruif is waar honderden advocaten en vele anderen goed geld aan verdienen. Het is een industrie geworden die zichzelf in stand houdt, het belang van de Staat op zich en de Asiel aanvragers wordt minder gedient dan dat van de mensen die er een boterham in verdienen (die niet met dun pindakaas belegd is). Net als bij de schadeloosstelling van de aardbevingsslachtoffers in Groningen is er een verdienmodel in de organisatie ervan.
  vrijdag 21 november 2025 @ 16:45:58 #82
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_219310873
Schuilen voor de wet.
pi_219310880
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 15:41 schreef Alpha0 het volgende:

[..]
Het is de schuld van die ouders. En ja de gevolgen mogen ze wel ondervinden. Huppa, land uit.
Land uit? De slingers liggen al in de kast. Het is gewoon wachten wanneer het akkoord komt en die kerk feest kan vieren. Want ze blijven toch wel. :')
Op woensdag 22 januari 2025 19:50 schreef Bugno3 het volgende:
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
pi_219310899
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 16:46 schreef Pisces29 het volgende:

[..]
Land uit? De slingers liggen al in de kast. Het is gewoon wachten wanneer het akkoord komt en die kerk feest kan vieren. Want ze blijven toch wel. :')
Ik maak me dan ook geen illusies.
:{
  vrijdag 21 november 2025 @ 17:14:29 #85
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_219311079
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 november 2025 15:47 schreef JopieKlaassen het volgende:

[..]
De ouders hadden zich na de uitspraak en een eventueel beroep zich ook kunnen neerleggen bij de uitspraak en niet eindeloos blijven rekken, nog even een kind erbij pompen en vervolgens zielig gaan doen.
12 jaar geleden hadden ze een kind van 9 en eentje van 3. Je kunt niet verwachten dat mensen hun leven on hold gaan zetten omdat de Nederlandse overheid erom bekend staat om zo lang geen definitieve beslissing af te kunnen geven. Ze overschrijdt daarmee alle wettelijke termijnen (hun eigen wetten) en je kunt mensen ook niet kwalijk nemen dat ze gebruik maken van de wettelijke mogelijkheden die ze hebben om vervolgens te gaan janken "dat ze kinderen erbij pompen". Wat een walgelijke manier ook om over mensen te spreken.

Dus als we dit niet willen, dan moeten we eens gaan opteren en stemmen voor een haalbaar, menselijk systeem waarbij mensen snel te horen krijgen wat het oordeel is of voor meer middelen voor de instanties die het systeem nu vormen zodat ze hun achterstanden en gebrek aan expertise kunnen fiksen.
pi_219311754
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 17:14 schreef Qarrad het volgende:

[..]
12 jaar geleden hadden ze een kind van 9 en eentje van 3. Je kunt niet verwachten dat mensen hun leven on hold gaan zetten omdat de Nederlandse overheid erom bekend staat om zo lang geen definitieve beslissing af te kunnen geven. Ze overschrijdt daarmee alle wettelijke termijnen (hun eigen wetten) en je kunt mensen ook niet kwalijk nemen dat ze gebruik maken van de wettelijke mogelijkheden die ze hebben om vervolgens te gaan janken "dat ze kinderen erbij pompen". Wat een walgelijke manier ook om over mensen te spreken.

Dus als we dit niet willen, dan moeten we eens gaan opteren en stemmen voor een haalbaar, menselijk systeem waarbij mensen snel te horen krijgen wat het oordeel is of voor meer middelen voor de instanties die het systeem nu vormen zodat ze hun achterstanden en gebrek aan expertise kunnen fiksen.
Niet zelden zetten ze kinderen die tijdens de aanvraag zijn verwekt in als drukmiddel om een verblijfsvergunning te krijgen. Over walgelijk gesproken.
  vrijdag 21 november 2025 @ 21:28:35 #87
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_219313383
@Mikeytt

Goed om te lezen dat hij sympathie voor de kerk hebt.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_219313504
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 12:11 schreef probeer het volgende:

*Kijkt naar CDA, CU, BBB* .. succes daarmee ..

En eerlijk gezegd vind ik dat te inperkend, omdat je daarmee dus ook religieuze diensten raakt die geen uitgewezen asielzoekers huisvesten, en om wat voor een reden dan ook een marathondienst willen draaien. Moeten ze helemaal zelf kunnen weten imo.
Een marathondienst van een jaar lijkt me wel uitzonderlijk zeldzaam.

quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 12:11 schreef probeer het volgende:Dan zie ik er meer in om gewoon dat hele 'de overheid mag hier niemand arresteren/oppakken (met de juiste papieren, gecheckt door een rechter) zolang er een religieuze dienst gaande is' gedoe te schrappen. Want waarom zou religie boven het uitvoeren van de wet staan, in een seculiere staat
Dat vind ik ook prima. Wat mij betreft wordt het hele godsdienstvrijheid geschrapt als aparte categorie en valt de uitoefening van godsdienst gewoon onder andere vrijheden zoals vrijheid van meningsuiting en vrijheid van vereniging en vergadering. Dan mag je je religie nog gewoon als hobby uitoefenen, net zoals schaken of pottenbakken.

quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 12:11 schreef probeer het volgende:
Maar wellicht kan iemand met een religieuze inslag me dat beter uitleggen / het nut daarvan beargumenteren.
Zoals uit voorgaande kan worden afgeleid kan ik je daar ook niet verder mee helpen
pi_219313773
Lekkere milf wel :9
pi_219313792
Sowieso vreemd om zo'n hobbyhut als een soort vreemde uitzondering te zien voor het beperken van politie om actie te ondernemen.

Waarom een kerk wel maar een magic the gathering clubhuis niet?
Conscience do cost.
  zaterdag 22 november 2025 @ 09:51:06 #91
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_219315709
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 13:13 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
De wet wordt ook gewoon gehandhaafd. Ook wetten worden binnen de kaders gehouden. Er is ook een wet die de politie verbied om een kerk te betreden als er een dienst bezig is. Jij wil de ene wet goedkeuren en de andere wet negeren...
Is ook weer genuanceerd, het kan gewoon wel.
https://blog.kerkenrecht.nl/2018/10/18/kerkasiel/
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_219315916
Maar is Oezbekistan niet veilig dan?

quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 17:14 schreef Qarrad het volgende:

[..]
12 jaar geleden hadden ze een kind van 9 en eentje van 3. Je kunt niet verwachten dat mensen hun leven on hold gaan zetten omdat de Nederlandse overheid erom bekend staat om zo lang geen definitieve beslissing af te kunnen geven. Ze overschrijdt daarmee alle wettelijke termijnen (hun eigen wetten) en je kunt mensen ook niet kwalijk nemen dat ze gebruik maken van de wettelijke mogelijkheden die ze hebben om vervolgens te gaan janken "dat ze kinderen erbij pompen". Wat een walgelijke manier ook om over mensen te spreken.

Dus als we dit niet willen, dan moeten we eens gaan opteren en stemmen voor een haalbaar, menselijk systeem waarbij mensen snel te horen krijgen wat het oordeel is of voor meer middelen voor de instanties die het systeem nu vormen zodat ze hun achterstanden en gebrek aan expertise kunnen fiksen.
Mee eens zolang ik er maar geen last van heb.
Corporate translator
pi_219315939
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 17:14 schreef Qarrad het volgende:

[..]
12 jaar geleden hadden ze een kind van 9 en eentje van 3. Je kunt niet verwachten dat mensen hun leven on hold gaan zetten omdat de Nederlandse overheid erom bekend staat om zo lang geen definitieve beslissing af te kunnen geven. Ze overschrijdt daarmee alle wettelijke termijnen (hun eigen wetten) en je kunt mensen ook niet kwalijk nemen dat ze gebruik maken van de wettelijke mogelijkheden die ze hebben om vervolgens te gaan janken "dat ze kinderen erbij pompen". Wat een walgelijke manier ook om over mensen te spreken.
Waarom niet eigenlijk? Ze zijn niet verplicht een nieuwe aanvraag in te dienen. Ze hadden ook van te voren al kunnen weten dat hun aanvraag weinig kans zou maken. Dan kies je er toch echt zelf voor om je eigen leven en dat van je kinderen zo op te bouwen. Ze hadden van te voren ook al kunnen weten dat de procedures lang zouden duren.
pi_219316303
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 17:14 schreef Qarrad het volgende:

[..]
12 jaar geleden hadden ze een kind van 9 en eentje van 3. Je kunt niet verwachten dat mensen hun leven on hold gaan zetten omdat de Nederlandse overheid erom bekend staat om zo lang geen definitieve beslissing af te kunnen geven.
Allemaal leuk en aardig maar zelfs als de overheid snel een beslissing neemt gaat men gewoon in beroep en dat kan eindeloos doorgaan. Het is een mythe dat er een systeem kan bestaan dat zowel snel antwoord kan geven op aanvragen, kans geven op beroep, snel uit kan zetten bij weigering verblijfsvergunning na beroep én bestand is tegen de asielindustrie, EU verdragen uit een ver verleden die nu door rechters maximalistisch geïnterpreteerd worden en VN-verdragen uit de jaren 50 met hetzelfde probleem.

De enige manier om snel een beslissing te maken is door dit soort mensen simpelweg niet toe te laten tot het land.
  zaterdag 22 november 2025 @ 12:06:06 #95
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_219316321
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2025 12:02 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Allemaal leuk en aardig maar zelfs als de overheid snel een beslissing neemt gaat men gewoon in beroep en dat kan eindeloos doorgaan. Het is een mythe dat er een systeem kan bestaan dat zowel snel antwoord kan geven op aanvragen, kans geven op beroep, snel uit kan zetten bij weigering verblijfsvergunning na beroep én bestand is tegen de asielindustrie, EU verdragen uit een ver verleden die nu door rechters maximalistisch geïnterpreteerd worden en VN-verdragen uit de jaren 50 met hetzelfde probleem.

De enige manier om snel een beslissing te maken is door dit soort mensen simpelweg niet toe te laten tot het land.
Alleen nog maar politiek asiel voor mensen die daadwerkelijk concreet kunnen aantonen dat ze persoonlijk vervolgd worden in een land en stoppen met complete volksverhuizingen omdat het ergens kut is.
pi_219316374
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 15:55 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Heb toch zwaar de indruk dat het hele procedure circus een gigantische ruif is waar honderden advocaten en vele anderen goed geld aan verdienen. Het is een industrie geworden die zichzelf in stand houdt, het belang van de Staat op zich en de Asiel aanvragers wordt minder gedient dan dat van de mensen die er een boterham in verdienen (die niet met dun pindakaas belegd is). Net als bij de schadeloosstelling van de aardbevingsslachtoffers in Groningen is er een verdienmodel in de organisatie ervan.
Dat is het zeker. Hier heeft het nog de schijn op dat dit netjes gaat, in Italië wordt dit gewoon door de maffia gedaan.
  zaterdag 22 november 2025 @ 12:21:58 #97
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_219316400
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2025 12:16 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Dat is het zeker. Hier heeft het nog de schijn op dat dit netjes gaat, in Italië wordt dit gewoon door de maffia gedaan.
In Italië vervolgt justitie de maffia nog.
pi_219316426
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 november 2025 11:52 schreef JopieKlaassen het volgende:
Even de beslisboom er bij pakken:

if land.naam == 'Oezbekistan':
uitzetten()

Wtf doet een gezin uit Oezbekistan hier?
Oezbekisten is al vanaf het begin, 1991, een land met een zeer pover mensenrechten record.

https://en.wikipedia.org/wiki/Human_rights_in_Uzbekistan

Waardeloze vrouwenrechten en LGBTQ-bescherming ook.

Onderdrukking van christenen komt veel voor en zou me niet verbazen dat deze familie om dergelijke redenen vertrokken is en thans onderdak vindt in een PKN-kerk.

Wat mij betreft lekker laten blijven hier.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_219316429
quote:
7s.gif Op zaterdag 22 november 2025 10:39 schreef HSG het volgende:
Maar is Oezbekistan niet veilig dan?
[..]

nee
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_219316548
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2025 12:27 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Oezbekisten is al vanaf het begin, 1991, een land met een zeer pover mensenrechten record.

https://en.wikipedia.org/wiki/Human_rights_in_Uzbekistan

Waardeloze vrouwenrechten en LGBTQ-bescherming ook.

Onderdrukking van christenen komt veel voor en zou me niet verbazen dat deze familie om dergelijke redenen vertrokken is en thans onderdak vindt in een PKN-kerk.

Wat mij betreft lekker laten blijven hier.
Ok, dus vluchtelingen uit alle landen met een vergelijkbaar of slechtere mensenrechten hier maar toelaten? Succes met de Chinezen, Turken, Egyptenaren, Azerbeidzjanen etc.
  zaterdag 22 november 2025 @ 14:23:45 #101
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_219317058
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2025 12:02 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Allemaal leuk en aardig maar zelfs als de overheid snel een beslissing neemt gaat men gewoon in beroep en dat kan eindeloos doorgaan. Het is een mythe dat er een systeem kan bestaan dat zowel snel antwoord kan geven op aanvragen, kans geven op beroep, snel uit kan zetten bij weigering verblijfsvergunning na beroep én bestand is tegen de asielindustrie, EU verdragen uit een ver verleden die nu door rechters maximalistisch geïnterpreteerd worden en VN-verdragen uit de jaren 50 met hetzelfde probleem.

De enige manier om snel een beslissing te maken is door dit soort mensen simpelweg niet toe te laten tot het land.
Weet je wat de termijnen zijn? Ongeveer driekwart jaar voor de eerste aanvraag, met mogelijke uitloop tot anderhalf jaar, dan een zelfde termijn voor het hoger beroep plus uitloop en dan een iets kortere termijn plus uitloop voor cassatie. Dan zou je in totaal op net iets onder 5 jaar uitkomen. Dat is ook geen toeval, want dat is het punt waarop mensen een aanvraag voor verblijf op reguliere gronden kunnen gaan indienen.

Het is helemaal geen mythe dat er een systeem kan bestaan dat dat binnen die termijnen kan afhandelen, daarom zijn deze erop gezet. Het probleem is dat er niet genoeg middelen en expertise zijn in verhouding tot de hoge influx.
pi_219317129
Toch opmerkelijk wat voor soort mensen de overheid zich op focust om uit het land te zetten: een Armeens kind van 12 dat naar het gymnasium gaat en nu weer een Christelijke (?) familie uit Oezbekistan. Man, man, man.

Je krijgt bijna het gevoel alsof het bewust is. Het zou fijn zijn als men zich eens wat meer zou focussen op de daadwerkelijk probleemgevallen: asielzoekers uit Islamitische landen, met name uit het Midden-Oosten en (Noord-) Afrika.

Ik zie graag meer van zulke gezinnen als deze zien (of intelligente kinderen uit Armenië) en wat minder probleemgevallen uit landen zoals Marokko, Syrië, Eritrea of Somalië. Antillen zou je hier ook bij op kunnen tellen, maar ja, daar kunnen we niets aan doen, dat zijn "Nederlanders" bij de geboorte.

En ik zet het woord 'Nederlanders' hier tussen aanhalingstekens omdat er wat mij betreft niets Nederlands is aan iemand die wordt geboren in nota bene Midden-Amerika.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_219318421
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2025 12:28 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
nee
Want?
Corporate translator
  zondag 23 november 2025 @ 10:45:30 #104
430220 Joopklepzeiker
Tjemig de pemig
pi_219324137
We hebben geen ruimte meer.
Degenen die vrouwen verkrachten, auto's in de fik steken en met psychoses mensen neersteken hebben alle beschikbare ruimte al ingenomen. 8)7
pi_219365783
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 11:58 schreef NecSpeNecMetu het volgende:

[..]
Deze actie van de kerk lijkt me eigenlijk een vrij duidelijk geval van misbruik van de wet. Deze regeling is bedoeld voor handhaving van de godsdienstvrijheid, niet voor het nastreven van andere politieke doeleinden.
Bescherming is een grond beginsel wie de kerk bood. Beschermen van zwakkere, zorgen voor je naaste etc.

dit is puur kerkelijk handelen en Gods Wet boven de aardse behoeftes stellen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')