POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Etto is weer aan het vechten tegen een zelfverzonnen D66, dat blijkbaar ook bepaalt of supermarkten groentenboeren in dienst hebben.
Etto is overal tegen en nergens voor. SP zou hem goed staan.quote:Op zaterdag 18 oktober 2025 23:41 schreef Hexagon het volgende:
Etto is weer aan het vechten tegen een zelfverzonnen D66, dat blijkbaar ook bepaalt of supermarkten groentenboeren in dienst hebben.
Misschien nog eens herhalen.quote:
[..]
Etto is overal tegen en nergens voor. SP zou hem goed staan.
Ik ben voor een seculiere sociaal-democratie met een gereguleerde markt, werknemersbescherming, sociale voorzieningen, zeker voor armen, ouderen, zieken en werklozen, verregaande individuele vrijheden, hoogstaand onderwijs en facilitering van wetenschap, totale gelijkwaardigheid van man en vrouw, hetero en homo en een radicale scheiding kerk en staat.
Ben ik al een tijdje voor.
Dat kritiek op het huidige 'progressivisme' niet heel goed valt binnen de sekte van het grote gelijk was me al langer duidelijk, en precies de reden waarom een sociaal-democraat als ik op links niet heel veel meer te zoeken heeft. Dank voor die bevestiging.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Zelfverzonnen.quote:
Etto is weer aan het vechten tegen een zelfverzonnen D66, dat blijkbaar ook bepaalt of supermarkten groentenboeren in dienst hebben.
Vertel nog eens hoe iedereen die niet net zo kosmopolitisch, studentikoos en grootstedelijk leeft, en dat bruisend ook nog, als jij eigenlijk een mislukte Vinex-bewoner is die eigenlijk een heel treurig bestaan heeft en daarom van de een op de andere dag besluit PVV'er te worden.
Ik bedoel, als iets het elitaire en wereldvreemde karakter van D66 prima weergeeft zijn het wel je groteske facsimiles en kostelijke vignetten van de zogenaamde 'burgerlul'.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ideologisch kom je dan toch al snel bij GL/PvdA uit.quote:
[..]
Misschien nog eens herhalen.
Ik ben voor een seculiere sociaal-democratie met een gereguleerde markt, werknemersbescherming, sociale voorzieningen, zeker voor armen, ouderen, zieken en werklozen, verregaande individuele vrijheden, hoogstaand onderwijs en facilitering van wetenschap, totale gelijkwaardigheid van man en vrouw, hetero en homo en een radicale scheiding kerk en staat.
Ben ik al een tijdje voor.
Dat kritiek op het huidige 'progressivisme' niet heel goed valt binnen de sekte van het grote gelijk was me al langer duidelijk, en precies de reden waarom een sociaal-democraat als ik op links niet heel veel meer te zoeken heeft. Dank voor die bevestiging.
PvdA wel. GL, nooit.quote:
[..]
Ideologisch kom je dan toch al snel bij GL/PvdA uit.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nee dat is Rutte, afgetekend ook.quote:
Je kunt ook van Wilders zeggen wat hij wil, maar hij is dus wel charismatisch, kan geweldig debatteren en is echt de beste spreker van de Nederlandse politiek in de afgelopen 20 jaar.
Die heeft Wilders na Rutte 1 ook zowel retorisch als politiek zo in de hoek gemanoeuvreerd dat hij er eigenlijk niet meer bovenop kwam en zijn kiezers meermaals gingen zwerven naar alternatieven als FVD en de BBB omdat de positie totaal uitzichtloos was.
Daar gleden die tirades ook van af omdat hij ze wel kon pareren.
De PVV'ers in vinexwijken hebben inderdaad meestal geen jaloersmakend bestaan. Dat klopt.quote:
[..]
Zelfverzonnen.
Vertel nog eens hoe iedereen die niet net zo kosmopolitisch, studentikoos en grootstedelijk leeft, en dat bruisend ook nog, als jij eigenlijk een mislukte Vinex-bewoner is die eigenlijk een heel treurig bestaan heeft en daarom van de een op de andere dag besluit PVV'er te worden.
Ik bedoel, als iets het elitaire en wereldvreemde karakter van D66 prima weergeeft zijn het wel je groteske facsimiles en kostelijke vignetten van de zogenaamde 'burgerlul'.
Maar er wonen ook D66'ers in vinexwijken.
Ik vind het toch een rare frame. Persoonlijk vind ik Timmermans best wel likeable overkomen, wat wat meer overkomt in de langere interviews/podcasts. Hij doet helemaal niet of ie het allemaal weet en zegt ook niet telkens wat ie allemaal bereikt heeft in Europa, of dat soort dingen.quote:
[..]
Wilders is een geval apart en blijft op een gekke manier populair. Maar ik heb deze verkiezingen nog geen enkele GL-PvdA kiezer gesproken die enthousiast is over Timmermans. Sterker, vaak zijn ze enthousiaster over Bikker dan over Timmermans. Men stemt GL-PvdA ondanks Timmermans en niet dankzij, dat is toch echt wel heel erg jammer.
Ik zou het echt zonde vinden als GL-PvdA door een verkeerde keus als partijleider straks aan de zijlijn staat.
Overigens heeft ie ook zelf al toegegeven dat ie had verwacht dat zijn kennis en kunde vanuit Europa meer gewaardeerd zou worden door de kiezer. Op zich vind ik het wel moedig dat hij gewoon door is gegaan vanuit de oppositie. Hij had ook makkelijk weg kunnen gaan, hij had niks meer te bewijzen. Je kan moeilijk zeggen dat hij een plucheplakker is.
Die Timmermanshaat vind ik ook altijd wat overdreven. Vond en vind het geen briljante keuze als lijsttrekker maar de shit die hij over zich heen krijgt slaat echt nergens op.
In die zin werkt de haatcampagne van VVD en PVV toch wel lekker…
In die zin werkt de haatcampagne van VVD en PVV toch wel lekker…
Denk jij dat Timmermans geen beter verdiendend baantje had kunnen vinden dan fractieleider van een oppositiepartij?quote:
[..]
Ik vind dat moeilijk uit te leggen waardoor ik zo'n naar gevoel bij Timmermans heb. En misschien scoort Timmermans op dat punt bij mij misschien niet eens zo heel slecht, ik heb bij veel politici een onplezierig gevoel. Ik heb bij veel politici het gevoel dat het vooral carrièrepolitici zijn die daar alleen zitten voor hun carrière maar uiteindelijk niets om het land en het volk geven.
Wat mij betreft komt Timmermans helaas heel afstandelijk over. Dat hij door is gegaan in de Kamer vind ik inderdaad ook heel erg goed, maar er had vorige keer al een opvolger (waarschijnlijk Moorman) op de lijst moeten staan die nu de lijsttrekker had moeten zijn, wat mij betreft.quote:Op zondag 19 oktober 2025 08:37 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
Ik vind het toch een rare frame. Persoonlijk vind ik Timmermans best wel likeable overkomen, wat wat meer overkomt in de langere interviews/podcasts. Hij doet helemaal niet of ie het allemaal weet en zegt ook niet telkens wat ie allemaal bereikt heeft in Europa, of dat soort dingen.
Overigens heeft ie ook zelf al toegegeven dat ie had verwacht dat zijn kennis en kunde vanuit Europa meer gewaardeerd zou worden door de kiezer. Op zich vind ik het wel moedig dat hij gewoon door is gegaan vanuit de oppositie. Hij had ook makkelijk weg kunnen gaan, hij had niks meer te bewijzen. Je kan moeilijk zeggen dat hij een plucheplakker is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Elke leider van de PvdA had dit gekregen.quote:Op zondag 19 oktober 2025 08:41 schreef KareldeStoute het volgende:
Die Timmermanshaat vind ik ook altijd wat overdreven. Vond en vind het geen briljante keuze als lijsttrekker maar de shit die hij over zich heen krijgt slaat echt nergens op.
In die zin werkt de haatcampagne van VVD en PVV toch wel lekker…
Het is een congres van het Europees Parlement en dan mag je volgens de regels geen campagne voeren voor je eigen landelijke verkiezingen.quote:
[..]
Zo’n internationaal congres leent zich niet echt voor het inspelen op last minute campagne ontwikkelingen in eigen land, die mede aanwezigen waarschijnlijk weinig zegt.
https://www.trouw.nl/poli(...)timmermans~b49a82ca/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Niet per se.quote:
[..]
Elke leider van de PvdA had dit gekregen.
Timmermans heeft ook gewoon een type persoonlijkheid dat bij veel mensen veel weerstand opwekt en waarom je daar gemakkelijk dit soort campagnes op kan maken.
Dat is misschien niet eerlijk. Maar wel iets waar een andere partij gewoon beter rekening mee moet houden bij keuzes van leiders. Het is verleidelijk dan in de slachtofferrol te gaan zitten, maar dat is niet effectief.
In zekere mate wel uiteraard. Maar de bak stront die Timmermans over zich heen krijgt is wel erg groot.quote:
[..]
Elke leider van de PvdA had dit gekregen.
Wanhoop op een nieuw niveauquote:
Dit stront-filmpje op Bluesky, van BVNL. Damn.
https://bsky.app/profile/(...)l/post/3m3itlzlais2f
Behalve Job Cohen kan ik me in het recente verleden geen enkele partijleider van de PvdA herinneren die zo werd aangepakt en voor lul gezet.quote:
[..]
Niet per se.
Timmermans heeft ook gewoon een type persoonlijkheid dat bij veel mensen veel weerstand opwekt en waarom je daar gemakkelijk dit soort campagnes op kan maken.
Dat is misschien niet eerlijk. Maar wel iets waar een andere partij gewoon beter rekening mee moet houden bij keuzes van leiders. Het is verleidelijk dan in de slachtofferrol te gaan zitten, maar dat is niet effectief.
Samson was ook zo’n vervelende betweter maar figuren als Ploumen, Asscher en Bos riepen lang zo veel weerstand niet op.
Ploumen kwam over als die handwerkjuf waar je als kind ooit les van kreeg. Te ongevaarlijk overkomend om op te mikken.quote:
[..]
Behalve Job Cohen kan ik me in het recente verleden geen enkele partijleider van de PvdA herinneren die zo werd aangepakt en voor lul gezet.
Samson was ook zo’n vervelende betweter maar figuren als Ploumen, Asscher en Bos riepen lang zo veel weerstand niet op.
2025-jaarlijst
Inclusief regelrechte doodsbedreiging aan het adres van Timmermans aan het eindequote:
Dit stront-filmpje op Bluesky, van BVNL. Damn.
https://bsky.app/profile/(...)l/post/3m3itlzlais2f
Toch had ook Samsom er ook niet zoveel last van. Op een of andere manier had die toch wel sympathie.quote:
[..]
Behalve Job Cohen kan ik me in het recente verleden geen enkele partijleider van de PvdA herinneren die zo werd aangepakt en voor lul gezet.
Samson was ook zo’n vervelende betweter maar figuren als Ploumen, Asscher en Bos riepen lang zo veel weerstand niet op.
En ook Cohen werd sympathieker gevonden. Hij had alleen niet het talent van een partijleider.
Voor zoveel weerstand als Timmermans moet je terug naar Melkert.
Voor het land zou dat inderdaad een prima combinatie zijn maar ik heb niet de illusie dat het daar bij het cda om gaat.quote:
als pvv de grootste wordt zoals het nu eruit ziet, dan zal de vvd en de cda wel bijdraaien met woorden als landsbelang en de coalitie aangaan.
geschiedenis herhaalt zich constant
-
Inderdaad. Timmermans is niet in staat kiezers buiten de directe eigen aanhang aan te spreken. Eigenlijk is de hele partijtop hetzelfde bedje ziek: Klaver, Rosenmöller en Halsema hebben dit ook allemaal over zich.quote:
[..]
Toch had ook Samsom er ook niet zoveel last van. Op een of andere manier had die toch wel sympathie.
En ook Cohen werd sympathieker gevonden. Hij had alleen niet het talent van een partijleider.
Voor zoveel weerstand als Timmermans moet je terug naar Melkert.
Zo’n Halsema is populair in Amsterdam maar daarbuiten kunnen velen haar ook niet luchten of zien.
Ook onder eigen stemmers is hij niet heel populair.quote:
Die Timmermanshaat vind ik ook altijd wat overdreven. Vond en vind het geen briljante keuze als lijsttrekker maar de shit die hij over zich heen krijgt slaat echt nergens op.
In die zin werkt de haatcampagne van VVD en PVV toch wel lekker…
Verder is het ook niet echt een charismatische man, kent ook geen humor.
Persoonlijk is het altijd wel apart dat hij aan de ene kant een beetje een saaie/rustige man is met allerlei (moraal gedreven) standpunten en soms komt hij ineens met een emotioneel/vurig betoog aanzetten.
Schitterendquote:
Dit stront-filmpje op Bluesky, van BVNL. Damn.
https://bsky.app/profile/(...)l/post/3m3itlzlais2f
Ik had heel graag bij de bespreking gezeten die tot dit filmpje geleid heeft.
Was Timmermans maar oude politiek.quote:
[..]
Timmermans is oude politiek. Oude mannen.
Niemand wordt daar toch warm van.
Als sociaal democraat met oog voor de belangen van gewone mensen zou hij in zijn eentje op zijn sloffen 30-40 zetels binnenhalen.
Door zijn partij uit te leveren aan groenlinks ligt zijn inbreng eerder in de buurt van de 10 zetels.
-
Je ziet inderdaad wel aan de SP hoe makkelijk die aan 30-40 zetels komen.quote:
[..]
Was Timmermans maar oude politiek.
Als sociaal democraat met oog voor de belangen van gewone mensen zou hij in zijn eentje op zijn sloffen 30-40 zetels binnenhalen.
Door zijn partij uit te leveren aan groenlinks ligt zijn inbreng eerder in de buurt van de 10 zetels.
Ja, dat gelul van mensen die op rechtse rommel stemmen over hoe de PvdA zou moeten zijn blijft vrij kansloos.quote:
[..]
Je ziet inderdaad wel aan de SP hoe makkelijk die aan 30-40 zetels komen.
Toen de SP zich nog onderscheidde van activistisch links haalden ze inderdaad 25 zetels en peilden meermaals ruim boven de 30.quote:
[..]
Je ziet inderdaad wel aan de SP hoe makkelijk die aan 30-40 zetels komen.
Inmiddels hebben ze zich tot kloon van groenlinks gemaakt en ploeteren nu voor een handvol kamerzetels.
-
Nog een longread voor bij de zondagochtendboterham. Over het opboksen tegen populisten.
https://www.volkskrant.nl(...)e-beginnen~b6352327/
https://www.volkskrant.nl(...)e-beginnen~b6352327/
2025-jaarlijst
Doorgaans zien die linkse partij als een partij die enkel en alleen voor hun eigen belangen opkomt. En zeker niet voor die van een ander.quote:Op zondag 19 oktober 2025 09:48 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Ja, dat gelul van mensen die op rechtse rommel stemmen over hoe de PvdA zou moeten zijn blijft vrij kansloos.
Inderdaaad allemaal gelul, terwijl er ondertussen aan de linkerkant tientallen zetels verdampt zijn.quote:
[..]
Ja, dat gelul van mensen die op rechtse rommel stemmen over hoe de PvdA zou moeten zijn blijft vrij kansloos.
Rara hoe kan dat toch.
-
Het is gewoon onzin dat dat niet kan. Maar teveel mensen zitten nog teveel in de slachtofferrol en te weinig in de strijdmodus.quote:
Nog een longread voor bij de zondagochtendboterham. Over het opboksen tegen populisten.
https://www.volkskrant.nl(...)e-beginnen~b6352327/
Dat fabeltje is al lang ontkrachtquote:
[..]
Inderdaaad allemaal gelul, terwijl er ondertussen aan de linkerkant tientallen zetels verdampt zijn.
Rara hoe kan dat toch.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)t-rood-nest-a4902906
De PVV is echt een CDA/VVD probleem.
De maatverdeling op de rolmaat waarmee de maatschappij nu meet is gewoon flink aantal inches opgeschoven de laatste 10 jaar.quote:
[..]
Toch had ook Samsom er ook niet zoveel last van. Op een of andere manier had die toch wel sympathie.
En ook Cohen werd sympathieker gevonden. Hij had alleen niet het talent van een partijleider.
Voor zoveel weerstand als Timmermans moet je terug naar Melkert.
Voor fatsoenlijk rechts is de keuze op het stembiljet gelijk aan de menukaart van een Chinees restaurant.
Het neo-neoliberalisme dat jarenlang in middenkabinetten en paars heeft gezeten lijkt nu steevast te opteren voor centrum (lees fatsoenlijk) rechts.
Een SP kan hoog of laag springen, en een pitbull met duidelijke, volkse taal aanstellen, i.p.v. een nepokindje uit de moederschoot van de partij. Verder dan een schamele 4 zetels komt het niet.
Een Jetten die opeens geen regenboogpad meer kan zien om het redelijke, neoliberale alternatief te zijn van de VVD. Want ja, meer dan drie Afghaanse tolken passen misschien nog wel in het vliegtuig, maar niet in Nederland.
Het oude christelijk democratische midden heeft bijvoorbaat een uitgesproken voorkeur voor de neo-neoliberalen.
Dan kan je 10 of 2 talen spreken, je inhouden en geen Bella Ciao zingen, flink afvallen om niet over te komen als een Ton Elias. Het zal allemaal weinig uithalen.
In deze tijd zou een Aboutaleb, Halsema, Samsom of Ploumen op 24 zetel even hard afgefakkeld worden.
Dit is dit helemaal get fatalistische slachtofferrol denken.waar die linkse partijen echt vanaf moeten.quote:
Ik hoop overigens op Habtamu. Als ze de volgende ronde onder een nieuwe naam meedoen (wat nu al lang had gemoeten…) met frisse gezichten, dan kan het zo heel anders lopen.
Hij had als eurocommissaris een baan die beter verdiende. Daar kreeg hij 30 duizend euro per maand.quote:
Denk jij dat Timmermans geen beter verdiendend baantje had kunnen vinden dan fractieleider van een oppositiepartij?
Maar hij is natuurlijk fractieleider van GroenLinks-PvdA geworden om vanuit die positie minister-president te worden. Hij heeft zich ook al zodanig uitgesproken dat hij die functie ambieert.
Zowel Klaver, Rosenmoller als Halsema waren altijd zeer populair buiten de eigen kring.quote:
[..]
Inderdaad. Timmermans is niet in staat kiezers buiten de directe eigen aanhang aan te spreken. Eigenlijk is de hele partijtop hetzelfde bedje ziek: Klaver, Rosenmöller en Halsema hebben dit ook allemaal over zich.
Zo’n Halsema is populair in Amsterdam maar daarbuiten kunnen velen haar ook niet luchten of zien.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Veranderende tijden. De tijd van brede volkspartijen is wel een beetje voorbij.quote:
[..]
Inderdaaad allemaal gelul, terwijl er ondertussen aan de linkerkant tientallen zetels verdampt zijn.
Rara hoe kan dat toch.
Maar vertel, zou jij wel op de PvdA stemmen die je voorstelt?
Absoluut. Dat heeft hij ook al lang toegegeven. Hij heeft ook zeker onderschat hoe weinig mensen op hem zagen te wachten. Maar dan is het toch juist sterk dat hij toch blijft zitten en blijft strijden vanuit de oppositie?quote:
[..]
Hij had als eurocommissaris een baan die beter verdiende. Daar kreeg hij 30 duizend euro per maand.
Maar hij is natuurlijk fractieleider van GroenLinks-PvdA geworden om vanuit die positie minister-president te worden. Hij heeft zich ook al zodanig uitgesproken dat hij die functie ambieert.
Dat klopt wel, er werd vaak geroepen dat hij vast snel zou vertrekken als hij geen premier werd.quote:
[..]
Absoluut. Dat heeft hij ook al lang toegegeven. Hij heeft ook zeker onderschat hoe weinig mensen op hem zagen te wachten. Maar dan is het toch juist sterk dat hij toch blijft zitten en blijft strijden vanuit de oppositie?
Samen scoren SP, PvdA en GL straks tussen de 20 en 30 zetels. De helft of minder van wat het zou kunnen (en moeten) zijn.quote:
[..]
Dat fabeltje is al lang ontkracht
https://www.nrc.nl/nieuws(...)t-rood-nest-a4902906
De PVV is echt een CDA/VVD probleem.
Hoe je het ook benoemt, links/arbeiderspartij/sociaal democraten zijn op weg een irrelevante stroming in de politiek te worden.
Ik zie het zelfs terug in het verkapte (en soms wat minder verkapte) stemadvies van de FNV. Naast de PVV noemen ze inmiddels ook de PvdA niet meer.
-
Nouja met het gammele kabinet dat er kwam zou even wachten op een nieuwe kan wel lucratief kunnen zijn.quote:
[..]
Absoluut. Dat heeft hij ook al lang toegegeven. Hij heeft ook zeker onderschat hoe weinig mensen op hem zagen te wachten. Maar dan is het toch juist sterk dat hij toch blijft zitten en blijft strijden vanuit de oppositie?
Maar hij blijft gewoon iemand die teveel mensen niet lusten.
Het zal wel maar de PVV heeft simpelweg nauwelijks sociaaldemocraten overgenomen.quote:
[..]
Samen scoren SP, PvdA en GL straks tussen de 20 en 30 zetels. De helft of minder van wat het zou kunnen (en moeten) zijn.
Hoe je het ook benoemt, links/arbeiderspartij/sociaal democraten zijn op weg een irrelevante stroming in de politiek te worden.
Ik zie het zelfs terug in het verkapte (en soms wat minder verkapte) stemadvies van de FNV. Naast de PVV noemen ze inmiddels ook de PvdA niet meer.
Hardop gelachen.quote:
[..]
Zowel Klaver, Rosenmoller als Halsema waren altijd zeer populair buiten de eigen kring.
Maar goed, ik zie niet dat een PvdA "Jetten" het beter zou doen, dan misschien 3 zeteltjes extra of zo.quote:
[..]
Nouja met het gammele kabinet dat er kwam zou even wachten op een nieuwe kan wel lucratief kunnen zijn.
Maar hij blijft gewoon iemand die teveel mensen niet lusten.
Met de PvdA komt het niet meer goed.quote:
[..]
Veranderende tijden. De tijd van brede volkspartijen is wel een beetje voorbij.
Maar vertel, zou jij wel op de PvdA stemmen die je voorstelt?
Maar misschien met een nieuwe partij uit de rood vooruit gelederen wel.
-
Hallelujah. Gelukkig.quote:
[..]
Het zal wel maar de PVV heeft simpelweg nauwelijks sociaaldemocraten overgenomen.
Daarmee is de sociaal democratie een beetje minder dood.
-
Blijkbaar is de behoefte minder geworden.quote:
[..]
Hallelujah. Gelukkig.
Daarmee is de sociaal democratie een beetje minder dood.
Nou, de poppetjes en gevatte oneliners zijn tegenwoordig ook wel belangrijk geworden hoor. Hoe treurig ook.quote:
[..]
Maar goed, ik zie niet dat een PvdA "Jetten" het beter zou doen, dan misschien 3 zeteltjes extra of zo.
Ik denk dat je tegenwoordig ongeacht politieke kleur met een sublieme lijsttrekker zomaar 10 zetels meer kan halen dan met een matige.
Terwijl je natuurlijk zou hopen dat het verkiezingsprogramma voor 70 - 80% de keuze bepaalt los van hoe de lijsttrekker het doet op SBS of RTL.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Dat vind ik zo’n onzin. Allerlei waarden staan onder druk, sociaal democratie maar ook sociaal liberalisme is meer nodig dan ooit.quote:
[..]
Blijkbaar is de behoefte minder geworden.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Waarschijnlijk ben je wat jonger.quote:
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Deels zullen linkse partijen ook weer gewoon hun grondwerk moeten herbouwen. Dus ook weer actief zijn in bepaalde buurten en daar netwerken bouwen. Niet alleen maar hopen op een lijsttrekker.
De nieuw sociaaldemocraten: iedereen met een tint die tolkt voor ons leger maar naar Oeganda sturen?quote:
[..]
Dit is dit helemaal get fatalistische slachtofferrol denken.waar die linkse partijen echt vanaf moeten.
Een echte sociaal democraat loopt natuurlijk ook gewoon over zwart-wit-zwart-wit-
Tsja, misschien helpt het...
Ik denk niet dat er vanuit Rood Vooruit een nieuwe partij opgericht gaat worden. Ze hebben de kans voorbij laten gaan om aan de komende verkiezingen mee te doen, terwijl ze dat makkelijk hadden kunnen doen. De komende verkiezingen zouden er het juiste moment voor zijn geweest en ik denk dat ze toch wel een paar zetels hadden kunnen scoren. Nu ze deze kans voorbij hebben laten gaan, zal het er waarschijnlijk nooit meer van komen.quote:
Met de PvdA komt het niet meer goed.
Maar misschien met een nieuwe partij uit de rood vooruit gelederen wel.
Midden 30. In mijn omgeving zijn er weinig gematigd rechtse stemmers die de genoemde politici waarderen. Ze worden over het algemeen vooral gezien als irritante betweters met een opgeheven vingertje.quote:
En dan heeft KLM Platinum-member Rosenmöller nog een bedenkelijk verleden met Pol Pot-sympathieën ook.
Ik ben begin veertig. Rosenmoller, Halsema en Klaver slaagden er alledrie in om grote winsten te behalen, wisten zich neer te zetten als de grootste en trokken nieuwe kiezers van D66 (Halsema was ook onder jongere VVD-kiezers populair en evenals ikzelf destijds in haar vrijheidsdenken erg beinvloed door Dirk Verhofstadt) tot SP, en GroenLinks steeds verder richting centrum te trekken.quote:
[..]
Midden 30. In mijn omgeving zijn er weinig gematigd rechtse stemmers die de genoemde politici waarderen. Ze worden over het algemeen vooral gezien als irritante betweters met een opgeheven vingertje.
En dan heeft KLM Platinum-member Rosenmöller nog een bedenkelijk verleden met Pol Pot-sympathieën ook.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
De impopulariteit van Halsema komt meer door haar burgemeesterschap inderdaad. Als kamerlid hadden weinigen wat tegen haar.
Heel normaal dat rechtse mensen linkse opiniemakers zo verketteren.quote:
[..]
Midden 30. In mijn omgeving zijn er weinig gematigd rechtse stemmers die de genoemde politici waarderen. Ze worden over het algemeen vooral gezien als irritante betweters met een opgeheven vingertje.
Dat was een jeugdzonde van 50 jaar geleden. Toen was nog niet de gruwelijkheid van Pol Pot en co bekend.quote:En dan heeft KLM Platinum-member Rosenmöller nog een bedenkelijk verleden met Pol Pot-sympathieën ook.
Rosenmoller ging dat wel zien en verliet de rotterdamse kleine club.
Maar hij was nooit een fan van moordpartijen ed.
Wat betreft Timmermans is het overigens wel duidelijk dat het niet de allermakkelijkste man in de omgang is. Jetten heeft een pleurishekel aan hem, Bontenbal mag hem niet bepaald en ook binnen de eigen partijgelederen heeft hij veel vijanden gemaakt. Wat dat betreft is hij duidelijk een klassieke PvdA'er.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
ach joh.... elke Amsterdamse burgemeester krijgt kritiek en haat over zich heen.quote:
De impopulariteit van Halsema komt meer door haar burgemeesterschap inderdaad. Als kamerlid hadden weinigen wat tegen haar.
Vooral van rechterzijde is het populair een linkse bestuurder weg te zetten als elitair, het volk niet begrijpend, betweterig . Het is ook een landelijk iets. Kaag en Timmermans ontvingen die haat ook.
Die haat dreef Kaag weg. Ze wilde niet meer het risico nemen dat zij en haar gezin iets aangedaan zou worden.
Paul Rosenmoller vertrok ook indertijd daarom
Tijdens de pandemie heeft Halsema zich laten kennen als een burgemeester die niet vies is van keihard politiegeweld.quote:
De impopulariteit van Halsema komt meer door haar burgemeesterschap inderdaad. Als kamerlid hadden weinigen wat tegen haar.
Typisch Groen Links,quote:
Wat betreft Timmermans is het overigens wel duidelijk dat het niet de allermakkelijkste man in de omgang is. Jetten heeft een pleurishekel aan hem, Bontenbal mag hem niet bepaald en ook binnen de eigen partijgelederen heeft hij veel vijanden gemaakt. Wat dat betreft is hij duidelijk een klassieke PvdA'er.
Timmermans is een frontgezicht en meer niet
Timmermans leest voor van een Groen Links briefje
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het klopt wel. Ze riepen natuurlijk wel weerstand op bij de boze kereltjes, maar dat is standaard.quote:
Dus daar zou je wel op willen stemmen?quote:
[..]
Met de PvdA komt het niet meer goed.
Maar misschien met een nieuwe partij uit de rood vooruit gelederen wel.
Politie is altijd grof in gespannen situaties. Komt door de rechtse korpsleiding.quote:
[..]
Tijdens de pandemie heeft Halsema zich laten kennen als een burgemeester die niet vies is van keihard politiegeweld.
Maar ja...... men zoekt een zondebok
Ik kan me niet herinneren dat Eberhard van der Laan zoveel kritiek kreeg. En haat al helemaal niet.quote:
ach joh.... elke Amsterdamse burgemeester krijgt kritiek en haat over zich heen.
Dat was natuurlijk net zo'n doorslaand succes geworden als Nieuwe Wegen.quote:
[..]
Ik denk niet dat er vanuit Rood Vooruit een nieuwe partij opgericht gaat worden. Ze hebben de kans voorbij laten gaan om aan de komende verkiezingen mee te doen, terwijl ze dat makkelijk hadden kunnen doen. De komende verkiezingen zouden er het juiste moment voor zijn geweest en ik denk dat ze toch wel een paar zetels hadden kunnen scoren. Nu ze deze kans voorbij hebben laten gaan, zal het er waarschijnlijk nooit meer van komen.
Dat laatste doe jij nu zeker door de korpsleiding de schuld te geven van het harde politiegeweld tijdens een aantal coronademonstraties in Amsterdam. Uiteindelijk blijft de burgemeester wel verantwoordelijk, en zonder goedkeuring van de burgemeester gebeurt het niet.quote:
Politie is altijd grof in gespannen situaties. Komt door de rechtse korpsleiding.
Maar ja...... men zoekt een zondebok
Waar blijkt dat uit?quote:
Wat betreft Timmermans is het overigens wel duidelijk dat het niet de allermakkelijkste man in de omgang is. Jetten heeft een pleurishekel aan hem, Bontenbal mag hem niet bepaald en ook binnen de eigen partijgelederen heeft hij veel vijanden gemaakt. Wat dat betreft is hij duidelijk een klassieke PvdA'er.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ben ik het niet mee eens.quote:
Dat was natuurlijk net zo'n doorslaand succes geworden als Nieuwe Wegen.
Nieuwe Wegen was min of meer een soloproject van Jacques Monasch. Rood Vooruit is een hele groep met naar eigen zeggen toch behoorlijk wat aanhang binnen de PvdA.
Ik verwachtte aanvankelijk ook dat ze door zouden zetten maar ik vraag me af of de groep er klaar voor was. Wel heel erg veel grijze mannen en vrouwen die verweten zou kunnen worden dat ze de nieuwe partij geen kans hebben gegeven. Ik denk eerder dat ze bewust afgewacht hebben.quote:
[..]
Ik denk niet dat er vanuit Rood Vooruit een nieuwe partij opgericht gaat worden. Ze hebben de kans voorbij laten gaan om aan de komende verkiezingen mee te doen, terwijl ze dat makkelijk hadden kunnen doen. De komende verkiezingen zouden er het juiste moment voor zijn geweest en ik denk dat ze toch wel een paar zetels hadden kunnen scoren. Nu ze deze kans voorbij hebben laten gaan, zal het er waarschijnlijk nooit meer van komen.
De kans is levensgroot dat de komende verkiezingen een groot drama gaan worden en dan wordt de zaak opnieuw opgeschud. Extra kansen voor schreeuwers als Piri en Lalah waarna er nieuw momentum ontstaat voor rood vooruit.
-
Tja, we zullen het nooit weten. Maar de ledenraadpleging was toch vrij duidelijk.quote:
[..]
Ben ik het niet mee eens.
Nieuwe Wegen was min of meer een soloproject van Jacques Monasch. Rood Vooruit is een hele groep met naar eigen zeggen toch behoorlijk wat aanhang binnen de PvdA.
Denk niet dat een paar wat verzuurde oude mannetjes veel potten hadden kunnen breken.
Maar goed, uit schaamteloze zelfpromotie haal ik mijn eigen wet maar weer aan:
Generieker: Iedere nieuwe PvdA-leider wordt er door de rechtse spreekbuizen van beticht de redelijkheid van de vorige iteratie teniet te doen om zo de PvdA als het grote gevaar weg te zetten.quote:
[..]
Dit is echt onzin en een trucje dat rechtse partijen keer op keer vernuftig uithalen met PvdA-leiders:
"Wouter Bos? Volledig gebrek aan leiderschap want hij 'draait als een windvaan' en spreekt hardop twijfel uit over zijn eigen capaciteiten. Bos mag nooit nooit nooit premier worden."
" Greenpeace Diederik die 3 keer per maand douchet en Spekman met zijn lelijke truien vertegenwoordigen alles wat er mis is met de PvdA, links als de neten, dat kan echt niet. Vroeger was de PvdA tenminste nog een beetje pragmatisch en kon je bij Shell en Unilever nog met ze aankomen zoals onder Wouter Bos, maar deze twee kunnen echt niet, Samsom mag nooit nooit nooit premier worden".
"Timmermans, die volgevreten big uit Brussel? Vroeger ze bij de PvdA tenminste nog echt links en voor de gewone man, maar Samsom en Spekman draaien zich om in hun graf, Timmermans mag nooit nooit nooit premier worden."
We kennen het Telegraaf-trucje en trappen er niet meer in. Timmermans MP of ze kunnen eraan zuigen bij de VVD.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Nee,Cohen en Van der Laan waren best populair.quote:
[..]
ach joh.... elke Amsterdamse burgemeester krijgt kritiek en haat over zich heen.
Vooral van rechterzijde is het populair een linkse bestuurder weg te zetten als elitair, het volk niet begrijpend, betweterig . Het is ook een landelijk iets. Kaag en Timmermans ontvingen die haat ook.
Die haat dreef Kaag weg. Ze wilde niet meer het risico nemen dat zij en haar gezin iets aangedaan zou worden.
Paul Rosenmoller vertrok ook indertijd daarom
Kaag en Timmermans zijn beide karakters die een soort weerstand oproepen en daardoor kwetsbaar zijn. Dat kunnen we keioneerlijk en onterecht vinden. Maar dat gaan we niet veranderen. Men kan er beter gewoon rekening mee houden bij het uitzoeken van de juiste partijleider.
Komt wel regelmatig aan de orde dat b.v. Bontenbal, Jetten, Bikker en Klaver het wel goed met elkaar kunnen vinden. Ook als generatiegenoten. Daarin wordt Timmermans nooit genoemd.quote:
Die groep bestaan vooral uit types die iedere twee weken gaan juichen in een vervallen voetbalstadion van een club die al jaren failliet is.quote:
[..]
Ben ik het niet mee eens.
Nieuwe Wegen was min of meer een soloproject van Jacques Monasch. Rood Vooruit is een hele groep met naar eigen zeggen toch behoorlijk wat aanhang binnen de PvdA.
Hoe is dat ook in de verste verten maar bewijs voor het feit dat Jetten een pleurishekel aan hem zou hebben en dat Bontenbal hem niet bepaald zou mogen?quote:
[..]
Komt wel regelmatig aan de orde dat b.v. Bontenbal, Jetten, Bikker en Klaver het wel goed met elkaar kunnen vinden. Ook als generatiegenoten. Daarin wordt Timmermans nooit genoemd.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Kan er ook aan liggen dat je bij de PvdA eerst door 20 hoepeltjes moet springen voor ze meedoen met een deal.quote:
[..]
Hoe is dat ook in de verste verten maar bewijs voor het feit dat Jetten een pleurishekel aan hem zou hebben en dat Bontenbal hem niet bepaald zou mogen?
Beiden spraken dat recentelijk in verdekte termen uit. Jetten bij Haagse Zaken en Bontenbal bij Jesse Frederik.quote:
[..]
Hoe is dat ook in de verste verten maar bewijs voor het feit dat Jetten een pleurishekel aan hem zou hebben en dat Bontenbal hem niet bepaald zou mogen?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Nee, dat valt wel mee. Over Klaver is iedereen veel positiever. Die aversie bij middenpolitici lijkt echt Timmermansgebonden.quote:
[..]
Kan er ook aan liggen dat je bij de PvdA eerst door 20 hoepeltjes moet springen voor ze meedoen met een deal.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Oftewel: het is jouw interpretatie. Ook weer duidelijkquote:
[..]
Beiden spraken dat recentelijk in verdekte termen uit. Jetten bij Haagse Zaken en Bontenbal bij Jesse Frederik.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ze moeten vooral niet te interlektueel overkomen. Vooral lekker volks en doorsnee en niet alsof ze elke dag de krant lezen.quote:
[..]
Nee,Cohen en Van der Laan waren best populair.
Kaag en Timmermans zijn beide karakters die een soort weerstand oproepen en daardoor kwetsbaar zijn. Dat kunnen we keioneerlijk en onterecht vinden. Maar dat gaan we niet veranderen. Men kan er beter gewoon rekening mee houden bij het uitzoeken van de juiste partijleider.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik ben er in het geheel niet van overtuigd 'dat het zo is'.quote:
[..]
Kan er ook aan liggen dat je bij de PvdA eerst door 20 hoepeltjes moet springen voor ze meedoen met een deal.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
En duidelijk niet alleen die van mij.quote:
[..]
Oftewel: het is jouw interpretatie. Ook weer duidelijk
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
En dat blijkt dan weer uit wat precies?quote:
[..]
En duidelijk niet alleen die van mij.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
De ledenraadpleging was inderdaad heel duidelijk. Een overweldigende meerderheid is voor de fusie, maar er is wel degelijk een minderheid die ertegen is. Bij deelname aan de verkiezingen had dat voor Rood Vooruit echt wel een paar zeteltjes opgeleverd.quote:
Tja, we zullen het nooit weten. Maar de ledenraadpleging was toch vrij duidelijk.
Denk niet dat een paar wat verzuurde oude mannetjes veel potten hadden kunnen breken.
Omdat het niet zo was dat Jetten en Bontenbal die onderlinge verhoudingen zelf uit het niets te berde brachten. Die journalisten vroegen er expliciet naar omdat ze ook hadden geobserveerd dat Timmermans wat buiten het clubje verenigde opposanten viel.quote:
[..]
En dat blijkt dan weer uit wat precies?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Zoveel marge is er helemaal niet. In 2017 en 2021 haalde de PvdA nog 9 zetels, dat is ongeveer wat er zelfstandig van resteerde. Als het iets had kunnen schelen zou dat hooguit een restzetel zijn die anders uitvalt.quote:
[..]
De ledenraadpleging was inderdaad heel duidelijk. Een overweldigende meerderheid is voor de fusie, maar er is wel degelijk een minderheid die ertegen is. Bij deelname aan de verkiezingen had dat voor Rood Vooruit echt wel een paar zeteltjes opgeleverd.
Bovendien is het niet zo dat Oudkerk en Melkert nu daadwerkelijk volle zalen trekken op links. Rood Vooruit en daarmee weer een splitsing op links is vooral de natte droom van de Telegraaf.quote:
[..]
Zoveel marge is er helemaal niet. In 2017 en 2021 haalde de PvdA nog 9 zetels, dat is ongeveer wat er zelfstandig van resteerde. Als het iets had kunnen schelen zou dat hooguit een restzetel zijn die anders uitvalt.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Dilan Yesilgoz maakt gehakt van Lamyae Aharouay
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Dat denk ik ook.quote:
[..]
Bovendien is het niet zo dat Oudkerk en Melkert nu daadwerkelijk volle zalen trekken op links. Rood Vooruit en daarmee weer een splitsing op links is vooral de natte droom van de Telegraaf.
Lamyae werpt op dat de orde van advocaten een aantal maatregelen van de VVD anti-rechtsstatelijk noemt. Dilan maakt het vervolgens persoonlijk en valt de boodschapper aan: "Jij verwijt mij antirechtsstatelijk te zijn".quote:
Dilan Yesilgoz maakt gehakt van Lamyae Aharouay
[ x ]
Dit is natuurlijk helemaal niet 'sterk' maar simpel-rechtse roeptoeter Sywert vindt het fantastisch.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Heeft die smerige fraudeur zijn gestolen miljoenen al teruggestort? Daarna mag hij weer komen praten.quote:
Dilan Yesilgoz maakt gehakt van Lamyae Aharouay
[ x ]
