POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik ben bang dat in de huidige maatschappij alle 150 Tweedekamer-leden bedreigd worden in hun inboxen. De lat om bedreigingen te uiten wordt door de digitale middelen helaas ook steeds lager, wat een erg vervelend bijeffect is.quote:Op dinsdag 7 oktober 2025 10:02 schreef Hanca het volgende:
[..]
Van der Plas heeft een aantal keer een bloemlezing gegeven en ook wel eens journalisten mee laten kijken in haar inboxen, die wordt zeer regelmatig bedreigd ja. Al jaren: https://nos.nl/artikel/24(...)antasting-rechtstaat
Bergkamp wist tenminste nog te melden wat dat is: een aantasting van de rechtstaat.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
In elk geval alle lijsttrekkers, maar bij Van der Plas was het gezien de reacties van andere Kamerleden wel erger dan gemiddeld.quote:
[..]
Ik ben bang dat in de huidige maatschappij alle 150 Tweedekamer-leden bedreigd worden in hun inboxen. De lat om bedreigingen te uiten wordt door de digitale middelen helaas ook steeds lager, wat een erg vervelend bijeffect is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Met leugenaars als Van der Plas ga je niet in gesprek. Dat is zinloos. Die behoren gecanceled te worden.quote:
[..]
Niemand vraagt er om bedreigd te worden. Dat allereerst.
Ik sta inhoudelijk misschien wel het verst van iedereen hier af van BBB, als bewuste veganist die al jaren de problemen van de landbouw aan kaart. Maar dan pak je deze gelegenheid toch aan om met haar in gesprek te gaan?
En ze is een verkozen volksvertegenwoordiger, dat heeft een betekenis. Dan moet ze gewoon welkom zijn op die universiteit, zeker als daar een politiek debat wordt georganiseerd. Als volksvertegenwoordigers alleen welkom zijn als ze jouw mening delen, ben je vergelijkbaar met de leiding in Georgië, of met Poetin.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
Nee, dan maak je de democratie juist meerstemmig. In dit geval uiting geven aan de stem dat ze haar daar niet moeten.quote:
[..]
Demonstreren tegen de komst van een volksvertegenwoordiger bij een politiek debat is inderdaad zeer slecht. Dan ben je echt tegen de democratie.
"Pools are perfect for holding water"
Een democratie waar alleen mensen met de juiste mening aan mee mogen doen, wat een feest!quote:
[..]
Met leugenaars als Van der Plas ga je niet in gesprek. Dat is zinloos. Die behoren gecanceled te worden.
Als je bang bent voor leugens, ga je ter plekke factchecken, zo ingewikkeld is dat niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Helemaal eens dat intimidatie en bedreigingen niet horen. Aan niemands adres, of het nou Kaag is, Wilders of Van der Plas.
Daar staat wel tegenover dat Van der Plas zelf ook bedreiging en intimidatie, bijvoorbeeld door boeren, aan het adres van mensen die haar niet welgevallig zijn, niet zonder meer afkeurde.
https://www.metronieuws.n(...)r-adema-harm-holman/
Van der Plas is zelf een van degenen die de polarisatie tot grotere hoogten heeft opgezweept in dit lang en daar is ze nog steeds mee bezig. Zoals nu met haar 'uit de school klappen' over het 'omkoopschandaal mbt de pensioenen' en het 'veel te nauw samenwerken met Bromet door NSC en VVD '.
Of er daadwerkelijk sprake is van bedreigingen is in dit geval volgens mij niet helemaal duidelijk. Alleen van de aankondiging van demonstraties. Dat is natuurlijk horend bij de democratie.
Daar staat wel tegenover dat Van der Plas zelf ook bedreiging en intimidatie, bijvoorbeeld door boeren, aan het adres van mensen die haar niet welgevallig zijn, niet zonder meer afkeurde.
https://www.metronieuws.n(...)r-adema-harm-holman/
Van der Plas is zelf een van degenen die de polarisatie tot grotere hoogten heeft opgezweept in dit lang en daar is ze nog steeds mee bezig. Zoals nu met haar 'uit de school klappen' over het 'omkoopschandaal mbt de pensioenen' en het 'veel te nauw samenwerken met Bromet door NSC en VVD '.
Of er daadwerkelijk sprake is van bedreigingen is in dit geval volgens mij niet helemaal duidelijk. Alleen van de aankondiging van demonstraties. Dat is natuurlijk horend bij de democratie.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Absoluut. Als er tekenen zijn dat ze daar daadwerkelijk niet veilig is, dan dient dat zeer serieus genomen te worden, van alle kanten.quote:Op dinsdag 7 oktober 2025 10:05 schreef capricia het volgende:
[..]
Zou het voor je mening uitmaken als blijkt dat ze wel degelijk bedreigd werd?
Maar dit is, blijkens uit het nieuws, allemaal op basis van Caroline's gevoel.
Tsja.
"Pools are perfect for holding water"
Als de stem vanuit (een aanzienlijke groep van) het volk uit dat ze daar niet op haar komst zitten te wachten, dan is dat ondemocratisch.quote:
[..]
Met een demonstratie laten merken dat een deel van de gekozen volksvertegenwoordigers ongewenst is, is totaal ondemocratisch inderdaad. Zeker als je ze wil uitsluiten uit een politiek debat.
Wat is het verschil dan nog met Georgië en Rusland, waar aan dergelijke debatten alleen mensen met de 'goede mening' mee mogen doen?
Hoor je jezelf wel?
"Pools are perfect for holding water"
Ik lees op de NOS dat de politie er inmiddels bij betrokken is.quote:
[..]
Absoluut. Als er tekenen zijn dat ze daar daadwerkelijk niet veilig is, dan dient dat zeer serieus genomen te worden, van alle kanten.
Maar dit is, blijkens uit het nieuws, allemaal op basis van Caroline's gevoel.
Tsja.
Dat zal niet voor niets zijn ?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat zoveel mensen hier vinden dat het goed is dat volksvertegenwoordigers hun werk onmogelijk wordt gemaakt, dat volksvertegenwoordigers niet mogen mee doen aan het politieke debat en monddood moeten worden gemaakt valt mij echt enorm tegen.
Kunnen jullie dan echt inhoudelijke meningsverschillen niet los zien van de ernst van de ernst van het monddood maken van politici met de 'verkeerde mening'? Zouden jullie hetzelfde reageren als Timmermans of Jetten dit overkwam?
Kunnen jullie dan echt inhoudelijke meningsverschillen niet los zien van de ernst van de ernst van het monddood maken van politici met de 'verkeerde mening'? Zouden jullie hetzelfde reageren als Timmermans of Jetten dit overkwam?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Democratie is niet de macht van de meerderheid, democratie is juist een stem geven aan minderheden. Ik dacht dat jij dat wel snapte.quote:
[..]
Als de stem vanuit (een aanzienlijke groep van) het volk uit dat ze daar niet op haar komst zitten te wachten, dan is dat ondemocratisch.
Hoor je jezelf wel?
Wat jij beschrijft heet dictatuur.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
De toon van hun eigen debat helpt ook al niet mee.quote:
[..]
Ik ben bang dat in de huidige maatschappij alle 150 Tweedekamer-leden bedreigd worden in hun inboxen. De lat om bedreigingen te uiten wordt door de digitale middelen helaas ook steeds lager, wat een erg vervelend bijeffect is.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
Is dat niet standaard, bij demonstraties?quote:
[..]
Ik lees op de NOS dat de politie er inmiddels bij betrokken is.
Dat zal niet voor niets zijn ?
Dus eh .. betrokken hoe? Als in; justitie gaat onderzoek doen naar de bedreigingen?
"Pools are perfect for holding water"
En nu vindt een minderheid blijkbaar dat ze daar niets te zoeken heeft. Itt de eerdere groep die haar daar wel welkom heette.quote:
[..]
Democratie is niet de macht van de meerderheid, democratie is juist een stem geven aan minderheden. Ik dacht dat jij dat wel snapte.
Wat jij beschrijft heet dictatuur.
En nee, een dictatuur is echt heel wat anders. Een dictatuur een regeringsvorm. Leg me eens uit hoe die Nijmeegse demonstranten ons land regeren?
Die lui hebben geen enkele macht of inspraak in dit land, en dan is juist een demonstratie een manier om hun stem te laten horen. Om hen enige minieme mate van inspraak te geven. Dat gelijk stellen aan dictatuur slaat echt he-le-maal nergens op.
[ Bericht 9% gewijzigd door probeer op 07-10-2025 10:24:31 ]
"Pools are perfect for holding water"
Glashard liegen is wel wat anders dan een mening.quote:
[..]
Een democratie waar alleen mensen met de juiste mening aan mee mogen doen, wat een feest!
Als je bang bent voor leugens, ga je ter plekke factchecken, zo ingewikkeld is dat niet.
2 D'66ers in de RvS van in totaal 17 leden. Klagen over politisering en in dezelfde zin voorstellen om deze mensen vanuit de kamer te kiezen.
Sorry, maar dan ben je niet voor rede vatbaar naast het ontkennen van wetenschap.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
Wie vindt hier nu werkelijk dat het goed is dat volksvertegenwoordigers hun werk onmogelijk wordt gemaakt?quote:
Dat zoveel mensen hier vinden dat het goed is dat volksvertegenwoordigers hun werk onmogelijk wordt gemaakt, dat volksvertegenwoordigers niet mogen mee doen aan het politieke debat en monddood moeten worden gemaakt valt mij echt enorm tegen.
Kunnen jullie dan echt inhoudelijke meningsverschillen niet los zien van de ernst van de ernst van het monddood maken van politici met de 'verkeerde mening'? Zouden jullie hetzelfde reageren als Timmermans of Jetten dit overkwam?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat laatste lijkt me dan ook wel weer terecht. De politiek dient zich niet zo te bemoeien met het functioneren van pakweg docenten, rechters, presentatoren etc.quote:
[..]
Die Pettit vierde ook al de dood van Kirk. Lijkt me zo op het oog inderdaad totaal ongeschikt als docent. De Kamer heeft de minister ook al gevraagd om met de universiteit om tafel te gaan over zijn uitlatingen, maar de universiteit weigert dat.
https://www.voxweb.nl/nie(...)-docent-harry-pettit
Los daarvan zou de Radboud Universiteit er goed aan doen een kritisch gesprek te voeren met deze man over hoe hij zich in het openbaar uitlaat.
[ Bericht 0% gewijzigd door KareldeStoute op 07-10-2025 11:10:55 ]
Ik denk dat het komt, in ieder geval bij mezelf, dat ik sommige politici wat sceptischer bekijk dan anderen als het om dit soort zaken gaat. Ik ben tegen elke vorm van bedreigen van politici, maar je kunt het natuurlijk ook op een bepaalde manier spinnen... daar zijn populistische politici altijd net wat handiger mee dan anderen.quote:
Dat zoveel mensen hier vinden dat het goed is dat volksvertegenwoordigers hun werk onmogelijk wordt gemaakt, dat volksvertegenwoordigers niet mogen mee doen aan het politieke debat en monddood moeten worden gemaakt valt mij echt enorm tegen.
Kunnen jullie dan echt inhoudelijke meningsverschillen niet los zien van de ernst van de ernst van het monddood maken van politici met de 'verkeerde mening'? Zouden jullie hetzelfde reageren als Timmermans of Jetten dit overkwam?
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Frans mocht ook niet bij Els op het podium.
WE LEVEN IN EEN DICTATUUR!
WE LEVEN IN EEN DICTATUUR!
"Pools are perfect for holding water"
Of, men neemt wat verantwoordelijkheid voor wat men uit, en accepteert daarmee dat wanneer je bepaalde sterke meningen in het publieke debat gooit, anderen dan wel eens zouden kunnen besluiten dat ze je liever niet horen spreken.
"Pools are perfect for holding water"
Was dat een democratisch debat, verzorgd door onze media?quote:
Frans mocht ook niet bij Els op het podium.
WE LEVEN IN EEN DICTATUUR!
Echt, heb je zelf niet door hoe vreemde kronkels je nodig hebt om dit zo te spinnen dat het klopt?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Men is het er mee eens dat men demonstreert tegen de komst van een volksvertegenwoordiger bij een door de media georganiseerd debat, bedoeld om de mensen te informeren over de politieke standpunten van die volksvertegenwoordigers.quote:Op dinsdag 7 oktober 2025 10:16 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Wie vindt hier nu werkelijk dat het goed is dat volksvertegenwoordigers hun werk onmogelijk wordt gemaakt?
Het doel van die demonstratie was dus een volksvertegenwoordiger het werk onmogelijk maken. En het is ze nog gelukt ook.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dit is van de hoofdredacteur:quote:
[..]
Is dat niet standaard, bij demonstraties?
Dus eh .. betrokken hoe? Als in; justitie gaat onderzoek doen naar de bedreigingen?
https://nos.nl/artikel/25(...)kken-gesprekslocatiequote:Hij vervolgt: "Toen de oproepen op sociale media verschenen, zijn wij daarvan door de politie op de hoogte gebracht. Vrij snel daarna liet Van der Plas weten het gesprek af te zeggen."
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Antifa methodes.quote:
[..]
Men is het er mee eens dat men demonstreert tegen de komst van een volksvertegenwoordiger bij een door de media georganiseerd debat, bedoeld om de mensen te informeren over de politieke standpunten van die volksvertegenwoordigers.
Het doel van die demonstratie was dus een volksvertegenwoordiger het werk onmogelijk maken. En het is ze nog gelukt ook.
Attent van ze.quote:
[..]
Dit is van de hoofdredacteur:
[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)kken-gesprekslocatie
En wat zei de politie precies?
"Hej, er is een demonstratie aangekondigd" of "het is daar niet veilig meer"?
"Pools are perfect for holding water"
Fair enough, slecht voorbeeld.quote:
[..]
Was dat een democratisch debat, verzorgd door onze media?
Verandert niets aan mijn standpunt dat demonstraties juist democratie-versterkend zijn.
Ze willen demonstraties dan ook nog wel eens een democratisch recht noemen, hoe zou dat nou komen? Maar nee, je moet blijkbaar toch echt eerst volksvertegenwoordiger zijn voordat je je stem mag laten horen in de publieke ruimte. Een 'deel van het volk zijn' is niet goed genoeg.
Dito. Met je demonstraties doen afbraak aan de democratie.quote:Echt, heb je zelf niet door hoe vreemde kronkels je nodig hebt om dit zo te spinnen dat het klopt?
Waar háál je het vandaan?
[ Bericht 6% gewijzigd door probeer op 07-10-2025 10:39:41 ]
"Pools are perfect for holding water"
Demonstreren mag toch? Tegen alles: de komst van een volksvertegenwoordiger, de komst van een AZC, tegen de wantoestanden in Gaza, tegen de immigratie, tegen en voor alles wat je maar kunt bedenken. Dát is democratie!quote:
[..]
Men is het er mee eens dat men demonstreert tegen de komst van een volksvertegenwoordiger bij een door de media georganiseerd debat, bedoeld om de mensen te informeren over de politieke standpunten van die volksvertegenwoordigers.
Het doel van die demonstratie was dus een volksvertegenwoordiger het werk onmogelijk maken. En het is ze nog gelukt ook.
Je zou eerder kunnen zeggen dat, als men zeker is dat het alleen om demonstreren gaat en dus niet gedreigd is met geweld, het niet gaan omdat er gedemonstreerd wordt, anti-democratisch is.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Arabische lente.quote:
[..]
Demonstreren tegen de komst van een volksvertegenwoordiger bij een politiek debat is inderdaad zeer slecht. Dan ben je echt tegen de democratie.
Miljoenen die demonstreerden tegen volksvertegenwoordigers.
Één grote "we moeten jullie niet meer!".
Hartstikke antidemocratisch.
"Pools are perfect for holding water"
Voor een gebouw staan om te protesteren tegen de komst van iemand wiens standpunten je niet kunt delen is vrije meningsuiting. Hoe bozer de demonstranten worden of reeds militant in de vooraankondigingen. Hoe bedreigender het kán worden voor de mensen binnen. Hou het rustig. Niet overstemmend lawaai maken, geen agressieve teksten maken. Iemand kan vinden dat zo'n demonstratie uit de hand kán lopen.... blijf dan weg.
Dat wil niet zeggen dat het de opzet van de organisatoren is iemand of de bezoekers weg te jagen
Er was een meningsuiting bij het paleis op de Dam. Dat gebouw besmeuren is vandalisme. Kan veel schoonmaakkosten zijn. Kan veel ergernis oproepen ter lande... wat onnodige polarisatie is en beschadigend voor wat men beoogt.
Hang een spandoek "fuck israel".... ga met een groep dat roepen bij het gebouw. Prima zo.
https://www.parool.nl/ams(...)uck-israel~b9ed989a/
Dat wil niet zeggen dat het de opzet van de organisatoren is iemand of de bezoekers weg te jagen
Er was een meningsuiting bij het paleis op de Dam. Dat gebouw besmeuren is vandalisme. Kan veel schoonmaakkosten zijn. Kan veel ergernis oproepen ter lande... wat onnodige polarisatie is en beschadigend voor wat men beoogt.
Hang een spandoek "fuck israel".... ga met een groep dat roepen bij het gebouw. Prima zo.
https://www.parool.nl/ams(...)uck-israel~b9ed989a/
Jullie hebben allebei een punt hoor. Een volksvertegenwoordiger moet haar werk kunnen doen, ze moet dat debat kunnen voeren.
Tegelijk mogen de mensen demonstreren tegen haar komst. Daar is niets mis mee. Behalve als er geweld wordt gebruikt om haar dat te ontzeggen.
De vraag is dan of de mogelijkheid voor Caroline om haar werk te doen wordt ontzegd door deze demonstratie. Zolang ze de deuren niet barricaderen of haar voor de voeten gaan lopen dan zou dat niet zo zijn. Het is aan de lokale driehoek om te bepalen wat de risico's zijn.
En dan de bedreigingen aan de persoon; die zijn sowieso verwerpelijk en de pakkans in Nederland is daar helaas veel te laag voor.
Tegelijk mogen de mensen demonstreren tegen haar komst. Daar is niets mis mee. Behalve als er geweld wordt gebruikt om haar dat te ontzeggen.
De vraag is dan of de mogelijkheid voor Caroline om haar werk te doen wordt ontzegd door deze demonstratie. Zolang ze de deuren niet barricaderen of haar voor de voeten gaan lopen dan zou dat niet zo zijn. Het is aan de lokale driehoek om te bepalen wat de risico's zijn.
En dan de bedreigingen aan de persoon; die zijn sowieso verwerpelijk en de pakkans in Nederland is daar helaas veel te laag voor.
Laat ik dit dan ook gezegd hebben ...
Naar mijn weten heeft tegenwoordig elke vooraanstaande politicus beveiliging. Zeker als er zoals in Caroline's geval dus eerder bedreigingen tegen haar geuit zijn. Volgens mij organiseert of iig mede-coördineert de overheid dat?
Als er ook maar íets had gestaan in dat bericht over dat haar beveiliging, politie, gemeente, of zelfs de organisatie, haar veiligheid nu niet meer kan garanderen (of dat er reeele zorgen zijn of hoe ze het ook willen verwoorden) dan ben ik een van de eerste die Caroline groot gelijk geeft door niet te komen en sluit ik me volledig aan in het 'dit doet afbreuk aan de democratie' kamp.
Maar dat staat er niet. Er wordt een protest vermeld, Caroline maakt een insinuatie over 'tussen dit soort mensen' en zegt af. En dan zou er opeens sprake zijn van een aantasting van de democratie? Kom op zeg.
Naar mijn weten heeft tegenwoordig elke vooraanstaande politicus beveiliging. Zeker als er zoals in Caroline's geval dus eerder bedreigingen tegen haar geuit zijn. Volgens mij organiseert of iig mede-coördineert de overheid dat?
Als er ook maar íets had gestaan in dat bericht over dat haar beveiliging, politie, gemeente, of zelfs de organisatie, haar veiligheid nu niet meer kan garanderen (of dat er reeele zorgen zijn of hoe ze het ook willen verwoorden) dan ben ik een van de eerste die Caroline groot gelijk geeft door niet te komen en sluit ik me volledig aan in het 'dit doet afbreuk aan de democratie' kamp.
Maar dat staat er niet. Er wordt een protest vermeld, Caroline maakt een insinuatie over 'tussen dit soort mensen' en zegt af. En dan zou er opeens sprake zijn van een aantasting van de democratie? Kom op zeg.
"Pools are perfect for holding water"
Hier heeft @Hanca toch wel gelijk hoor.
Iemand uit de tweede kamer komt voor een debat en daar moet dan tegen gedemonstreerd worden?
Of gecancelled worden omdat je de mening van een ander niet goed vindt?
Iemand uit de tweede kamer komt voor een debat en daar moet dan tegen gedemonstreerd worden?
Of gecancelled worden omdat je de mening van een ander niet goed vindt?
Cancellen doet ze vooralsnog zelf. Demonstreren mag ook in dit geval.quote:
Hier heeft @:Hanca toch wel gelijk hoor.
Iemand uit de tweede kamer komt voor een debat en daar moet dan tegen gedemonstreerd worden?
Of gecancelled worden omdat je de mening van een ander niet goed vindt?
Wat is dat nou voor een raar idee dat je niet zou mogen demonstreren tegen iemand uit de tweede kamer, een volsvertogenwoordiger?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
PS
quote:
[..]
Het debat was voor de lol verplaatst naar een geheime locatie? Jij denkt dat ze bij De Gelderlander gek zijn?
De redactie van de Gelderlander is verre van een geheime locatie. Een vrij bekende locatie zelfs. Als je over de spoorbrug rijdt, het eerste gebouw rechts van de brug.quote:https://www.gelderlander.(...)er-zegt-af~afa59caf/
Omdat Van der Plas zich niet veilig voelt op de campus, is al in een vroeg stadium besloten het gesprek op de redactie van De Gelderlander te houden
"Pools are perfect for holding water"
Al demonstreer je dat je ei niet rond genoeg is.quote:
Hier heeft @:Hanca toch wel gelijk hoor.
Iemand uit de tweede kamer komt voor een debat en daar moet dan tegen gedemonstreerd worden?
Of gecancelled worden omdat je de mening van een ander niet goed vindt?
De grens is geweld. Nooit de demonstratie.
"Pools are perfect for holding water"
Tsjah het mag, maar is dan hoe de Nederlandse democratie werkt tegenwoordig? Een partij staat me niet aan dus ga ik overal en nergens demonstreren als iemand van die partij komt.quote:
[..]
Cancellen doet ze vooralsnog zelf. Demonstreren mag ook in dit geval.
Wat is dat nou voor een raar idee dat je niet zou mogen demonstreren tegen iemand uit de tweede kamer, een volsvertogenwoordiger?
In principe is het democratisch om te mogen demonstreren tegen de democratie.
Ik vind het verder een tamelijk kansloos protest tegenover Caroline maar als er geen signalen zijn dat haar veiligheid niet gegarandeerd kan worden is dit natuurlijk gewoon populistisch zieltjes winnen. Ze is voortdurend het vuurtje doelbewust aan het opstoken, om vervolgens de slachtofferrol in springen bij reactie om het vuurtje verder op te stoken.
Ik vind het verder een tamelijk kansloos protest tegenover Caroline maar als er geen signalen zijn dat haar veiligheid niet gegarandeerd kan worden is dit natuurlijk gewoon populistisch zieltjes winnen. Ze is voortdurend het vuurtje doelbewust aan het opstoken, om vervolgens de slachtofferrol in springen bij reactie om het vuurtje verder op te stoken.
Makkelijk eerste
Zo werkte het altijd al. Alleen vind jij deze demonstratie niet leuk, dat is iets anders.quote:
[..]
Tsjah het mag, maar is dan hoe de Nederlandse democratie werkt tegenwoordig? Een partij staat me niet aan dus ga ik overal en nergens demonstreren als iemand van die partij komt.
Mooi is dat ... Doe ik al zoveel reacties al die moeite, en dan vat jij het in veel minder woorden perfect samen. Wat deed je anderhalf uur geleden en waarom was je niet hier?quote:
In principe is het democratisch om te mogen demonstreren tegen de democratie.
Ik vind het verder een tamelijk kansloos protest tegenover Caroline maar als er geen signalen zijn dat haar veiligheid niet gegarandeerd kan worden is dit natuurlijk gewoon populistisch zieltjes winnen. Ze is voortdurend het vuurtje doelbewust aan het opstoken, om vervolgens de slachtofferrol in springen bij reactie om het vuurtje verder op te stoken.
"Pools are perfect for holding water"
Het was geheim gehouden dat het daar zou zijn. Dus een geheime (zei het niet zo spannende) locatie.quote:
PS
[..]
[..]
De redactie van de Gelderlander is verre van een geheime locatie. Een vrij bekende locatie zelfs. Als je over de spoorbrug rijdt, het eerste gebouw rechts van de brug.
[ afbeelding ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
"Ik vind niet dat mensen die anders dan mij denken geïnformeerd mogen worden, stel dat ze op iemand met de verkeerde mening stemmen."quote:
[..]
Tsjah het mag, maar is dan hoe de Nederlandse democratie werkt tegenwoordig? Een partij staat me niet aan dus ga ik overal en nergens demonstreren als iemand van die partij komt.
Ik vind het eerlijk gezegd ronduit eng dat onze universitaire studenten blijkbaar deels zo denken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik kan me weinig demonstraties voor de geest halen waarbij er gedemonstreerd werd tegen de komst van een persoon.quote:
[..]
Zo werkte het altijd al. Alleen vind jij deze demonstratie niet leuk, dat is iets anders.
Verder is het wel bijzonder dat je aanneemt dat ik de demonstratie wel/niet leuk vindt en/of ik daarvan mijn oordeel laat afhangen.
Populisme kan nog best even hoogtij vieren na de verkiezingen, maar ik merk aan alles dat het (en bedank de VS) op z'n retour gaat komen hier.quote:
In principe is het democratisch om te mogen demonstreren tegen de democratie.
Ik vind het verder een tamelijk kansloos protest tegenover Caroline maar als er geen signalen zijn dat haar veiligheid niet gegarandeerd kan worden is dit natuurlijk gewoon populistisch zieltjes winnen. Ze is voortdurend het vuurtje doelbewust aan het opstoken, om vervolgens de slachtofferrol in springen bij reactie om het vuurtje verder op te stoken.
Het gegeven dat Ma Flodder als gezicht van een van de regerende partijen in Nederland stevig oppositie voert tegen 'de staat van het land'.. om een ID-kaart tonen bij een pakje shag.. (iets wat tot stand kwam in een rechtsere regering) is wel een van de momenten die de waanzin voorbij gaan en waar hopelijk ook wel bij ingezien wordt dat we van dit type "leiders" en partijen afmoeten die vooral heel gespeeld emotioneel zijn, maar inhoudelijk niet sterk.
Dat is hoe een democratie hoort te werken.quote:
[..]
Tsjah het mag, maar is dan hoe de Nederlandse democratie werkt tegenwoordig? Een partij staat me niet aan dus ga ik overal en nergens demonstreren als iemand van die partij komt.
Vind ik alle demonstraties nodig, leuk, smaakvol, handig, constructief? Nee, beslist niet. Maar ik vind wel dat ALLE demonstraties plaats mogen vinden, mits ze geen geweld en vernielingen plegen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Jij denkt dat er nooit een demonstratie was als Mark Rutte ergens een bezoekje bracht?quote:
[..]
Ik kan me weinig demonstraties voor de geest halen waarbij er gedemonstreerd werd tegen de komst van een persoon.
Verder is het wel bijzonder dat je aanneemt dat ik de demonstratie wel/niet leuk vindt en/of ik daarvan mijn oordeel laat afhangen.
Niet dat die het dan meteen als een bitchboy afblies dus dat kwam ook niet zo uitgebreid in het nieuws.
BBB zakt weg naar een zetel of 3/4. En dat mag best zo blijven, ze hoeven echt niet helemaal weg. Als ze dan maar gaan fungeren als een soort spreekbuis van boeren, toch een belangrijke groep qua landschapsbeheer e.d., en boerengemeenschappen. Dat dit het logische adres wordt om naar te mailen als bepaalde maatregelen dramatisch uit kunnen pakken voor die specifieke groep. Ik vind het prima als daar een paar zetels naar toe gaan.quote:
[..]
Populisme kan nog best even hoogtij vieren na de verkiezingen, maar ik merk aan alles dat het (en bedank de VS) op z'n retour gaat komen hier.
Het gegeven dat Ma Flodder als gezicht van een van de regerende partijen in Nederland stevig oppositie voert tegen 'de staat van het land'.. om een ID-kaart tonen bij een pakje shag.. (iets wat tot stand kwam in een rechtsere regering) is wel een van de momenten die de waanzin voorbij gaan en waar hopelijk ook wel bij ingezien wordt dat we van dit type "leiders" en partijen afmoeten die vooral heel gespeeld emotioneel zijn, maar inhoudelijk niet sterk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Niemand wil het ook verbieden, maar je mag mensen die volksvertegenwoordigers met de verkeerde mening monddood willen maken best eng en verschrikkelijk noemen.quote:
[..]
Dat is hoe een democratie hoort te werken.
Vind ik alle demonstraties nodig, leuk, smaakvol, handig, constructief? Nee, beslist niet. Maar ik vind wel dat ALLE demonstraties plaats mogen vinden, mits ze geen geweld en vernielingen plegen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
https://www.gld.nl/video/(...)-bezoek-aan-nijmegen
https://www.ad.nl/binnenl(...)tte-rot-op~ad83d8e9/
https://www.rtl.nl/rtl-ni(...)ie-politie-interview
Allemaal bezorgde burgers, die allemaal gewoon mogen demonstreren.
https://www.ad.nl/binnenl(...)tte-rot-op~ad83d8e9/
https://www.rtl.nl/rtl-ni(...)ie-politie-interview
Allemaal bezorgde burgers, die allemaal gewoon mogen demonstreren.
Hoezo wil je ze monddood maken als je tegen ze wil demonstreren?quote:
[..]
Niemand wil het ook verbieden, maar je mag mensen die volksvertegenwoordigers met de verkeerde mening monddood willen maken best eng en verschrikkelijk noemen.
Je wil laten weten dat je het niet met ze eens bent.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
De domste demonstratie ooit was die waarin willekeurige voorbijlopende politici 'pedo'-opmerkingen naar hun hoofd kregen geslingerd. Types waarvan je later leest dat ze harde schijven vol van hetgeen hebben liggen waarvan ze een ander van beschuldigen.quote:
[..]
Dat is hoe een democratie hoort te werken.
Vind ik alle demonstraties nodig, leuk, smaakvol, handig, constructief? Nee, beslist niet. Maar ik vind wel dat ALLE demonstraties plaats mogen vinden, mits ze geen geweld en vernielingen plegen.
Ergens is het ook wel logisch dat juist zulke figuren heel erg anti-democratisch stemmen.
Als je zoiets toelaat, wat imho gewoon moet kunnen; is het niet te verkopen dat anti-fascisme een verbod zou moeten krijgen.
Nee, maar dit is heel anders.quote:
https://www.gld.nl/video/(...)-bezoek-aan-nijmegen
https://www.ad.nl/binnenl(...)tte-rot-op~ad83d8e9/
https://www.rtl.nl/rtl-ni(...)ie-politie-interview
Allemaal bezorgde burgers, die allemaal gewoon mogen demonstreren.
Rutte liet zich gewoon niet bang maken door dat soort vrij kansloze lui.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
https://www.ad.nl/binnenl(...)ttps%3A%2F%2Ft.co%2F
En soms worden demonstraties terecht niet op tijd en plaats toegestaan die men wil, omdat dat moeilijk ligt met de demonstratie van een ander. En als je dan ook nog vernielingen pleegt in de vorm van bekladden van het Paleis op de Dam, zit je toch echt fout.
En soms worden demonstraties terecht niet op tijd en plaats toegestaan die men wil, omdat dat moeilijk ligt met de demonstratie van een ander. En als je dan ook nog vernielingen pleegt in de vorm van bekladden van het Paleis op de Dam, zit je toch echt fout.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ja daar blijf je gewoon met je poten vanaf.quote:
https://www.ad.nl/binnenl(...)ttps%3A%2F%2Ft.co%2F
En soms worden demonstraties terecht niet op tijd en plaats toegestaan die men wil, omdat dat moeilijk ligt met de demonstratie van een ander. En als je dan ook nog vernielingen pleegt in de vorm van bekladden van het Paleis op de Dam, zit je toch echt fout.
Maar dat zeiden ze niet. Ze zeiden niet "we zijn het niet eens met wat je gaat zeggen", maar "we willen niet dat je hier in het politieke debat iets komt zeggen, je bent niet welkom". Dat is niet anders te interpreteren als monddood willen maken.quote:
[..]
Hoezo wil je ze monddood maken als je tegen ze wil demonstreren?
Je wil laten weten dat je het niet met ze eens bent.
Politici die alleen welkom zijn met de juiste mening, dat doet me echt heel erg aan een aantal heel foute landen denken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Nee. De demonstranten willen niet dat ze daar in het politieke debat iets komt zeggen. Dat mogen ze vinden en dat mogen ze ook zeggen en dus mogen ze daarvoor/tegen ook demonstreren. Ze mogen het niet daadwerkelijk tegenhouden met geweld, barricades, weet ik veel wat.quote:
[..]
Maar dat zeiden ze niet. Ze zeiden niet "we zijn het niet eens met wat je gaat zeggen", maar "we willen niet dat je hier in het politieke debat iets komt zeggen". Dat is niet anders te interpreteren als monddood willen maken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ze mogen het vinden, maar het blijft een enge mening, een mening die meer bij Rusland en Georgië past. En het is het monddood maken van volksvertegenwoordigers, daar moeten we niet omheen draaien.quote:
[..]
Nee. De demonstranten willen niet dat ze daar in het politieke debat iets komt zeggen. Dat mogen ze vinden en dat mogen ze ook zeggen en dus mogen ze daarvoor/tegen ook demonstreren. Ze mogen het niet daadwerkelijk tegenhouden met geweld, barricades, weet ik veel wat.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dat zien als monddood maken lijkt me aardig overtrokken. Het zou ook niet mijn stijl zijn maar gelukkig is er ruimte voor in Nederland (in tegenstelling tot de land(en) die jij aanhaalt).quote:
[..]
Ze mogen het vinden, maar het blijft een enge mening, een mening die meer bij Rusland en Georgië past. En het is het monddood maken van volksvertegenwoordigers, daar moeten we niet omheen draaien.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Als er op alle plekken met politieke debatten zo wordt gedemonstreerd met als doel dat ze niet mag komen, is ze toch monddood? Dat ze dat niet lukt, maakt het niet anders.quote:
[..]
Dat zien als monddood maken lijkt me aardig overtrokken. Het zou ook niet mijn stijl zijn maar gelukkig is er ruimte voor in Nederland (in tegenstelling tot de land(en) die jij aanhaalt).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ze kan er ook voor kiezen alsnog te gaan he.quote:
[..]
Als er op alle plekken met politieke debatten zo wordt gedemonstreerd met als doel dat ze niet mag komen, is ze toch monddood? Dat ze dat niet lukt, maakt het niet anders.
Ik weet niet of dat het doel is, het is uiteindelijk aan de politie om de orde te handhaven en mogelijk te maken dat ze daar gewoon in gesprek kan.quote:
[..]
Als er op alle plekken met politieke debatten zo wordt gedemonstreerd met als doel dat ze niet mag komen, is ze toch monddood? Dat ze dat niet lukt, maakt het niet anders.
Ik zou me ook niet echt laten tegenhouden door een man/vrouw/non-binair of 10 met paars haar, maar wellicht is ze wat bang aangelegd.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Zolang het speelveld open blijft voor alle volksvertegenwoordigers en het populisme op een iets natuurlijkere manier vervaagt (door debatten op inhoud) zou het mij een zorg zijn wat demonstranten willen op dat moment. Zowel dat ik het prima vind dat ze er staan, maar ook dat meningen in de breedste zin niet de kop in gedrukt mogen worden. Zeer beladen kwesties kapen het politieke debat, maar de aantallen en de geluiden zijn ook belangrijk om uiteindelijk de tijd door te komen en de politieke keuzes te maken die op dat moment persoonlijk de juiste zijn.quote:
[..]
Ze mogen het vinden, maar het blijft een enge mening, een mening die meer bij Rusland en Georgië past. En het is het monddood maken van volksvertegenwoordigers, daar moeten we niet omheen draaien.
Linkse politici zijn qua mening voor een tijd in de verdrukking geweest door opkomend populisme na Fortuyn en de kaarten worden weer opnieuw geschud. Alles blijft een transitie, waarbij je het eindpunt niet kan zien, maar juist dat hoort bij een democratie. Ik wil zien hoe groot het fascisme is, hoe groot het anti-fascisme is. Wie er op straat komen om te demonstreren en hoe. Het is belangrijk dat een iedere groep zich kan uiten en dat links en rechts gezamelijk aangeven dat dit (mits geweldloos) moet blijven kunnen, dat voorkomt dat een situatie werkelijk explosief wordt.
Waarschijnlijk niet voor iedereen leesbaar, maar geen idee of je misschien een aantal artikelen gratis kan lezen bij het ND, dus daarom wil ik hem wel delen: een schitterend interview met Boris Dittrich, voormalig D66 partijleider.
https://www.nd.nl/geloof/(...)thanasie-je-hebt-lie
https://www.nd.nl/geloof/(...)thanasie-je-hebt-lie
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dan is het doel mislukt, maar het doel van de demonstranten was dat ze niet kwam. Het doel hebben dat politici niet naar een politiek debat kunnen is wat mij betreft gewoon echt verwerpelijk. Ook als ze zo enorm diametraal tegenover alles staan waar ik voor sta als Van der Plas.quote:
[..]
Ze kan er ook voor kiezen alsnog te gaan he.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ach het feestje is begonnen. Het is tenslotte 7 oktober. 
https://www.gelderlander.(...)j9vUYS9idM7T0QChm9pQquote:Gevaarlijke apparatuur in bezet gebouw van Radboud Universiteit, decaan waarschuwt actievoerders voor mogelijk ontploffingsgevaar
Pro-Palestina-demonstranten bezetten dinsdagochtend een gebouw op de campus van de Radboud Universiteit in Nijmegen. De decaan waarschuwt voor gevaarlijke apparatuur in het gebouw. „Het gaat om ontploffings- en verstikkingsgevaar. Dat is echt niet licht te nemen.”
Ze heeft verschillende keren aangegeven dat ze enorm geschrokken is van de moord op Kirk, dat kan ik me ook wel voorstellen. Je bent toch wel kwetsbaar als je in het openbaar spreekt, er is maar 1 gek nodig.quote:
[..]
Ik weet niet of dat het doel is, het is uiteindelijk aan de politie om de orde te handhaven en mogelijk te maken dat ze daar gewoon in gesprek kan.
Ik zou me ook niet echt laten tegenhouden door een man/vrouw/non-binair of 10 met paars haar, maar wellicht is ze wat bang aangelegd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Het is niet monddood maken. De vergelijking met Ruslang en Georgie vind ik nogal overtrokken en bovendien niet op zijn plaats. In die landen zouden er geen demonstranten zijn, want die mogen niet demonstreren. En als de spreker iemand is die iets zegt dat de overheid niet aanstaat, wordt die persoon door de overheid (mond)dood gemaakt.quote:
[..]
Ze mogen het vinden, maar het blijft een enge mening, een mening die meer bij Rusland en Georgië past. En het is het monddood maken van volksvertegenwoordigers, daar moeten we niet omheen draaien.
Ik vind je erg overdrijven met je eng en monddood maken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Het komt haar politiek gunstig uit dat ze zich terugtrekt.quote:
[..]
Ik weet niet of dat het doel is, het is uiteindelijk aan de politie om de orde te handhaven en mogelijk te maken dat ze daar gewoon in gesprek kan.
Ik zou me ook niet echt laten tegenhouden door een man/vrouw/non-binair of 10 met paars haar, maar wellicht is ze wat bang aangelegd.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
Hoe wil je het demonstreren met als doel te voorkomen dat een politicus mee mag doen aan politieke debatten in de pers dan noemen? Als ze nergens meer mag komen, wat is ze dan? Voor mensen die alleen dit debat volgen, is ze toch monddood?quote:
[..]
Het is niet monddood maken. De vergelijking met Ruslang en Georgie vind ik nogal overtrokken en bovendien niet op zijn plaats. In die landen zouden er geen demonstranten zijn, want die mogen niet demonstreren. En als de spreker iemand is die iets zegt dat de overheid niet aanstaat, wordt die persoon door de overheid (mond)dood gemaakt.
Ik vind je erg overdrijven met je eng en monddood maken.
Echt, ik snap niet dat je dat niet wil begrijpen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
In een land met meer handvuurwapens dan inwoners is dat toch echt een heel ander verhaal als in een land als Nederland.quote:
[..]
Ze heeft verschillende keren aangegeven dat ze enorm geschrokken is van de moord op Kirk, dat kan ik me ook wel voorstellen. Je bent toch wel kwetsbaar als je in het openbaar spreekt, er is maar 1 gek nodig.
Daarmee niet gezegd dat hier geen vreselijke dingen kunnen gebeuren. Natuurlijk wel. Maar Van der Plas houdt ook wel van wat drama en de slachtofferrol als het haar een beetje uitkomt en ze er electoraal voordeel van denkt te kunnen hebben.
Ze is ook niet vies van overdrijvingen en leugens als het haar uitkomt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Mensen die genocide steunen moeten zich schamen en niet durven praten, dat lijkt me helemaal prima. Het is namelijk vrij eenvoudig om dat te veranderen.quote:
[..]
Hoe wil je het demonstreren met als doel te voorkomen dat een politicus mee mag doen aan politieke debatten in de pers dan noemen? Als ze nergens meer mag komen, wat is ze dan? Voor mensen die alleen dit debat volgen, is ze toch monddood?
Echt, ik snap niet dat je dat niet wil begrijpen.
What Would Goku Do
Dan zou ik als ik haar was gewoon lekker op de bank blijven zitten met een pak shag.quote:
[..]
Ze heeft verschillende keren aangegeven dat ze enorm geschrokken is van de moord op Kirk, dat kan ik me ook wel voorstellen. Je bent toch wel kwetsbaar als je in het openbaar spreekt, er is maar 1 gek nodig.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Het is gewoon intimidatie.quote:
[..]
Het is niet monddood maken. De vergelijking met Ruslang en Georgie vind ik nogal overtrokken en bovendien niet op zijn plaats. In die landen zouden er geen demonstranten zijn, want die mogen niet demonstreren. En als de spreker iemand is die iets zegt dat de overheid niet aanstaat, wordt die persoon door de overheid (mond)dood gemaakt.
Ik vind je erg overdrijven met je eng en monddood maken.
De acties tegen Paul Pelosi en de moord op de Democratische politici uit Minnesota werden niet als streep getrokken als in dat er maar 1 gevaarlijke gek nodig was. Maar de democraten zijn niet degenen naar wie geluisterd wordt, Maga dicteert het geluid. Verder mag Amerika weleens over z'n vuurwapens nadenken, maar goed... die denken dat er alleen maar meer bij mogen, dus die discussie is ook niet echt vruchtbaar.quote:
[..]
Ze heeft verschillende keren aangegeven dat ze enorm geschrokken is van de moord op Kirk, dat kan ik me ook wel voorstellen. Je bent toch wel kwetsbaar als je in het openbaar spreekt, er is maar 1 gek nodig.
Ze demonstreren omdat ze vinden dat ze niet zou moeten mogen komen.quote:
[..]
Hoe wil je het demonstreren met als doel te voorkomen dat een politicus mee mag doen aan politieke debatten in de pers dan noemen? Als ze nergens meer mag komen, wat is ze dan? Voor mensen die alleen dit debat volgen, is ze toch monddood?
Echt, ik snap niet dat je dat niet wil begrijpen.
Ze houden haar niet daadwerkelijk fysiek tegen.
Ze beslist zelf niet te gaan.
Dan is ze dus niet monddood gemaakt.
En mensen die alleen dit debat volgen, kom op...wat is dat nu voor onzin? De meeste mensen zullen dit debat helemaal niet volgen. Niet (erover) kunnen lezen in de krant omdat het achter een betaalmuur staat. Niet alles is altijd voor iedereen toegankelijk.
Maar ik ga er u verder over ophouden. Wij gaan het niet eens worden, en dat is wat mij betreft prima
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Die ‘onveiligheid’ geldt voor letterlijk iedereen en bovendien is zoiets in de politiek nog maar één keer in Nederland gebeurd, 23 jaar geleden.quote:
[..]
Ze heeft verschillende keren aangegeven dat ze enorm geschrokken is van de moord op Kirk, dat kan ik me ook wel voorstellen. Je bent toch wel kwetsbaar als je in het openbaar spreekt, er is maar 1 gek nodig.
In Amerika gebeurt zoiets veel vaker, omdat het debat daar nog verder stevig gepolariseerd is. Sterker zelfs Kirk is ongelukkig slachtoffer geworden van het type maatschappij wat hij zelf wilde creëren.
Als we het type maatschappij hebben waar de kans vrij groot is dat zo’n gek zomaar toeslaat, dan hebben we een veel groter onderwerp te pakken. En als Caroline de instanties die haar moeten beschermen niet vertrouwt, dan zegt ze zo goed als haar vertrouwen tegen de instituten op, dus dan ligt daar het probleem.
Makkelijk eerste
Lol, domme ik. Ik zat echt helemaal in mijn hoofd met 'geheim geheim' en niet gewoon 'onaangekondigd'.quote:
[..]
Het was geheim gehouden dat het daar zou zijn. Dus een geheime (zei het niet zo spannende) locatie.
"Pools are perfect for holding water"
Eens dat de situatie in Nederland totaal anders is dan in de VS. Maar ik kan me toch ook voorstellen dat je als politicus, zeker één die op regelmatige basis bedreigd wordt en waarvan net ook is geprobeerd het partijkantoor in de fik te steken, dan wel denkt: dat kan mij ook overkomen. Ook in Nederland zie je helaas schietpartijen.quote:
[..]
De acties tegen Paul Pelosi en de moord op de Democratische politici uit Minnesota werden niet als streep getrokken als in dat er maar 1 gevaarlijke gek nodig was. Maar de democraten zijn niet degenen naar wie geluisterd wordt, Maga dicteert het geluid. Verder mag Amerika weleens over z'n vuurwapens nadenken, maar goed... die denken dat er alleen maar meer bij mogen, dus die discussie is ook niet echt vruchtbaar.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Maar goed, ik ben het er mee eens dat we het niet eens gaan worden.
Daarom maar iets anders, na het mooie interview met iemand van D66 in het ND, vind ik dit interview met Bikker in de Volkskrant ook wel lezenswaardig: https://www.volkskrant.nl(...)te-stemmen~bcd07cdb/
Werkt eigenlijk prima, geïnterviewd worden op een plek waar ze het meestal totaal niet met je eens zijn.
Daarom maar iets anders, na het mooie interview met iemand van D66 in het ND, vind ik dit interview met Bikker in de Volkskrant ook wel lezenswaardig: https://www.volkskrant.nl(...)te-stemmen~bcd07cdb/
Werkt eigenlijk prima, geïnterviewd worden op een plek waar ze het meestal totaal niet met je eens zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Er was geen plan bekend dat mensen bij het gebouw van de Gelderlander wilden demonstreren tegen de komst van van der Plas ? Als dat zo ..... dan was de bezorgheid van van der Plas onnodig ?
[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 07-10-2025 14:56:46 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 07-10-2025 14:56:46 ]
Ach ja, bedreigingen naar vrouwen doen we alleen serieus over als het over een D66'er gaat die heks wordt genoemd op twitter.
Dit zegt iedereen, maar de vraag blijft wat 'betaalbaar' nou eigenlijk betekent. Want de markt bepaalt de verkoopprijs van een huis. Gemeenten stellen zo veel eisen aan nieuwe huizen dat 'betaalbaar' uiteindelijk niet meer mogelijk is. Boondoggles zoals stadswarmte en warmtepompen en dat soort ongein en dan heb je ook nog de Nederlandse ziekte tegen hoogbouw wat helemaal nergens op slaat.quote:
[..]
Meer betaalbare, kleine woningen bouwen voor ouderen en alleenstaanden. Bouwen waar behoefte aan is in plaats van waar het meeste aan te verdienen valt voor de projectontwikkelaar.
Als je een woning wil bouwen moet er iemand geld aan verdienen, anders gebeurt het gewoon niet. Wat mij betreft doen we dus het omgekeerde van wat jij zegt: zorgen dat ontwikkelaars, investeerders en bouwers juist geld kunnen verdienen aan 'goedkope' woningen. Ik zou tot voort kort hebben gezegd dat men vooral moet bouwen voor de middenhuur omdat dat soort huizen in heel veel gevallen voldoet, maar ja met de nieuwe huurwet kan dat gewoon niet meer uit.
https://nos.nl/artikel/25(...)ver-personeelskosten
Goh, onhoudbare personeelskosten. Geeft niet, zodra er een nieuw kabinet is dat ook maar hint naar het verlagen van deze kosten steken de vakbonden daar wel een stokje voor.
Goh, onhoudbare personeelskosten. Geeft niet, zodra er een nieuw kabinet is dat ook maar hint naar het verlagen van deze kosten steken de vakbonden daar wel een stokje voor.
Vooral: inkomen dat niet mee stijgt met de zorgkosten. Dat is natuurlijk eigenlijk een zaak voor de zorgverzekeraars in dit land, met marktwerking. Misschien moet de conclusie wel zijn: minder marktwerking?quote:
https://nos.nl/artikel/25(...)ver-personeelskosten
Goh, onhoudbare personeelskosten. Geeft niet, zodra er een nieuw kabinet is dat ook maar hint naar het verlagen van deze kosten steken de vakbonden daar wel een stokje voor.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Je zou natuurlijk ook de tekst in de link kunnen lezen:quote:
[..]
Vooral: inkomen dat niet mee stijgt met de zorgkosten.
Nederland heeft juist een loonexplosie gehad, het inkomen is de afgelopen paar jaar hard gestegen. Daar staat wel hogere inflatie tegenover, maar goed.quote:Nog grotere zorgen zijn er bij BDO over de stijgende personeelskosten. Lonen van zorgpersoneel (inclusief het salaris van medisch specialisten) slokt verreweg het grootste deel van de omzet op, namelijk 61 procent. Dat percentage stijgt al jaren.
Met name ziekenhuispersoneel in loondienst zag het loon hard stijgen, met bijna 9 procent. Ook de vrijgevestigde medisch specialisten kregen er veel bij, bijna 7 procent. Alleen voor de inhuur van zzp'ers was minder geld nodig. De overheid wil met een wet tegen schijnzelfstandigheid het aantal zzp'er terugdringen, onder andere in de zorg.
De zogeheten loonquote, het deel van de omzet dat opgaat aan salarissen, noemt BDO "onhoudbaar". Volgens onderzoeker Mike Tagage is er geen aanleiding om te denken dat de zorgkosten op termijn zullen dalen.
Ik moet hier altijd zo om lachen 
Hoeveel subsidie slurpen ze daar bij het SCP?
Dit weten we natuurlijk al lang, beleid gebaseerd op 'inclusie'-onzin zorgt altijd voor meer verdeeldheid en rancune onder werknemers. Nederland loopt weer eens wat jaren achter, we zijn nog steeds dingen aan het ontdekken die in de VS al lang duidelijk zijn geworden na de hele DEI-explosie. De conclusie is helemaal hilarisch:quote:Nederlandse werkvloeren worden steeds diverser, maar dat betekent niet automatisch dat werknemers zich ook meer geaccepteerd en gelijk behandeld voelen. Dat concludeert het Sociaal en Cultureel Planbureau (SCP) in een onderzoek dat dinsdag verschijnt. Werknemers met een migratieachtergrond ervaren vaak ongelijkheid en uitsluiting, ook bij werkgevers die nadrukkelijk proberen de diversiteit op hun werkvloer te vergroten.
Sterker nog: dat probleem is groter bij organisaties met een gevariëerd werknemersbestand dan bij homogene bedrijven, zegt het SCP.
Het werkt niet, maar laten we het nóg meer doen want dan komen we ergens (waar dat dan moet zijn wordt niet genoemd). Terwijl de onderzoeksresultaten dus eigenlijk zeggen dat je juist een homogeen personeelsbestand moet hebben want dat heb je al dat gezeik niet.quote:In een toelichting zegt onderzoeker Lotte Vermeij van het SCP dat het belangrijk is "dat werkgevers zich realiseren dat diversiteit niet vanzelf tot inclusie leidt, maar vraagt om aanpassingen in de organisaties." Met andere woorden: met alleen divers personeel aanwerven ben je er nog niet.
Hoeveel subsidie slurpen ze daar bij het SCP?
Ik vind niet dat een democratie zich door geweld moet laten sturen. Pak het geweld aan zoals iedere andere vorm. Veroordeel het, laat de motieven tussen dader en justitie en ga de discussies op inhoud verder. Als men een losgeslagen autocratie installeert is het hele landschap anders, maar ik zie geen reden tot escalaties.quote:
[..]
Eens dat de situatie in Nederland totaal anders is dan in de VS. Maar ik kan me toch ook voorstellen dat je als politicus, zeker één die op regelmatige basis bedreigd wordt en waarvan net ook is geprobeerd het partijkantoor in de fik te steken, dan wel denkt: dat kan mij ook overkomen. Ook in Nederland zie je helaas schietpartijen.
De moord op Fortuyn maakte links voor lange tijd monddood, waardoor rechts alleen mocht spreken. En er zal best nog eens een slachtoffer vallen. Maar we moeten niet op scherp staan en wachten op een moment supreme. Waar Nederland gelukkig goed in is, is dat we tot nu toe altijd nog wel in goede redelijkheid de boel duiden en herpakken.
Wat is er precies duidelijk geworden in de VS?quote:
Ik moet hier altijd zo om lachen
[..]
Dit weten we natuurlijk al lang, beleid gebaseerd op 'inclusie'-onzin zorgt altijd voor meer verdeeldheid en rancune onder werknemers. Nederland loopt weer eens wat jaren achter, we zijn nog steeds dingen aan het ontdekken die in de VS al lang duidelijk zijn geworden na de hele DEI-explosie. De conclusie is helemaal hilarisch:
[..]
Het werkt niet, maar laten we het nóg meer doen want dan komen we ergens (waar dat dan moet zijn wordt niet genoemd). Terwijl de onderzoeksresultaten dus eigenlijk zeggen dat je juist een homogeen personeelsbestand moet hebben want dat heb je al dat gezeik niet.
Hoeveel subsidie slurpen ze daar bij het SCP?
What Would Goku Do
'DEI' werkt niet. Duurt altijd een paar jaar voordat zoiets ook in Nederland doordringt. We hebben nu ook pas eindelijk een onderzoek van de Gezondheidsraad naar het verminken van kinderen onder de noemer 'Dutch Protocol'.quote:
[..]
Wat is er precies duidelijk geworden in de VS?
Maar wat werkt er niet? Ik heb tot nu toe alleen MAGA dat zien beweren en vergeef me dat ik die niet serieus neem.quote:
[..]
'DEI' werkt niet. Duurt altijd een paar jaar voordat zoiets ook in Nederland doordringt. We hebben nu ook pas eindelijk een onderzoek van de Gezondheidsraad naar het verminken van kinderen onder de noemer 'Dutch Protocol'.
What Would Goku Do
Ik heb de tekst gelezen. Als de inkomens van de ziekenhuizen net zo hard waren gestegen was er niks aan de hand. Het was het idee dat de zorgverzekeraars dat zouden oplossen, dat was de basis van de marktwerking. Blijkt niet te lukken.quote:
[..]
Je zou natuurlijk ook de tekst in de link kunnen lezen:
[..]
Nederland heeft juist een loonexplosie gehad, het inkomen is de afgelopen paar jaar hard gestegen. Daar staat wel hogere inflatie tegenover, maar goed.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Als ik zie wie allemaal aangesteld worden door MAGA dan is het duidelijk dat niet de beste mensen aangenomen worden inderdaad.quote:
[..]
Maar wat werkt er niet? Ik heb tot nu toe alleen MAGA dat zien beweren en vergeef me dat ik die niet serieus neem.
Als iets niet werkt betekent dat doorgaans dat doelen die gesteld worden niet gehaald worden héquote:
Dat is hier een mooi voorbeeld van. Sterker nog, het werkt averachts. Hoe meer DEI-beleid, hoe meer rancune en verdeeldheid.
Het tegengaan van rancune en verdeeldheid was een doel van DEI beleid?quote:
[..]
Als iets niet werkt betekent dat doorgaans dat doelen die gesteld worden niet gehaald worden hé
What Would Goku Do
Ja zo ken ik er nog wel een paarquote:
[..]
Ik heb de tekst gelezen. Als de inkomens van de ziekenhuizen net zo hard waren gestegen was er niks aan de hand.
Wat is dan een oplossing? Nóg meer geld de zorg in pompen? Nog meer inflatie? Nog meer loonexplosies? Waar houdt het op?
Het woordje 'inclusie' heeft een betekenis héquote:
[..]
Het tegengaan van rancune en verdeeldheid was een doel van DEI beleid?
En die is volgens jou...? Volgens mij is DEI bedacht om de achterstand op de arbeidsmarkt van minderheidsgroepen te verminderen. Als daar meer rancune en verdeeldheid van komt moet je daar wat mee natuurlijk, maar het lijkt me vooral een onbedoeld neveneffect van iets wat meer om arbeidsplekken gaat dan om lief zijn tegen elkaar.quote:
[..]
Het woordje 'inclusie' heeft een betekenis hé
What Would Goku Do
Dat heb je dus verkeerd begrepen. De SCP zegt in het bericht:quote:
[..]
En die is volgens jou...? Volgens mij is DEI bedacht om de achterstand op de arbeidsmarkt van minderheidsgroepen te verminderen. Als daar meer rancune en verdeeldheid van komt moet je daar wat mee natuurlijk, maar het lijkt me vooral een onbedoeld neveneffect van iets wat meer om arbeidsplekken gaat dan om lief zijn tegen elkaar.
(typo in het originele bericht, NOSquote:In een toelichting zegt onderzoeker Lotte Vermeij van het SCP dat het belangrijk is "dat werkgevers zich realiseren dat diversiteit niet vanzelf tot inclusie leidt, maar vraagt om aanpassingen in de organisaties." Met andere woorden: met alleen divers personeel aanwerven ben je er nog niet.
Het onderzoeksbureau raadt werkgevers aan om niet alleen maar diversiteit na te streven in het wervingsbeleid, naar ook actief uitsluiting en achterstelling binnen hun organisatie tegen te gaan,
)Zoals gezegd, de I van inclusie staat ergens voor.
En de medewerkers halen we natuurlijk gewoon elders vandaan, en die lege gaten gaan we dan weer opvullen met arbeidsmigranten. Wie wil dit nou niet! Geweldig piramidespel.quote:
[..]
Ja zo ken ik er nog wel een paar
Wat is dan een oplossing? Nóg meer geld de zorg in pompen? Nog meer inflatie? Nog meer loonexplosies? Waar houdt het op?
Rupsje Nooitgenoeg is het.
Minder winst voor de zorgverzekeraars? Een groter deel van de zorgpremie inkomensafhankelijke bijdrage zvw regelen (dat is met de vergrijzing toch onvermijdelijk), zodat die makkelijker kan stijgen als het nodig is?quote:
[..]
Ja zo ken ik er nog wel een paar
Wat is dan een oplossing? Nóg meer geld de zorg in pompen? Nog meer inflatie? Nog meer loonexplosies? Waar houdt het op?
En vooral: bezig gaan zoals ze nu al bezig zijn, steeds meer nutteloze behandelingen schrappen en je vraagtekens zetten bij altijd doorbehandelen. Maar ja, dat laatste gaat tegen de marktwerking in, want de ziekenhuizen krijgen juist de hoogste marges op altijd doorbehandelen en nutteloze behandelingen.
Oftewel: accepteer dat de marktwerking niet heilig is en grijp als overheid veel harder in dan nu. Alleen dan kun je grip op de zorg krijgen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Oké, prima streven lijkt me, maar wat heeft dat met het kennelijk mislukken van DEI in de VS te maken?quote:
[..]
Dat heb je dus verkeerd begrepen. De SCP zegt in het bericht:
[..]
(typo in het originele bericht, NOS
Zoals gezegd, de I van inclusie staat ergens voor.
What Would Goku Do
