NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Een op de zes leerlingen in de tweede klas van de middelbare school kan geen eenvoudige Nederlandse tekst schrijven, constateert de onderwijsinspectie. De inspectie adviseert schrijven meer aandacht te geven bij verschillende schoolvakken.
17 procent van de leerlingen beheerst aan het einde van de tweede klas nog niet het basisniveau 1F, blijkt uit het onderzoek van de onderwijsinspectie naar schrijfvaardigheid. Dat is het niveau dat de meeste leerlingen aan het einde van de basisschool zouden moeten beheersen.
Youtube staat ook vol met filmpjes waar simpele vragen worden gesteld als noem 3 groenten en men weet het simpelweg niet. Word de mensheid echt zo dom?
Bron: https://www.volkskrant.nl(...)iveau-niet~b3269139/
[ Bericht 16% gewijzigd door hondonspain op 21-11-2025 08:04:08 ]
17 procent van de leerlingen beheerst aan het einde van de tweede klas nog niet het basisniveau 1F, blijkt uit het onderzoek van de onderwijsinspectie naar schrijfvaardigheid. Dat is het niveau dat de meeste leerlingen aan het einde van de basisschool zouden moeten beheersen.
Youtube staat ook vol met filmpjes waar simpele vragen worden gesteld als noem 3 groenten en men weet het simpelweg niet. Word de mensheid echt zo dom?
Bron: https://www.volkskrant.nl(...)iveau-niet~b3269139/
[ Bericht 16% gewijzigd door hondonspain op 21-11-2025 08:04:08 ]
life is like a box of chocolates
Waarom zou je schrijven als je chatgpt kan laten typen of een filmpje kan kijken.
En groenten zijn vies.
En groenten zijn vies.
Jei bend anders ook geen goet vorbeelt met je 'gesteld' en 'jeugd'.quote:Op donderdag 20 november 2025 12:31 schreef Mubassie het volgende:
Echt peinlijk om te lezen dat het zo slegt gesteld is met de jeugd
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
quote:Op donderdag 20 november 2025 12:22 schreef hondonspain het volgende:
Een op de zes leerlingen in de tweede klas van de middelbare school kan geen eenvoudige Nederlandse tekst schrijven, constateert de onderwijsinspectie. De inspectie adviseert (om) schrijven meer aandacht te geven bij verschillende schoolvakken.
17 procent van de leerlingen beheerst aan het einde van de tweede klas nog niet het basisniveau 1F, blijkt uit het onderzoek van de onderwijsinspectie naar schrijfvaardigheid. Dat is het niveau dat de meeste leerlingen aan het einde van de basisschool zouden moeten beheersen.
YoutubeYouTube staat ook vol met filmpjes waar simpele vragen worden gesteld(, zo)als "noem 3 groenten" (aanhalingstekens vergeten) en men weet het simpelweg niet. WordWordt de mensheid echt zo dom?
@maily
Sla even de demografische achtergronden van de huidige lichting basisschool- en middelbareschoolleerlingen er op na en je krijgt je antwoord.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Mensen die op schrijffoutjes letten zijn eigenlijk nog een stuk erger.quote:
life is like a box of chocolates
In de eerste klas is het het dubbele.quote:
Een op de zes leerlingen in de tweede klas van de middelbare school kan geen eenvoudige Nederlandse tekst schrijven, constateert de onderwijsinspectie. De inspectie adviseert schrijven meer aandacht te geven bij verschillende schoolvakken.
17 procent van de leerlingen beheerst aan het einde van de tweede klas nog niet het basisniveau 1F, blijkt uit het onderzoek van de onderwijsinspectie naar schrijfvaardigheid. Dat is het niveau dat de meeste leerlingen aan het einde van de basisschool zouden moeten beheersen.
Youtube staat ook vol met filmpjes waar simpele vragen worden gesteld als noem 3 groenten en men weet het simpelweg niet. Word de mensheid echt zo dom?
Ik vind het opmerkelijk dat ze ook niet rapporteren over het percentage dat nog kan rekenen. Misschien vinden ze dat achterhaald?
Nu graag het onderzoek naar demografisch herkomst van de leerlingen uitbreiden, zodat we een effectief beleid hierop kunnen maken.
Een aantal van de reacties hier zouden zo van zulke scholieren kunnen zijn. Geen tekst kunnen schrijven, betekent namelijk ook dat je een tekst niet of niet goed kunt begrijpen. Dat maakt functioneren in een ontwikkelde maatschappij lastig, en dat maakt je ook vatbaarder voor complottheorieėn of populisten. Een zorgelijke ontwikkeling
't Echte en 't ware!
Ik ben een tijdje terug achter de schokkende ontdekking gekomen dat veel kinderen van 15-18 ook gewoon niet meer weten hoe ze moeten klokkijken.
Laffe huichelaar
Dit dus en dat het grootste probleem bij het VMBO ligt - dan weten we alweer waar dit probleem vandaan komt (grotendeels dan). Maar ja, mondje dicht en snaveltjes toe en slaap lekkerquote:Op donderdag 20 november 2025 12:38 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Sla even de demografische achtergronden van de huidige lichting basisschool- en middelbareschoolleerlingen er op na en je krijgt je antwoord.
"Hoka Hey!"
Logisch toch? In Marokka, Ghana, Syriė en Turkije kunnen nog veel meer dan 1 op de 6 leerlingen geen eenvoudige Nederlandse tekst schrijven.
De vraag is waarom deze leerlingen door mochten naar de volgende school terwijl ze het niveau daarvoor nog niet hadden.
De vraag is waarom deze leerlingen door mochten naar de volgende school terwijl ze het niveau daarvoor nog niet hadden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dat betekent dat we op termijn de regels maar gaan versimpelen, want zo rollen we tegenwoordig.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
quote:
17 procent van de leerlingen beheerst aan het einde van de tweede klas nog niet het basisniveau 1F, blijkt uit het onderzoek van de onderwijsinspectie naar schrijfvaardigheid.
Bron: CBSquote:16,2 procent van de bevolking is zelf in het buitenland geboren en naar Nederland gemigreerd.
Ik zie een verband.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Is al minimaal een jaar of 20 zo. Ik werkte op een HBO en wist niet wat ik hoorde toen er gezegd werd dat de normen omlaag werden gegooid omdat er anders geen kip meer zou overgaan of slagen.quote:
Dat betekent dat we op termijn de regels maar gaan versimpelen, want zo rollen we tegenwoordig.
We hebben brede brugklassen nodig die het algehele niveau nog verder naar beneden trekken, aldus links.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Nou, als de schrijver loopt te pochen dat hij of zij zo intelligent is en ik zie wat stomme fouten, dan ga ik er op los.quote:
[..]
Mensen die op schrijffoutjes letten zijn eigenlijk nog een stuk erger.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Eigenlijk is het niet verrassend dat ook hiervan de asielzoekers de schuld krijgen. En dat de posters die dat vinden blijkbaar geen kinderen hebben die op de middelbare school zitten.
Ze zijn er nog steeds niet uit, hoe ze tot dat getal kunnen komen.quote:
[..]
In de eerste klas is het het dubbele.
Ik vind het opmerkelijk dat ze ook niet rapporteren over het percentage dat nog kan rekenen. Misschien vinden ze dat achterhaald?
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Ik wou zeggen.quote:
[..]
Is al minimaal een jaar of 20 zo. Ik werkte op een HBO en wist niet wat ik hoorde toen er gezegd werd dat de normen omlaag werden gegooid omdat er anders geen kip meer zou overgaan of slagen.
Toen hoorde ik al dat dat zelfs tot op universitair niveau een probleem aan het worden was
Hoe kan dit nu? Dit leer je toch op de basisschool? Mijn dochter (groep 1) krijgt elke x maanden een gesprek met een portfolio waarop allerlei vaardigheden staan en een lijntje die aangeeft waar je op dat moment hoort te zitten. Als je onder dat lijntje duikelt, wordt er toch actie ondernomen?
70 jaar lang mensen uit (oa) het rifgebergte importeren en vervolgens hun nichtjes laten importeren als broedmandje.quote:
Hoe kan dit nu? Dit leer je toch op de basisschool? Mijn dochter (groep 1) krijgt elke x maanden een gesprek met een portfolio waarop allerlei vaardigheden staan en een lijntje die aangeeft waar je op dat moment hoort te zitten. Als je onder dat lijntje duikelt, wordt er toch actie ondernomen?
Dan valt dit nog best wel mee allemaal eigenlijk. Ik had erger verwacht.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
De schrijver loopt niet te pochen dat hij of zij zo intelligent is. De schrijver spreekt zijn zorgen uit over de conclusie van de onderwijsinspectie dat het niveau van leerlingen achteruit holt en zwaar onder de maat is en vreest dat de mensheid steeds dommer wordt.quote:
[..]
Nou, als de schrijver loopt te pochen dat hij of zij zo intelligent is en ik zie wat stomme fouten, dan ga ik er op los.
Het is eigenlijk een beetje zielig dat je daar blijkbaar zo onzeker van wordt dat je je aangesproken voelt en dan niet meer op de inhoud kan reageren.
Laffe huichelaar
Mensen die dit op het aantal allochtonen/buitenlanders/anderskleurigen schuiven, mogen zich gelukkig prijzen. Die hebben geen contact met kinderen van een schoolgaande leeftijd, ik ben jaloers.
Ik kan jullie verzekeren dat ook het niveau bij de roomblanke Djelano in het geding is. En zelfs de Klazen zijn niet meer wat ze geweest zijn.
Ik kan jullie verzekeren dat ook het niveau bij de roomblanke Djelano in het geding is. En zelfs de Klazen zijn niet meer wat ze geweest zijn.
Laffe huichelaar
Die actie houdt bij veel scholen wel vaak in dat ouders thuis aan de slag moeten, en ik kan me voorstellen dat een goede 17 procent dit niet doet of voor elkaar krijgt.quote:
Hoe kan dit nu? Dit leer je toch op de basisschool? Mijn dochter (groep 1) krijgt elke x maanden een gesprek met een portfolio waarop allerlei vaardigheden staan en een lijntje die aangeeft waar je op dat moment hoort te zitten. Als je onder dat lijntje duikelt, wordt er toch actie ondernomen?
Dat klokkijken een vaardigheid is die terugloopt is me ook wel eens opgevallen.
-nee-
Ik heb het niet over een specifieke poster.quote:
[..]
De schrijver loopt niet te pochen dat hij of zij zo intelligent is. De schrijver spreekt zijn zorgen uit over de conclusie van de onderwijsinspectie dat het niveau van leerlingen achteruit holt en zwaar onder de maat is en vreest dat de mensheid steeds dommer wordt.
Het is eigenlijk een beetje zielig dat je daar blijkbaar zo onzeker van wordt dat je je aangesproken voelt en dan niet meer op de inhoud kan reageren.
Ik zeg alleen dat wanneer iemand nogal pedant loopt te doen, maar wél een fout maakt, dat ik daar op in ga.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Maar wat gebeurt er dan precies als een kind consequent onder de lijntjes blijft presteren? Ongetwijfeld wordt er dan voor zover mogelijk extra begeleiding opgetrommeld, een jaartje blijven zitten, adviezen aan de ouders om meer te oefenen en dergelijke, maar wat als het allemaal niet voldoende helpt? Je kunt leerlingen ook niet ad infinitum op de basisschool houden als ze het niveau nooit gaan halen.quote:
Hoe kan dit nu? Dit leer je toch op de basisschool? Mijn dochter (groep 1) krijgt elke x maanden een gesprek met een portfolio waarop allerlei vaardigheden staan en een lijntje die aangeeft waar je op dat moment hoort te zitten. Als je onder dat lijntje duikelt, wordt er toch actie ondernomen?
Oh ja.quote:
[..]
Die actie houdt bij veel scholen wel vaak in dat ouders thuis aan de slag moeten, en ik kan me voorstellen dat een goede 17 procent dit niet doet of voor elkaar krijgt.
Dat klokkijken een vaardigheid is die terugloopt is me ook wel eens opgevallen.
Ben benieuwd of deze groep de tafels inmiddels wel onder de knie heeft.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Deze ontwikkeling is ook niet spontaan in een paar jaar ontstaan he, laten we wel wezen. Het niveau daalt al decennia, toen ik bijna 25 jaar geleden aan de middelbare begon waren er ook medeleerlingen die hun inbreng op een werkstuk stuurden en daarin woorden als "moter" en "me huis" schreven. En dat was geen vmbo.
Ach, ik haalde ook twee keer een 1 voor mijn boekenlijst Nederlands.
En toch heb ik het tot een uitermate succesvol en zeer gewaardeerd Fok!er geschopt
En toch heb ik het tot een uitermate succesvol en zeer gewaardeerd Fok!er geschopt
Ik heb ook wel het gevoel dat er een tweedeling ontstaat in de samenleving Bas en Lieselot moeten van hun ouders minimaal HAVO doen eigenlijk VWO, een instrument spelen en op sport zitten. Mochten er problemen zijn dan kunnen de ouders helpen of schakelen hulp in van een bijles instituut.
Djelano en Achmed hebben ouders die het niks uitmaakt wat ze uitvreten, laat op straat zijn te vinden op hun fatbike. School is iets dat maar moet. Ouders kunnen/willen niet helpen bij het schoolwerk en gaan geen prestaties eisen omdat ze zelf ook geen hoge opleiding hebben gedaan. Mochten er problemen zijn dan gaan ze een niveau naar beneden of blijven zitten.
Djelano en Achmed hebben ouders die het niks uitmaakt wat ze uitvreten, laat op straat zijn te vinden op hun fatbike. School is iets dat maar moet. Ouders kunnen/willen niet helpen bij het schoolwerk en gaan geen prestaties eisen omdat ze zelf ook geen hoge opleiding hebben gedaan. Mochten er problemen zijn dan gaan ze een niveau naar beneden of blijven zitten.
Of vallen voortijdig uit het systeem, wat problematischer is dan een jaartje overdoen of naar een lager niveau stromen.quote:
Mochten er problemen zijn dan gaan ze een niveau naar beneden of blijven zitten.
Tweemaal een is ook drie, moet je maar denken.quote:Op donderdag 20 november 2025 13:41 schreef Tengano het volgende:
Ach, ik haalde ook twee keer een 1 voor mijn boekenlijst Nederlands.
En toch heb ik het tot een uitermate succesvol en zeer gewaardeerd Fok!er geschopt
Ook in het buitenland is dit een probleem. Ik werk met studenten. Generaties die zijn opgegroeid met een smartphone (of komt het door COVID) willen minder, kunnen minder en zijn niet bereid om een flinke inspanning te leveren. Maar ze hebben wel een grote bek en hebben verbijsterend veel zelfvertrouwen.quote:
Mensen die dit op het aantal allochtonen/buitenlanders/anderskleurigen schuiven, mogen zich gelukkig prijzen. Die hebben geen contact met kinderen van een schoolgaande leeftijd, ik ben jaloers.
Ik kan jullie verzekeren dat ook het niveau bij de roomblanke Djelano in het geding is. En zelfs de Klazen zijn niet meer wat ze geweest zijn.
Deze generatie (althans, in Australiė) verwacht dat ze zonder inspanning hun diploma kunnen halen.
Laatst nog practica van eerstejaarsstudenten beoordeeld; ik doe dit nu voor het derde jaar. In het eerste jaar lukte het iedere groep om de experimenten op tijd af te hebben. Vorig jaar zat de klad er al in (50/50) en dit jaar kon maar een van de zeven groepen hetzelfde experiment tot een goed einde brengen.
Op mijn vraag waarom ze de experimenten niet af hadden, was het antwoord vaak “niet genoeg tijd”. Maar ze hadden er gewoonweg niet goed over nagedacht. Het niveau was er niet. Zelfs met drie keer zo veel tijd was het niet gelukt, omdat ze het probleem niet volledig doorgrond hadden.
Pappen en nathouden.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Schrijvers zijn duur, want zij hebben bijna de hele wereld verwoest om hun gedachten, verhalen te kunnen noteren.quote:
Een op de zes leerlingen in de tweede klas van de middelbare school kan geen eenvoudige Nederlandse tekst schrijven, constateert de onderwijsinspectie. De inspectie adviseert schrijven meer aandacht te geven bij verschillende schoolvakken.
17 procent van de leerlingen beheerst aan het einde van de tweede klas nog niet het basisniveau 1F, blijkt uit het onderzoek van de onderwijsinspectie naar schrijfvaardigheid. Dat is het niveau dat de meeste leerlingen aan het einde van de basisschool zouden moeten beheersen.
Youtube staat ook vol met filmpjes waar simpele vragen worden gesteld als noem 3 groenten en men weet het simpelweg niet. Word de mensheid echt zo dom?
Geen probleem toch? Dan verlagen we gewoon de normen, want iedereen moet zich welkom voelen 
Dat je een laag IQ hebt is je kracht en dat vieren wij 
Dat je een laag IQ hebt is je kracht en dat vieren wij
No amount of money ever bought a second of time.
Het is hbo.quote:
[..]
Is al minimaal een jaar of 20 zo. Ik werkte op een HBO en wist niet wat ik hoorde toen er gezegd werd dat de normen omlaag werden gegooid omdat er anders geen kip meer zou overgaan of slagen.
Wat?quote:
[..]
Schrijvers zijn duur, want zij hebben bijna de hele wereld verwoest om hun gedachten, verhalen te kunnen noteren.
Het einde van de dag is nabij als kleine mensen lange schaduwen werpen.
Ik vraag mij af hoe dit uberhaupt gaat bij jongeren onder de 18 jaar. Komen ze daar gewoon mee weg als ze niet meer naar school gaan. Wat als ze van school moeten omdat ze te lastig zijn voor een gewone VMBO school?quote:
[..]
Of vallen voortijdig uit het systeem, wat problematischer is dan een jaartje overdoen of naar een lager niveau stromen.
Gij zijt goden, zonen des allerhoogsten, allen tezamen.quote:
[..]
Schrijvers zijn duur, want zij hebben bijna de hele wereld verwoest om hun gedachten, verhalen te kunnen noteren.
En ik, Ik ben een God in 't diepst van mijn gedachten.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik vind het soms wel echt prachtige teksten waar hij mee komt.quote:
[..]
User torentje in een van de "speciale" leerlingen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Tijd dat het woord 'taalnazi' geaccepteerd wordt. Geef aan dat er taalfouten in een tekst zitten en je krijgt de hoon over je heen dat je een taalnazi bent.
Men accepteert de gedane voorstellen niet ter verbetering...nee, men hoont het weg. Zeer irritant.
En laten we vooral niet vergeten dat de mensen die dat woord gebruiken, vaak zat de figuren zijn die zo graag de Nederlandse cultuur willen behouden. Tenzij het gaat om spelling en grammatica, dan telt het niet.
Men accepteert de gedane voorstellen niet ter verbetering...nee, men hoont het weg. Zeer irritant.
En laten we vooral niet vergeten dat de mensen die dat woord gebruiken, vaak zat de figuren zijn die zo graag de Nederlandse cultuur willen behouden. Tenzij het gaat om spelling en grammatica, dan telt het niet.
Broer jij schnapt het beetje nog weet je.quote:
Mensen die dit op het aantal allochtonen/buitenlanders/anderskleurigen schuiven, mogen zich gelukkig prijzen. Die hebben geen contact met kinderen van een schoolgaande leeftijd, ik ben jaloers.
Ik kan jullie verzekeren dat ook het niveau bij de roomblanke Djelano in het geding is. En zelfs de Klazen zijn niet meer wat ze geweest zijn.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Ik heb een neefje die zo'n voortijdig schoolverlater was, tegen kinderen die het echt consequent verdommen om naar school te gaan is niet zo veel opgewassen. Dwingen naar school te gaan? Schiet je niets mee op, al krijg je hem in een klas dan is hij er binnen no time weer uitgestuurd. Naar een school voor moeilijke gevallen? Ook daar wordt je geacht in ieder geval iets te leren, en dat doet hij niet. Straf? Doet hij ook niet of lacht hij om. Boetes? Belanden bij de verzorgers. Inmiddels is hij over de 20, zonder diploma's, met een net zo kansloze vriendin, een ongewilde baby, veroordelingen en schulden voortkomend uit domme keuzes, en talloze omgeschoolde baantjes die hij hoogstens een paar maanden volhoudt. Een jaartje overdoen is over iemand gehele loopbaan bezien niet zo erg, en iemand die een lager niveau doet dan eigenlijk mogelijk is kan dat later stapelen, als de motvatie er tenminste is. Iemand die echter helemaal de basisvaardigheden niet geleerd heeft kan gewoon niet meekomen, en een leven gevuld met kansloosheid tegemoet gaan (en dat waarschijnlijk ook aan hun kinderen doorgeven. Dat is nog een aspect aan dit hele verhaal, je kunt van een groep die zelf al niet goed kunnen lezen en schrijven niet verwachten dat ze hun kinderen zelfstandig daarboven weten te verheffen. Als je niet ingrijpt is het probleem bij de volgende generatie dus nog groter).quote:
[..]
Ik vraag mij af hoe dit uberhaupt gaat bij jongeren onder de 18 jaar. Komen ze daar gewoon mee weg als ze niet meer naar school gaan. Wat als ze van school moeten omdat ze te lastig zijn voor een gewone VMBO school?
Welk deel begrijp jij niet? Misschien begrijp jij het volgende beter: Schrijvers zijn duur: zij hebben de wereld bijna verwoest om hun gedachten en verhalen te bewaren.??quote:
Het is inderdaad triest gesteld met deze belangrijke vaardigheden!
En hiervan werd jaren geleden al gewag gemaakt, waarbij erop gewezen werd dat bij de jeugd zowel rekenvaardigheden als een voldoende beheersing van de Nederlandse taal (schriftelijk en mondeling) inderdaad steeds meer te wensen overlaat.
En hiervan werd jaren geleden al gewag gemaakt, waarbij erop gewezen werd dat bij de jeugd zowel rekenvaardigheden als een voldoende beheersing van de Nederlandse taal (schriftelijk en mondeling) inderdaad steeds meer te wensen overlaat.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Het zijn vaardigheden waar de jongere generaties niets aan hebben, want de oudere schrijvers zijn doof voor mensen zonder teveel geld.quote:Op donderdag 20 november 2025 14:33 schreef Scjvb het volgende:
Het is inderdaad triest gesteld met deze belangrijke vaardigheden!
En hiervan werd jaren geleden al gewag gemaakt, waarbij erop gewezen werd dat bij de jeugd zowel rekenvaardigheden als een voldoende beheersing van de Nederlandse taal (schriftelijk en mondeling) inderdaad steeds meer te wensen overlaat.
Maar we zetten wel in Nederland in op een kennis-economie.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Probleem is dan ook wel dat je neefje en mensen zoals hem waarschijnlijk nog meer kinderen gaat krijgen dan gemiddeld gezin met 2 volwassenen met beide een goed betaalde en drukke baan. De kans is weer klein dat hij kinderen gaat krijgen die wel gewoon goed meedraaien straks (en nee dan hoeven niet perse VWO te doen).quote:
[..]
Ik heb een neefje die zo'n voortijdig schoolverlater was, tegen kinderen die het echt consequent verdommen om naar school te gaan is niet zo veel opgewassen. Dwingen naar school te gaan? Schiet je niets mee op, al krijg je hem in een klas dan is hij er binnen no time weer uitgestuurd. Naar een school voor moeilijke gevallen? Ook daar wordt je geacht in ieder geval iets te leren, en dat doet hij niet. Straf? Doet hij ook niet of lacht hij om. Boetes? Belanden bij de verzorgers. Inmiddels is hij over de 20, zonder diploma's, met een net zo kansloze vriendin, een ongewilde baby, veroordelingen en schulden voortkomend uit domme keuzes, en talloze omgeschoolde baantjes die hij hoogstens een paar maanden volhoudt. Een jaartje overdoen is over iemand gehele loopbaan bezien niet zo erg, en iemand die een lager niveau doet dan eigenlijk mogelijk is kan dat later stapelen, als de motvatie er tenminste is. Iemand die echter helemaal de basisvaardigheden niet geleerd heeft kan gewoon niet meekomen, en een leven gevuld met kansloosheid tegemoet gaan (en dat waarschijnlijk ook aan hun kinderen doorgeven. Dat is nog een aspect aan dit hele verhaal, je kunt van een groep die zelf al niet goed kunnen lezen en schrijven niet verwachten dat ze hun kinderen zelfstandig daarboven weten te verheffen. Als je niet ingrijpt is het probleem bij de volgende generatie dus nog groter).
Ah, nu begrijp ik uw gemis probleem. Vandaar telkens uw ontevreden reacties, want het gaat om geld?quote:
[..]
Het zijn vaardigheden waar de jongere generaties niets aan hebben, want de oudere schrijvers zijn doof voor mensen zonder teveel geld.
Triest!
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Het gaat erom dat U evenals vele andere schrijvers doof bent voor de noden van de jongere generaties.quote:Op donderdag 20 november 2025 14:43 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Ah, nu begrijp ik uw gemis probleem. Vandaar telkens uw ontevreden reacties, want het gaat om geld?
Triest!
Dat is dus wat u ervan maakt.quote:
[..]
Het gaat erom dat U evenals vele andere schrijvers doof bent voor de noden van de jongere generaties.
Uw fantasie en reacties hier zijn best grappig te noemen en zijn soms ook serieus best de moeite waard om te lezen, maar ontberen m.i. helaas niet zelden enige realiteitszin.
[ Bericht 4% gewijzigd door Scjvb op 20-11-2025 17:18:31 ]
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Antwoord op je vraag: Ja. Kijk voor de gein eens naar wat topicstarters allemaal uit hun gebroken pen weten te toveren aan ellende.quote:
Een op de zes leerlingen in de tweede klas van de middelbare school kan geen eenvoudige Nederlandse tekst schrijven, constateert de onderwijsinspectie. De inspectie adviseert schrijven meer aandacht te geven bij verschillende schoolvakken.
17 procent van de leerlingen beheerst aan het einde van de tweede klas nog niet het basisniveau 1F, blijkt uit het onderzoek van de onderwijsinspectie naar schrijfvaardigheid. Dat is het niveau dat de meeste leerlingen aan het einde van de basisschool zouden moeten beheersen.
Youtube staat ook vol met filmpjes waar simpele vragen worden gesteld als noem 3 groenten en men weet het simpelweg niet. Word de mensheid echt zo dom?
tegenwoordig kun je zelfs youtube links aan gemini geven en die geeft je dan een mooi overzichtquote:
Waarom zou je schrijven als je chatgpt kan laten typen of een filmpje kan kijken.
En groenten zijn vies.
Precies. Typ slechts 1 keer free palestaine in en je krijgt een volledig onderbouwd overzicht van hoe het oorspronkelijke Palestijnse rijk door de Joden is afgepakt en dat die geniepige joden nu nog steeds aan het suisideren zijn.quote:
[..]
tegenwoordig kun je zelfs youtube links aan gemini geven en die geeft je dan een mooi overzicht
En als bonus krijg je dan ook nog alle informatie dat de islam alleen maar vrede is en de joden niet.
Ja, zonder achtergrondkennis heb je niet veel aan die computer.quote:
[..]
Ook in het buitenland is dit een probleem. Ik werk met studenten. Generaties die zijn opgegroeid met een smartphone (of komt het door COVID) willen minder, kunnen minder en zijn niet bereid om een flinke inspanning te leveren. Maar ze hebben wel een grote bek en hebben verbijsterend veel zelfvertrouwen.
Deze generatie (althans, in Australiė) verwacht dat ze zonder inspanning hun diploma kunnen halen.
Laatst nog practica van eerstejaarsstudenten beoordeeld; ik doe dit nu voor het derde jaar. In het eerste jaar lukte het iedere groep om de experimenten op tijd af te hebben. Vorig jaar zat de klad er al in (50/50) en dit jaar kon maar een van de zeven groepen hetzelfde experiment tot een goed einde brengen.
Op mijn vraag waarom ze de experimenten niet af hadden, was het antwoord vaak “niet genoeg tijd”. Maar ze hadden er gewoonweg niet goed over nagedacht. Het niveau was er niet. Zelfs met drie keer zo veel tijd was het niet gelukt, omdat ze het probleem niet volledig doorgrond hadden.
Pappen en nathouden.
Zelfs als hele slimme autodidact heb je dezelfde problemen, omdat je niet tussen de mensen hebt gezeten waar je mee kon communiceren en je zonder dat papiertje niet aan de juiste baan komt.quote:
[..]
Ik heb een neefje die zo'n voortijdig schoolverlater was, tegen kinderen die het echt consequent verdommen om naar school te gaan is niet zo veel opgewassen. Dwingen naar school te gaan? Schiet je niets mee op, al krijg je hem in een klas dan is hij er binnen no time weer uitgestuurd. Naar een school voor moeilijke gevallen? Ook daar wordt je geacht in ieder geval iets te leren, en dat doet hij niet. Straf? Doet hij ook niet of lacht hij om. Boetes? Belanden bij de verzorgers. Inmiddels is hij over de 20, zonder diploma's, met een net zo kansloze vriendin, een ongewilde baby, veroordelingen en schulden voortkomend uit domme keuzes, en talloze omgeschoolde baantjes die hij hoogstens een paar maanden volhoudt. Een jaartje overdoen is over iemand gehele loopbaan bezien niet zo erg, en iemand die een lager niveau doet dan eigenlijk mogelijk is kan dat later stapelen, als de motvatie er tenminste is. Iemand die echter helemaal de basisvaardigheden niet geleerd heeft kan gewoon niet meekomen, en een leven gevuld met kansloosheid tegemoet gaan (en dat waarschijnlijk ook aan hun kinderen doorgeven. Dat is nog een aspect aan dit hele verhaal, je kunt van een groep die zelf al niet goed kunnen lezen en schrijven niet verwachten dat ze hun kinderen zelfstandig daarboven weten te verheffen. Als je niet ingrijpt is het probleem bij de volgende generatie dus nog groter).
Met de mond.quote:
Maar we zetten wel in Nederland in op een kennis-economie.
Djelano en Klaas zitten net zo goed op TikTok en zo, idd.quote:
Mensen die dit op het aantal allochtonen/buitenlanders/anderskleurigen schuiven, mogen zich gelukkig prijzen. Die hebben geen contact met kinderen van een schoolgaande leeftijd, ik ben jaloers.
Ik kan jullie verzekeren dat ook het niveau bij de roomblanke Djelano in het geding is. En zelfs de Klazen zijn niet meer wat ze geweest zijn.
*mompelt iets boomerachtigs over brainrot*
1. Saucijzenbroodjequote:
2. Red Bull
3. Uhm......
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
mussolini?quote:
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
En weer is er een eenzijdige focus op taalvaardigheden. Ik ken hele volksstammen aan HBO en universitair geschoolden die niet in staat zijn eenvoudig rekenwerk te doen, geen snars van natuurkunde of scheikunde begrijpen, in Homeopathie en andere onzin willen geloven, denken dat je van pijpen zwanger kan raken.
Legt hele onderwijssysteem lijkt al decennialang gericht te zijn op het halen van examens en niet op daadwerkelijk vaardigheden aan te leren. En talen leren? Meer dan gebroken steenkolen Amerikaans is het niet.
Legt hele onderwijssysteem lijkt al decennialang gericht te zijn op het halen van examens en niet op daadwerkelijk vaardigheden aan te leren. En talen leren? Meer dan gebroken steenkolen Amerikaans is het niet.
En nu in het Nederlandsquote:
[..]
Het zijn vaardigheden waar de jongere generaties niets aan hebben, want de oudere schrijvers zijn doof voor mensen zonder teveel geld.
Het is hbo. HBO is een streamingdienst.quote:
En weer is er een eenzijdige focus op taalvaardigheden. Ik ken hele volksstammen aan HBO en universitair geschoolden die niet in staat zijn eenvoudig rekenwerk te doen, geen snars van natuurkunde of scheikunde begrijpen, in Homeopathie en andere onzin willen geloven, denken dat je van pijpen zwanger kan raken.
Legt hele onderwijssysteem lijkt al decennialang gericht te zijn op het halen van examens en niet op daadwerkelijk vaardigheden aan te leren. En talen leren? Meer dan gebroken steenkolen Amerikaans is het niet.
Hun mobieltje is misschien ondertussen bijna vergroeid met hun hand, maar nog niet met hun hersenen. Niet dat dat iets zou helpen, maar dat moeten we eerst ondervinden.quote:
En weer is er een eenzijdige focus op taalvaardigheden. Ik ken hele volksstammen aan HBO en universitair geschoolden die niet in staat zijn eenvoudig rekenwerk te doen, geen snars van natuurkunde of scheikunde begrijpen, in Homeopathie en andere onzin willen geloven, denken dat je van pijpen zwanger kan raken.
Legt hele onderwijssysteem lijkt al decennialang gericht te zijn op het halen van examens en niet op daadwerkelijk vaardigheden aan te leren. En talen leren? Meer dan gebroken steenkolen Amerikaans is het niet.
"De helft van de bevolking heeft een IQ onder de 100."quote:
"Een op de zes leerlingen is moslim"
ik kijk altijd die videos van deze man. niet normaal hilarisch. weet nog steeds niet of deze filmpjes nou echt zijn of niet. deze is net uit:quote:
Een op de zes leerlingen in de tweede klas van de middelbare school kan geen eenvoudige Nederlandse tekst schrijven, constateert de onderwijsinspectie. De inspectie adviseert schrijven meer aandacht te geven bij verschillende schoolvakken.
17 procent van de leerlingen beheerst aan het einde van de tweede klas nog niet het basisniveau 1F, blijkt uit het onderzoek van de onderwijsinspectie naar schrijfvaardigheid. Dat is het niveau dat de meeste leerlingen aan het einde van de basisschool zouden moeten beheersen.
Youtube staat ook vol met filmpjes waar simpele vragen worden gesteld als noem 3 groenten en men weet het simpelweg niet. Word de mensheid echt zo dom?
Bekijk deze YouTube-video
die mensen moeten wel aan het trollen zijn
toch?
toch?
P-S-Y-I-E-N-C-E
Kijk en daar gaat het al mis.quote:
[..]
Mensen die op schrijffoutjes letten zijn eigenlijk nog een stuk erger.
"Je begrijpd tog wad ik bedoel?"
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
Jij bent dus ook al doof voor de noden van de jongere generaties. Goed dat ik dat weet. Jij bent nummer 3.quote:Op donderdag 20 november 2025 18:27 schreef Mano_ het volgende:
En hiervoor moeten we de planeet redden? Echt niet, neem het ervan nu het nog kan.
Schrijven is een vaardigheid waar de jongere generaties niets aan hebben want de meeste schrijvers zijn doof voor de noden van de jongere generaties.quote:
Kinderen die niet vatsoenlijk kunnen schrijfen
Echt vaardig ben jij er iig niet inquote:
[..]
Schrijven is een vaardigheid waar de jongere generaties niets aan hebben want de meeste schrijvers zijn doof voor de noden van de jongere generaties.
Jij lijkt blind voor PI'squote:
[..]
Jij bent dus ook al doof voor de noden van de jongere generaties. Goed dat ik dat weet. Jij bent nummer 3.
Maar mag ik wel op je lijstje blijven staan?
Torrentje is het zoontje van @Klopkoek en @Mikeyttquote:Op donderdag 20 november 2025 20:43 schreef Mano_ het volgende:
[..]
Jij lijkt blind voor PI's
Maar mag ik wel op je lijstje blijven staan?
Wat wil met zulke ouders
quote:
Waarom zou je schrijven als je chatgpt kan laten typen of een filmpje kan kijken.
En groenten zijn vies.
Dit is ook al minstens 20 jaar te zien aan het veranderen van teksten in bijvoorbeeld winkels: korte zinnen met meer bezittelijke voornaamwoorden. We noemden dat toen vaak Hema of IKEA-taal.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Bedrijven profileren zich ook graag als je vriend.quote:Op donderdag 20 november 2025 21:15 schreef Aether het volgende:
Dit is ook al minstens 20 jaar te zien aan het veranderen van teksten in bijvoorbeeld winkels: korte zinnen met meer bezittelijke voornaamwoorden. We noemden dat toen vaak Hema of IKEA-taal.
Ik ben op aanraden van mezelf “Life at the bottom” aan het herlezen. Het boek is geschreven door een Britse arts die in een gevangenis en ziekenhuis met de Britse onderklasse werkt, eind jaren 90.quote:
[..]
ik kijk altijd die videos van deze man. niet normaal hilarisch. weet nog steeds niet of deze filmpjes nou echt zijn of niet. deze is net uit:
Bekijk deze YouTube-video
die mensen moeten wel aan het trollen zijn
toch?
toch?
P-S-Y-I-E-N-C-E
“Wasting police time” van P.C. Copperfield en “It's Your Time You're Wasting: A Teacher's Tales of Classroom Hell” door Frank Chalk, zijn op dezelfde manier geschreven en bestaan uit vergelijkbare anecdotes door een Britse politieman en Britse leraar.
Als maar 10% van wat ze beschrijven waar is, en op Nederland toepasbaar is, dan snap ik wel waarom zo veel mensen zo weinig weten.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Dat is natuurlijk niet eerlijk, want als fysicus ben je een wetenschapper en een harde Beta. Je geilt op feiten en verbanden. Terwijl het gros van de mensen het moet hebben van weetjes van horen zeggen. Enige interne cohesie is mooi meegenomen, maar geen eis. Daarom werkt marketing ook zo geweldig.quote:
[..]
Ik ben op aanraden van mezelf “Life at the bottom” aan het herlezen. Het boek is geschreven door een Britse arts die in een gevangenis en ziekenhuis met de Britse onderklasse werkt, eind jaren 90.
“Wasting police time” van P.C. Copperfield en “It's Your Time You're Wasting: A Teacher's Tales of Classroom Hell” door Frank Chalk, zijn op dezelfde manier geschreven en bestaan uit vergelijkbare anecdotes door een Britse politieman en Britse leraar.
Als maar 10% van wat ze beschrijven waar is, en op Nederland toepasbaar is, dan snap ik wel waarom zo veel mensen zo weinig weten.
Dit moet wel AI zijn.quote:
[..]
ik kijk altijd die videos van deze man. niet normaal hilarisch. weet nog steeds niet of deze filmpjes nou echt zijn of niet. deze is net uit:
die mensen moeten wel aan het trollen zijn
toch?
toch?
P-S-Y-I-E-N-C-E
De jeugd van tegenwoordig kijkt liever de hele dag wezenloos naar tiktok-fimpjes dan zich te concentreren op zaken die er echt toe doen.
"In evidence we trust, faith is for the uncertain"
Niet alleen jeugd..quote:
De jeugd van tegenwoordig kijkt liever de hele dag wezenloos naar tiktok-fimpjes dan zich te concentreren op zaken die er echt toe doen.
Zoek op YT ook eens op 'brainrot'.quote:
De jeugd van tegenwoordig kijkt liever de hele dag wezenloos naar tiktok-fimpjes dan zich te concentreren op zaken die er echt toe doen.
Al die zielloze thumbnails die je dan ziet.
Dagt 't nie. Wollah brur dese shit iz lau.quote:
[..]
Jei bend anders ook geen goet vorbeelt met je 'gesteld' en 'jeugd'.
Ik merk het op het werk ook. Een mail bevat standaard meerdere spelfouten als deze afkomstig is van een jonger iemand.
Prima toch. Bijstandsuitkering ook afschaffen, in elk geval voor mensen die niet goed genoeg de taal beheersen
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
Alsof boomers niet met zijn allen 'direkt' 'kado' schrijven en wanneer iets in meervoud is "kado,s" en "buro,s" met een , die als ' dientquote:
Ik merk het op het werk ook. Een mail bevat standaard meerdere spelfouten als deze afkomstig is van een jonger iemand.
Welk Niveau is dit?
Want 1 op de 6 op de LTS zwakstroom vroeger is heel erg weinig. 1 op de 6 op het VWO is heel heel erg veel.
Want 1 op de 6 op de LTS zwakstroom vroeger is heel erg weinig. 1 op de 6 op het VWO is heel heel erg veel.
Daarom is de oplossing van dit probleem dan ook het deporteren van kinderen die de schrijftoets niet halen.quote:
[..]
Dit dus en dat het grootste probleem bij het VMBO ligt - dan weten we alweer waar dit probleem vandaan komt (grotendeels dan). Maar ja, mondje dicht en snaveltjes toe en slaap lekker
Alle niveau's bij elkaar, gok ik.quote:
Welk Niveau is dit?
Want 1 op de 6 op de LTS zwakstroom vroeger is heel erg weinig. 1 op de 6 op het VWO is heel heel erg veel.
Dus dit hele topic is niets meer dan Boomer porno.quote:
[..]
Alle niveau's bij elkaar, gok ik.
(Vroeger was en wij waren zo vele malen beter dan nu).
Dan moeten de ouders hun kind(eren) beter gaan opvoeden. Bijvoorbeeld op jonge leeftijd maar uurtje per dag op de telefoon of tablet.
Corporate translator
En jij denkt dat het qua onderwijs niet zo was?quote:
[..]
Dus dit hele topic is niets meer dan Boomer porno.
(Vroeger was en wij waren zo vele malen beter dan nu).
Soit, Ik heb altijd graag les gegeven en mijn kennis en ervaring overgedragen aan de jonge generatie.quote:
Ik heb 2 jaar terug een groepje stagairs begeleid, enthousiaste lui, maar die begeleider wilde er 0 tijd insteken, het was zelfs al te veel moeite om een bedankje te schrijven voor het invullen van de eindrapportage, dat gaan we dus niet meer doen. Overigens ben ik zelf Technisch trainer dus help redelijk wat Juniors op mijn werk, en vind dat ook erg leuk om te doen.quote:
[..]
Soit, Ik heb altijd graag les gegeven en mijn kennis en ervaring overgedragen aan de jonge generatie.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Heb heel veel juniors onder mijn vleugels gehad in de afgelopen decennia, mensen aan het begin van hun carričre en ze kennis overgedragen, geleerd hoe je moet werken met processen, ze opgeleid en gezorgd dat ze certificaten haalden. Kom ze nog wel eens weer tegen, altijd leuk te zien hoe zij carričre hebben gemaakt, of voor zichzelf begonnen.quote:
[..]
Ik heb 2 jaar terug een groepje stagairs begeleid, enthousiaste lui, maar die begeleider wilde er 0 tijd insteken, het was zelfs al te veel moeite om een bedankje te schrijven voor het invullen van de eindrapportage, dat gaan we dus niet meer doen. Overigens ben ik zelf Technisch trainer dus help redelijk wat Juniors op mijn werk, en vind dat ook erg leuk om te doen.
Altijd weer jammer dat er geen link in staat nar het rapport, het onderzoek, of zelfs maar de naam van het onderzoek.quote:
[..]
Bron: https://www.volkskrant.nl(...)iveau-niet~b3269139/
https://www.onderwijsinsp(...)-onderwijs-2023-2024quote:
[..]
Altijd weer jammer dat er geen link in staat nar het rapport, het onderzoek, of zelfs maar de naam van het onderzoek.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Dank je, interessant onderzoek. Zou graag zien dat er soortgelijk onderzoek was naar rekenvaardigheden, exacte vakken, heb wel sterk de indruk dat dit soort onderzoek veel vaker over taalvaardigheden gaat dan over rekenvaardigheden of exacte vakken.quote:Op vrijdag 21 november 2025 08:13 schreef Aether het volgende:
[..]
https://www.onderwijsinsp(...)-onderwijs-2023-2024
Onderzoek over rekenen heb ik op dit forum ook wel gezien.quote:
[..]
Dank je, interessant onderzoek. Zou graag zien dat er soortgelijk onderzoek was naar rekenvaardigheden, exacte vakken, heb wel sterk de indruk dat dit soort onderzoek veel vaker over taalvaardigheden gaat dan over rekenvaardigheden of exacte vakken.
Het helpt ook niet mee dat methodes e.d. steeds aangepast worden: NWS / Lezen, rekenen en taal na 20 jaar op de schop: 'Moeten het tij keren'
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Leesvaardigheid? Ik schreef niet dat het er niet is, ik schreef dat ik de indruk heb dat het naar verhouding veel vaker over Taalvaardigheden gaat.quote:
[..]
Onderzoek over rekenen heb ik op dit forum ook wel gezien.
Het helpt ook niet mee dat methodes e.d. steeds aangepast worden: NWS / Lezen, rekenen en taal na 20 jaar op de schop: 'Moeten het tij keren'
Och en al langer ook. Ik ken mensen, nu tegen de 60, die op de TUE hebben gezeten en moeite hadden met een lange ij of een korte ei. Reactie: Och, daar heb ik straks toch een secretaresse voor.quote:
[..]
Is al minimaal een jaar of 20 zo. Ik werkte op een HBO en wist niet wat ik hoorde toen er gezegd werd dat de normen omlaag werden gegooid omdat er anders geen kip meer zou overgaan of slagen.
En zo is dat met alles. Rekenen? Niet meer nodig, iedereen heeft een rekenmachine op zak. Zo ook met taal. Als je twijfelt, typ je het in en google vertelt wel hoe je het moet schrijven. Ook met topo is het bedroevend gesteld. En geschiedenis? Effe opzoeken.
Geen idee, de meeste boomers zijn al met pensioen, dus daar krijg ik zelden mails van.quote:
[..]
Alsof boomers niet met zijn allen 'direkt' 'kado' schrijven en wanneer iets in meervoud is "kado,s" en "buro,s" met een , die als ' dient
Ik kreeg vorige maand een handgeschreven briefje onder m'n neus geduwd van een 19 jarige jongen die bij ons in de avonduren als bijbaantje werkt. En ik weet N=1 en dit is niet representatief, maar holy fuck... ik schrok oprecht van het kinderachtige hanenpoten handschrift en vooral de gebrekkige formulering van zinnen.quote:
Ik ben een tijdje terug achter de schokkende ontdekking gekomen dat veel kinderen van 15-18 ook gewoon niet meer weten hoe ze moeten klokkijken.
De jongen doet een HBO opleiding en heeft geen migratie achtergrond waardoor hij een taalachterstand zou kunnen hebben.
Maar wat blijkt: alles wat hij dus digitaal op papier zet wordt standaard door ChatGPT gehaald.
Ik begin er steeds meer van overtuigd te raken dat er iets niet goed gaat met onze jeugd en de basiskennis die ze meekrijgen. Of het nou om klokkijken of eenvoudige grammatica gaat, het is regelmatig niet best.
[ Bericht 0% gewijzigd door Kleffe_Dop op 21-11-2025 09:36:42 ]
quote:
Is al minimaal een jaar of 20 zo. Ik werkte op een HBO en wist niet wat ik hoorde toen er gezegd werd dat de normen omlaag werden gegooid omdat er anders geen kip meer zou overgaan of slagen.
Dit begon in 1996 na het doorvoeren van onderwijsvernieuwingen. Scholen kregen geen vast bedrag meer maar werden uitbetaald per ingeschreven leerling met een extra bonus als die slaagde.quote:
onderwijssysteem lijkt al decennialang gericht te zijn op het halen van examens en niet op daadwerkelijk vaardigheden aan te leren.
Omdat scholen het geld hard nodig hadden ging het aantal leerlingen omhoog met soms grotere klassen en/of minder uren. Ook werd er creatief omgesprongen met het minimum aantal lesuren door verplichte zelfstudie-uren mee te tellen. En omdat scholen bij de aanmelding minder kieskeurig werden om zo veel mogelijk leerlingen aan te trekken gingen de slagingspercentages omlaag. Dat werd gecompenseerd door het niveau te verlagen.
Gevolg is dat ik hbo'ers regelmatig moet wijzen op hun taalfouten in officiėle stukken of communicatie naar (potentiėle) klanten. En dat terwijl ik op de mavo nooit een ster was in talen.
Ik zie het omgekeerde. Buitenlandse studenten die voorheen niks op papier kregen, maar die nu plots een proefschrift schrijven dat perfect is. Ik snap dat ze dat niet zelf hebben gedaan, maar innovatie zullen ze toch echt zelf moeten doen, want Chat-GPT kan het niet. Ik heb liever dat ze hun tijd besteden aan het beter maken van de wereld, dan dat ze perfecte volzinnen in het Engels kunnen schrijven. Ik herken wel dat aan de onderkant van de arbeidsmarkt een verdere afbraak mogelijk is door AI.quote:
Maar wat blijkt: alles wat hij dus digitaal op papier zet wordt standaard door ChatGPT gehaald.
Ik begin er steeds meer van overtuigd te raken dat er iets niet goed gaat met onze jeugd en de basiskennis die ze meekrijgen. Of het nou om klokkijken of eenvoudige grammatica gaat, het is regelmatig niet best.
Tot zo ver is de AI-revolutie voor ons een Zilvervloot geweest. Wij maken plaatjes van levend menselijk weefsel en dit is hot, want artsen willen graag toegang hebben tot de ruwe data, die ze niet zo maar uit commerciėle apparatuur kunnen halen. Met AI kunnen ze sneller en nauwkeuriger diagnoses maken. Het heeft ons al aan jaren aan werk bezorgd.
In het meest negatieve geval zullen LLM's ons lui en dommer maken; in het beste geval zullen ze ons hybride maken, waarbij we arbeidsintensieve taken kunnen overlaten aan AI.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Tjaquote:
[..]
Ik zie het omgekeerde. Buitenlandse studenten die voorheen niks op papier kregen, maar die nu plots een proefschrift schrijven dat perfect is. Ik snap dat ze dat niet zelf hebben gedaan, maar innovatie zullen ze toch echt zelf moeten doen, want Chat-GPT kan het niet. Ik heb liever dat ze hun tijd besteden aan het beter maken van de wereld, dan dat ze perfecte volzinnen in het Engels kunnen schrijven.
Tot zo ver is de AI-revolutie voor ons een Zilvervloot geweest. Wij maken plaatjes van levend menselijk weefsel en dit is hot, want artsen willen graag toegang hebben tot de ruwe data, die ze niet zo maar uit commerciėle apparatuur kunnen halen. Met AI kunnen ze sneller en nauwkeuriger diagnoses maken. Het heeft ons al aan jaren aan werk bezorgd.
In het meest negatieve geval zullen LLM's ons lui en dommer maken; in het beste geval zullen ze ons hybride maken, waarbij we arbeidsintensieve taken kunnen overlaten aan AI.
De mensen die kritiek hebben op AI, hebben dat eigenlijk altijd generiek op AI, en niet specifiek op wat ze bedoelen.
Pubmed en Elsevier hebben inmiddels AI's waarbij de stack hun wetenschappelijke publicaties zijn, een zeer nuttig hulpmiddel
Ik heb op een VMBO gewerkt, zelfde mentaliteit daar (behalve dat van de secretaresse natuurlijk), maar uiteraard is dat veel minder schokkend.quote:
[..]
Och en al langer ook. Ik ken mensen, nu tegen de 60, die op de TUE hebben gezeten en moeite hadden met een lange ij of een korte ei. Reactie: Och, daar heb ik straks toch een secretaresse voor.
En zo is dat met alles. Rekenen? Niet meer nodig, iedereen heeft een rekenmachine op zak. Zo ook met taal. Als je twijfelt, typ je het in en google vertelt wel hoe je het moet schrijven. Ook met topo is het bedroevend gesteld. En geschiedenis? Effe opzoeken.
Ook lui die een dyslexie-verklaring op zak hadden; die deden absoluut geen moeite meer om de simpelste woorden correct te spellen: "Boeiuh, ik heb die verklaring dus ik hoef niets meer goed te spellen."
Ik ben een docent op een internationale hbo geweest. Wat er allemaal aan studenten werd binnen gesleept, niet normaal! De meesten konden nauwelijks Engels spreken of verstaan, en het lezen of schrijven kon je al helemaal vergeten.quote:Op vrijdag 21 november 2025 09:44 schreef ACT-F het volgende:
[..]
[..]
Dit begon in 1996 na het doorvoeren van onderwijsvernieuwingen. Scholen kregen geen vast bedrag meer maar werden uitbetaald per ingeschreven leerling met een extra bonus als die slaagde.
Omdat scholen het geld hard nodig hadden ging het aantal leerlingen omhoog met soms grotere klassen en/of minder uren. Ook werd er creatief omgesprongen met het minimum aantal lesuren door verplichte zelfstudie-uren mee te tellen. En omdat scholen bij de aanmelding minder kieskeurig werden om zo veel mogelijk leerlingen aan te trekken gingen de slagingspercentages omlaag. Dat werd gecompenseerd door het niveau te verlagen.
Gevolg is dat ik hbo'ers regelmatig moet wijzen op hun taalfouten in officiėle stukken of communicatie naar (potentiėle) klanten. En dat terwijl ik op de mavo nooit een ster was in talen.
Na een paar weken kwamen ze hun nest niet eens meer uit en zat ik les te geven aan grotendeels lege klassen, en de directie vond het allemaal wel prima; ze bleven ingeschreven staan tot het eind van het schooljaar, ook al zag je ze nooit.
Die plaatjes worden nu waarschijnlijk ook beoordeeld door een arts die daar voor opgeleid is. Beide kunnen ze het fout hebben, maar de diagnose van die arts is duurder.quote:
Tot zo ver is de AI-revolutie voor ons een Zilvervloot geweest. Wij maken plaatjes van levend menselijk weefsel en dit is hot, want artsen willen graag toegang hebben tot de ruwe data, die ze niet zo maar uit commerciėle apparatuur kunnen halen. Met AI kunnen ze sneller en nauwkeuriger diagnoses maken. Het heeft ons al aan jaren aan werk bezorgd.
In het meest negatieve geval zullen LLM's ons lui en dommer maken; in het beste geval zullen ze ons hybride maken, waarbij we arbeidsintensieve taken kunnen overlaten aan AI.
Om die AI te trainen, hebben we een hoop trainingsdata nodig en iemand die gaat aangeven wat er op die foto's te zien is. Hoe meer je dat aan de AI over laat, want die kan dat vele malen sneller en goedkoper dan die arts, hoe meer fouten er insluipen. Die bij ieder nieuw model versterkt worden. Dat hebben we met de nieuwe ChatGPT ook kunnen zien.
En er is nog een probleem. Zo'n AI model werkt met gemiddelden. Daarom is het voor een zelfrijdende auto ook zo moeilijk om rekening te houden met uitzonderlijke situaties, want die worden tijdens de training uitgefilterd omdat de weging te laag is. Dat zie je ook heel goed bij de door een AI gemaakte plaatjes: heel glad en weinig detail. Je moet daar weer een hoop ruis overheen gieten om het levensechter te laten lijken. En die komen weer in steeds grotere mate in de nieuwe trainingsdata terecht.
Om al die dingen te compenseren wordt er ook steeds meer trainingsdata bewust gegenereerd, om die specifieke gevallen toch in het model te krijgen. Het is dus steeds meer door en voor AI's.
De heilige graal is dan een AI die echt zelfstandig kan leren van de opgedane ervaringen. Dan heb je dus niet alleen een fysiek "lichaam" nodig, maar gaat de training ineens vele malen trager en zijn geen twee AI's meer gelijk. Het zijn dan net mensen. En zeker in het begin nog veel duurder dan een datacentrum.
Maar hoe weet je dan of wat de AI opdreunt er ook echt instaat of dat hij dat verzonnen heeft? Je moet dan minimaal zelf alle bronverwijzingen uitpluizen. Alleen de quote lezen is gevaarlijk, want die kan helemaal uit zijn verband gerukt zijn.quote:
[..]
Tja
De mensen die kritiek hebben op AI, hebben dat eigenlijk altijd generiek op AI, en niet specifiek op wat ze bedoelen.
Pubmed en Elsevier hebben inmiddels AI's waarbij de stack hun wetenschappelijke publicaties zijn, een zeer nuttig hulpmiddel
Een AI als zoekmachine is leuk voor je eigen documenten, omdat je weet wat daar in staat. Maar voor wetenschappelijke rapporten waarbij je dat niet weet is dat gevaarlijk.
Juist met dyslexie moet je tien keer beter je best doen om mee te kunnen.quote:
Ook lui die een dyslexie-verklaring op zak hadden; die deden absoluut geen moeite meer om de simpelste woorden correct te spellen: "Boeiuh, ik heb die verklaring dus ik hoef niets meer goed te spellen."
Ik snap de logica van low expectations en fluwelen handschoentjes niet. Onze studenten krijgen ook alle medewerking om vooral niet hun best te hoeven doen. Ze hoeven niet aanwezig te zijn, kunnen meerdere keren tentamens doen en als ze werkstukken te laat inleveren, dan krijgen ze gewoon extra tijd. En maar afgeven op de colleges (waar ze niet op komen dagen).
Als je dit flikt bij een baas, word je op straat gezet.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Mijn filosofie is dat we wetenschap zo moeten gebruiken, dat je een signaal-ruisverhouding krijgt die zo hoog is, dat een kind het verschil tussen gezond en patiėnt kan zien. Dat kun je doen door 100% te begrijpen hoe het meetsignaal gerelateerd is aan beschadiging van het weefsel. We gebruiken AI alleen om het proces te automatiseren.quote:
[..]
Die plaatjes worden nu waarschijnlijk ook beoordeeld door een arts die daar voor opgeleid is. Beide kunnen ze het fout hebben, maar de diagnose van die arts is duurder.
Om die AI te trainen, hebben we een hoop trainingsdata nodig en iemand die gaat aangeven wat er op die foto's te zien is. Hoe meer je dat aan de AI over laat, want die kan dat vele malen sneller en goedkoper dan die arts, hoe meer fouten er insluipen.
Ik ben het met je eens dat als je AI loslaat op enorme hoeveelheden data, dat dit wel eens verkeerd kan aflopen. Dat zie je ook vaak terug in publicaties van AI & big data: sensitivity en specificity zijn iets beter dan een muntje opgooien.
Wij halen nu vaak een nauwkeurigheid van 100% (geen enkele false positive of negative), en daarbij gebruiken we de AI alleen maar om de analyse te automatiseren, en om er voor te zorgen dat er geen operator bias is.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Kun je deze mening ook onderbouwen met daadwerkelijke feiten?quote:
[..]
Die plaatjes worden nu waarschijnlijk ook beoordeeld door een arts die daar voor opgeleid is. Beide kunnen ze het fout hebben, maar de diagnose van die arts is duurder.
Om die AI te trainen, hebben we een hoop trainingsdata nodig en iemand die gaat aangeven wat er op die foto's te zien is. Hoe meer je dat aan de AI over laat, want die kan dat vele malen sneller en goedkoper dan die arts, hoe meer fouten er insluipen. Die bij ieder nieuw model versterkt worden. Dat hebben we met de nieuwe ChatGPT ook kunnen zien.
En er is nog een probleem. Zo'n AI model werkt met gemiddelden. Daarom is het voor een zelfrijdende auto ook zo moeilijk om rekening te houden met uitzonderlijke situaties, want die worden tijdens de training uitgefilterd omdat de weging te laag is. Dat zie je ook heel goed bij de door een AI gemaakte plaatjes: heel glad en weinig detail. Je moet daar weer een hoop ruis overheen gieten om het levensechter te laten lijken. En die komen weer in steeds grotere mate in de nieuwe trainingsdata terecht.
Om al die dingen te compenseren wordt er ook steeds meer trainingsdata bewust gegenereerd, om die specifieke gevallen toch in het model te krijgen. Het is dus steeds meer door en voor AI's.
De heilige graal is dan een AI die echt zelfstandig kan leren van de opgedane ervaringen. Dan heb je dus niet alleen een fysiek "lichaam" nodig, maar gaat de training ineens vele malen trager en zijn geen twee AI's meer gelijk. Het zijn dan net mensen. En zeker in het begin nog veel duurder dan een datacentrum.
Welke AI heb je het over?
Ik moet denken aan de ophef over de platgereden kat in Californiė, door een zelf rijdende taxi. Oh oh wat erg, zie je nu wel, Kut AI, allemaal bagger. Intussen rijden gewone autos ook katten plat waar niemand wat van zegt.
Radiologen vs AI?
https://www.kcl.ac.uk/new(...)ccurately-as-doctors
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC12530378/
Zie het als een scalpel, daar kan je schade mee aanrichten, maar een getraind chirurg kan er wonderen mee verrichten. Het is gereedschap, waar je mee moet kunnen omgaan.quote:
[..]
Mijn filosofie is dat we wetenschap zo moeten gebruiken, dat je een signaal-ruisverhouding krijgt die zo hoog is, dat een kind het verschil tussen gezond en patiėnt kan zien. Dat kun je doen door 100% te begrijpen hoe het meetsignaal gerelateerd is aan beschadiging van het weefsel. We gebruiken AI alleen om het proces te automatiseren.
Ik ben het met je eens dat als je AI loslaat op enorme hoeveelheden data, dat dit wel eens verkeerd kan aflopen. Dat zie je ook vaak terug in publicaties van AI & big data: sensitivity en specificity zijn iets beter dan een muntje opgooien.
Wij halen nu vaak een nauwkeurigheid van 100% (geen enkele false positive of negative), en daarbij gebruiken we de AI alleen maar om de analyse te automatiseren, en om er voor te zorgen dat er geen operator bias is.
Je promoot luiheid op die manier.quote:
[..]
Juist met dyslexie moet je tien keer beter je best doen om mee te kunnen.
Ik snap de logica van low expectations en fluwelen handschoentjes niet. Onze studenten krijgen ook alle medewerking om vooral niet hun best te hoeven doen. Ze hoeven niet aanwezig te zijn, kunnen meerdere keren tentamens doen en als ze werkstukken te laat inleveren, dan krijgen ze gewoon extra tijd. En maar afgeven op de colleges (waar ze niet op komen dagen).
Als je dit flikt bij een baas, word je op straat gezet.
Doet me denken aan mijn zoontje; als hij geen ijsje kreeg werd hij super woest en dan kreeg hij er altijd wel eentje van zijn mama.
Ik zei: "Zo beloon je slecht gedrag!"
Deze zogenaamde Expertsystemen, een vorm van AI worden trouwens al een jaar of 50 gebruikt door artsen en maken een steeds verdere ontwikkeling door in bv diagnostiek,. Het is niet zo dat het iets recents is.
Ook bijvoorbeeld het IKNL maakt al lang gebruik van Big Data analyses, en verschillende vormen van AI om alle data mbt kanker uit ziekenhuizen en patentgegevens te analyseren
Ook bijvoorbeeld het IKNL maakt al lang gebruik van Big Data analyses, en verschillende vormen van AI om alle data mbt kanker uit ziekenhuizen en patentgegevens te analyseren
Als je wilt weten wat @Lyrebird er precies mee doet, dan moet je dat aan hem vragen. Ik heb het alleen over hoe een AI werkt. En dan specifiek de huidige varianten. Vroeger deden ze dat eerst met Lisp en daarna met Prolog, maar dat telt niet meer. Ook de varianten met SIMD DSP's zijn achterhaald.quote:
[..]
Kun je deze mening ook onderbouwen met daadwerkelijke feiten?
Welke AI heb je het over?
Ik moet denken aan de ophef over de platgereden kat in Californiė, door een zelf rijdende taxi. Oh oh wat erg, zie je nu wel, Kut AI, allemaal bagger. Intussen rijden gewone autos ook katten plat waar niemand wat van zegt.
Radiologen vs AI?
https://www.kcl.ac.uk/new(...)ccurately-as-doctors
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC12530378/
Tough love.quote:
[..]
Je promoot luiheid op die manier.
Doet me denken aan mijn zoontje; als hij geen ijsje kreeg werd hij super woest en dan kreeg hij er altijd wel eentje van zijn mama.
Ik zei: "Zo beloon je slecht gedrag!"
Ik ben bang dat feminisering van het onderwijs de oorzaak is van dit soort uitwassen. En iedereen loopt te klagen, maar als puntje bij paaltje komt houdt iedereen zijn bek. Ik heb wel eens in een vergadering met het hoofd van de school gezegd dat ons aannamebeleid discriminerend is, want bij ons nemen ze alleen nog maar vrouwen aan als docenten. Mijn meest gewaardeerde collega's trokken toen allemaal wit weg.
We doen dit onszelf aan.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ik reageerde op jouw post, en weerlegde deze met degelijke bronnen.quote:
[..]
Als je wilt weten wat @:Lyrebird er precies mee doet, dan moet je dat aan hem vragen. Ik heb het alleen over hoe een AI werkt. En dan specifiek de huidige varianten. Vroeger deden ze dat eerst met Lisp en daarna met Prolog, maar dat telt niet meer. Ook de varianten met SIMD DSP's zijn achterhaald.
Een Expertsysteem is normaal geen AI. De data en verbanden worden door experts ingevoerd, door feiten aan elkaar te koppelen. Het kan tegenwoordig wel 1 of meerdere AI's gebruiken, meestal om de vragen te parsen en de antwoorden te zoeken. Maar dan is het dus een zoekmachine bovenop een grote kaartenbak met veel kruisverwijzingen.quote:
Deze zogenaamde Expertsystemen, een vorm van AI worden trouwens al een jaar of 50 gebruikt door artsen en maken een steeds verdere ontwikkeling door in bv diagnostiek,. Het is niet zo dat het iets recents is.
Ook bijvoorbeeld het IKNL maakt al lang gebruik van Big Data analyses, en verschillende vormen van AI om alle data mbt kanker uit ziekenhuizen en patentgegevens te analyseren
Big Data is weer wat anders, dat is gewoon een dure naam voor het koppelen en gelijktijdig gebruiken van meerdere databases.
Ik had je al gevraagd, wat voor een AI heb JIJ het over, AI is een breed veld met een lange geschiedenis.Je blijft hangen in algemeenheden en gaat niet in op de concrete weerleggingen. Je ageert vooral, zonder echt specifiek te zijn waar tegen.quote:
[..]
Een Expertsysteem is normaal geen AI. De data en verbanden worden door experts ingevoerd, door feiten aan elkaar te koppelen. Het kan tegenwoordig wel 1 of meerdere AI's gebruiken, meestal om de vragen te parsen en de antwoorden te zoeken. Maar dan is het dus een zoekmachine bovenop een grote kaartenbak met veel kruisverwijzingen.
Big Data is weer wat anders, dat is gewoon een dure naam voor het koppelen en gelijktijdig gebruiken van meerdere databases.
Anyhow, in plaats van boe en bah te roepen over dat leerlingen of studenten AI gebruiken denk ik dat het beter is dat men leert hoe je AI kan gebruiken, wat de voor en nadelen zijn, etc.
Ik vermoed dat er angst is voor AI uit onbekendheid. Ik kan mij nog docenten herinneren die tegen het gebruik van tekstverwerkers waren met spellingscontrole, want dat maakte lui. Op de Uni had ik een docent die faliekant tegen het gebruik van GUI was omdat prompts veel specifieker waren.
Ik vermoed dat er angst is voor AI uit onbekendheid. Ik kan mij nog docenten herinneren die tegen het gebruik van tekstverwerkers waren met spellingscontrole, want dat maakte lui. Op de Uni had ik een docent die faliekant tegen het gebruik van GUI was omdat prompts veel specifieker waren.
Twee redenen waarom ik denk dat het zo slecht gesteld is met taalvaardigheid:
- het eerste is het gebruik van die smartphone. Dat je hem ergens voor gebruikt, prima, doe ik ook. Het probleem van dat ding treedt op als je hem gebruikt om reacties te geven op social media en op forums, maar naast je eigen taalfouten gaat dat ding ook zelf woorden corrigeren waarvan de software denkt dat het een fout van je was. Dus als je dan niet zo kritisch bent en je bericht niet doorleest of corrigeert dan komen die taalfouten direct in je post terug. En dat kan niemand wat schelen, want ze begrijpen elkaar toch wel. Dus gaan ze in opdrachten waar je teksten moet formuleren met een pen en papier (the horror) op dezelfde manier schrijven met desastreuze gevolgen. Ja geen wonder dat ze dan naar AI grijpen om die correcties toe te passen
- het tweede is (denk ik): het gebruik van taal. Dat hangt ook weer samen met het eerste vrees ik. Wat doet een kind tegenwoordig om zich bezig te houden en wat deden ze vroeger? Spelletjes komen vaak terug, boeken af en toe ook, buitenspelen in mindere mate sinds gaming populair is (en ik ben geen hypocriet, ik game zelf ook, maar wel pas sinds mijn 20e). Daarnaast zijn dus spelletjes op de smartphone en filmpjes op social media populair. Ze willen het zien, ze willen het beleven, maar ze willen het niet lezen van een scherm of van papier.
Ik las vroeger best veel comics en tijdschriften die ik via de oom die op de drukkerij werkte doorkreeg. Daarna schakelde ik makkelijker over op boeken, meestal geschiedenis en soms science fiction. Tonke Dragt, Jan Terlouw, Thea Beckmann. Mijn leraren andere talen werden gek van me omdat ik altijd zat te pushen boeken die NIET op de lijst stonden erin te krijgen. Bij Duits was dat niet zo'n probleem met Lothar Gunther Buchheim (Das Boot, Die Festung), ik heb wat harder moeten knokken voor Nicolas Montsarrat (Cruel Sea) of de thrillers van Alistair McLean
Door dat lezen is het makkelijker geweest simpele teksten te formeren want je hebt er dagelijks mee te maken omdat je die woorden in teksten ziet langskomen. En dat doet men tegenwoordig eigenlijk niét meer. Overigens, lage opleiding van je ouders hoeft niet altijd een probleem te zijn. Pa was een fabrieksarbeider maar wel altijd geļnteresseerd in sport en andere culturen (had een dienst met veel Indonesiėrs) zodat bij ons naast die comics ook een flinke kast boeken stond. Ook Mam was een lezer, vooral geschiedenis. Ik heb die tic een beetje overgenomen van beide maar het volgende klopt ook
- het eerste is het gebruik van die smartphone. Dat je hem ergens voor gebruikt, prima, doe ik ook. Het probleem van dat ding treedt op als je hem gebruikt om reacties te geven op social media en op forums, maar naast je eigen taalfouten gaat dat ding ook zelf woorden corrigeren waarvan de software denkt dat het een fout van je was. Dus als je dan niet zo kritisch bent en je bericht niet doorleest of corrigeert dan komen die taalfouten direct in je post terug. En dat kan niemand wat schelen, want ze begrijpen elkaar toch wel. Dus gaan ze in opdrachten waar je teksten moet formuleren met een pen en papier (the horror) op dezelfde manier schrijven met desastreuze gevolgen. Ja geen wonder dat ze dan naar AI grijpen om die correcties toe te passen
- het tweede is (denk ik): het gebruik van taal. Dat hangt ook weer samen met het eerste vrees ik. Wat doet een kind tegenwoordig om zich bezig te houden en wat deden ze vroeger? Spelletjes komen vaak terug, boeken af en toe ook, buitenspelen in mindere mate sinds gaming populair is (en ik ben geen hypocriet, ik game zelf ook, maar wel pas sinds mijn 20e). Daarnaast zijn dus spelletjes op de smartphone en filmpjes op social media populair. Ze willen het zien, ze willen het beleven, maar ze willen het niet lezen van een scherm of van papier.
Ik las vroeger best veel comics en tijdschriften die ik via de oom die op de drukkerij werkte doorkreeg. Daarna schakelde ik makkelijker over op boeken, meestal geschiedenis en soms science fiction. Tonke Dragt, Jan Terlouw, Thea Beckmann. Mijn leraren andere talen werden gek van me omdat ik altijd zat te pushen boeken die NIET op de lijst stonden erin te krijgen. Bij Duits was dat niet zo'n probleem met Lothar Gunther Buchheim (Das Boot, Die Festung), ik heb wat harder moeten knokken voor Nicolas Montsarrat (Cruel Sea) of de thrillers van Alistair McLean
Door dat lezen is het makkelijker geweest simpele teksten te formeren want je hebt er dagelijks mee te maken omdat je die woorden in teksten ziet langskomen. En dat doet men tegenwoordig eigenlijk niét meer. Overigens, lage opleiding van je ouders hoeft niet altijd een probleem te zijn. Pa was een fabrieksarbeider maar wel altijd geļnteresseerd in sport en andere culturen (had een dienst met veel Indonesiėrs) zodat bij ons naast die comics ook een flinke kast boeken stond. Ook Mam was een lezer, vooral geschiedenis. Ik heb die tic een beetje overgenomen van beide maar het volgende klopt ook
Ik had dus een goed ontwikkeld taalgevoel, had totaal niks met wiskunde (heb ook een diagnose discalculi) en heb dankzij een fotografisch geheugen en wat hulp van de leraar economie 2 genoeg punten verzameld om met de hakken over de sloot VWO af te ronden. Maar in de huidige tijd was ik daarna zeker NIET in de IT geland, hoe geļnteresseerd ik ook in de computers was. Omdat ik niks van wiskunde kon. Dat zei ik overigens ook tegen de schooldecaan toen die me bedrijfskundige informatica aanraadde, blij dat ik ondanks mn aanvankelijke weerstand wel geluisterd heb (het viel overigens nogal mee qua wiskunde, toepassing van SQL was veel belangrijker)quote:Zelfs als hele slimme autodidact heb je dezelfde problemen, omdat je niet tussen de mensen hebt gezeten waar je mee kon communiceren en je zonder dat papiertje niet aan de juiste baan komt.
"Und Niemals Vergessen - Eisern Union!"
Ik was de jongste thuis, en er werd veel gelezen. Ik was dus al vroeg met oa Ruyslinck, Hermans, Mulish, Op de middelbare school moest ik van een nieuwe docent Nederlands een aantal kinderboeken lezen, of jongerenboeken, hoe je het wilt noemen. Ik vond die niet interessant en zei dat ik deze en andere schrijvers wilde lezen, daar was hij tegen, ik was daar te jong voor en als ik die uit zijn plankje zou lezen zou ik de komende jaren geen boeken meer overhebben. Dat argument snapte ik niet, boeken en schrijvers genoeg. Ja maar die heb Ik dan niet gelezen zei hij. Is nooit meer goed gekomen. Mijn docenten Engels en Duits waren geheel anders. Die motiveerden juist, kwamen met meer aan. Buiten schooltijd enthousiaste gesprekken over boeken die we hadden gelezen, al dan niet vertaald.quote:
Twee redenen waarom ik denk dat het zo slecht gesteld is met taalvaardigheid:
- het eerste is het gebruik van die smartphone. Dat je hem ergens voor gebruikt, prima, doe ik ook. Het probleem van dat ding treedt op als je hem gebruikt om reacties te geven op social media en op forums, maar naast je eigen taalfouten gaat dat ding ook zelf woorden corrigeren waarvan de software denkt dat het een fout van je was. Dus als je dan niet zo kritisch bent en je bericht niet doorleest of corrigeert dan komen die taalfouten direct in je post terug. En dat kan niemand wat schelen, want ze begrijpen elkaar toch wel. Dus gaan ze in opdrachten waar je teksten moet formuleren met een pen en papier (the horror) op dezelfde manier schrijven met desastreuze gevolgen. Ja geen wonder dat ze dan naar AI grijpen om die correcties toe te passen
- het tweede is (denk ik): het gebruik van taal. Dat hangt ook weer samen met het eerste vrees ik. Wat doet een kind tegenwoordig om zich bezig te houden en wat deden ze vroeger? Spelletjes komen vaak terug, boeken af en toe ook, buitenspelen in mindere mate sinds gaming populair is (en ik ben geen hypocriet, ik game zelf ook, maar wel pas sinds mijn 20e). Daarnaast zijn dus spelletjes op de smartphone en filmpjes op social media populair. Ze willen het zien, ze willen het beleven, maar ze willen het niet lezen van een scherm of van papier.
Ik las vroeger best veel comics en tijdschriften die ik via de oom die op de drukkerij werkte doorkreeg. Daarna schakelde ik makkelijker over op boeken, meestal geschiedenis en soms science fiction. Tonke Dragt, Jan Terlouw, Thea Beckmann. Mijn leraren andere talen werden gek van me omdat ik altijd zat te pushen boeken die NIET op de lijst stonden erin te krijgen. Bij Duits was dat niet zo'n probleem met Lothar Gunther Buchheim (Das Boot, Die Festung), ik heb wat harder moeten knokken voor Nicolas Montsarrat (Cruel Sea) of de thrillers van Alistair McLean
Door dat lezen is het makkelijker geweest simpele teksten te formeren want je hebt er dagelijks mee te maken omdat je die woorden in teksten ziet langskomen. En dat doet men tegenwoordig eigenlijk niét meer. Overigens, lage opleiding van je ouders hoeft niet altijd een probleem te zijn. Pa was een fabrieksarbeider maar wel altijd geļnteresseerd in sport en andere culturen (had een dienst met veel Indonesiėrs) zodat bij ons naast die comics ook een flinke kast boeken stond. Ook Mam was een lezer, vooral geschiedenis. Ik heb die tic een beetje overgenomen van beide maar het volgende klopt ook
[..]
Ik had dus een goed ontwikkeld taalgevoel, had totaal niks met wiskunde (heb ook een diagnose discalculi) en heb dankzij een fotografisch geheugen en wat hulp van de leraar economie 2 genoeg punten verzameld om met de hakken over de sloot VWO af te ronden. Maar in de huidige tijd was ik daarna zeker NIET in de IT geland, hoe geļnteresseerd ik ook in de computers was. Omdat ik niks van wiskunde kon. Dat zei ik overigens ook tegen de schooldecaan toen die me bedrijfskundige informatica aanraadde, blij dat ik ondanks mn aanvankelijke weerstand wel geluisterd heb (het viel overigens nogal mee qua wiskunde, toepassing van SQL was veel belangrijker)
Leraar Duits vertelde me eens over een boek, over een man in de gevangenis, die zich dmv een boek leert schaken, vergat de titel, jaren en jaren later zei een boekwinkeliers, je moet dit eens lezen, Schachnovelle van Stefan Zweig, het boek wat ik lang vergeten was, maar dat was het dus.
Zo vertelde een lerares Frans over Tous les hommes sont mortels, van Simone de Beauvoir, veel veel later gelezen, in vertaling, maar een prachtig boek.
Hoezo? De mannen die de wereld vies en onleefbaar hebben gemaakt, beheersen het schrijven in het Nederlands goed.quote:
Prima toch. Bijstandsuitkering ook afschaffen, in elk geval voor mensen die niet goed genoeg de taal beheersen
AI en Onderwijs, ik verbeter met veel plezier mijn Frans met Duolingo, erg leuk, Zit veel AI onder de motorkap. Het motiveert erg goed. Gamification van het leren van vreemde talen.
Ik ken veel mensen in het onderwijs en die bevestigen dit. Dat ding veroorzaakt hersenrot en onkunde op een schaal dat we er over generaties nog de wrange vruchten van gaan plukken.quote:
Twee redenen waarom ik denk dat het zo slecht gesteld is met taalvaardigheid:
- het eerste is het gebruik van die smartphone. Dat je hem ergens voor gebruikt, prima, doe ik ook. Het probleem van dat ding treedt op als je hem gebruikt om reacties te geven op social media en op forums, maar naast je eigen taalfouten gaat dat ding ook zelf woorden corrigeren waarvan de software denkt dat het een fout van je was. Dus als je dan niet zo kritisch bent en je bericht niet doorleest of corrigeert dan komen die taalfouten direct in je post terug. En dat kan niemand wat schelen, want ze begrijpen elkaar toch wel. Dus gaan ze in opdrachten waar je teksten moet formuleren met een pen en papier (the horror) op dezelfde manier schrijven met desastreuze gevolgen. Ja geen wonder dat ze dan naar AI grijpen om die correcties toe te passen
...
You bet.quote:
Ah het is alweer de schuld van de feminisering
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ach, die willen gewoon het hun bevriend lid kwijt en vragen niet wat het kind wil.quote:
Ah het is alweer de schuld van de feminisering
Bekijk deze YouTube-videoquote:
[..]
Ga je deze keer nog bronnen posten of blijft het bij het uitbraken van je mening?
https://www.compactmag.com/article/the-great-feminization/
quote:You can have an academia that is majority female, but it will be (as majority-female departments in today’s universities already are) oriented toward other goals than open debate and the unfettered pursuit of truth. And if your academia doesn’t pursue truth, what good is it?
quote:Women can sue their bosses for running a workplace that feels like a fraternity house, but men can’t sue when their workplace feels like a Montessori kindergarten.
quote:A lot can be inferred from the way that feminization tends to increase over time. Once institutions reach a 50–50 split, they tend to blow past gender parity and become more and more female. Since 2016, law schools have gotten a little bit more female every year; in 2024, they were 56 percent female. Psychology, once a predominantly male field, is now overwhelmingly female, with 75 percent of psychology doctorates going to women. Institutions seem to have a tipping point, after which they become more and more feminized.
That does not look like women outperforming men. It looks like women driving men away by imposing feminine norms on previously male institutions. What man wants to work in a field where his traits are not welcome? What self-respecting male graduate student would pursue a career in academia when his peers will ostracize him for stating his disagreements too bluntly or espousing a controversial opinion?
[ Bericht 29% gewijzigd door Lyrebird op 21-11-2025 14:03:08 ]
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Mijn vriendin is wetenschapper en klaagt hier vaak over. Test chatGPT of welk LLM ze ook gebruiken daar wel eens en schrikt van de poep die er uit komt. Ze moet continue zelf de hele bron napluizen omdat ze vermoedt dat het onzin is en dat blijkt dan ook zo te zijn.quote:
Maar hoe weet je dan of wat de AI opdreunt er ook echt instaat of dat hij dat verzonnen heeft? Je moet dan minimaal zelf alle bronverwijzingen uitpluizen. Alleen de quote lezen is gevaarlijk, want die kan helemaal uit zijn verband gerukt zijn.
Een AI als zoekmachine is leuk voor je eigen documenten, omdat je weet wat daar in staat. Maar voor wetenschappelijke rapporten waarbij je dat niet weet is dat gevaarlijk.
beter een knipoog dan een blauw oog
https://www.elsevier.com/products/scopus/scopus-aiquote:
[..]
Mijn vriendin is wetenschapper en klaagt hier vaak over. Test chatGPT of welk LLM ze ook gebruiken daar wel eens en schrikt van de poep die er uit komt. Ze moet continue zelf de hele bron napluizen omdat ze vermoedt dat het onzin is en dat blijkt dan ook zo te zijn.
quote:
[..]
https://www.elsevier.com/products/scopus/scopus-ai
Kortom, heel handig als het je niet zoveel uitmaakt of het ook klopt.quote:How do you reduce the risk of hallucinations?
The prompt engineering that guides our large language models (LLMs) has been designed to be extremely strict, with clear instructions and scope. For example, the response that Scopus AI generates must match the intent of your query. If the AI can’t find relevant academic papers in Scopus, it must inform you. And when Scopus AI does make a claim or assertion, a reference is always required.
Scopus AI was one of the first products to pioneer what is rapidly becoming the gold standard for LLM use – the RAG Fusion model. It’s an approach that improves the quality of both the search retrieval and the generation of LLM summaries.
Scopus AI responses are also regularly tested against two rigorous evaluation frameworks. Together, these factors reduce the risk of hallucinations, and we continue to work on developments to further limit those risks.
Mannen denken na en vrouwen volgen hun emoties? Die kunnen het beter bij de zorg en het aanrecht houden? Want anders verzand de harde wetenschap in sociaal gezwets? Geen menselijke maat in mijn wetenschap?quote:
[..]
Bekijk deze YouTube-video
https://www.compactmag.com/article/the-great-feminization/
[..]
[..]
[..]
Nee. Er zijn verschillen tussen mannen en vrouwen en als een organisatie voorheen gedomineerd door mannen een meerderheid aan vrouwen krijgt, dan verandert die organisatie.quote:
[..]
Mannen denken na en vrouwen volgen hun emoties? Die kunnen het beter bij de zorg en het aanrecht houden? Want anders verzand de harde wetenschap in sociaal gezwets? Geen menselijke maat in mijn wetenschap?
Als het doel van die organisatie het opleiden van ingenieurs is, dan moeten die ingenieurs aan bepaalde standaarden voldoen, want een slecht ontworpen brug kan instorten. Maar als tgv feminisering aan normen wordt getornd, bijvoorbeeld om inclusief te zijn, en afgestudeerden functioneren ondermaats, dan moet je dat tegenhouden, want zulke maatregelen komen niet ten goede aan de maatschappij.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Je hebt echt geen idee waar je het over hebt, je kritiek is onspecifiek en niet inhoudelijk. Kortom, je roept maar wat. Waarmee je laat zien dat menselijke intelligentie zeer faalbaar is, en je je eigen stelling onderuit lijkt te halen.quote:
[..]
[..]
Kortom, heel handig als het je niet zoveel uitmaakt of het ook klopt.
Dus vrouwen zijn slechte ingenieurs en kunnen geen bruggen bouwen? Of in ieder geval niet letterlijk?quote:
[..]
Nee. Er zijn verschillen tussen mannen en vrouwen en als een organisatie voorheen gedomineerd door mannen een meerderheid aan vrouwen krijgt, dan verandert die organisatie.
Als het doel van die organisatie het opleiden van ingenieurs is, dan moeten die ingenieurs aan bepaalde standaarden voldoen, want een slecht ontworpen brug kan instorten. Maar als tgv feminisering aan normen wordt getornd, bijvoorbeeld om inclusief te zijn, en afgestudeerden functioneren ondermaats, dan moet je dat tegenhouden, want zulke maatregelen komen niet ten goede aan de maatschappij.
Vrouwen doen het over het algemeen een stuk beter als manager dan mannen en doen minder aan zelfoverschatting. In de wetenschap zijn het vaak ook de vrouwen die al het werk doen waar de mannen dan een mooi rapportje over kunnen schrijven.
Dat lijkt mij een beetje onzin eigenlijk. Generaliserend, als ergens imposter-syndroom aanwezig is, is het wel bij vrouwen. En die zullen net een tandje beter hun best doen om de perfecte brug af te leveren (en er alsnog ontevreden over zijn) dan die stereotype zelfverzekerde man die het belangrijker vindt dat die brug snel af is, hij de loef kan afsteken bij zijn maten en aan het volgende prestige-project kan beginnen. Want hij maakt geen fouten immers.quote:
[..]
Nee. Er zijn verschillen tussen mannen en vrouwen en als een organisatie voorheen gedomineerd door mannen een meerderheid aan vrouwen krijgt, dan verandert die organisatie.
Als het doel van die organisatie het opleiden van ingenieurs is, dan moeten die ingenieurs aan bepaalde standaarden voldoen, want een slecht ontworpen brug kan instorten. Maar als tgv feminisering aan normen wordt getornd, bijvoorbeeld om inclusief te zijn, en afgestudeerden functioneren ondermaats, dan moet je dat tegenhouden, want zulke maatregelen komen niet ten goede aan de maatschappij.
Zie hoe makkelijk het is?
beter een knipoog dan een blauw oog
Well that self-respecting graduate student ken fok rait off zoals de miljoenen vrouwen voor hem die ermee kapten omdat ze in de pussy gegrabbed werden en niet omdat mannen "te lomp hun disagreements staten" of "een controversiele opinie omarmden"quote:
What self-respecting male graduate student would pursue a career in academia when his peers will ostracize him for stating his disagreements too bluntly or espousing a controversial opinion?
Je snapt het probleem niet.quote:
[..]
Dat lijkt mij een beetje onzin eigenlijk. Generaliserend, als ergens imposter-syndroom aanwezig is, is het wel bij vrouwen. En die zullen net een tandje beter hun best doen om de perfecte brug af te leveren (en er alsnog ontevreden over zijn) dan die stereotype zelfverzekerde man die het belangrijker vindt dat die brug snel af is, hij de loef kan afsteken bij zijn maten en aan het volgende prestige-project kan beginnen. Want hij maakt geen fouten immers.
Zie hoe makkelijk het is?
Dit is geen “vrouwen kunnen niet autorijden” discussie. Het gaat om hoe organisaties functioneren.
Het beste voorbeeld dat Helen Andrews aandraagt, is dat we in de academische wereld zoeken naar de waarheid. Maar als we aan die waarheid gaan tornen omdat vrouwen vinden dat we aardig tegen elkaar moeten zijn, en we mannen die denken dat ze een vrouw zijn vrouwen gaan noemen, dan zijn we niet langer aan het zoeken naar de waarheid.
Dan kun je die academische wereld net zo goed opdoeken.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Zo emotioneelquote:
[..]
Well that self-respecting graduate student ken fok rait off zoals de miljoenen vrouwen voor hem die ermee kapten omdat ze in de pussy gegrabbed werden en niet omdat mannen "te lomp hun disagreements staten" of "een controversiele opinie omarmden"
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ik denk dat we het als al voorbij zijn, en men met roze brillen in een Lalaland Circle Jerk zitten van ideologische zelfbevestiging. Stel je dit "Im Frage" wordt er op de persoon gespeeld en ben je een ketter, inhoudelijk is deze discussie niet te voeren.quote:
[..]
Je snapt het probleem niet.
Dit is geen “vrouwen kunnen niet autorijden” discussie. Het gaat om hoe organisaties functioneren.
Het beste voorbeeld dat Helen Andrews aandraagt, is dat we in de academische wereld zoeken naar de waarheid. Maar als we aan die waarheid gaan tornen omdat vrouwen vinden dat we aardig tegen elkaar moeten zijn, en we mannen die denken dat ze een vrouw zijn vrouwen gaan noemen, dan zijn we niet langer aan het zoeken naar de waarheid.
Dan kun je die academische wereld net zo goed opdoeken.
Dan moet jij wel een man zijn, want inhoudelijk ben je niet erg sterkquote:
[..]
Dus vrouwen zijn slechte ingenieurs en kunnen geen bruggen bouwen? Of in ieder geval niet letterlijk?
Vrouwen doen het over het algemeen een stuk beter als manager dan mannen en doen minder aan zelfoverschatting. In de wetenschap zijn het vaak ook de vrouwen die al het werk doen waar de mannen dan een mooi rapportje over kunnen schrijven.
Inderdaadquote:
[..]
Dan moet jij wel een man zijn, want inhoudelijk ben je niet erg sterk
Dit. In de tijd van mijn opa moest je op school goed leren hoofdrekenen. Toen ik op school zat was dat veel minder belangrijk omdat we al lang rekenmachines hadden. We moesten natuurlijk wel begrijpen hoe het werkt maar er niet heel goed in te worden. Die tijd kun je beter besteden aan wiskunde leren.quote:
Waarom zou je schrijven als je chatgpt kan laten typen of een filmpje kan kijken.
En groenten zijn vies.
Hij moest ook leren schrijven met een potje inkt en een vulpen. Ik met een vulpen met inktpatroon, dat is makkelijker maar in tegenstelling tot opa moest ik ook leren blind typen. Tijden veranderen gewoon.
Nu ook. Ik moest natuurlijk nog goed leren lezen en schrijven. Maar met chatGPT kun je wat je probeert te zeggen gewoon in een beetje chaotische zinnen inspreken in je telefoon. Chat maakt er dan wel een coherent verhaal van. De tijd de ze vrij spelen door niet meer te leren zelfstandig een volzin te formuleren kunnen ze dan weer besteden om wat anders te leren waar ze in deze tijd meer aan gaan hebben zoals vibe coden.
Die discussie kan je je baan kosten. Het was ook niet zo gek dat mijn collega’s wit wegtrokken toen ik vaststelden dat ons aannamebeleid discriminerend is. Maar we moeten die discussie wel voeren, want als we niet meer naar de waarheid mogen zoeken, dan wordt onderzoek duur betaalde bezigheidstherapie.quote:
[..]
Ik denk dat we het als al voorbij zijn, en men met roze brillen in een Lalaland Circle Jerk zitten van ideologische zelfbevestiging. Stel je dit "Im Frage" wordt er op de persoon gespeeld en ben je een ketter, inhoudelijk is deze discussie niet te voeren.
Er wordt nu bijvoorbeeld voorgesteld om onderzoekers te verplichten om (nog niet) het werk van minderheden te citeren. Dat gaat volledig voorbij aan hoe wetenschap werkt. Het is geen populariteitswedstrijd.
[ Bericht 2% gewijzigd door Lyrebird op 22-11-2025 16:03:14 ]
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Vibe coden? Tegen de AI zeggen: "Maak me een programma dat dit doet" en dat dan incheken en opleveren?quote:
[..]
Dit. In de tijd van mijn opa moest je op school goed leren hoofdrekenen. Toen ik op school zat was dat veel minder belangrijk omdat we al lang rekenmachines hadden. We moesten natuurlijk wel begrijpen hoe het werkt maar er niet heel goed in te worden. Die tijd kun je beter besteden aan wiskunde leren.
Hij moest ook leren schrijven met een potje inkt en een vulpen. Ik met een vulpen met inktpatroon, dat is makkelijker maar in tegenstelling tot opa moest ik ook leren blind typen. Tijden veranderen gewoon.
Nu ook. Ik moest natuurlijk nog goed leren lezen en schrijven. Maar met chatGPT kun je wat je probeert te zeggen gewoon in een beetje chaotische zinnen inspreken in je telefoon. Chat maakt er dan wel een coherent verhaal van. De tijd de ze vrij spelen door niet meer te leren zelfstandig een volzin te formuleren kunnen ze dan weer besteden om wat anders te leren waar ze in deze tijd meer aan gaan hebben zoals vibe coden.
En heb je hele generaties die bv financiėle producten niet begrijpen omdat ze niet hebben leren rekenen, maar geleerd hebben dat rekenen moeilijk is. Die, wanneer bv de rente van 3% naar 4% gaat, denken, dat is maar een stijgingen van 1%quote:
[..]
Dit. In de tijd van mijn opa moest je op school goed leren hoofdrekenen. Toen ik op school zat was dat veel minder belangrijk omdat we al lang rekenmachines hadden. We moesten natuurlijk wel begrijpen hoe het werkt maar er niet heel goed in te worden. Die tijd kun je beter besteden aan wiskunde leren.
Dat is ook 1%. Ik heb het gevraagd aan gpt en 4-3=1!quote:
Die, wanneer bv de rente van 3% naar 4% gaat, denken, dat is maar een stijgingen van 1%
Agentic AI? Waarbij slimme software alles analyseert en dan stukjes van het werk uitbesteed aan gespecialiseerde AI's? Zit er ook 1 tussen die kan controleren of het programma aan de gestelde eisen voldoet en niet vol fouten zit?quote:
[..]
Met agentic ai kun je dat wel door ai laten doen.
Dit lijkt me vooral een goede manier om je werk of je bedrijf snel kwijt te raken.
Idd, 33%. Of die niet snappen dat als de inflatie daalt van 3% naar 2%, dat de inflatie nog steeds toeneemt, omdat het cumulatief is.quote:
[..]
En heb je hele generaties die bv financiėle producten niet begrijpen omdat ze niet hebben leren rekenen, maar geleerd hebben dat rekenen moeilijk is. Die, wanneer bv de rente van 3% naar 4% gaat, denken, dat is maar een stijgingen van 1%
Het rekenonderwijs is zo slecht. Er wordt nauwelijks geoefend, want men heeft een bloedhekel aan stampen.
Stampen geeft zelfvertrouwen, en met zelfvertrouwen leer je zo veel beter.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Hieruit blijkt wel dat jij ook niet vooraan hebt gestaan bij het uitdelen van gezond verstandquote:
[..]
Daarom is de oplossing van dit probleem dan ook het deporteren van kinderen die de schrijftoets niet halen.
"Hoka Hey!"
Ik dacht dat dit topic ging over het slecht beheersen van de Nederlandse schrijftaal door middelbare scholieren? Schijnbaar is dit weer een topic geworden van eigen frustraties en je gelijk halen - wat een niveau 
"Hoka Hey!"
quote:Gewoon de ouders meer laten betalen als ze willen dat hun kind een hogere score haalt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Niet ieder topic hoeft er over te gaan dat het allemaal de schuld van de asielzoekers is.quote:
Ik dacht dat dit topic ging over het slecht beheersen van de Nederlandse schrijftaal door middelbare scholieren? Schijnbaar is dit weer een topic geworden van eigen frustraties en je gelijk halen - wat een niveau
Koekkoekquote:
[..]
Niet ieder topic hoeft er over te gaan dat het allemaal de schuld van de asielzoekers is.
"Hoka Hey!"
Jawel hoor. Jij snapt alleen het grote plaatje denk ik niet zo. Eeuwenlang (millennia zelfs) zijn vrouwen achtergesteld in organisaties. Met opzet. Door het patriarchaat. Mannen namen mannen aan. Zo werkte het nu eenmaal.quote:
Laatste paar generaties is dat pas aan het omdraaien. De pendulum kreeg een optater. Dus slaat het nu door allemaal. Zoals het een pendulum betaamt laat ook de tegenreactie niet op zich wachten. En uiteindelijk komt het allemaal wel weer in balans.
Vergelijk het met de razendsnel vrijer wordende seksuele moraal van de jaren 60 na de strakke teugels van de voorgaande decennia. Een generatie verder en iedereen is weer een stuk preutser en het zijn alleen oudjes die zich op naakstranden begeven.
Dat gelul in de marge over transgenders is wel een hele zwak argument en heeft werkelijk helemaal niks te maken met dit topic. Evenals 'vrouwen die vinden dat we aardig tegen elkaar moeten zijn'. Dat heeft net zo weinig waarde als dat mannen vinden dat je continue strijd moet leveren.
Het is wat mij betreft wel goed dat organisaties leren te functioneren met veel meer vrouwen aan het roer. Er is geen enkele bewijs dat eeuwenlang onderdrukking van het vrouwelijke intellect en hun ambities heeft geleid tot een beter academisch discours. Voor hetzelfde geld waren we in 1920 al naar de maan geweest als vrouwen meer kansen hadden gekregen.
V
beter een knipoog dan een blauw oog
Ik merk het vooral bij Youtube comments: het taalniveau is echt schrikbarend. De spelfouten die worden gemaakt zijn ongekend en vormen een complete verkrachting van de Nederlandse taal. Helaas lijkt het er niet op dat dit in de toekomst zal verbeteren.
Dit gaat niet om gelijke kansen.quote:
[..]
Jawel hoor. Jij snapt alleen het grote plaatje denk ik niet zo. Eeuwenlang (millennia zelfs) zijn vrouwen achtergesteld in organisaties. Met opzet. Door het patriarchaat. Mannen namen mannen aan. Zo werkte het nu eenmaal.
Laatste paar generaties is dat pas aan het omdraaien. De pendulum kreeg een optater. Dus slaat het nu door allemaal. Zoals het een pendulum betaamt laat ook de tegenreactie niet op zich wachten. En uiteindelijk komt het allemaal wel weer in balans.
Vergelijk het met de razendsnel vrijer wordende seksuele moraal van de jaren 60 na de strakke teugels van de voorgaande decennia. Een generatie verder en iedereen is weer een stuk preutser en het zijn alleen oudjes die zich op naakstranden begeven.
Dat gelul in de marge over transgenders is wel een hele zwak argument en heeft werkelijk helemaal niks te maken met dit topic. Evenals 'vrouwen die vinden dat we aardig tegen elkaar moeten zijn'. Dat heeft net zo weinig waarde als dat mannen vinden dat je continue strijd moet leveren.
Het is wat mij betreft wel goed dat organisaties leren te functioneren met veel meer vrouwen aan het roer. Er is geen enkele bewijs dat eeuwenlang onderdrukking van het vrouwelijke intellect en hun ambities heeft geleid tot een beter academisch discours. Voor hetzelfde geld waren we in 1920 al naar de maan geweest als vrouwen meer kansen hadden gekregen.
V
Organisaties worden gedwongen om ondermaatse vrouwen aan te nemen, omdat er uit een hele kleine vijver aan talent wordt gevist. Omdat die dames niet presteren worden beoordelingen veranderd (zie het niet langer toekennen van cum laude bij de TU/T).
Daarnaast veranderen de dames de cultuur van de organisatie die haar kerntaak niet langer meer goed kan uitvoeren. Als zulke organisaties goed werk verrichtten, dan hoor je mij niet. We zien voorbeelden van broddelwerk in het onderwijs (eisen omlaag schroeven zodat sommige kinderen slechter zijn gaan schrijven), in de wetenschap (niet langer op zoek gaan naar de waarheid), en in de Amerikaanse rechtspraak (Title IX op universiteiten waar vrouwen op hun woord worden geloofd en mannen geen eerlijk proces krijgen).
Ik juich meer vrouwen in STEM toe. Over het algemeen is het eenvoudiger om met ze samen te werken dan met mannen. Maar laat dit op een natuurlijke manier verlopen. Forceer dit niet, want daarmee doe je niemand een plezier. Daarnaast moet je aan cultuurbewaking doen: als vrouwen een organisatie domineren die daardoor aantoonbaar slechter presteert dan moet dit bespreekbaar worden gemaakt. Veeg dit niet onder het tapijt om de lieve vrede te bewaren, want daar wordt niemand beter van.
Voorda je ut wit kenne de kidz nie meur spelluh omda ut allemal kanseparels zin.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Klinkt goed. Ja, mensen slaan altijd door de andere kant op en vrouwen hebben nog steeds een achterstand.quote:
[..]
Jawel hoor. Jij snapt alleen het grote plaatje denk ik niet zo. Eeuwenlang (millennia zelfs) zijn vrouwen achtergesteld in organisaties. Met opzet. Door het patriarchaat. Mannen namen mannen aan. Zo werkte het nu eenmaal.
Laatste paar generaties is dat pas aan het omdraaien. De pendulum kreeg een optater. Dus slaat het nu door allemaal. Zoals het een pendulum betaamt laat ook de tegenreactie niet op zich wachten. En uiteindelijk komt het allemaal wel weer in balans.
Vergelijk het met de razendsnel vrijer wordende seksuele moraal van de jaren 60 na de strakke teugels van de voorgaande decennia. Een generatie verder en iedereen is weer een stuk preutser en het zijn alleen oudjes die zich op naakstranden begeven.
Dat gelul in de marge over transgenders is wel een hele zwak argument en heeft werkelijk helemaal niks te maken met dit topic. Evenals 'vrouwen die vinden dat we aardig tegen elkaar moeten zijn'. Dat heeft net zo weinig waarde als dat mannen vinden dat je continue strijd moet leveren.
Het is wat mij betreft wel goed dat organisaties leren te functioneren met veel meer vrouwen aan het roer. Er is geen enkele bewijs dat eeuwenlang onderdrukking van het vrouwelijke intellect en hun ambities heeft geleid tot een beter academisch discours. Voor hetzelfde geld waren we in 1920 al naar de maan geweest als vrouwen meer kansen hadden gekregen.
V
Maar in de praktijk zijn we al 50 jaar aan het veramerikaniseren, wat betreft het preutse gedrag. En vrouwen zijn zeker veel socialer dan mannen. Ze hebben geen killer instinct. Mannen willen scoren, vrouwen gaan voor de lange termijn en de gezelligheid. Dat komt natuurlijk ook door de optimale seksuele strategie. De alfaman met zijn harem.
In de bedrijfsvoering gaat het nu alleen nog om de winstmaximalisatie in het volgende kwartaal. Snel scoren, dus. Daaraan kun je al zien dat de mannen aan het roer staan. En die bevestigen elkaar: zo moet het en daarom doet iedereen dat ook.
Als je voor stabiliteit wilt gaan, moet je de vrouwen het beleid laten bepalen. Dan komt de kantine weer terug en gaat het om de mensen binnen het bedrijf, in plaats van er zo snel mogelijk zoveel mogelijk geld uitslepen.
Kortom: mannen denken dat het zo moet omdat zij het zo doen.
Vrouwen doen het op school beter dan mannen. Ze maken ook braaf hun huiswerk. Ze scoren beter op intelligentietesten. En in het wetenschappelijke onderzoek zijn zij degenen die al het saaie werk doen. Het zijn de mannen die het publiceren en er over opscheppen. Ja, wat die vrouwen doen, telt helemaal niet. Zij zijn het brein er achter!quote:
[..]
Dit gaat niet om gelijke kansen.
Organisaties worden gedwongen om ondermaatse vrouwen aan te nemen, omdat er uit een hele kleine vijver aan talent wordt gevist. Omdat die dames niet presteren worden beoordelingen veranderd (zie het niet langer toekennen van cum laude bij de TU/T).
Daarnaast veranderen de dames de cultuur van de organisatie die haar kerntaak niet langer meer goed kan uitvoeren. Als zulke organisaties goed werk verrichtten, dan hoor je mij niet. We zien voorbeelden van broddelwerk in het onderwijs (eisen omlaag schroeven zodat sommige kinderen slechter zijn gaan schrijven), in de wetenschap (niet langer op zoek gaan naar de waarheid), en in de Amerikaanse rechtspraak (Title IX op universiteiten waar vrouwen op hun woord worden geloofd en mannen geen eerlijk proces krijgen).
Ik juich meer vrouwen in STEM toe. Over het algemeen is het eenvoudiger om met ze samen te werken dan met mannen. Maar laat dit op een natuurlijke manier verlopen. Forceer dit niet, want daarmee doe je niemand een plezier. Daarnaast moet je aan cultuurbewaking doen: als vrouwen een organisatie domineren die daardoor aantoonbaar slechter presteert dan moet dit bespreekbaar worden gemaakt. Veeg dit niet onder het tapijt om de lieve vrede te bewaren, want daar wordt niemand beter van.
Voorda je ut wit kenne de kidz nie meur spelluh omda ut allemal kanseparels zin.
Zeker in de harde wetenschap zijn er heel veel miskende vrouwen, die eigenlijk de Nobelprijs hadden moeten krijgen voor het werk dat ze hebben gedaan, in plaats van hun mannelijke collega's. Maar die konden door de universiteiten hoogstens als assistenten worden aangenomen en mochten helemaal geen onderzoeksresultaten publiceren. Want ja, die kunnen toch niets. Dat moet je aan de echte wetenschappers overlaten. De mannen, dus. En zo lang is dat allemaal nog niet geleden.
Kortom: ga je schamen.
Over 20 jaar is Nederlands een minderheidstaal in de grote steden. Komt a door massa-immigratie, b doordat Nederlanders minder kinderen krijgen en c deze Nederlanders hun eigen taal verslonzen.
In Europa is Nederland het land dat het minste trots is op de eigen taal. Kijk in het straatbeeld, kijk reclames en dan valt snel op hoeveel alles in het Engels wordt aangegeven, waar het zo goed Nederlands kon worden gebruikt. Dit is niet de schuld van asielzoekers, maar gewoon van Nederlanders die niet echt van hun eigen taal houden en een vreemde adoratie hebben voor Amerikaans Engels. En omdat zo is, hoeven immigranten geen Nederlands te leren, want steeds meer wordt gecommuniceerd in het Engels.
In Europa is Nederland het land dat het minste trots is op de eigen taal. Kijk in het straatbeeld, kijk reclames en dan valt snel op hoeveel alles in het Engels wordt aangegeven, waar het zo goed Nederlands kon worden gebruikt. Dit is niet de schuld van asielzoekers, maar gewoon van Nederlanders die niet echt van hun eigen taal houden en een vreemde adoratie hebben voor Amerikaans Engels. En omdat zo is, hoeven immigranten geen Nederlands te leren, want steeds meer wordt gecommuniceerd in het Engels.
Slechte spelling etc is ook van alle tijden net zoals minder presteren in wiskunde en of rekenen.quote:
[..]
Alsof boomers niet met zijn allen 'direkt' 'kado' schrijven en wanneer iets in meervoud is "kado,s" en "buro,s" met een , die als ' dient
Je wordt dus geacht om namen en rugnummers achter bestaand onderzoek op te zoeken in plaats van je sec op het onderzoek zelf te focussen.quote:
Er wordt nu bijvoorbeeld voorgesteld om onderzoekers te verplichten om het werk van minderheden te citeren. Dat gaat volledig voorbij aan hoe wetenschap werkt. Het is geen populariteitswedstrijd.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Het is bizar. Als het werk relevant is, dan citeer je het. Is het niet relevant, dan citeer je het niet. Er zijn redenen waarom het zo gedaan wordt, bijvoorbeeld laten zien hoe jouw werk voortborduurt op bestaand werk, en met deze nieuwe aanpak ondermijn je dat systeem.quote:
[..]
Je wordt dus geacht om namen en rugnummers achter bestaand onderzoek op te zoeken in plaats van je sec op het onderzoek zelf te focussen.
Het is onderdeel van de oorlog tegen alles dat werkt.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Vrouwen waren bezig met belangrijkere zaken. Namelijk voortplanting en het opvoeden van kinderen. Normaal wordt geschat dat 25% van de kinderen de eerste verjaardag niet haalde en nog eens 12,5% stierf voor het 5e levensjaar. Tussen 1-2,5% vrouwen stierf in het kraambed, om ondanks deze cijfers de bevolking te kunnen laten groeien waren vrouwen continue bezig met het opvoeden van kinderen en waren vaak 6 jaar van het leven zwanger.quote:
[..]
Jawel hoor. Jij snapt alleen het grote plaatje denk ik niet zo. Eeuwenlang (millennia zelfs) zijn vrouwen achtergesteld in organisaties. Met opzet. Door het patriarchaat. Mannen namen mannen aan. Zo werkte het nu eenmaal.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Bron?quote:
Er wordt nu bijvoorbeeld voorgesteld om onderzoekers te verplichten om (nog niet) het werk van minderheden te citeren. Dat gaat volledig voorbij aan hoe wetenschap werkt. Het is geen populariteitswedstrijd.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ik herken het wel - zo wordt ons werk minder geciteerd dan het hetzelfde werk van groepen die hoger staan aangeschreven. Maar dat is menselijk. Als je dat soort dingen belangrijk vindt, ga dan 18 uur per dag werken en zorg er voor dat je een baan bij MIT krijgt.
Typisch academisch geneuzel, net als dat LateX en Linux beter zijn dan Word en Windows (misschien, maar wie gebruikt die producten?) of dat we allemaal Esperanto zouden moeten leren.
Typisch academisch geneuzel, net als dat LateX en Linux beter zijn dan Word en Windows (misschien, maar wie gebruikt die producten?) of dat we allemaal Esperanto zouden moeten leren.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Zwak argumentquote:
[..]
Mensen die op schrijffoutjes letten zijn eigenlijk nog een stuk erger.
Dat is op elk punt een verkeerde weergave. De eerste feministisch golf kwam van vrouwen die zich verveelden, omdat hun man of hun vader een 1%-er was. Daarvoor hebben mannen steeds meer een wereld gecreeerd waarin vrouwelijke intelligentie, gemiddeld hetzelfde maar met minder uitschieters naar beide kanten, steeds meer tot zijn recht kon komen. Het voeren van een huishouding van toen moet niet verward worden met het doen van het huishouden van nu. De vrouw des huizes was vaak leidinggevende aan een kleine organisatie, terwijl manlief vanuit een sloep walvissen aan het harpoeneren was of zo en pas over 2 weken werd terugverwacht/gehoopt. Maar zeker in Nederland waren er heel veel vrouwen die ook eigenaar waren en leiding gaven aan een zaak.quote:
Jawel hoor. Jij snapt alleen het grote plaatje denk ik niet zo. Eeuwenlang (millennia zelfs) zijn vrouwen achtergesteld in organisaties. Met opzet. Door het patriarchaat. Mannen namen mannen aan. Zo werkte het nu eenmaal.
Laatste paar generaties is dat pas aan het omdraaien. De pendulum kreeg een optater. Dus slaat het nu door allemaal. Zoals het een pendulum betaamt laat ook de tegenreactie niet op zich wachten. En uiteindelijk komt het allemaal wel weer in balans.
Vergelijk het met de razendsnel vrijer wordende seksuele moraal van de jaren 60 na de strakke teugels van de voorgaande decennia. Een generatie verder en iedereen is weer een stuk preutser en het zijn alleen oudjes die zich op naakstranden begeven.
Dat gelul in de marge over transgenders is wel een hele zwak argument en heeft werkelijk helemaal niks te maken met dit topic. Evenals 'vrouwen die vinden dat we aardig tegen elkaar moeten zijn'. Dat heeft net zo weinig waarde als dat mannen vinden dat je continue strijd moet leveren.
Het is wat mij betreft wel goed dat organisaties leren te functioneren met veel meer vrouwen aan het roer. Er is geen enkele bewijs dat eeuwenlang onderdrukking van het vrouwelijke intellect en hun ambities heeft geleid tot een beter academisch discours. Voor hetzelfde geld waren we in 1920 al naar de maan geweest als vrouwen meer kansen hadden gekregen.
V
Achteraf kun je zeggen waarom vrouwen dan weer niet op universiteiten toegelaten werden, althans niet officieel, maar dat was dan om welgestelde meisjes gegaan, die dan naar een universiteitsstad hadden moeten reizen wat gevaarlijk kon zijn, terwijl het door het kleinere aantal uitschieters waarschijnlijk niet zoveel extra had opgeleverd.
Naaktstranden hebben niet zoveel met de seksuele revolutie te maken maar net als de werkcultuur krijgen dingen hun eigen dynamiek. De seksuele bevrijding was heel leuk vanuit een situatie van onvrijheid, maar na een paar jaar leven in seksuele vrijheid krijgt het cynische en ranzige kantjes. Vrouwen op de werkvloer werkte eerst met vrouwen die vooral wilden bewijzen dat ze iets net zo goed konden als mannen, en dat was ook vaak zo. Maar met meer en meer vrouwen willen die nu vaak laten zien dat het ook anders kan. Dat is soms beter maar zeker neit altijd.
Ik zelf heb bijvoorbeeld geen enkele moeite met werkende moeders bij de overheid of elders in de publieke sector, maar wel met bemoederende werknemers daar. De nanny state is wel echt iets dat aan ongebreidelde vrouwelijkheid gekoppeld is.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ook bij exacte vakken?quote:
[..]
Vrouwen doen het op school beter dan mannen. Ze maken ook braaf hun huiswerk. Ze scoren beter op intelligentietesten.
Daarom zitten de collegezalen bij elektrotechniek, technische natuurkunde en werktuigbouwkunde vol met vrouwen!?quote:
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |