POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Etto is weer aan het vechten tegen een zelfverzonnen D66, dat blijkbaar ook bepaalt of supermarkten groentenboeren in dienst hebben.
Etto is overal tegen en nergens voor. SP zou hem goed staan.quote:Op zaterdag 18 oktober 2025 23:41 schreef Hexagon het volgende:
Etto is weer aan het vechten tegen een zelfverzonnen D66, dat blijkbaar ook bepaalt of supermarkten groentenboeren in dienst hebben.
Misschien nog eens herhalen.quote:
[..]
Etto is overal tegen en nergens voor. SP zou hem goed staan.
Ik ben voor een seculiere sociaal-democratie met een gereguleerde markt, werknemersbescherming, sociale voorzieningen, zeker voor armen, ouderen, zieken en werklozen, verregaande individuele vrijheden, hoogstaand onderwijs en facilitering van wetenschap, totale gelijkwaardigheid van man en vrouw, hetero en homo en een radicale scheiding kerk en staat.
Ben ik al een tijdje voor.
Dat kritiek op het huidige 'progressivisme' niet heel goed valt binnen de sekte van het grote gelijk was me al langer duidelijk, en precies de reden waarom een sociaal-democraat als ik op links niet heel veel meer te zoeken heeft. Dank voor die bevestiging.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Zelfverzonnen.quote:
Etto is weer aan het vechten tegen een zelfverzonnen D66, dat blijkbaar ook bepaalt of supermarkten groentenboeren in dienst hebben.
Vertel nog eens hoe iedereen die niet net zo kosmopolitisch, studentikoos en grootstedelijk leeft, en dat bruisend ook nog, als jij eigenlijk een mislukte Vinex-bewoner is die eigenlijk een heel treurig bestaan heeft en daarom van de een op de andere dag besluit PVV'er te worden.
Ik bedoel, als iets het elitaire en wereldvreemde karakter van D66 prima weergeeft zijn het wel je groteske facsimiles en kostelijke vignetten van de zogenaamde 'burgerlul'.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ideologisch kom je dan toch al snel bij GL/PvdA uit.quote:
[..]
Misschien nog eens herhalen.
Ik ben voor een seculiere sociaal-democratie met een gereguleerde markt, werknemersbescherming, sociale voorzieningen, zeker voor armen, ouderen, zieken en werklozen, verregaande individuele vrijheden, hoogstaand onderwijs en facilitering van wetenschap, totale gelijkwaardigheid van man en vrouw, hetero en homo en een radicale scheiding kerk en staat.
Ben ik al een tijdje voor.
Dat kritiek op het huidige 'progressivisme' niet heel goed valt binnen de sekte van het grote gelijk was me al langer duidelijk, en precies de reden waarom een sociaal-democraat als ik op links niet heel veel meer te zoeken heeft. Dank voor die bevestiging.
PvdA wel. GL, nooit.quote:
[..]
Ideologisch kom je dan toch al snel bij GL/PvdA uit.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nee dat is Rutte, afgetekend ook.quote:
Je kunt ook van Wilders zeggen wat hij wil, maar hij is dus wel charismatisch, kan geweldig debatteren en is echt de beste spreker van de Nederlandse politiek in de afgelopen 20 jaar.
Die heeft Wilders na Rutte 1 ook zowel retorisch als politiek zo in de hoek gemanoeuvreerd dat hij er eigenlijk niet meer bovenop kwam en zijn kiezers meermaals gingen zwerven naar alternatieven als FVD en de BBB omdat de positie totaal uitzichtloos was.
Daar gleden die tirades ook van af omdat hij ze wel kon pareren.
De PVV'ers in vinexwijken hebben inderdaad meestal geen jaloersmakend bestaan. Dat klopt.quote:
[..]
Zelfverzonnen.
Vertel nog eens hoe iedereen die niet net zo kosmopolitisch, studentikoos en grootstedelijk leeft, en dat bruisend ook nog, als jij eigenlijk een mislukte Vinex-bewoner is die eigenlijk een heel treurig bestaan heeft en daarom van de een op de andere dag besluit PVV'er te worden.
Ik bedoel, als iets het elitaire en wereldvreemde karakter van D66 prima weergeeft zijn het wel je groteske facsimiles en kostelijke vignetten van de zogenaamde 'burgerlul'.
Maar er wonen ook D66'ers in vinexwijken.
Ik vind het toch een rare frame. Persoonlijk vind ik Timmermans best wel likeable overkomen, wat wat meer overkomt in de langere interviews/podcasts. Hij doet helemaal niet of ie het allemaal weet en zegt ook niet telkens wat ie allemaal bereikt heeft in Europa, of dat soort dingen.quote:
[..]
Wilders is een geval apart en blijft op een gekke manier populair. Maar ik heb deze verkiezingen nog geen enkele GL-PvdA kiezer gesproken die enthousiast is over Timmermans. Sterker, vaak zijn ze enthousiaster over Bikker dan over Timmermans. Men stemt GL-PvdA ondanks Timmermans en niet dankzij, dat is toch echt wel heel erg jammer.
Ik zou het echt zonde vinden als GL-PvdA door een verkeerde keus als partijleider straks aan de zijlijn staat.
Overigens heeft ie ook zelf al toegegeven dat ie had verwacht dat zijn kennis en kunde vanuit Europa meer gewaardeerd zou worden door de kiezer. Op zich vind ik het wel moedig dat hij gewoon door is gegaan vanuit de oppositie. Hij had ook makkelijk weg kunnen gaan, hij had niks meer te bewijzen. Je kan moeilijk zeggen dat hij een plucheplakker is.
Die Timmermanshaat vind ik ook altijd wat overdreven. Vond en vind het geen briljante keuze als lijsttrekker maar de shit die hij over zich heen krijgt slaat echt nergens op.
In die zin werkt de haatcampagne van VVD en PVV toch wel lekker…
In die zin werkt de haatcampagne van VVD en PVV toch wel lekker…
Denk jij dat Timmermans geen beter verdiendend baantje had kunnen vinden dan fractieleider van een oppositiepartij?quote:
[..]
Ik vind dat moeilijk uit te leggen waardoor ik zo'n naar gevoel bij Timmermans heb. En misschien scoort Timmermans op dat punt bij mij misschien niet eens zo heel slecht, ik heb bij veel politici een onplezierig gevoel. Ik heb bij veel politici het gevoel dat het vooral carrièrepolitici zijn die daar alleen zitten voor hun carrière maar uiteindelijk niets om het land en het volk geven.
Wat mij betreft komt Timmermans helaas heel afstandelijk over. Dat hij door is gegaan in de Kamer vind ik inderdaad ook heel erg goed, maar er had vorige keer al een opvolger (waarschijnlijk Moorman) op de lijst moeten staan die nu de lijsttrekker had moeten zijn, wat mij betreft.quote:Op zondag 19 oktober 2025 08:37 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
Ik vind het toch een rare frame. Persoonlijk vind ik Timmermans best wel likeable overkomen, wat wat meer overkomt in de langere interviews/podcasts. Hij doet helemaal niet of ie het allemaal weet en zegt ook niet telkens wat ie allemaal bereikt heeft in Europa, of dat soort dingen.
Overigens heeft ie ook zelf al toegegeven dat ie had verwacht dat zijn kennis en kunde vanuit Europa meer gewaardeerd zou worden door de kiezer. Op zich vind ik het wel moedig dat hij gewoon door is gegaan vanuit de oppositie. Hij had ook makkelijk weg kunnen gaan, hij had niks meer te bewijzen. Je kan moeilijk zeggen dat hij een plucheplakker is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Elke leider van de PvdA had dit gekregen.quote:Op zondag 19 oktober 2025 08:41 schreef KareldeStoute het volgende:
Die Timmermanshaat vind ik ook altijd wat overdreven. Vond en vind het geen briljante keuze als lijsttrekker maar de shit die hij over zich heen krijgt slaat echt nergens op.
In die zin werkt de haatcampagne van VVD en PVV toch wel lekker…
Het is een congres van het Europees Parlement en dan mag je volgens de regels geen campagne voeren voor je eigen landelijke verkiezingen.quote:
[..]
Zo’n internationaal congres leent zich niet echt voor het inspelen op last minute campagne ontwikkelingen in eigen land, die mede aanwezigen waarschijnlijk weinig zegt.
https://www.trouw.nl/poli(...)timmermans~b49a82ca/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Niet per se.quote:
[..]
Elke leider van de PvdA had dit gekregen.
Timmermans heeft ook gewoon een type persoonlijkheid dat bij veel mensen veel weerstand opwekt en waarom je daar gemakkelijk dit soort campagnes op kan maken.
Dat is misschien niet eerlijk. Maar wel iets waar een andere partij gewoon beter rekening mee moet houden bij keuzes van leiders. Het is verleidelijk dan in de slachtofferrol te gaan zitten, maar dat is niet effectief.
In zekere mate wel uiteraard. Maar de bak stront die Timmermans over zich heen krijgt is wel erg groot.quote:
[..]
Elke leider van de PvdA had dit gekregen.
Wanhoop op een nieuw niveauquote:
Dit stront-filmpje op Bluesky, van BVNL. Damn.
https://bsky.app/profile/(...)l/post/3m3itlzlais2f
Behalve Job Cohen kan ik me in het recente verleden geen enkele partijleider van de PvdA herinneren die zo werd aangepakt en voor lul gezet.quote:
[..]
Niet per se.
Timmermans heeft ook gewoon een type persoonlijkheid dat bij veel mensen veel weerstand opwekt en waarom je daar gemakkelijk dit soort campagnes op kan maken.
Dat is misschien niet eerlijk. Maar wel iets waar een andere partij gewoon beter rekening mee moet houden bij keuzes van leiders. Het is verleidelijk dan in de slachtofferrol te gaan zitten, maar dat is niet effectief.
Samson was ook zo’n vervelende betweter maar figuren als Ploumen, Asscher en Bos riepen lang zo veel weerstand niet op.
Ploumen kwam over als die handwerkjuf waar je als kind ooit les van kreeg. Te ongevaarlijk overkomend om op te mikken.quote:
[..]
Behalve Job Cohen kan ik me in het recente verleden geen enkele partijleider van de PvdA herinneren die zo werd aangepakt en voor lul gezet.
Samson was ook zo’n vervelende betweter maar figuren als Ploumen, Asscher en Bos riepen lang zo veel weerstand niet op.
2025-jaarlijst
Inclusief regelrechte doodsbedreiging aan het adres van Timmermans aan het eindequote:
Dit stront-filmpje op Bluesky, van BVNL. Damn.
https://bsky.app/profile/(...)l/post/3m3itlzlais2f
Toch had ook Samsom er ook niet zoveel last van. Op een of andere manier had die toch wel sympathie.quote:
[..]
Behalve Job Cohen kan ik me in het recente verleden geen enkele partijleider van de PvdA herinneren die zo werd aangepakt en voor lul gezet.
Samson was ook zo’n vervelende betweter maar figuren als Ploumen, Asscher en Bos riepen lang zo veel weerstand niet op.
En ook Cohen werd sympathieker gevonden. Hij had alleen niet het talent van een partijleider.
Voor zoveel weerstand als Timmermans moet je terug naar Melkert.
Voor het land zou dat inderdaad een prima combinatie zijn maar ik heb niet de illusie dat het daar bij het cda om gaat.quote:
als pvv de grootste wordt zoals het nu eruit ziet, dan zal de vvd en de cda wel bijdraaien met woorden als landsbelang en de coalitie aangaan.
geschiedenis herhaalt zich constant
-
Inderdaad. Timmermans is niet in staat kiezers buiten de directe eigen aanhang aan te spreken. Eigenlijk is de hele partijtop hetzelfde bedje ziek: Klaver, Rosenmöller en Halsema hebben dit ook allemaal over zich.quote:
[..]
Toch had ook Samsom er ook niet zoveel last van. Op een of andere manier had die toch wel sympathie.
En ook Cohen werd sympathieker gevonden. Hij had alleen niet het talent van een partijleider.
Voor zoveel weerstand als Timmermans moet je terug naar Melkert.
Zo’n Halsema is populair in Amsterdam maar daarbuiten kunnen velen haar ook niet luchten of zien.
Ook onder eigen stemmers is hij niet heel populair.quote:
Die Timmermanshaat vind ik ook altijd wat overdreven. Vond en vind het geen briljante keuze als lijsttrekker maar de shit die hij over zich heen krijgt slaat echt nergens op.
In die zin werkt de haatcampagne van VVD en PVV toch wel lekker…
Verder is het ook niet echt een charismatische man, kent ook geen humor.
Persoonlijk is het altijd wel apart dat hij aan de ene kant een beetje een saaie/rustige man is met allerlei (moraal gedreven) standpunten en soms komt hij ineens met een emotioneel/vurig betoog aanzetten.
Schitterendquote:
Dit stront-filmpje op Bluesky, van BVNL. Damn.
https://bsky.app/profile/(...)l/post/3m3itlzlais2f
Ik had heel graag bij de bespreking gezeten die tot dit filmpje geleid heeft.
Was Timmermans maar oude politiek.quote:
[..]
Timmermans is oude politiek. Oude mannen.
Niemand wordt daar toch warm van.
Als sociaal democraat met oog voor de belangen van gewone mensen zou hij in zijn eentje op zijn sloffen 30-40 zetels binnenhalen.
Door zijn partij uit te leveren aan groenlinks ligt zijn inbreng eerder in de buurt van de 10 zetels.
-
Je ziet inderdaad wel aan de SP hoe makkelijk die aan 30-40 zetels komen.quote:
[..]
Was Timmermans maar oude politiek.
Als sociaal democraat met oog voor de belangen van gewone mensen zou hij in zijn eentje op zijn sloffen 30-40 zetels binnenhalen.
Door zijn partij uit te leveren aan groenlinks ligt zijn inbreng eerder in de buurt van de 10 zetels.
Ja, dat gelul van mensen die op rechtse rommel stemmen over hoe de PvdA zou moeten zijn blijft vrij kansloos.quote:
[..]
Je ziet inderdaad wel aan de SP hoe makkelijk die aan 30-40 zetels komen.
Toen de SP zich nog onderscheidde van activistisch links haalden ze inderdaad 25 zetels en peilden meermaals ruim boven de 30.quote:
[..]
Je ziet inderdaad wel aan de SP hoe makkelijk die aan 30-40 zetels komen.
Inmiddels hebben ze zich tot kloon van groenlinks gemaakt en ploeteren nu voor een handvol kamerzetels.
-
Nog een longread voor bij de zondagochtendboterham. Over het opboksen tegen populisten.
https://www.volkskrant.nl(...)e-beginnen~b6352327/
https://www.volkskrant.nl(...)e-beginnen~b6352327/
2025-jaarlijst
Doorgaans zien die linkse partij als een partij die enkel en alleen voor hun eigen belangen opkomt. En zeker niet voor die van een ander.quote:Op zondag 19 oktober 2025 09:48 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Ja, dat gelul van mensen die op rechtse rommel stemmen over hoe de PvdA zou moeten zijn blijft vrij kansloos.
Inderdaaad allemaal gelul, terwijl er ondertussen aan de linkerkant tientallen zetels verdampt zijn.quote:
[..]
Ja, dat gelul van mensen die op rechtse rommel stemmen over hoe de PvdA zou moeten zijn blijft vrij kansloos.
Rara hoe kan dat toch.
-
Het is gewoon onzin dat dat niet kan. Maar teveel mensen zitten nog teveel in de slachtofferrol en te weinig in de strijdmodus.quote:
Nog een longread voor bij de zondagochtendboterham. Over het opboksen tegen populisten.
https://www.volkskrant.nl(...)e-beginnen~b6352327/
Dat fabeltje is al lang ontkrachtquote:
[..]
Inderdaaad allemaal gelul, terwijl er ondertussen aan de linkerkant tientallen zetels verdampt zijn.
Rara hoe kan dat toch.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)t-rood-nest-a4902906
De PVV is echt een CDA/VVD probleem.
De maatverdeling op de rolmaat waarmee de maatschappij nu meet is gewoon flink aantal inches opgeschoven de laatste 10 jaar.quote:
[..]
Toch had ook Samsom er ook niet zoveel last van. Op een of andere manier had die toch wel sympathie.
En ook Cohen werd sympathieker gevonden. Hij had alleen niet het talent van een partijleider.
Voor zoveel weerstand als Timmermans moet je terug naar Melkert.
Voor fatsoenlijk rechts is de keuze op het stembiljet gelijk aan de menukaart van een Chinees restaurant.
Het neo-neoliberalisme dat jarenlang in middenkabinetten en paars heeft gezeten lijkt nu steevast te opteren voor centrum (lees fatsoenlijk) rechts.
Een SP kan hoog of laag springen, en een pitbull met duidelijke, volkse taal aanstellen, i.p.v. een nepokindje uit de moederschoot van de partij. Verder dan een schamele 4 zetels komt het niet.
Een Jetten die opeens geen regenboogpad meer kan zien om het redelijke, neoliberale alternatief te zijn van de VVD. Want ja, meer dan drie Afghaanse tolken passen misschien nog wel in het vliegtuig, maar niet in Nederland.
Het oude christelijk democratische midden heeft bijvoorbaat een uitgesproken voorkeur voor de neo-neoliberalen.
Dan kan je 10 of 2 talen spreken, je inhouden en geen Bella Ciao zingen, flink afvallen om niet over te komen als een Ton Elias. Het zal allemaal weinig uithalen.
In deze tijd zou een Aboutaleb, Halsema, Samsom of Ploumen op 24 zetel even hard afgefakkeld worden.
Dit is dit helemaal get fatalistische slachtofferrol denken.waar die linkse partijen echt vanaf moeten.quote:
Ik hoop overigens op Habtamu. Als ze de volgende ronde onder een nieuwe naam meedoen (wat nu al lang had gemoeten…) met frisse gezichten, dan kan het zo heel anders lopen.
Hij had als eurocommissaris een baan die beter verdiende. Daar kreeg hij 30 duizend euro per maand.quote:
Denk jij dat Timmermans geen beter verdiendend baantje had kunnen vinden dan fractieleider van een oppositiepartij?
Maar hij is natuurlijk fractieleider van GroenLinks-PvdA geworden om vanuit die positie minister-president te worden. Hij heeft zich ook al zodanig uitgesproken dat hij die functie ambieert.
Zowel Klaver, Rosenmoller als Halsema waren altijd zeer populair buiten de eigen kring.quote:
[..]
Inderdaad. Timmermans is niet in staat kiezers buiten de directe eigen aanhang aan te spreken. Eigenlijk is de hele partijtop hetzelfde bedje ziek: Klaver, Rosenmöller en Halsema hebben dit ook allemaal over zich.
Zo’n Halsema is populair in Amsterdam maar daarbuiten kunnen velen haar ook niet luchten of zien.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Veranderende tijden. De tijd van brede volkspartijen is wel een beetje voorbij.quote:
[..]
Inderdaaad allemaal gelul, terwijl er ondertussen aan de linkerkant tientallen zetels verdampt zijn.
Rara hoe kan dat toch.
Maar vertel, zou jij wel op de PvdA stemmen die je voorstelt?
Absoluut. Dat heeft hij ook al lang toegegeven. Hij heeft ook zeker onderschat hoe weinig mensen op hem zagen te wachten. Maar dan is het toch juist sterk dat hij toch blijft zitten en blijft strijden vanuit de oppositie?quote:
[..]
Hij had als eurocommissaris een baan die beter verdiende. Daar kreeg hij 30 duizend euro per maand.
Maar hij is natuurlijk fractieleider van GroenLinks-PvdA geworden om vanuit die positie minister-president te worden. Hij heeft zich ook al zodanig uitgesproken dat hij die functie ambieert.
Dat klopt wel, er werd vaak geroepen dat hij vast snel zou vertrekken als hij geen premier werd.quote:
[..]
Absoluut. Dat heeft hij ook al lang toegegeven. Hij heeft ook zeker onderschat hoe weinig mensen op hem zagen te wachten. Maar dan is het toch juist sterk dat hij toch blijft zitten en blijft strijden vanuit de oppositie?
Samen scoren SP, PvdA en GL straks tussen de 20 en 30 zetels. De helft of minder van wat het zou kunnen (en moeten) zijn.quote:
[..]
Dat fabeltje is al lang ontkracht
https://www.nrc.nl/nieuws(...)t-rood-nest-a4902906
De PVV is echt een CDA/VVD probleem.
Hoe je het ook benoemt, links/arbeiderspartij/sociaal democraten zijn op weg een irrelevante stroming in de politiek te worden.
Ik zie het zelfs terug in het verkapte (en soms wat minder verkapte) stemadvies van de FNV. Naast de PVV noemen ze inmiddels ook de PvdA niet meer.
-
Nouja met het gammele kabinet dat er kwam zou even wachten op een nieuwe kan wel lucratief kunnen zijn.quote:
[..]
Absoluut. Dat heeft hij ook al lang toegegeven. Hij heeft ook zeker onderschat hoe weinig mensen op hem zagen te wachten. Maar dan is het toch juist sterk dat hij toch blijft zitten en blijft strijden vanuit de oppositie?
Maar hij blijft gewoon iemand die teveel mensen niet lusten.
Het zal wel maar de PVV heeft simpelweg nauwelijks sociaaldemocraten overgenomen.quote:
[..]
Samen scoren SP, PvdA en GL straks tussen de 20 en 30 zetels. De helft of minder van wat het zou kunnen (en moeten) zijn.
Hoe je het ook benoemt, links/arbeiderspartij/sociaal democraten zijn op weg een irrelevante stroming in de politiek te worden.
Ik zie het zelfs terug in het verkapte (en soms wat minder verkapte) stemadvies van de FNV. Naast de PVV noemen ze inmiddels ook de PvdA niet meer.
Hardop gelachen.quote:
[..]
Zowel Klaver, Rosenmoller als Halsema waren altijd zeer populair buiten de eigen kring.
Maar goed, ik zie niet dat een PvdA "Jetten" het beter zou doen, dan misschien 3 zeteltjes extra of zo.quote:
[..]
Nouja met het gammele kabinet dat er kwam zou even wachten op een nieuwe kan wel lucratief kunnen zijn.
Maar hij blijft gewoon iemand die teveel mensen niet lusten.
