NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dubbele standaarden zijn dubbele standaarden, willekeur is willekeur,quote:
Leg eens uit waarom je mensen die uitgeprocedeerd zijn niet als zodanig wilt behandelen
kerk sluiten
joe
joe
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Nee.quote:Op vrijdag 21 november 2025 13:26 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Nee? En mensen die kinderen hebben in die leeftijd die willen emigreren, wil je die het dan ook maar verbieden?
Huilen dan.
Dat wil ik wel, maar op tijd. Zeg maar: dat het niet een decennium of langer duurt voordat je uitgeprocedeerd bent.quote:
[..]
Dubbele standaarden zijn dubbele standaarden, willekeur is willekeur,
Leg eens uit waarom je mensen die uitgeprocedeerd zijn niet als zodanig wilt behandelen
Huilen dan.
Okay, dus de procedure drastisch inkorten, en beslissingen zijn finaal, geen beroep tegen in te dienen?quote:Op vrijdag 21 november 2025 13:31 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Dat wil ik wel, maar op tijd. Zeg maar: dat het niet een decennium of langer duurt voordat je uitgeprocedeerd bent.
Zijn we het eens, terugwerkend invoeren dan maar?
Leg dat eens uit, die kinderen zijn toch ook in Nederland geworteld, en dienen beschermt te worden?quote:
Daar kan de IND weinig aan doen aangezien asielzoekers het recht hebben om eindeloos met nieuwe leugens een procedure te starten. Als we dit willen voorkomen dan moeten we het EVRM aanpassen.quote:
[..]
Dat wil ik wel, maar op tijd. Zeg maar: dat het niet een decennium of langer duurt voordat je uitgeprocedeerd bent.
Op zich ben ik niet tegen een beroep, maar niet eindeloos beroep op beroep stapelen. Het zou toch mogelijk moeten zijn om binnen een redelijke termijn tot een eindbeslissing te komen.quote:
[..]
Okay, dus de procedure drastisch inkorten, en beslissingen zijn finaal, geen beroep tegen in te dienen?
Grotendeels.quote:Zijn we het eens,
Zo werkt dat niet.quote:terugwerkend invoeren dan maar?
Huilen dan.
Waarom? Omdat iemand per se hier wilt zijn wat niet mag?quote:
https://nos.nl/artikel/25(...)ar-dag-en-nacht-door
[..]
Ook erg mooi om te zien. 2000 vrijwilligers met een groot hart die meehelpen om de kerkdienst 24/7 door te laten lopen.
Wist zelf niet dat de wet voorschrijft dat de politie een kerk niet tijdens een dienst mag betreden. Mooie wet! Hoop dat deze mensen pardon krijgen.
Wat is een redelijke termijn voor jou?quote:
[..]
Op zich ben ik niet tegen een beroep, maar niet eindeloos beroep op beroep stapelen. Het zou toch mogelijk moeten zijn om binnen een redelijke termijn tot een eindbeslissing te komen.
De wet die stelt dat de politie een kerk niet tijdens een dienst mag betreden gezien de reactie.quote:
[..]
Waar wil ik de wet negeren?
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺
Revolutions are the locomotives of history
Revolutions are the locomotives of history
De wet die stelt dat de politie een kerk niet tijdens een dienst mag betreden gezien de reactie.quote:
[..]
Waar wil ik de wet negeren?
Valsspelen? Dit is gewoon volgens de regels.quote:
Valsspelen en marchanderen. Eigenlijk allemaal onrechtstatelijk.
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺
Revolutions are the locomotives of history
Revolutions are the locomotives of history
Waar zeg ik dat ze dat moeten doen, muts?quote:
[..]
De wet die stelt dat de politie een kerk niet tijdens een dienst mag betreden gezien de reactie.
[..]
Moeilijk. O.a. 2 kinderen die nooit een ander land dan Nederland gekend hebben.quote:
Je bent afgewezen, dus je moet terug, hoe moeilijk is het?
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺
Revolutions are the locomotives of history
Revolutions are the locomotives of history
En mensen die Emigreren met kinderen in die leeftijd?quote:
[..]
Moeilijk. O.a. 2 kinderen die nooit een ander land dan Nederland gekend hebben.
Ja, met alle context daaromheen, maar de context volledig weglaten en het versimpelen tot "omdat iemand per se hier wil zijn" kan ook natuurlijk.quote:
[..]
Waarom? Omdat iemand per se hier wilt zijn wat niet mag?
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺
Revolutions are the locomotives of history
Revolutions are the locomotives of history
Tsja, dat zijn de consequenties van eindeloos doorprocederen. Vervelend, maar toch per direct terug naar Oezbekistan. Dat gold trouwens ook voor die 21 jarige zoon toen ze hier kwamen, alleen dan geldt dat argument opeens niet meer. Raar.quote:
[..]
Moeilijk. O.a. 2 kinderen die nooit een ander land dan Nederland gekend hebben.
Dwang vs vrijwilligheid...quote:
[..]
En mensen die Emigreren met kinderen in die leeftijd?
Bij emigratie kan je zelf alle risico's overwegen, de tijd van emigreren, het belang van je kind meenemen etc... Dat ben je per wet ook verplicht. Iemand die emigreert, kan weer terugkeren. Iemand die uitgezet wordt niet.
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺
Revolutions are the locomotives of history
Revolutions are the locomotives of history
Alsof die kinderen er wat over te zeggen hebbenquote:
[..]
Dwang vs vrijwilligheid...
Bij emigratie kan je zelf alle risico's overwegen, de tijd van emigreren, het belang van je kind meenemen etc... Dat ben je per wet ook verplicht. Iemand die emigreert, kan weer terugkeren. Iemand die uitgezet wordt niet.
En nee, het is niet wettelijk vastgelegd dat je het belang van je kind moet overwegen, zou ook lastig te handhaven zijn denk je niet?
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Jawelquote:Op vrijdag 21 november 2025 15:24 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Alsof die kinderen er wat over te zeggen hebben
zowel in het burgerlijk wetboek als in het internationaal verdrag voor de rechten van het kind.
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺
Revolutions are the locomotives of history
Revolutions are the locomotives of history
Als dit een uniek incident was zou ik je gelijk geven. Dat is het echter niet. Al 40 jaar lang zoeken asielzoekers alle mogelijke gaten en mazen op om een (permanente) verblijfsvergunning tot dit land te krijgen. Dat moet een keer ophouden. Het is niet zo dat de belangen van niet Nederlandse individuele kinderen boven het belang van de Nederlandse natiestaat gaan. Ze moeten dus per direct het land uitgezet worden en het smoesje van een kerkdienst moet dat niet in de weg staan.quote:
[..]
Ja, met alle context daaromheen, maar de context volledig weglaten en het versimpelen tot "omdat iemand per se hier wil zijn" kan ook natuurlijk.
Ja, staat daar letterlijk in dat je de belangen van je kind moet overwegen bij emigratie? Waar staat dat, hoe wordt dat gedefinieerd en hoe wordt erop gehandhaafd? En zijn de kinderen van asielzoekers ook allemaal gehoord voordat ze middels nareizen hierheen kwamen?quote:
[..]
Jawel
Ik vind dit nogal een vergezocht argument van je.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
En? Wil je zeggen dat deze mensen naar een onveilig land uitgewezen worden? Dan heeft het hele verhaal van Ja maar de kinderen geen enkele toegevoegde waardequote:
[..]
Dwang vs vrijwilligheid...
Bij emigratie kan je zelf alle risico's overwegen, de tijd van emigreren, het belang van je kind meenemen etc... Dat ben je per wet ook verplicht. Iemand die emigreert, kan weer terugkeren. Iemand die uitgezet wordt niet.
Dat is niet de schuld van deze kinderen en die mogen niet de gevolgen ondervinden van ons eigen beleid dat niet deugt.quote:
[..]
Als dit een uniek incident was zou ik je gelijk geven. Dat is het echter niet. Al 40 jaar lang zoeken asielzoekers alle mogelijke gaten en mazen op om een (permanente) verblijfsvergunning tot dit land te krijgen. Dat moet een keer ophouden. Het is niet zo dat de belangen van niet Nederlandse individuele kinderen boven het belang van de Nederlandse natiestaat gaan. Ze moeten dus per direct het land uitgezet worden en het smoesje van een kerkdienst moet dat niet in de weg staan.
Het is aan de politiek om het systeem te verbeteren om mensen humaan, maar rechtvaardig snel af te wijzen of toe te laten.
Tot dan moeten deze mensen het hebben van barmhartige mensen die zich inzetten tegen de gevolgen van een belabberd systeem. Zonder de invloed van deze christelijke instituten waren we ethisch de weg kwijt geraakt zijn. Het christendom is nota bene de facto de reden dat we nu geen mensen gaan bestraffen omdat ze een fucking kop soep aan een asielzoeker geven.
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺
Revolutions are the locomotives of history
Revolutions are the locomotives of history
Oh? Dat wil je wel handhaven maar de wettelijke procudures rond hun uitzetting niet? Pure Willekeur.quote:
[..]
Jawel
Als je vind dat asielprocedures niet werken, en het maar door de onderbuik moet, omdat Sooo Siiielug zijn, wordt het pas echt een puinhoopquote:
[..]
Dat is niet de schuld van deze kinderen en die mogen niet de gevolgen ondervinden van ons eigen beleid dat niet deugt.
Het is aan de politiek om het systeem te verbeteren om mensen humaan, maar rechtvaardig snel af te wijzen of toe te laten.
Tot dan moeten deze mensen het hebben van barmhartige mensen die zich inzetten tegen de gevolgen van een belabberd systeem. Zonder de invloed van deze christelijke instituten waren we ethisch de weg kwijt geraakt zijn. Het christendom is nota bene de facto de reden dat we nu geen mensen gaan bestraffen omdat ze een fucking kop soep aan een asielzoeker geven.
Het is de schuld van die ouders. En ja de gevolgen mogen ze wel ondervinden. Huppa, land uit.quote:
[..]
Dat is niet de schuld van deze kinderen en die mogen niet de gevolgen ondervinden van ons eigen beleid dat niet deugt.
De ouders hadden zich na de uitspraak en een eventueel beroep zich ook kunnen neerleggen bij de uitspraak en niet eindeloos blijven rekken, nog even een kind erbij pompen en vervolgens zielig gaan doen.quote:
[..]
Dat is niet de schuld van deze kinderen en die mogen niet de gevolgen ondervinden van ons eigen beleid dat niet deugt.
Het is aan de politiek om het systeem te verbeteren om mensen humaan, maar rechtvaardig snel af te wijzen of toe te laten.
Tot dan moeten deze mensen het hebben van barmhartige mensen die zich inzetten tegen de gevolgen van een belabberd systeem. Zonder de invloed van deze christelijke instituten waren we ethisch de weg kwijt geraakt zijn. Het christendom is nota bene de facto de reden dat we nu geen mensen gaan bestraffen omdat ze een fucking kop soep aan een asielzoeker geven.
Heb toch zwaar de indruk dat het hele procedure circus een gigantische ruif is waar honderden advocaten en vele anderen goed geld aan verdienen. Het is een industrie geworden die zichzelf in stand houdt, het belang van de Staat op zich en de Asiel aanvragers wordt minder gedient dan dat van de mensen die er een boterham in verdienen (die niet met dun pindakaas belegd is). Net als bij de schadeloosstelling van de aardbevingsslachtoffers in Groningen is er een verdienmodel in de organisatie ervan.
Land uit? De slingers liggen al in de kast. Het is gewoon wachten wanneer het akkoord komt en die kerk feest kan vieren. Want ze blijven toch wel.quote:
[..]
Het is de schuld van die ouders. En ja de gevolgen mogen ze wel ondervinden. Huppa, land uit.
Op woensdag 22 januari 2025 19:50 schreef Bugno3 het volgende:
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
Ik maak me dan ook geen illusies.quote:
[..]
Land uit? De slingers liggen al in de kast. Het is gewoon wachten wanneer het akkoord komt en die kerk feest kan vieren. Want ze blijven toch wel.
12 jaar geleden hadden ze een kind van 9 en eentje van 3. Je kunt niet verwachten dat mensen hun leven on hold gaan zetten omdat de Nederlandse overheid erom bekend staat om zo lang geen definitieve beslissing af te kunnen geven. Ze overschrijdt daarmee alle wettelijke termijnen (hun eigen wetten) en je kunt mensen ook niet kwalijk nemen dat ze gebruik maken van de wettelijke mogelijkheden die ze hebben om vervolgens te gaan janken "dat ze kinderen erbij pompen". Wat een walgelijke manier ook om over mensen te spreken.quote:
[..]
De ouders hadden zich na de uitspraak en een eventueel beroep zich ook kunnen neerleggen bij de uitspraak en niet eindeloos blijven rekken, nog even een kind erbij pompen en vervolgens zielig gaan doen.
Dus als we dit niet willen, dan moeten we eens gaan opteren en stemmen voor een haalbaar, menselijk systeem waarbij mensen snel te horen krijgen wat het oordeel is of voor meer middelen voor de instanties die het systeem nu vormen zodat ze hun achterstanden en gebrek aan expertise kunnen fiksen.
Niet zelden zetten ze kinderen die tijdens de aanvraag zijn verwekt in als drukmiddel om een verblijfsvergunning te krijgen. Over walgelijk gesproken.quote:
[..]
12 jaar geleden hadden ze een kind van 9 en eentje van 3. Je kunt niet verwachten dat mensen hun leven on hold gaan zetten omdat de Nederlandse overheid erom bekend staat om zo lang geen definitieve beslissing af te kunnen geven. Ze overschrijdt daarmee alle wettelijke termijnen (hun eigen wetten) en je kunt mensen ook niet kwalijk nemen dat ze gebruik maken van de wettelijke mogelijkheden die ze hebben om vervolgens te gaan janken "dat ze kinderen erbij pompen". Wat een walgelijke manier ook om over mensen te spreken.
Dus als we dit niet willen, dan moeten we eens gaan opteren en stemmen voor een haalbaar, menselijk systeem waarbij mensen snel te horen krijgen wat het oordeel is of voor meer middelen voor de instanties die het systeem nu vormen zodat ze hun achterstanden en gebrek aan expertise kunnen fiksen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Een marathondienst van een jaar lijkt me wel uitzonderlijk zeldzaam.quote:
*Kijkt naar CDA, CU, BBB* .. succes daarmee ..
En eerlijk gezegd vind ik dat te inperkend, omdat je daarmee dus ook religieuze diensten raakt die geen uitgewezen asielzoekers huisvesten, en om wat voor een reden dan ook een marathondienst willen draaien. Moeten ze helemaal zelf kunnen weten imo.
Dat vind ik ook prima. Wat mij betreft wordt het hele godsdienstvrijheid geschrapt als aparte categorie en valt de uitoefening van godsdienst gewoon onder andere vrijheden zoals vrijheid van meningsuiting en vrijheid van vereniging en vergadering. Dan mag je je religie nog gewoon als hobby uitoefenen, net zoals schaken of pottenbakken.quote:
Zoals uit voorgaande kan worden afgeleid kan ik je daar ook niet verder mee helpenquote:
Maar wellicht kan iemand met een religieuze inslag me dat beter uitleggen / het nut daarvan beargumenteren.
Sowieso vreemd om zo'n hobbyhut als een soort vreemde uitzondering te zien voor het beperken van politie om actie te ondernemen.
Waarom een kerk wel maar een magic the gathering clubhuis niet?
Waarom een kerk wel maar een magic the gathering clubhuis niet?
Conscience do cost.
Is ook weer genuanceerd, het kan gewoon wel.quote:
[..]
De wet wordt ook gewoon gehandhaafd. Ook wetten worden binnen de kaders gehouden. Er is ook een wet die de politie verbied om een kerk te betreden als er een dienst bezig is. Jij wil de ene wet goedkeuren en de andere wet negeren...
https://blog.kerkenrecht.nl/2018/10/18/kerkasiel/
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Maar is Oezbekistan niet veilig dan?
Mee eens zolang ik er maar geen last van heb.quote:
[..]
12 jaar geleden hadden ze een kind van 9 en eentje van 3. Je kunt niet verwachten dat mensen hun leven on hold gaan zetten omdat de Nederlandse overheid erom bekend staat om zo lang geen definitieve beslissing af te kunnen geven. Ze overschrijdt daarmee alle wettelijke termijnen (hun eigen wetten) en je kunt mensen ook niet kwalijk nemen dat ze gebruik maken van de wettelijke mogelijkheden die ze hebben om vervolgens te gaan janken "dat ze kinderen erbij pompen". Wat een walgelijke manier ook om over mensen te spreken.
Dus als we dit niet willen, dan moeten we eens gaan opteren en stemmen voor een haalbaar, menselijk systeem waarbij mensen snel te horen krijgen wat het oordeel is of voor meer middelen voor de instanties die het systeem nu vormen zodat ze hun achterstanden en gebrek aan expertise kunnen fiksen.
Corporate translator
Waarom niet eigenlijk? Ze zijn niet verplicht een nieuwe aanvraag in te dienen. Ze hadden ook van te voren al kunnen weten dat hun aanvraag weinig kans zou maken. Dan kies je er toch echt zelf voor om je eigen leven en dat van je kinderen zo op te bouwen. Ze hadden van te voren ook al kunnen weten dat de procedures lang zouden duren.quote:
[..]
12 jaar geleden hadden ze een kind van 9 en eentje van 3. Je kunt niet verwachten dat mensen hun leven on hold gaan zetten omdat de Nederlandse overheid erom bekend staat om zo lang geen definitieve beslissing af te kunnen geven. Ze overschrijdt daarmee alle wettelijke termijnen (hun eigen wetten) en je kunt mensen ook niet kwalijk nemen dat ze gebruik maken van de wettelijke mogelijkheden die ze hebben om vervolgens te gaan janken "dat ze kinderen erbij pompen". Wat een walgelijke manier ook om over mensen te spreken.
Allemaal leuk en aardig maar zelfs als de overheid snel een beslissing neemt gaat men gewoon in beroep en dat kan eindeloos doorgaan. Het is een mythe dat er een systeem kan bestaan dat zowel snel antwoord kan geven op aanvragen, kans geven op beroep, snel uit kan zetten bij weigering verblijfsvergunning na beroep én bestand is tegen de asielindustrie, EU verdragen uit een ver verleden die nu door rechters maximalistisch geïnterpreteerd worden en VN-verdragen uit de jaren 50 met hetzelfde probleem.quote:
[..]
12 jaar geleden hadden ze een kind van 9 en eentje van 3. Je kunt niet verwachten dat mensen hun leven on hold gaan zetten omdat de Nederlandse overheid erom bekend staat om zo lang geen definitieve beslissing af te kunnen geven.
De enige manier om snel een beslissing te maken is door dit soort mensen simpelweg niet toe te laten tot het land.
Alleen nog maar politiek asiel voor mensen die daadwerkelijk concreet kunnen aantonen dat ze persoonlijk vervolgd worden in een land en stoppen met complete volksverhuizingen omdat het ergens kut is.quote:
[..]
Allemaal leuk en aardig maar zelfs als de overheid snel een beslissing neemt gaat men gewoon in beroep en dat kan eindeloos doorgaan. Het is een mythe dat er een systeem kan bestaan dat zowel snel antwoord kan geven op aanvragen, kans geven op beroep, snel uit kan zetten bij weigering verblijfsvergunning na beroep én bestand is tegen de asielindustrie, EU verdragen uit een ver verleden die nu door rechters maximalistisch geïnterpreteerd worden en VN-verdragen uit de jaren 50 met hetzelfde probleem.
De enige manier om snel een beslissing te maken is door dit soort mensen simpelweg niet toe te laten tot het land.
Dat is het zeker. Hier heeft het nog de schijn op dat dit netjes gaat, in Italië wordt dit gewoon door de maffia gedaan.quote:
Heb toch zwaar de indruk dat het hele procedure circus een gigantische ruif is waar honderden advocaten en vele anderen goed geld aan verdienen. Het is een industrie geworden die zichzelf in stand houdt, het belang van de Staat op zich en de Asiel aanvragers wordt minder gedient dan dat van de mensen die er een boterham in verdienen (die niet met dun pindakaas belegd is). Net als bij de schadeloosstelling van de aardbevingsslachtoffers in Groningen is er een verdienmodel in de organisatie ervan.
In Italië vervolgt justitie de maffia nog.quote:
[..]
Dat is het zeker. Hier heeft het nog de schijn op dat dit netjes gaat, in Italië wordt dit gewoon door de maffia gedaan.
Oezbekisten is al vanaf het begin, 1991, een land met een zeer pover mensenrechten record.quote:
Even de beslisboom er bij pakken:
if land.naam == 'Oezbekistan':
uitzetten()
Wtf doet een gezin uit Oezbekistan hier?
https://en.wikipedia.org/wiki/Human_rights_in_Uzbekistan
Waardeloze vrouwenrechten en LGBTQ-bescherming ook.
Onderdrukking van christenen komt veel voor en zou me niet verbazen dat deze familie om dergelijke redenen vertrokken is en thans onderdak vindt in een PKN-kerk.
Wat mij betreft lekker laten blijven hier.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
neequote:
Maar is Oezbekistan niet veilig dan?
[..]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ok, dus vluchtelingen uit alle landen met een vergelijkbaar of slechtere mensenrechten hier maar toelaten? Succes met de Chinezen, Turken, Egyptenaren, Azerbeidzjanen etc.quote:
[..]
Oezbekisten is al vanaf het begin, 1991, een land met een zeer pover mensenrechten record.
https://en.wikipedia.org/wiki/Human_rights_in_Uzbekistan
Waardeloze vrouwenrechten en LGBTQ-bescherming ook.
Onderdrukking van christenen komt veel voor en zou me niet verbazen dat deze familie om dergelijke redenen vertrokken is en thans onderdak vindt in een PKN-kerk.
Wat mij betreft lekker laten blijven hier.
|
|
