abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_218833459
Orginele OP Deel #1:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
NOS

quote:
Nu zo'n grote organisatie dit uitgesproken heeft sluit het net zich ook juridisch om hen die genocide plegen.

Het is de negende keer in het ruim dertigjarige bestaan van IAGS dat de leden consensus hebben bereikt dat er een genocide gaande is. Gerichte aanvallen op burgers, journalisten, artsen, ziekenhuizen, scholen en universiteiten: daar maakt Israël zich volgens de verklaring schuldig aan. Ook wordt gewezen op de uithongering van de Palestijnse enclave en het vernietigen van ruim 90 procent van alle woningen in Gaza.
Nu ook volgens de VN commissie




Die vier daden zijn het doden van leden van een groep, het toebrengen van ernstig lichamelijk en geestelijk letsel aan hen, het opzettelijk creëren van omstandigheden die erop gericht zijn de groep te vernietigen, en het voorkomen van geboorten. De groep staat voor de Palestijnse bevolking.
De commissie stelt ook dat Israëlische leiders zoals premier Benjamin Netanyahu en voormalig defensieminister Yoav Gallant uitspraken hebben gedaan die "hebben aangezet tot het plegen van genocide". Ook wordt gesteld dat "genocide de enige conclusie is" die getrokken kon worden uit het gedragspatroon van de Israëlische autoriteiten en het leger in Gaza.
Dat patroon bestaat volgens de commissie onder meer uit het opzettelijk doden en ernstig verwonden van een "ongekend aantal Palestijnen", de systematische en wijdverbreide aanvallen op religieuze, culturele en educatieve gebouwen, het opleggen van een blokkade van Gaza en het laten verhongeren van de bevolking.
Het Israëlische ministerie van Buitenlandse Zaken het rapport in een reactie en zegt dat het "verdraaid en onjuist" is. Een woordvoerder van het ministerie beschuldigt de commissieleden ervan dat ze "proxies van Hamas" zijn en "volledig vertrouwen op leugens van Hamas".

Steeds meer onderzoekers en experts spreken van genocidaal geweld

Sinds Israël de operatie in Gaza is begonnen, nadat Hamas in oktober 2023 een aanslag op Israëlisch grondgebied had uitgevoerd, zijn meer dan 60.000 Palestijnen om het leven gekomen. Het grootste deel van de bevolking is ontheemd geraakt. Naar schatting is meer dan 90 procent van de huizen in de Gazastrook beschadigd of verwoest.
Er is sprake van hongersnood in de Gazastrook. Hulp in de vorm van voedsel, water en medicijnen komt het gebied maar mondjesmaat binnen. Sanitaire en hygiënische voorzieningen en de gezondheidszorg zijn vernietigd. Sinds maart spreken steeds meer onderzoekers en experts van genocidaal geweld in Gaza. Onder meer Amnesty stelde in december vorig jaar dat Israël zich schuldig maakt aan genocide.
De onafhankelijke, internationale onderzoekscommissie van de bezette Palestijnse gebieden is in 2021 opgericht door de Mensenrechtenraad van de VN, om alle vermeende schendingen van mensenrechten te onderzoeken. Het panel van drie deskundigen staat onder leiding van Navi Pillay. Zij was hoge commissaris voor de Mensenrechten van de VN en voorzitter van het internationale tribunaal voor de genocide in Rwanda.[/quote]


Israel pleegt genocide in Gaza

Aldus: de VN-onderzoekscommissie.

De rechters van het Internationaal Gerechtshof hebben zich echter nog niet uitgesproken of Israël zich daadwerkelijk schuldig maakt aan genocide in Gaza. Deze door Zuid-Afrika ingediende zaak loopt nog.

In 2024 heeft het Internationaal Gerechtshof (ICJ) in Den Haag meerdere belangrijke uitspraken gedaan over de situatie met Israël. Op 26 januari 2024 nam het ICJ een tussentijdse uitspraak aan in de genocidezaak die Zuid-Afrika tegen Israël had aangespannen. In het tussenvonnis stelt het Internationaal Gerechtshof dat Israël er alles aan moet doen om genocide te voorkomen. Daaronder valt het doden of lichamelijk schaden van leden van eenzelfde bevolkingsgroep. Ook verplicht het Hof Israël om zoveel mogelijk bewijsmateriaal van diens operaties te behouden en om binnen een maand met een verslag te komen waarin het land toelicht welke maatregelen het neemt om een genocide te voorkomen. Ook roept het Gerechtshof Hamas op om de gijzelaars per direct vrij te laten. Een directe oproep tot het staakt-het-vuren sprak het Hof niet uit.

Op 19 juli 2024 bracht het ICJ een advies uit aan de Verenigde Naties, waarin werd gesteld dat de Israëlische bezetting van Palestijnse gebieden illegaal is en dat Israël alle nederzettingen moet ontruimen. Daarnaast heeft het VN-comité van het Hof een verzoek gedaan om de verplichtingen van Israël met betrekking tot de activiteiten van UNRWA in de bezette Palestijnse gebieden te verduidelijken, naar aanleiding van het verbod dat Israël in oktober 2024 op de organisatie heeft ingesteld.

(Zie: https://www.un.org/unispal/icj-and-question-of-palestine/)


quote:
Een onderzoekscommissie van de Verenigde Naties oordeelt in een nieuw rapport dat Israël genocide pleegt in Gaza. De commissie heeft vastgesteld dat Israël zich sinds oktober 2023 schuldig heeft gemaakt aan vier van de vijf genocidale daden die onder internationaal recht vallen.



Die vier daden zijn het doden van leden van een groep, het toebrengen van ernstig lichamelijk en geestelijk letsel aan hen, het opzettelijk creëren van omstandigheden die erop gericht zijn de groep te vernietigen, en het voorkomen van geboorten. De groep staat voor de Palestijnse bevolking.
De commissie stelt ook dat Israëlische leiders zoals premier Benjamin Netanyahu en voormalig defensieminister Yoav Gallant uitspraken hebben gedaan die "hebben aangezet tot het plegen van genocide". Ook wordt gesteld dat "genocide de enige conclusie is" die getrokken kon worden uit het gedragspatroon van de Israëlische autoriteiten en het leger in Gaza.
Dat patroon bestaat volgens de commissie onder meer uit het opzettelijk doden en ernstig verwonden van een "ongekend aantal Palestijnen", de systematische en wijdverbreide aanvallen op religieuze, culturele en educatieve gebouwen, het opleggen van een blokkade van Gaza en het laten verhongeren van de bevolking.
Het Israëlische ministerie van Buitenlandse Zaken het rapport in een reactie en zegt dat het "verdraaid en onjuist" is. Een woordvoerder van het ministerie beschuldigt de commissieleden ervan dat ze "proxies van Hamas" zijn en "volledig vertrouwen op leugens van Hamas".

Steeds meer onderzoekers en experts spreken van genocidaal geweld

Sinds Israël de operatie in Gaza is begonnen, nadat Hamas in oktober 2023 een aanslag op Israëlisch grondgebied had uitgevoerd, zijn meer dan 60.000 Palestijnen om het leven gekomen. Het grootste deel van de bevolking is ontheemd geraakt. Naar schatting is meer dan 90 procent van de huizen in de Gazastrook beschadigd of verwoest.
Er is sprake van hongersnood in de Gazastrook. Hulp in de vorm van voedsel, water en medicijnen komt het gebied maar mondjesmaat binnen. Sanitaire en hygiënische voorzieningen en de gezondheidszorg zijn vernietigd. Sinds maart spreken steeds meer onderzoekers en experts van genocidaal geweld in Gaza. Onder meer Amnesty stelde in december vorig jaar dat Israël zich schuldig maakt aan genocide.
De onafhankelijke, internationale onderzoekscommissie van de bezette Palestijnse gebieden is in 2021 opgericht door de Mensenrechtenraad van de VN, om alle vermeende schendingen van mensenrechten te onderzoeken. Het panel van drie deskundigen staat onder leiding van Navi Pillay. Zij was hoge commissaris voor de Mensenrechten van de VN en voorzitter van het internationale tribunaal voor de genocide in Rwanda.

Bron: NU

quote:
LIVE Midden-Oosten | Europese Commissie legt Israël importtarieven op en zet Israëlische ministers op sanctielijst



De Europese Commissie heeft woensdag een pakket maatregelen tegen Israël gepresenteerd. De handelsvoordelen voor export naar de EU worden opgeschort, wat betekent dat er importtarieven op onder meer fruit en groenten worden geheven. Twee extremistische ministers, een aantal Israëlische kolonisten en een aantal Hamas-leiders worden op de sanctielijst gezet. Hun tegoeden worden bevroren en ze mogen niet naar de EU reizen.

De Europese Commissie heeft woensdag een pakket maatregelen tegen Israël gepresenteerd. De handelsvoordelen voor export naar de EU worden opgeschort, wat betekent dat er importtarieven op onder meer fruit en groenten worden geheven. Twee extremistische ministers, een aantal Israëlische kolonisten en een aantal Hamas-leiders worden op de sanctielijst gezet. Hun tegoeden worden bevroren en ze mogen niet naar de EU reizen.
Het gaat om de ministers Itamar Ben-Gvir en Bezalel Smotrich. Daarnaast stopt de Europese Commissie met financiële bijdragen aan uitwisselingsprojecten met een totale waarde van 20 miljoen euro. De maatregelen blijven van kracht tot Israël meer voedsel en humanitaire hulp in Gaza toelaat en ervoor zorgt dat een tweestatenoplossing mogelijk wordt.
Voor het opschorten van het handelsdeel van het associatieverdrag tussen de EU en Israël moet een gekwalificeerde meerderheid van de EU-lidstaten instemmen. Dat betekent dat 55 procent van de lidstaten, die samen minimaal 65 procent van de totale EU-bevolking vertegenwoordigen, akkoord moet gaan. Voor het instellen van sancties is unanimiteit vereist.
Tot nu toe zijn de lidstaten verdeeld.
De EU is voor Israël de belangrijkste handelspartner. 32 procent van zijn handel wordt naar de EU geëxporteerd. Over bijna 6 miljard euro aan exportproducten moet Israël invoerrechten gaan betalen. Het gaat daarbij om een bedrag van jaarlijks 227 miljoen euro.
De Europese Commissie stelt geen importverbod voor de Israëlische nederzettingen in de bezette gebieden voor. Nederland wil dat wel. Het kabinet besloot eind juli de ministers Ben-Gvir en Smotrich een inreisverbod op te leggen.

Bron: https://www.ad.nl/buitenl(...)nctielijst~aafe837f/

OP wordt aangevuld
  zondag 21 september 2025 @ 14:27:58 #2
386206 theunderdog
pi_218833485
Goed nieuws. Duitsland heeft al kenbaar gemaakt dwars te zullen gaan liggen omtrent het opzeggen van het handelsakkoord tussen de EU en Israel.
  zondag 21 september 2025 @ 14:30:07 #3
510090 TheGreatAlfonso
pi_218833515
quote:
0s.gif Op zondag 21 september 2025 14:27 schreef theunderdog het volgende:
Goed nieuws. Duitsland heeft al kenbaar gemaakt dwars te zullen gaan liggen omtrent het opzeggen van het handelsakkoord tussen de EU en Israel.
Terecht. Deze waanzin MOET stoppen. We zijn toch niet gek aan het worden?
  zondag 21 september 2025 @ 14:36:46 #4
386206 theunderdog
pi_218833636
quote:
1s.gif Op zondag 21 september 2025 14:30 schreef TheGreatAlfonso het volgende:

[..]
Terecht. Deze waanzin MOET stoppen. We zijn toch niet gek aan het worden?
Eens. Maar ik gok dat jij het om een andere reden waanzin vindt dan ik.
  zondag 21 september 2025 @ 14:38:16 #5
3542 Gia
User under construction
pi_218833673
Genocidale daden....hm, zou je misschien kunnen zeggen, maar dat maakt het nog geen genocide. De bevolking in Gaza neemt amper af! Als Israël de intentie zou hebben om genocide te plegen op Palestijnen, dan zou dat er wel iets anders uitzien.

Overigens hebben Palestijnen wèl de intentie om heel Israël te vernietigen, maar dat wordt dan weer niet als genocide gezien.
  zondag 21 september 2025 @ 14:45:15 #6
510090 TheGreatAlfonso
pi_218833811
quote:
0s.gif Op zondag 21 september 2025 14:36 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Eens. Maar ik gok dat jij het om een andere reden waanzin vindt dan ik.
... maar dan zeg je toch vervolgens waarom je dat gokt? :P
  zondag 21 september 2025 @ 14:51:35 #7
386206 theunderdog
pi_218833929
quote:
1s.gif Op zondag 21 september 2025 14:45 schreef TheGreatAlfonso het volgende:

[..]
... maar dan zeg je toch vervolgens waarom je dat gokt? :P
Denk dat jij gewoon pro-Israel bent, vanwege sentimentele redenen. Ik bekijk het puur opportunistisch. We zitten in relatief chaotische tijden, Israel heeft meer te bieden dan de Palestijnen en ik denk dat extra gedoe met de Amerikanen weinig zinvol is.

Maar voor mij persoonlijk is is Israel ook gewoon een irrelevant Midden-Oosters landje.
  zondag 21 september 2025 @ 14:52:06 #8
130201 viagraap
WWGD
pi_218833935
quote:
0s.gif Op zondag 21 september 2025 14:38 schreef Gia het volgende:
Genocidale daden....hm, zou je misschien kunnen zeggen, maar dat maakt het nog geen genocide. De bevolking in Gaza neemt amper af! Als Israël de intentie zou hebben om genocide te plegen op Palestijnen, dan zou dat er wel iets anders uitzien.

Overigens hebben Palestijnen wèl de intentie om heel Israël te vernietigen, maar dat wordt dan weer niet als genocide gezien.
Voor genocide heb je zowel intenties als daden nodig. Je eigen logica ondergraaft je eigen argument. Hoe denk jij dat een genocide eruitziet dan? Als Servië een genocide was is dit er al helemaal een.

Dit hele gekibbel om het woord genocide leidt ook alleen maar af van wat er aan de hand is: wij (het Westen) steunen al decennia een staat die zich ernstig misdraagt, en zelfs nu dat onmogelijk te ontkennen valt draaien we om de hete brij heen en blijven we ze steunen, komt er slechts met zéér veel moeite enige verandering. Als we hierna ooit nog beginnen over fatsoen, een internationale rechtsorde, normen en waarden, mensenrechten, etc lacht de rest van de wereld je vierkant in het gezicht uit. En terecht.
What Would Goku Do
  zondag 21 september 2025 @ 14:55:39 #9
464844 torentje
pi_218833987
quote:
0s.gif Op zondag 21 september 2025 14:44 schreef Hyaenidae het volgende:
Kutbuitenlanders, gewoon bom op al die landen gooien dan is het één klap over met dat gezeik.
Het zou al voldoende zijn als men de religieuze leiders zou isoleren of elimineren, want die maken stemming tegen het gewone werkvolk.
  zondag 21 september 2025 @ 14:57:31 #10
386206 theunderdog
pi_218834017
quote:
0s.gif Op zondag 21 september 2025 14:52 schreef viagraap het volgende:

[..]
Voor genocide heb je zowel intenties als daden nodig. Je eigen logica ondergraaft je eigen argument. Hoe denk jij dat een genocide eruitziet dan? Als Servië een genocide was is dit er al helemaal een.

Dit hele gekibbel om het woord genocide leidt ook alleen maar af van wat er aan de hand is: wij (het Westen) steunen al decennia een staat die zich ernstig misdraagt, en zelfs nu dat onmogelijk te ontkennen valt draaien we om de hete brij heen en blijven we ze steunen, komt er slechts met zéér veel moeite enige verandering. Als we hierna ooit nog beginnen over fatsoen, een internationale rechtsorde, normen en waarden, mensenrechten, etc lacht de rest van de wereld je vierkant in het gezicht uit. En terecht.
Eens. Steun voor Israel moet vanuit een andere retoriek gebeuren. We dienen gewoon te zeggen dat wij Israel steunen, vanwege onze belangen. Dan kan je ook veel beter opmerkingen als 'waarom doen we wel flinke sancties tegen Rusland en niet tegen Israel' counteren. Want als je constant lult over internationaal-recht dan is dat inderdaad hypocriet. Als je gewoon zegt: omdat Rusland een Europees land is binnengevallen, dan is het glashelder.
  zondag 21 september 2025 @ 15:00:14 #11
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_218834065
quote:
0s.gif Op zondag 21 september 2025 14:52 schreef viagraap het volgende:

[..]
Voor genocide heb je zowel intenties als daden nodig. Je eigen logica ondergraaft je eigen argument. Hoe denk jij dat een genocide eruitziet dan? Als Servië een genocide was is dit er al helemaal een.

Dit hele gekibbel om het woord genocide leidt ook alleen maar af van wat er aan de hand is: wij (het Westen) steunen al decennia een staat die zich ernstig misdraagt, en zelfs nu dat onmogelijk te ontkennen valt draaien we om de hete brij heen en blijven we ze steunen, komt er slechts met zéér veel moeite enige verandering. Als we hierna ooit nog beginnen over fatsoen, een internationale rechtsorde, normen en waarden, mensenrechten, etc lacht de rest van de wereld je vierkant in het gezicht uit. En terecht.
In Srebrenica werden vrouwen op gruwelijke wijze verkracht en vermoord en duizenden jongens en mannen meegenomen en vermoord omwille van hun etniciteit. In de Gazastrook komen mensen om het leven vanwege bombardementen en/of urban warefare omdat hun beleidsbepalers hen als menselijk schild gebruiken.

De vergelijking die jij denkt te zien, is er dus helemaal niet. Sterker nog. er valt er een grote mate van vergelijking op te merken tussen de aanslagen van de Palestijnen op 7 oktober en Srebrenica. Ook daar werden namelijk mensen op gruwelijke wijze gemarteld en vermoord vanwege hun etniciteit. Terreur, dat jij als 'terecht' hebt omschreven.
quote:
0s.gif Op donderdag 8 mei 2025 14:56 schreef oblo het volgende:

[..]
Er staat niet “ik kan mij voorstellen”. Er staat het dat het uiteraard terecht is dat ze terreur plegen.

Als je het terecht vindt dat Hamas terreur pleegt, dan neem je het op voor Hamas.

Geen idee hoe het jou gelukt is daar wat anders van te maken.
quote:
0s.gif Op donderdag 8 mei 2025 14:58 schreef viagraap het volgende:

[..]
Ik vind het ook terecht, al zou ik liever een situatie zien waarin ze dat niet doen. Om van maar één der strijdende partijen te verwachten dat ze redelijker zijn lijkt me in deze situatie nogal wereldvreemd.
Dit benadrukt wederom hoe je de plank volledig misslaat mbt tot conflict, historische vergelijkingen maakt die niet opgaan en de intenties die er bij de Palestijnen leven op Israël projecteert. Waarbij je ook nog eens doodleuk beweert voor fatsoen, een internationale rechtsorde, normen en waarden, mensenrechten te staan, maar al wel in het verleden begrip en rechtvaardiging hebt getuit voor wat de Palestijnse terroristen van Hamas doen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  zondag 21 september 2025 @ 15:18:00 #12
130201 viagraap
WWGD
pi_218834359
quote:
14s.gif Op zondag 21 september 2025 15:00 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
In Srebrenica werden vrouwen op gruwelijke wijze verkracht en vermoord en duizenden jongens en mannen meegenomen en vermoord omwille van hun etniciteit. In de Gazastrook komen mensen om het leven vanwege bombardementen en/of urban warefare omdat hun beleidsbepalers hen als menselijk schild gebruiken.
Je weet zelf ook wel dat het niet alleen om bombardementen gaat. Bovendien, niemand dwingt Israel om tenten, ziekenhuizen, ambulances, woonwijken te bombarderen, dat doen ze helemaal zelf.
quote:
De vergelijking die jij denkt te zien, is er dus helemaal niet. Sterker nog. er valt er een grote mate van vergelijking op te merken tussen de aanslagen van de Palestijnen op 7 oktober en Srebrenica. Ook daar werden namelijk mensen op gruwelijke wijze gemarteld en vermoord vanwege hun etniciteit. Terreur, dat jij als 'terecht' hebt omschreven.
Dus? 'hunnie doen het ook' is een bekentenis.
quote:
[..]
[..]
Dit benadrukt wederom hoe je de plank volledig misslaat mbt tot conflict, historische vergelijkingen maakt die niet opgaan en de intenties die er bij de Palestijnen leven op Israël projecteert. Waarbij je ook nog eens doodleuk beweert voor fatsoen, een internationale rechtsorde, normen en waarden, mensenrechten te staan, maar al wel in het verleden begrip en rechtvaardiging hebt getuit voor wat de Palestijnse terroristen van Hamas doen.
Ik beweer in mijn vorige post helemaal nergens voor die dingen te staan, kun je weer eens niet lezen? Bovendien kun je prima voor die dingen staan én begrip hebben voor wat hamas doet. Het terecht vinden kan ook gewoon, zeker als je in acht neemt dat Netanyahu er persoonlijk voor heeft gezorgd dat ze als enige machtspartij over bleven. Voor de zoveelste keer: begrip hebben of terecht vinden dat er extreem geweld is gebruikt, is niet hetzelfde als het goedkeuren of erachter staan. De wereld is niet zwart-wit, goed-kwaad, links-rechts. Als dat zo zijn ben jij de allergrootste hypocriete idioot die er rondloopt, want je verdedigt alles wat Israel doet ook al zijn dat dezelfde dingen die hamas doet. Soms zelfs letterlijk precies dezelfde dingen, één op één. Je eigen beperkte logica is niet eens toepasbaar op je eigen beperkte logica, zó bizar is het wereldbeeld wat je op dit forum tentoon spreidt.

Je overduidelijke en vrij matige pogingen om mij als deelnemer aan de discussie ongeloofwaardig te maken zijn behalve al vele malen weerlegd ook nog eens totaal van de echte wereld losgezongen. Straks stel je waarschijnlijk gewoon doodleuk 'nee hoor, dat is nooit weerlegd' en herhaal je weer de volgende leugen. Waar haal je de tijd vandaan om er elke dag zo hard naast te zitten? Heb je een privé gymnastiek docent in je bovenkamer wonen? 'ah de argumenten zijn op we gaan op de man' zegt Howard dan, even 'vergetend' dat je al honderd keer duidelijk is gemaakt dat op de man prima kan als de betreffende man de enige stabiele factor is in zijn volstrekt belachelijke web van leugens, vals bronnengebruik, en herhalende doorzichtige retoriek.
What Would Goku Do
  zondag 21 september 2025 @ 15:42:08 #13
510276 Geldprintkabouter
Clandestiene puntmuts
pi_218834679
Ik schaam mij kapot om in een land te leven waar agressie tegen joden genormaliseerd is. Alle linkse politieke partijen zijn hele foute organisaties. Ik hoop en verwacht een afrekening op 29 oktober.
  zondag 21 september 2025 @ 15:59:14 #14
505012 oblo
pi_218834910
Kan jij andere dingen opnoemen die jij terecht vindt, maar tegelijkertijd niet goedkeurt?
  zondag 21 september 2025 @ 16:14:44 #15
130201 viagraap
WWGD
pi_218835242
quote:
0s.gif Op zondag 21 september 2025 15:42 schreef Geldprintkabouter het volgende:
Ik schaam mij kapot om in een land te leven waar agressie tegen joden genormaliseerd is. Alle linkse politieke partijen zijn hele foute organisaties. Ik hoop en verwacht een afrekening op 29 oktober.
Genormaliseerd? Waar heb je het over? En waarom begin je daarover in een topic dat over wandaden van Israël gaat?
quote:
0s.gif Op zondag 21 september 2025 15:59 schreef oblo het volgende:
Kan jij andere dingen opnoemen die jij terecht vindt, maar tegelijkertijd niet goedkeurt?
Ik neem aan dat je op mij doelt. Ik vind het bijvoorbeeld terecht dat mensen boos zijn op hoe het gaat in de wereld, en ik kan mij voorstellen dat ze op het idee komen de ruiten van het D66 kantoor in te gooien. Zou ik ook zomaar kunnen doen als ik in hun schoenen stond. Dat sta ik echter niet, en ik keur het niet goed.
What Would Goku Do
  zondag 21 september 2025 @ 16:26:23 #16
426188 Vliegbaard
pi_218835472
quote:
0s.gif Op zondag 21 september 2025 16:14 schreef viagraap het volgende:
Ik neem aan dat je op mij doelt. Ik vind het bijvoorbeeld terecht dat mensen boos zijn op hoe het gaat in de wereld, en ik kan mij voorstellen dat ze op het idee komen de ruiten van het D66 kantoor in te gooien. Zou ik ook zomaar kunnen doen als ik in hun schoenen stond. Dat sta ik echter niet, en ik keur het niet goed.
Ik denk dat de term begrip beter past dan iets terecht vinden. Als je iets terecht vindt, dan keur je de acties daarmee ook goed. Maar goed, geluk om definities.

Wanneer men een conflict op wil lossen dan begint het bij begrip. Zonder begrip houden oplossingen geen stand.
  zondag 21 september 2025 @ 16:27:07 #17
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218835488
quote:
1s.gif Op zondag 21 september 2025 14:30 schreef TheGreatAlfonso het volgende:

[..]
Terecht. Deze waanzin MOET stoppen. We zijn toch niet gek aan het worden?
HAMAS moet de gijzelaars vrijlaten
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 21 september 2025 @ 16:33:38 #18
505012 oblo
pi_218835661
quote:
0s.gif Op zondag 21 september 2025 16:14 schreef viagraap het volgende:

[..]
Genormaliseerd? Waar heb je het over? En waarom begin je daarover in een topic dat over wandaden van Israël gaat?
[..]
Ik neem aan dat je op mij doelt. Ik vind het bijvoorbeeld terecht dat mensen boos zijn op hoe het gaat in de wereld, en ik kan mij voorstellen dat ze op het idee komen de ruiten van het D66 kantoor in te gooien. Zou ik ook zomaar kunnen doen als ik in hun schoenen stond. Dat sta ik echter niet, en ik keur het niet goed.
Vind je het terecht dat de ruiten van dat D66 kantoor zijn ingegooid?
  zondag 21 september 2025 @ 16:35:32 #19
130201 viagraap
WWGD
pi_218835714
quote:
1s.gif Op zondag 21 september 2025 16:26 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Ik denk dat de term begrip beter past dan iets terecht vinden. Als je iets terecht vindt, dan keur je de acties daarmee ook goed. Maar goed, geluk om definities.

Wanneer men een conflict op wil lossen dan begint het bij begrip. Zonder begrip houden oplossingen geen stand.
Dat is maar net hoe je het woord opvat dan ja, eens.
What Would Goku Do
  zondag 21 september 2025 @ 16:38:30 #20
426188 Vliegbaard
pi_218835779
quote:
0s.gif Op zondag 21 september 2025 16:35 schreef viagraap het volgende:

[..]
Dat is maar net hoe je het woord opvat dan ja, eens.
Je moet hier soms uitkijken welke woorden je gebruikt. Elk verkeerd woord zal tegen je gebruikt worden als het ze uitkomt.
  zondag 21 september 2025 @ 16:39:34 #21
510090 TheGreatAlfonso
pi_218835793
quote:
0s.gif Op zondag 21 september 2025 14:51 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Denk dat jij gewoon pro-Israel bent, vanwege sentimentele redenen.
Ik ben "gewoon", niet eens uitgesproken pro-Israël. In deze oorlog uiteraard gewoon wel.

En ik ken je niet goed genoeg om commentaar te hebben op waarom jij uit sentimentele redenen iets vindt... :P
quote:
Ik bekijk het puur opportunistisch. We zitten in relatief chaotische tijden, Israel heeft meer te bieden dan de Palestijnen en ik denk dat extra gedoe met de Amerikanen weinig zinvol is.

Maar voor mij persoonlijk is is Israel ook gewoon een irrelevant Midden-Oosters landje.
Ik ben de omgekeerde mening toegedaan. Israël is het enige relevante landje in het Midden-Oosten. Daarom ben ik ook geneigd om hun kant te kiezen.

Alles eromheen is prut.
  zondag 21 september 2025 @ 16:42:32 #22
505012 oblo
pi_218835835
quote:
1s.gif Op zondag 21 september 2025 16:38 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Je moet hier soms uitkijken welke woorden je gebruikt. Elk verkeerd woord zal tegen je gebruikt worden als het ze uitkomt.
Dit is toch wat anders dan een verkeerd woord gebruiken:
quote:
0s.gif Op donderdag 8 mei 2025 14:56 schreef oblo het volgende:

[..]
Er staat niet “ik kan mij voorstellen”. Er staat het dat het uiteraard terecht is dat ze terreur plegen.

Als je het terecht vindt dat Hamas terreur pleegt, dan neem je het op voor Hamas.

Geen idee hoe het jou gelukt is daar wat anders van te maken.
quote:
0s.gif Op donderdag 8 mei 2025 14:58 schreef viagraap het volgende:

[..]
Ik vind het ook terecht, al zou ik liever een situatie zien waarin ze dat niet doen. Om van maar één der strijdende partijen te verwachten dat ze redelijker zijn lijkt me in deze situatie nogal wereldvreemd.
  zondag 21 september 2025 @ 16:45:11 #23
130201 viagraap
WWGD
pi_218835863
quote:
0s.gif Op zondag 21 september 2025 16:33 schreef oblo het volgende:

[..]
Vind je het terecht dat de ruiten van dat D66 kantoor zijn ingegooid?
Nu je het zegt, nee eigenlijk niet. De domrechtse hooligans denken namelijk onterecht dat migranten de bron van hun problemen zijn en dat oa D66 (als ze toevallig het kantoor van de PvdA hadden tegen waren gekomen zouden ze daar de ruiten hebben ingegooid) daar voor heeft gezorgd. Palestijnen denken terecht dat Israël hun volk martelt, doodt, verdrijft, ontvoert, verkracht.
In het tweede geval kan ik me dus voorstellen dat je tot zulke daden komt. Dan is het terecht, maar had ik alsnog liever gezien dat het niet gebeurt was en ze een andere keuze hadden gemaakt. De wereld is, zoals gezegd, niet zwart-wit, meerdere dingen kunnen tegelijk waar zijn. In de schoenen van een inwoner van Gaza zouden genoeg mensen vergelijkbare keuzes hebben gemaakt, dat ontkennen is ronduit ongeloofwaardig. Ik hoop dat ik en anderen dat niet zouden doen, maar als we kennelijk kunnen stellen dat Israël geen andere keuze heeft dan tienduizenden onschuldigen te doden, moeten we consequent blijven.
What Would Goku Do
  zondag 21 september 2025 @ 16:45:59 #24
214643 Nober
pi_218835885
Israël heeft geen keus met deze buren.

twitter

https://x.com/persianjewess/status/1969579096020828321
  zondag 21 september 2025 @ 16:46:10 #25
130201 viagraap
WWGD
pi_218835889
quote:
0s.gif Op zondag 21 september 2025 16:42 schreef oblo het volgende:

[..]
Dit is toch wat anders dan een verkeerd woord gebruiken:
[..]
[..]

'Ik vind het ook terecht, al zou ik liever een situatie zien waarin ze dat niet doen. Om van maar één der strijdende partijen te verwachten dat ze redelijker zijn lijkt me in deze situatie nogal wereldvreemd.'

Heb je daar nog iets over te zeggen of ben je wereldvreemd?
What Would Goku Do
  zondag 21 september 2025 @ 16:46:48 #26
130201 viagraap
WWGD
pi_218835914
quote:
1s.gif Op zondag 21 september 2025 16:45 schreef Nober het volgende:
Israël heeft geen keus met deze buren.

[ x ]
https://x.com/persianjewess/status/1969579096020828321
Palestijnen overkomt vergelijkbare dingen, die hebben dan wel keus?
What Would Goku Do
  zondag 21 september 2025 @ 16:48:12 #27
214643 Nober
pi_218835933
quote:
0s.gif Op zondag 21 september 2025 16:46 schreef viagraap het volgende:

[..]
Palestijnen overkomt vergelijkbare dingen, die hebben dan wel keus?
Wie een genocide pleegt en mensen gijzelt en martelt en vermoord mag een oorlog verwachten. Geen genade.
  zondag 21 september 2025 @ 16:50:27 #28
505012 oblo
pi_218835965
quote:
0s.gif Op zondag 21 september 2025 16:45 schreef viagraap het volgende:

[..]
Nu je het zegt, nee eigenlijk niet. De domrechtse hooligans denken namelijk onterecht dat migranten de bron van hun problemen zijn en dat oa D66 (als ze toevallig het kantoor van de PvdA hadden tegen waren gekomen zouden ze daar de ruiten hebben ingegooid) daar voor heeft gezorgd. Palestijnen denken terecht dat Israël hun volk martelt, doodt, verdrijft, ontvoert, verkracht.
In het tweede geval kan ik me dus voorstellen dat je tot zulke daden komt. Dan is het terecht, maar had ik alsnog liever gezien dat het niet gebeurt was en ze een andere keuze hadden gemaakt. De wereld is, zoals gezegd, niet zwart-wit, meerdere dingen kunnen tegelijk waar zijn. In de schoenen van een inwoner van Gaza zouden genoeg mensen vergelijkbare keuzes hebben gemaakt, dat ontkennen is ronduit ongeloofwaardig. Ik hoop dat ik en anderen dat niet zouden doen, maar als we kennelijk kunnen stellen dat Israël geen andere keuze heeft dan tienduizenden onschuldigen te doden, moeten we consequent blijven.
Ok. Kan jij dingen opnoemen die jij terecht vindt, maar tegelijkertijd niet goedkeurt? Anders dan de terreur van Hamas.
  zondag 21 september 2025 @ 16:51:07 #29
426188 Vliegbaard
pi_218835975
quote:
0s.gif Op zondag 21 september 2025 16:42 schreef oblo het volgende:

[..]
Dit is toch wat anders dan een verkeerd woord gebruiken:
[..]
[..]

Ik vind het gezeur om definitie. Het is maar net wat welke intentie je er in wil zien. Maar ik snap dat het handig uitkom als je iemand in een hoekje wil drijven
  zondag 21 september 2025 @ 16:51:23 #30
130201 viagraap
WWGD
pi_218835982
quote:
0s.gif Op zondag 21 september 2025 16:48 schreef Nober het volgende:

[..]
Wie een genocide pleegt en mensen gijzelt en martelt en vermoord mag een oorlog verwachten. Geen genade.
Ik zie dat je het begrip genocide niet begrijpt. Lees je anders eens in voor je mee komt doen in een discussie daarover. Of wees consequent en snap dat wat je zegt precies voor Israel kan gelden hier.
What Would Goku Do
  zondag 21 september 2025 @ 16:52:16 #31
130201 viagraap
WWGD
pi_218835999
quote:
0s.gif Op zondag 21 september 2025 16:50 schreef oblo het volgende:

[..]
Ok. Kan jij dingen opnoemen die jij terecht vindt, maar tegelijkertijd niet goedkeurt? Anders dan de terreur van Hamas.
Twee kinderen vechten om een voetbal. De ene haalt uit, de ander ook. Wat die ander deed wil je natuurlijk liever niet, ookal is het terecht.
What Would Goku Do
  zondag 21 september 2025 @ 16:54:24 #32
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218836029
quote:
1s.gif Op zondag 21 september 2025 16:45 schreef Nober het volgende:
Israël heeft geen keus met deze buren.

[ x ]
https://x.com/persianjewess/status/1969579096020828321
Dat denk ik ook niet,

De Gaza strip moet leeg , schoon , mag geen bedreiging meer zijn

waar ze heen gaan dat dondert niet
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 21 september 2025 @ 16:59:47 #33
505012 oblo
pi_218836071
quote:
0s.gif Op zondag 21 september 2025 16:46 schreef viagraap het volgende:

[..]
'Ik vind het ook terecht, al zou ik liever een situatie zien waarin ze dat niet doen. Om van maar één der strijdende partijen te verwachten dat ze redelijker zijn lijkt me in deze situatie nogal wereldvreemd.'

Heb je daar nog iets over te zeggen of ben je wereldvreemd?
Ik zie hier alleen maar staan: “ik vind de terreur van hamas terecht” en daarna nog een paar zinnen om die eerste zin te verzachten. Als je er wat anders mee bedoelde, dan moet je wat anders zeggen. Als je dit wel zo bedoelde, dan hoef je er niet constant een hele uitleg en zogenaamde nuancering achter te zetten.
  zondag 21 september 2025 @ 17:00:19 #34
386206 theunderdog
pi_218836075
quote:
0s.gif Op zondag 21 september 2025 16:39 schreef TheGreatAlfonso het volgende:

[..]
Ik ben "gewoon", niet eens uitgesproken pro-Israël. In deze oorlog uiteraard gewoon wel.

En ik ken je niet goed genoeg om commentaar te hebben op waarom jij uit sentimentele redenen iets vindt... :P
[..]
Ik ben de omgekeerde mening toegedaan. Israël is het enige relevante landje in het Midden-Oosten. Daarom ben ik ook geneigd om hun kant te kiezen.

Alles eromheen is prut.
Het is gewoon net wat relevanter dan de rest.
  zondag 21 september 2025 @ 17:09:59 #35
130201 viagraap
WWGD
pi_218836156
quote:
0s.gif Op zondag 21 september 2025 16:59 schreef oblo het volgende:

[..]
Ik zie hier alleen maar staan: “ik vind de terreur van hamas terecht” en daarna nog een paar zinnen om die eerste zin te verzachten. Als je er wat anders mee bedoelde, dan moet je wat anders zeggen. Als je dit wel zo bedoelde, dan hoef je er niet constant een hele uitleg en zogenaamde nuancering achter te zetten.
Ik vind de terreur van hamas ook terecht, mag ik niet uitleggen waarom? Lekker makkelijk dan.
What Would Goku Do
  zondag 21 september 2025 @ 17:14:21 #36
505012 oblo
pi_218836200
quote:
0s.gif Op zondag 21 september 2025 17:09 schreef viagraap het volgende:

[..]
Ik vind de terreur van hamas ook terecht, mag ik niet uitleggen waarom? Lekker makkelijk dan.
Natuurlijk wel. Welke terreur vind je dan terecht? Alles? Of specifieke daden wel en specifieke daden niet?
  zondag 21 september 2025 @ 17:19:50 #37
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_218836252
quote:
14s.gif Op zondag 21 september 2025 16:52 schreef viagraap het volgende:

[..]
Twee kinderen vechten om een voetbal. De ene haalt uit, de ander ook. Wat die ander deed wil je natuurlijk liever niet, ookal is het terecht.
Dit lijkt me een pro-Israel standpunt, ik denk dat je je vergist hebt tijdens het schrijven.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  zondag 21 september 2025 @ 17:20:39 #38
19595 Chadi
pi_218836261
Het is genocide en niet alleen genocidale daden.
  zondag 21 september 2025 @ 17:21:10 #39
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_218836268
quote:
0s.gif Op zondag 21 september 2025 17:09 schreef viagraap het volgende:

[..]
Ik vind de terreur van hamas ook terecht, mag ik niet uitleggen waarom? Lekker makkelijk dan.
Maar het ging hier specifiek om het wurgen van een 9 maanden oude baby en dat is dan maar ok?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  zondag 21 september 2025 @ 17:47:03 #40
130201 viagraap
WWGD
pi_218836461
quote:
0s.gif Op zondag 21 september 2025 17:14 schreef oblo het volgende:

[..]
Natuurlijk wel. Welke terreur vind je dan terecht? Alles? Of specifieke daden wel en specifieke daden niet?
Terreur in het algemeen is aardig kut, het gaat niet om specifieke daden. En als dat wel zo was zijn de afgelopen twee jaar totaal niet in proportie met 7 oktober.
quote:
0s.gif Op zondag 21 september 2025 17:19 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dit lijkt me een pro-Israel standpunt, ik denk dat je je vergist hebt tijdens het schrijven.
Je kunt Israel en Palestina de rol van beide kinderen geven, het maakt voor mijn argument niet uit.
quote:
0s.gif Op zondag 21 september 2025 17:21 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Maar het ging hier specifiek om het wurgen van een 9 maanden oude baby en dat is dan maar ok?
Zulke specifieke dingen per geval beoordelen is vrij zinloos als je (zoals dit voorbeeld) niet eens zeker weet of ze gebeurd zijn. Maar prima: nee dat zou niet terecht zijn. Net zoals het niet terecht is dat Israel (ook voor 7 oktober) baby's vermoord, of dat nou met bommen of wurgingen gebeurd.
What Would Goku Do
  zondag 21 september 2025 @ 17:49:17 #41
497478 Toine51
pi_218836485
quote:
0s.gif Op zondag 21 september 2025 17:20 schreef Chadi het volgende:
Het is genocide en niet alleen genocidale daden.
Nee joh..
Mallerd...
  zondag 21 september 2025 @ 17:50:10 #42
505012 oblo
pi_218836495
Wat vind je nou terecht? 7 oktober? Iets anders wat hamas doet?
  zondag 21 september 2025 @ 17:55:44 #43
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218836527
quote:
0s.gif Op zondag 21 september 2025 17:47 schreef viagraap het volgende:

[..]
Terreur in het algemeen is aardig kut, het gaat niet om specifieke daden. En als dat wel zo was zijn de afgelopen twee jaar totaal niet in proportie met 7 oktober.

doet niet toe , de dreiging moet weg , gaza moet leeg
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 21 september 2025 @ 17:56:35 #44
426188 Vliegbaard
pi_218836533
quote:
0s.gif Op zondag 21 september 2025 17:55 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
doet niet toe , de dreiging moet weg , gaza moet leeg
Welja joh
  zondag 21 september 2025 @ 17:59:44 #45
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218836558
quote:
1s.gif Op zondag 21 september 2025 17:56 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Welja joh
ja joh
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 21 september 2025 @ 18:00:02 #46
426188 Vliegbaard
pi_218836563
quote:
0s.gif Op zondag 21 september 2025 17:59 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ja joh
Mafketel
  zondag 21 september 2025 @ 18:03:12 #47
510090 TheGreatAlfonso
pi_218836599
quote:
0s.gif Op zondag 21 september 2025 17:20 schreef Chadi het volgende:
Het is genocide en niet alleen genocidale daden.
Herhaal dit nog even dertig keer voor de spiegel, terwijl je een beetje heen en weer beweegt.

Misschien ga je het zelf dan ook geloven.
  zondag 21 september 2025 @ 18:17:45 #48
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218836737
quote:
1s.gif Op zondag 21 september 2025 18:00 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Mafketel
leeg of opdelen in stukjes en Israël moet baas blijven

7 oktober mag niet weer gebeuren
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 21 september 2025 @ 18:50:12 #49
426188 Vliegbaard
pi_218837186
quote:
0s.gif Op zondag 21 september 2025 18:17 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
leeg of opdelen in stukjes en Israël moet baas blijven

7 oktober mag niet weer gebeuren
Je schrijft gewoon etnische zuivering voor. Hoe erg Hamas ook is (40.000 strijders op 2 miljoen mensen is een schijntje) dat kan gewoon nooit de bedoeling zijn.

Gaza leeg vegen; dan gebeurt 7 oktober vanzelf nog een keer.
  zondag 21 september 2025 @ 18:53:23 #50
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218837227
quote:
1s.gif Op zondag 21 september 2025 18:50 schreef Vliegbaard het volgende:

Gaza leeg vegen; dan gebeurt 7 oktober vanzelf nog een keer.
nee dan niet meer
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 21 september 2025 @ 18:54:24 #51
426188 Vliegbaard
pi_218837237
quote:
0s.gif Op zondag 21 september 2025 18:53 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nee dan niet meer
Ok
  zondag 21 september 2025 @ 19:42:01 #52
152519 opgebaarde
pi_218837679
quote:
0s.gif Op zondag 21 september 2025 17:21 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Maar het ging hier specifiek om het wurgen van een 9 maanden oude baby en dat is dan maar ok?
Israël zei naast die 'killed with bare hands' (dat is klinkt als wurgen maar dar is niet de definitie) dat ze het autopsie rapport internationaal zouden delen. Dat delen is nu een halfjaar later nog niet gebeurd...
  zondag 21 september 2025 @ 21:16:43 #53
19595 Chadi
pi_218838496
quote:
1s.gif Op zondag 21 september 2025 19:42 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Israël zei naast die 'killed with bare hands' (dat is klinkt als wurgen maar dar is niet de definitie) dat ze het autopsie rapport internationaal zouden delen. Dat delen is nu een halfjaar later nog niet gebeurd...
Ze zoeken nog naar een patholoog die het rapport voor ze wil ondertekenen.
Ze hebben genoeg pathologische leugenaars in dienst maar geen enkele is patholoog.
  zondag 21 september 2025 @ 21:18:00 #54
131800 Tarado
capô de fusca
pi_218838504
Gelukkig doet Hamas alles volgens het boekje



video laadt niet maar hier de link

https://x.com/Osint613/status/1969820875387011310
  zondag 21 september 2025 @ 21:20:50 #55
19595 Chadi
pi_218838529
quote:
0s.gif Op zondag 21 september 2025 21:18 schreef Tarado het volgende:
Gelukkig doet Hamas alles volgens het boekje

[ afbeelding ]

video laadt niet maar hier de link

https://x.com/Osint613/status/1969820875387011310
Wat is het punt wat je wil maken?
  zondag 21 september 2025 @ 21:22:41 #56
131800 Tarado
capô de fusca
pi_218838550
quote:
0s.gif Op zondag 21 september 2025 21:20 schreef Chadi het volgende:

[..]
Wat is het punt wat je wil maken?
Dat een Palestijnse staat nog heel ver weg is.
  Moderator zondag 21 september 2025 @ 21:50:41 #57
358144 crew  capuchon_jongen
Belg
pi_218838723
Ik denk dat er een soort onverklaarbare woede is gekomen bij Israël door de ontvoeringen die Hamas pleegde op onschuldige mensen.

De woede is zo groot dat Israel even het noorden kwijt is. Je kan ze het niet kwalijk nemen. Maar er moet natuurlijk een grens zijn

Zie het als een jongen die iemand op zijn gezicht slaat. en de andere jongen zo woest is dat hij de jongen die sloeg helemaal kapot slaat.
Ik ben een man met een onverklaarbare fascinatie voor capuchons. Ze zijn mijn tweede huid—altijd om me heen, altijd vertrouwd. Ik draag ze niet alleen, ik lééf erin. Het voelt magisch als iemand er zachtjes aan trekt, een speels moment vol onverwachte connectie. En als mijn capuchon ergens blijft haken? Pure vreugde! Een klein avontuur in het alledaagse, alsof de wereld me even vasthoudt. Capuchons en ik? Een onafscheidelijk duo
  zondag 21 september 2025 @ 22:39:06 #58
277355 Homey
pi_218839042
quote:
0s.gif Op zondag 21 september 2025 21:50 schreef capuchon_jongen het volgende:
Ik denk dat er een soort onverklaarbare woede is gekomen bij Israël door de ontvoeringen die Hamas pleegde op onschuldige mensen.

De woede is zo groot dat Israel even het noorden kwijt is. Je kan ze het niet kwalijk nemen. Maar er moet natuurlijk een grens zijn

Zie het als een jongen die iemand op zijn gezicht slaat. en de andere jongen zo woest is dat hij de jongen die sloeg helemaal kapot slaat.
Het is een optelsom van 75 jaar terreur met als klap op de vuurpijl 7 oktober. 5x een eigen staat afgewezen.

Op een gegeven moment ben je helemaal klaar met die Palestijnen en hun cultuur van dood en geweld.

Zo denkt de gemiddelde Israëliër en geef ze eens ongelijk. Op 7 oktober heeft Hamas juist de meest linkse joden uitgeroeid. Veel linkse Israëliërs zijn na 7 oktober erachter gekomen dat met Palestijnen echt niet te praten valt.
  zondag 21 september 2025 @ 22:41:00 #59
401987 ludovico
pi_218839054
Is Hamas al klaar?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zondag 21 september 2025 @ 22:43:09 #60
510090 TheGreatAlfonso
pi_218839072
quote:
0s.gif Op zondag 21 september 2025 21:50 schreef capuchon_jongen het volgende:
Ik denk dat er een soort onverklaarbare woede is gekomen bij Israël door de ontvoeringen die Hamas pleegde op onschuldige mensen.

De woede is zo groot dat Israel even het noorden kwijt is. Je kan ze het niet kwalijk nemen. Maar er moet natuurlijk een grens zijn

Zie het als een jongen die iemand op zijn gezicht slaat. en de andere jongen zo woest is dat hij de jongen die sloeg helemaal kapot slaat.
Verplaats je in de Israëliërs.

Zou jij een dergelijke buurman accepteren? Een die keer op keer zweert jou uit te willen roeien en daar ook naar handelt?

Ik niet. Zij nu ook niet meer.

Het is niet anders.
  zondag 21 september 2025 @ 23:04:24 #61
277355 Homey
pi_218839182
quote:
0s.gif Op zondag 21 september 2025 22:43 schreef TheGreatAlfonso het volgende:

[..]
Verplaats je in de Israëliërs.

Zou jij een dergelijke buurman accepteren? Een die keer op keer zweert jou uit te willen roeien en daar ook naar handelt?

Ik niet. Zij nu ook niet meer.

Het is niet anders.
Idd.

The chickens come home to roost.
  maandag 22 september 2025 @ 06:41:51 #62
19595 Chadi
pi_218839811
quote:
0s.gif Op zondag 21 september 2025 22:43 schreef TheGreatAlfonso het volgende:

[..]
Verplaats je in de Israëliërs.

Zou jij een dergelijke buurman accepteren? Een die keer op keer zweert jou uit te willen roeien en daar ook naar handelt?

Ik niet. Zij nu ook niet meer.

Het is niet anders.
Het moet niet gekker worden. Verplaats je in de Palestijnen. Mensen die daar al duizenden jaren wonen en nu opeens een staat opgedrongen krijgen die ze niet willen, die hen wil uitmoorden en die hen dagelijks terroriseert en het leven onmogelijk maakt. 100 jaar lang dat import volk wat maar doorgaat met koloniseren en etnische zuiveringen.
Die zijn het op een gegeven moment spuugzat.

Palestijnen hebben keer op keer water bij de wijn gedaan om een twee staten oplossing mogelijk te maken, maar de Israëliërs wilden gewoon niet en willen niet. Doen er alles aan om het vredesproces te frustreren omdat het ze maar om één ding gaat, meer land. Elke keer met extra eisen komen onder het mom van veiligheidsgaranties om het proces te frustreren. Een Palestijnse staat is geen gunst, maar een recht.


quote:
De Israëlische premier Benjamin Netanyahu noemde de erkenning van de Palestijnse staat door het Verenigd Koninkrijk, Canada en Australië zondag „een grote beloning voor terrorisme”. Ook zei hij dat „er geen Palestijnse staat gesticht zal worden ten westen van de Jordaan”.
De premier verklaarde door te zullen gaan met het uitbreiden van de Israëlische nederzettingen op de Westelijke Jordaanoever, een beleid dat in strijd is met het internationaal recht. Het aantal nederzettingen is de afgelopen tijd „verdubbeld”, volgens de premier. „En we zullen op deze weg doorgaan”.
Het net rondom Israël wordt strakker getrokken omdat de publieke opinie verschoven is.

Qatar heeft inmiddels de UEFA onder druk gezet om Israël uit te sluiten. Dinsdag komt er volgens geruchten een stemming om Israël net als Rusland te bannen. Dat zal het eerste domino steentje zijn binnen de sport. Als de UEFA gaat dan gaat de rest volgen.

Het zal beginnen met sport en daarna volgen de economische maatregelen vroeg of laat. Zelfs Germany kan wat Nethanyahu in gang heeft gezet niet meer stoppen.
  maandag 22 september 2025 @ 07:03:03 #63
510090 TheGreatAlfonso
pi_218839864
quote:
0s.gif Op maandag 22 september 2025 06:41 schreef Chadi het volgende:

[..]
Het moet niet gekker worden. Verplaats je in de Palestijnen. Mensen die daar al duizenden jaren wonen en nu opeens een staat opgedrongen krijgen die ze niet willen, die hen wil uitmoorden en die hen dagelijks terroriseert en het leven onmogelijk maakt. 100 jaar lang dat import volk wat maar doorgaat met koloniseren en etnische zuiveringen.
Die zijn het op een gegeven moment spuugzat.
:')
quote:
Palestijnen hebben keer op keer water bij de wijn gedaan
De rest geknipt.

Ik vind dit inzicht in hoe jullie denken fascinerend maar tegelijkertijd meelijwekkend. Dit is een droomwereld.

Nee, dit is een nachtmerrie.

Word wakker, of je wordt wakker gemaakt uiteindelijk.
  maandag 22 september 2025 @ 07:07:53 #64
510090 TheGreatAlfonso
pi_218839878
Het is wel goed geweest zo.

Ik ben hier gekomen om te praten en te discussiëren, onder meer over dit onderwerp, maar ik zie dat dat gewoon niet mogelijk is. Iedereen hier zit vastgeroest in z'n mening en weigert erover te discussiëren. Het heeft voor mij zo geen zin en ik ken de meningen inmiddels wel. Aan de ad-hominem scheldpartijen ga ik verder niet meer meedoen, dus ik groet u allen en kom hier denk ik alleen nog voor livetopics over voetbal of zo.

Doei! :W
  maandag 22 september 2025 @ 09:41:01 #65
19595 Chadi
pi_218840850
quote:
0s.gif Op maandag 22 september 2025 07:03 schreef TheGreatAlfonso het volgende:

[..]
:')
[..]
De rest geknipt.

Ik vind dit inzicht in hoe jullie denken fascinerend maar tegelijkertijd meelijwekkend. Dit is een droomwereld.

Nee, dit is een nachtmerrie.

Word wakker, of je wordt wakker gemaakt uiteindelijk.
Ben blij dat je dat vindt . Wat jij vindt , mag je houden. Maar de werkelijkheid ligt echt toch ver van jouw narratieve die je hier door wil drukken.
  maandag 22 september 2025 @ 09:46:59 #66
19595 Chadi
pi_218840889
quote:
3s.gif Op maandag 22 september 2025 07:07 schreef TheGreatAlfonso het volgende:
Het is wel goed geweest zo.

Ik ben hier gekomen om te praten en te discussiëren, onder meer over dit onderwerp, maar ik zie dat dat gewoon niet mogelijk is. Iedereen hier zit vastgeroest in z'n mening en weigert erover te discussiëren. Het heeft voor mij zo geen zin en ik ken de meningen inmiddels wel. Aan de ad-hominem scheldpartijen ga ik verder niet meer meedoen, dus ik groet u allen en kom hier denk ik alleen nog voor livetopics over voetbal of zo.

Doei! :W
Als je een mening verkondigd kan je dat voortaan het beste doen door het met feiten te onderbouwen. En daar valt die PR bullshit niet onder wat je hier herkauwt. Dat is namelijk al in verschillende edities gedebunked. Zelfs ex onderhandelaars van Israel ( zoals Levi) bevestigen dat dit onzin is.

Je zal ontzettend gemist worden hier...kuch. :W

En nu weer tot de orde van de dag en kijken welke sancties er ingezet zouden kunnen worden.
  maandag 22 september 2025 @ 09:50:47 #67
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_218840942
quote:
10s.gif Op maandag 22 september 2025 09:46 schreef Chadi het volgende:

[..]
Als je een mening verkondigd kan je dat voortaan het beste doen door het met feiten te onderbouwen. En daar valt die PR bullshit niet onder wat je hier herkauwt. Dat is namelijk al in verschillende edities gedebunked. Zelfs ex onderhandelaars van Israel ( zoals Levi) bevestigen dat dit onzin is.

Je zal ontzettend gemist worden hier...kuch. :W

En nu weer tot de orde van de dag en kijken welke sancties er ingezet zouden kunnen worden.
Sancties :')

Ach moslim toch, jullie krijgen dit stukje grond nooit meer terug. Net zoals Spanje en de Balkan niet :W

Ik heb het al eerder gezegd: de Britten hadden toen men de kans had al zowel Rotskoepelmoskee als de Al-Aqsamoskee volledig moeten afbreken. De Islam heeft hier niets te zoeken en kent de oorsprong in Saoedi-Arabië, niet de Levant.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  maandag 22 september 2025 @ 09:55:08 #68
426188 Vliegbaard
pi_218841003
quote:
14s.gif Op maandag 22 september 2025 09:50 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Sancties :')

Ach moslim toch, jullie krijgen dit stukje grond nooit meer terug. Net zoals Spanje en de Balkan niet :W

Ik heb het al eerder gezegd: de Britten hadden toen men de kans had al zowel Rotskoepelmoskee als de Al-Aqsamoskee volledig moeten afbreken. De Islam heeft hier niets te zoeken en kent de oorsprong in Saoedi-Arabië, niet de Levant.
Een stukje grond claimen op basis van geloof. Of je moslim, jood of christen bent… het is allemaal net zo bekrompen.
  maandag 22 september 2025 @ 10:03:46 #69
19595 Chadi
pi_218841130
quote:
1s.gif Op maandag 22 september 2025 09:55 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Een stukje grond claimen op basis van geloof. Of je moslim, jood of christen bent… het is allemaal net zo bekrompen.
Behalve als het je belooft is 3000 jaar geleden. Dan mag je er aanspraak op maken. Ook al kom je uit Egypte gevlucht.
  maandag 22 september 2025 @ 10:15:39 #70
426188 Vliegbaard
pi_218841217
quote:
10s.gif Op maandag 22 september 2025 10:03 schreef Chadi het volgende:

[..]
Behalve als het je belooft is 3000 jaar geleden. Dan mag je er aanspraak op maken. Ook al kom je uit Egypte gevlucht.
Er is helemaal niemand wat beloofd.
  maandag 22 september 2025 @ 12:26:02 #71
497025 Tjoent
pi_218842408
quote:
0s.gif Op zondag 21 september 2025 21:18 schreef Tarado het volgende:
Gelukkig doet Hamas alles volgens het boekje

[ afbeelding ]

video laadt niet maar hier de link

https://x.com/Osint613/status/1969820875387011310
twitter
  maandag 22 september 2025 @ 21:12:14 #72
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_218846511
quote:
1s.gif Op maandag 22 september 2025 09:55 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Een stukje grond claimen op basis van geloof. Of je moslim, jood of christen bent… het is allemaal net zo bekrompen.
Het is vrij simpel: dit gebied was oorspronkelijk Joods en nadien Christelijk. Islamisten hebben dit met geweld veroverd. Dan zou de logische conclusie moeten zijn dat die laatste groep mensen het miste recht heeft op dit gebied en wellicht gezien hun gedrag ook plaatsmaken voor de inheemse culturen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  maandag 22 september 2025 @ 22:41:35 #73
426188 Vliegbaard
pi_218847397
quote:
14s.gif Op maandag 22 september 2025 21:12 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Het is vrij simpel: dit gebied was oorspronkelijk Joods en nadien Christelijk. Islamisten hebben dit met geweld veroverd. Dan zou de logische conclusie moeten zijn dat die laatste groep mensen het miste recht heeft op dit gebied en wellicht gezien hun gedrag ook plaatsmaken voor de inheemse culturen.
Welkom in de nieuwe wereld. We leven niet meer in 1000 v. Chr.
  dinsdag 23 september 2025 @ 07:44:05 #74
85843 Haushofer
pi_218848514
quote:
14s.gif Op maandag 22 september 2025 21:12 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Het is vrij simpel: dit gebied was oorspronkelijk Joods en nadien Christelijk. Islamisten hebben dit met geweld veroverd. Dan zou de logische conclusie moeten zijn dat die laatste groep mensen het miste recht heeft op dit gebied en wellicht gezien hun gedrag ook plaatsmaken voor de inheemse culturen.
En hoe zit dat met Amerikanen? Die moeten weer plaats maken voor de indianen?
  dinsdag 23 september 2025 @ 07:50:29 #75
442397 UitStraling
pi_218848537
quote:
14s.gif Op maandag 22 september 2025 21:12 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Het is vrij simpel: dit gebied was oorspronkelijk Joods en nadien Christelijk. Islamisten hebben dit met geweld veroverd. Dan zou de logische conclusie moeten zijn dat die laatste groep mensen het miste recht heeft op dit gebied en wellicht gezien hun gedrag ook plaatsmaken voor de inheemse culturen.
Als er een volk ter wereld recht heeft op dat stukje land dan zijn het wel de Joden, de islam heeft voldoende grondgebied in de regio, jammer alleen dat daar slechts Hamas miljonairs welkom zijn en dat de rest van de Palestijnen doodgeschoten wordt als ze daar hun neus laten zien.
  dinsdag 23 september 2025 @ 09:35:05 #76
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_218849073
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 september 2025 07:44 schreef Haushofer het volgende:

[..]
En hoe zit dat met Amerikanen? Die moeten weer plaats maken voor de indianen?
Is er een significante populatie native Americans die de huidige Amerikanen zouden kunnen vervangen dan en in dit gebied gaan wonen? Er zijn naar schatting nog slechts 3 miljoen native Americans die nota bene in de VS wonen, tegenover 327 miljoen andere Amerikanen.

Maar stel je nu voor dat er nog honderden miljoenen native Americans waren die verdreven waren naar Canada, dan zou je een mogelijke strijd over dit grondgebied niet onrealistisch zijn, waarbij de native Americans en niet de Europese of Afrikaanse afstammelingen de inheemse bewoners zijn.

We zien echter als het om Israël gaat een iets totaal anders: op verscheidene manieren wordt er zelfs actief geprobeerd de historische band van het Jodendom en Joden met deze regio te delegitimeren. Zogenaamd zijn Arabische moslims en de Islam hier inheems en zouden behoorlijk wat mensen het graag zien gebeuren dat alle Israëlische Joden hun onderkomen in Europa of het Westen zouden zoeken waarna Israël volledig wordt opgedoekt.

Vroeger kregen Joden het verwijt in Europa dat men hier niet hoorde, dat men een 'raar' en 'vreemd' Midden-Oosters volk was dat terug moest naar het gebied Palestina. Nu leeft men daar en heeft een eigen land in lijn met het Israëlische Koninkrijk wat daar ooit was en vervolgens zijn er schuldgevoelens bij sommige Westerlingen en wordt het sentiment aangewakkerd dat Israël eigenlijk slechts een Westerse kolonie is, wiens oprichting ten koste is gegaan van de vermeend inheemse inwoners, wat dan nu ineens Arabische moslims zijn, voor wie men ondanks deze mensen zich al decennia op de meest verachtelijke en schandalige manieren misdragen hebben, constant voor in de bres.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  dinsdag 23 september 2025 @ 09:57:00 #77
19595 Chadi
pi_218849224
quote:
14s.gif Op maandag 22 september 2025 21:12 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Het is vrij simpel: dit gebied was oorspronkelijk Joods en nadien Christelijk. Islamisten hebben dit met geweld veroverd. Dan zou de logische conclusie moeten zijn dat die laatste groep mensen het miste recht heeft op dit gebied en wellicht gezien hun gedrag ook plaatsmaken voor de inheemse culturen.
Het is niet oorspronkelijk joods. Voor de Joden woonden er mensen. Mensen waar palestijnen vanaf stammen. DNA onderzoek bevestigd dit.
Het is niet zo dat cannaiten na de komst van joden in zoutzuur zijn opgelost en van de aardbodem zijn verdwenen. Daarnaast waren de Israëlieten van toen allemaal nakomelingen van Jacob/ Abraham. Dus ook niet joden. Er dus een verschil tussen Israëlieten en joden.

Maar dit is het genocide topic laten we het daar bij houden.

Hoe sta jij erin? En waarom?
  dinsdag 23 september 2025 @ 10:19:49 #78
426188 Vliegbaard
pi_218849325
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 september 2025 07:50 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Als er een volk ter wereld recht heeft op dat stukje land dan zijn het wel de Joden, de islam heeft voldoende grondgebied in de regio, jammer alleen dat daar slechts Hamas miljonairs welkom zijn en dat de rest van de Palestijnen doodgeschoten wordt als ze daar hun neus laten zien.
Een stuk grond claimen op basis van geloof, het maakt mij niet uit welk geloof dat is; het is de bron van ellende. Dat weten al eeuwen lang.
  dinsdag 23 september 2025 @ 10:28:30 #79
19595 Chadi
pi_218849367
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 september 2025 10:19 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Een stuk grond claimen op basis van geloof, het maakt mij niet uit welk geloof dat is; het is de bron van ellende. Dat weten al eeuwen lang.
En voordat er joden waren woonden er Canaanites. Hebben die dan niet meer recht op dat stuk? Begint het verhaal bij de komst van joden of de afsplitsing van joden van de Israëlieten? Waarom?

Misschien wel een eigen topic waard. Wel zo dat iedere bewering wetenschappelijk onderbouwd moet worden.

Hier graag over de genocide verder.
  dinsdag 23 september 2025 @ 10:36:20 #80
3542 Gia
User under construction
pi_218849411
quote:
0s.gif Op zondag 21 september 2025 22:43 schreef TheGreatAlfonso het volgende:

[..]
Verplaats je in de Israëliërs.

Zou jij een dergelijke buurman accepteren? Een die keer op keer zweert jou uit te willen roeien en daar ook naar handelt?

Ik niet. Zij nu ook niet meer.

Het is niet anders.
Als ik een dergelijke buurman had en wist dat de rest van de 'buurt' achter hem staat, zou ik verhuizen. Tenzij ik al keer op keer verdreven ben van waar ik woon, eindelijk woon waar ik het liefst wil wonen en de middelen heb om terug te vechten.
  dinsdag 23 september 2025 @ 10:40:54 #81
3542 Gia
User under construction
pi_218849434
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 september 2025 07:44 schreef Haushofer het volgende:

[..]
En hoe zit dat met Amerikanen? Die moeten weer plaats maken voor de indianen?
Liefst wel, ja!!
  dinsdag 23 september 2025 @ 10:41:25 #82
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_218849438
Als ik als volk/regering al tientallen jaren oorlog voer tegen mijn buurman, met de dood van verschrikkelijk veel onschuldige mensen als gevolg dan kan ik maar één ding doen en dat is de ogen uit m’n kop schamen dat ik mijn ego, mijn stukje land en geloof belangrijker vind dan al die mensenlevens. Ook het feit dat je eigen kinderen moeten kunnen opgroeien in een veilige en stabiele omgeving boeit ze blijkbaar ook onvoldoende.

En ja, bovenstaande geldt voor beide kanten.
  dinsdag 23 september 2025 @ 10:58:10 #83
442397 UitStraling
pi_218849517
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 september 2025 10:19 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Een stuk grond claimen op basis van geloof, het maakt mij niet uit welk geloof dat is; het is de bron van ellende. Dat weten al eeuwen lang.
Gewoon op basis van simpele geschiedenis, basisniveau zelfs.
  dinsdag 23 september 2025 @ 11:23:42 #84
85843 Haushofer
pi_218849683
quote:
14s.gif Op dinsdag 23 september 2025 09:35 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Is er een significante populatie native Americans die de huidige Amerikanen zouden kunnen vervangen dan en in dit gebied gaan wonen? Er zijn naar schatting nog slechts 3 miljoen native Americans die nota bene in de VS wonen, tegenover 327 miljoen andere Amerikanen.
Dus het gaat niet zozeer om gerechtigheid, maar om de praktische invulling.

Enig idee trouwens waarom er niet meer zoveel native Americans wonen in de VS? Omdat er nogal wat over de kling zijn gejaagd door de Amerikanen.

Bijzondere manier van redeneren, dit.
  dinsdag 23 september 2025 @ 11:25:58 #85
386206 theunderdog
pi_218849695
quote:
1s.gif Op maandag 22 september 2025 09:55 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Een stukje grond claimen op basis van geloof. Of je moslim, jood of christen bent… het is allemaal net zo bekrompen.
Absoluut. Bovendien volstrekte kolder. Grond claim je door het te veroveren. Het bezitten doe je door de sterkste te blijven.
  dinsdag 23 september 2025 @ 11:27:02 #86
19595 Chadi
pi_218849700
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 september 2025 10:58 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Gewoon op basis van simpele geschiedenis, basisniveau zelfs.
Zelfs dat kan niet.

quote:
analyses reveal that Palestinians are genetically very close to Jews and other Middle East populations, including Turks (Anatolians), Lebanese, Egyptians, Armenians, and Iranians. Archaeologic and genetic data support that both Jews and Palestinians came from the ancient Canaanites, who extensively mixed with Egyptians, Mesopotamian, and Anatolian peoples in ancient times. Thus, Palestinian-Jewish rivalry is based in cultural and religious, but not in genetic, differences.
Palestinians and their genetic relatedness with other Mediterranean populations. Hum Immunol. 2001 Sep;62(9):889-900. doi: 10.1016/s0198-8859(01)00288-9. Retraction in: Hum Immunol. 2001 Oct;62(10):1063. doi: 10.1016/s0198-8859(01)00350-0. PMID: 11543891
  dinsdag 23 september 2025 @ 11:28:25 #87
386206 theunderdog
pi_218849711
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 september 2025 11:23 schreef Haushofer het volgende:

[..]
Dus het gaat niet zozeer om gerechtigheid, maar om de praktische invulling.

Enig idee trouwens waarom er niet meer zoveel native Americans wonen in de VS? Omdat er nogal wat over de kling zijn gejaagd door de Amerikanen.

Bijzondere manier van redeneren, dit.
Dit dus. De Indianen waren niet sterk genoeg. Bij Israel is dit omgekeerd. Die zijn teruggegaan naar waar het allemaal 'is begonnen' (het is veel genuanceerder, maar het zionisme is dan ook op zijn minst ten dele een larp-beweging) en waren sterker dan de Arabieren.
  dinsdag 23 september 2025 @ 11:50:45 #88
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_218849885
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 september 2025 11:23 schreef Haushofer het volgende:

[..]
Dus het gaat niet zozeer om gerechtigheid, maar om de praktische invulling.

Enig idee trouwens waarom er niet meer zoveel native Americans wonen in de VS? Omdat er nogal wat over de kling zijn gejaagd door de Amerikanen.

Bijzondere manier van redeneren, dit.
Natuurlijk telt de grote van een groep wel. Want 3 miljoen man kunnen geen vuist maken tegen 330 miljoen. De populatie is trouwens ook nooit erg groot geweest waarbij deze op zijn hoogtepunt iets van 10 miljoen was. De meeste native Americans zijn niet gedood tijdens strijd maar omgekomen door ziektes waar men geen enkele immuniteit tegen had.
quote:
Most Native Americans died from epidemic diseases, such as smallpox, measles, and influenza, brought by European colonists, which devastated populations with no prior immunity.

Bron: Google Gemini
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  dinsdag 23 september 2025 @ 13:36:06 #89
426188 Vliegbaard
pi_218850895
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 september 2025 11:25 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Absoluut. Bovendien volstrekte kolder. Grond claim je door het te veroveren. Het bezitten doe je door de sterkste te blijven.
Waarvan we internationaal afgesproken hebben dat we dat juist niet meer wilden hebben.
  dinsdag 23 september 2025 @ 13:50:22 #90
448771 Nexum
pi_218850987
Wie er inheems is aan Palestina en wie niet zou niet de discussie moeten zijn. Feit is en blijft dat ook al heeft het jodendom en de joodse bevolking grootse verwantschap met het historisch gebied wat nu Israël is, dat neemt niet weg dat er decennialang mensen hebben gewoond die na de val van het Ottomaanse Rijk ook recht hebben gehad op zelfbeschikking.

Door de Thora en de Koran er bij te halen maak je dit wederom een religieus conflict en dat is het niet. Het is begrijpelijk dat Joden zich nergens thuisvoelen en het argument dat er genoeg islamitische landen zijn waar de Palestijnen naar toe kunnen lijkt heel logisch op papier, maar dan zeg je in wezen ‘boeien dat jouw familie hier al generaties woont, ik ben sterker dus opbokken’. Dat is moreel verwerpelijk.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
  dinsdag 23 september 2025 @ 17:36:48 #91
131800 Tarado
capô de fusca
pi_218852580
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 september 2025 13:36 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Waarvan we internationaal afgesproken hebben dat we dat juist niet meer wilden hebben.
  dinsdag 23 september 2025 @ 17:44:36 #92
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_218852642
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 september 2025 13:36 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Waarvan we internationaal afgesproken hebben dat we dat juist niet meer wilden hebben.
Jij had verwacht dat vanaf nu de landsgrenzen nooit meer zullen veranderen?
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 september 2025 13:50 schreef Nexum het volgende:
Wie er inheems is aan Palestina en wie niet zou niet de discussie moeten zijn. Feit is en blijft dat ook al heeft het jodendom en de joodse bevolking grootse verwantschap met het historisch gebied wat nu Israël is, dat neemt niet weg dat er decennialang mensen hebben gewoond die na de val van het Ottomaanse Rijk ook recht hebben gehad op zelfbeschikking.

Door de Thora en de Koran er bij te halen maak je dit wederom een religieus conflict en dat is het niet. Het is begrijpelijk dat Joden zich nergens thuisvoelen en het argument dat er genoeg islamitische landen zijn waar de Palestijnen naar toe kunnen lijkt heel logisch op papier, maar dan zeg je in wezen ‘boeien dat jouw familie hier al generaties woont, ik ben sterker dus opbokken’. Dat is moreel verwerpelijk.
Die zelfbeschikking zouden ze toch prima kunnen krijgen in landen als Jordanië, Libanon of Syrië? Zie ook:
quote:
'Tussen Jordaniërs, Palestijnen, Syriërs en Libanezen bestaan geen verschillen. Wij maken deel uit van één volk, de Arabische natie. Kijk maar, ik heb familieleden met het Palestijnse, Libanese, Jordaanse en Syrische staatsburgerschap. Wij zijn één volk.

Alleen maar om politieke redenen onderschrijven wij zorgvuldig onze Palestijnse identiteit. Het is namelijk van nationaal belang voor de Arabieren om het bestaan van de Palestijnen aan te moedigen tegenover zionisme. Ja, het bestaan van een separate Palestijnse identiteit is er alleen om tactische redenen. De stichting van een Palestijnse staat is een nieuw middel om de strijd tegen Israël voor Arabisch eenheid voort te zetten'


Bron

De Palestijnen zien een Palestijnse staat slechts als een tijdelijke oplossing, zodat men via de creatie van zo'n land na loop van tijd het volledige gebied kan veroveren. Daar is Hamas duidelijk over en zelfs Arafat was daar al duidelijk over. Daarnaast willen de Palestijnen Jerusalem als hoofdstad hebben, dit is vreemd aangezien dit in oorsprong een Joods-Christelijke stad is, geen Islamitische stad.

De vraag blijft dan ook waarom het Westen het streven van zulke mensen (met overduidelijk kwaadaardige intenties) toch zo graag wil faciliteren? Het indirect inzetten op de vernietiging van een land (Israël) en dan verwachten dat Israël hier aan mee gaat werken.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  dinsdag 23 september 2025 @ 17:48:29 #93
85843 Haushofer
pi_218852680
quote:
14s.gif Op dinsdag 23 september 2025 11:50 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Natuurlijk telt de grote van een groep wel. Want 3 miljoen man kunnen geen vuist maken tegen 330 miljoen.
Jij had het over "recht". Ik zie niet in wat gerechtigheid met de "grootte van de groep" of "vuisten kunnen maken" heeft te maken.

Dat klinkt eerder domweg als het recht van de sterkste. Niet mijn idee van gerechtigheid, maar da's persoonlijk.
  dinsdag 23 september 2025 @ 18:16:45 #94
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_218852940
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 september 2025 17:48 schreef Haushofer het volgende:

[..]
Jij had het over "recht". Ik zie niet in wat gerechtigheid met de "grootte van de groep" of "vuisten kunnen maken" heeft te maken.

Dat klinkt eerder domweg als het recht van de sterkste. Niet mijn idee van gerechtigheid, maar da's persoonlijk.
Het recht van de sterkste gaat inderdaad in de meeste gevallen op, dat hebben we keer op keer gezien in de geschiedenis.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  dinsdag 23 september 2025 @ 19:02:07 #95
426188 Vliegbaard
pi_218853300
quote:
14s.gif Op dinsdag 23 september 2025 18:16 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Het recht van de sterkste gaat inderdaad in de meeste gevallen op, dat hebben we keer op keer gezien in de geschiedenis.
En daarom zijn er internationale afspraken gemaakt.

Die afspraken blijken niks waard als we er Israël mee weg laten komen.

Maar goed, schijnbaar willen we niet leren van de geschiedenis. Ik denk dat dit de positie van joden/Joden op de langere termijn meer schaad dan goed doet.
  dinsdag 23 september 2025 @ 19:22:24 #96
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_218853437
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 september 2025 19:02 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
En daarom zijn er internationale afspraken gemaakt.

Die afspraken blijken niks waard als we er Israël mee weg laten komen.

Maar goed, schijnbaar willen we niet leren van de geschiedenis. Ik denk dat dit de positie van joden/Joden op de langere termijn meer schaad dan goed doet.
Het is vooral vreemd dat je dit zo selectief toepast op Israël. Moeten er ook sancties komen tegen landen zoals Turkije of Marokko volgens jou? Ik heb je er in elk geval nog nooit over gehoord hier. En het gaat in het geval van Israël ook nog eens over betwist gebied, dat doen het in andere gevallen niet.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  Eindredactie Sport / Forummod dinsdag 23 september 2025 @ 19:25:39 #97
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_218853461
quote:
14s.gif Op dinsdag 23 september 2025 17:44 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Jij had verwacht dat vanaf nu de landsgrenzen nooit meer zullen veranderen?
[..]
Die zelfbeschikking zouden ze toch prima kunnen krijgen in landen als Jordanië, Libanon of Syrië? Zie ook:
[..]
[ afbeelding ]

Bron

De Palestijnen zien een Palestijnse staat slechts als een tijdelijke oplossing, zodat men via de creatie van zo'n land na loop van tijd het volledige gebied kan veroveren. Daar is Hamas duidelijk over en zelfs Arafat was daar al duidelijk over. Daarnaast willen de Palestijnen Jerusalem als hoofdstad hebben, dit is vreemd aangezien dit in oorsprong een Joods-Christelijke stad is, geen Islamitische stad.

De vraag blijft dan ook waarom het Westen het streven van zulke mensen (met overduidelijk kwaadaardige intenties) toch zo graag wil faciliteren? Het indirect inzetten op de vernietiging van een land (Israël) en dan verwachten dat Israël hier aan mee gaat werken.
Nou ja, oorspronkelijk Joods-christelijk...nadat zij het overnemen van de oorspronkelijke bewoners dan.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  dinsdag 23 september 2025 @ 19:34:07 #98
130201 viagraap
WWGD
pi_218853548
quote:
14s.gif Op dinsdag 23 september 2025 19:22 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Het is vooral vreemd dat je dit zo selectief toepast op Israël. Moeten er ook sancties komen tegen landen zoals Turkije of Marokko volgens jou? Ik heb je er in elk geval nog nooit over gehoord hier. En het gaat in het geval van Israël ook nog eens over betwist gebied, dat doen het in andere gevallen niet.
Het ene bullshit argument na het andere, weer eens. Je valt ook nogal in herhaling:

Het selectieve is juist dat het Westen Israel met alles laat wegkomen waar het anderen de les over leest. Dit is je al een keer uitgelegd.

Waar moeten er sancties over komen wb Marokko of Turkije? Als het vergelijkbare mensenrechtenschendingen zijn bewijs je alleen maar het punt dat we consequent zouden moeten zijn met zulke sancties, het zegt verder niets over de misdadige praktijken van Israel. 'hunnie doen het ook' is een bekentenis. Dit is je al een keer uitgelegd.

Dit topic gaat niet over Turkije of Marokko, natuurlijk begint men hier niet om de haverklap over andere landen. Behalve jij dan natuurlijk, om de aandacht af te leiden. Dit is je al een keer uitgelegd.

Het gaat inderdaad om betwist gebied, dus? Dan kun je die twist gewoon aanpakken dmv etnische zuivering ofzo? Dit is je al een keer uitgelegd.

Als ik zin had zou ik helemaal uit kunnen tekenen met welke onzin je hierop zult reageren, zo dodelijk voorspelbaar is de leegte van je argumenten. 'Nee hoor ik baseer me op feiten' zou je hier dan weer op zeggen. Ook bullshit, iedere keer als je om bronnen voor je redenering of statement gevraagd wordt kom je met bronnen aanzetten die óf totaal onbetrouwbaar zijn óf niet eens zeggen wat je beweert. In het laatste geval zet je vaak ook nog eens de hakken in het zand en blijf je stug volhouden dat het er wel staat, terwijl iedereen die groep 4 heeft afgemaakt kan concluderen dat dat niet zo is. Dit is je al een keer uitgelegd.
What Would Goku Do
  dinsdag 23 september 2025 @ 19:40:21 #99
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_218853622
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 september 2025 19:25 schreef heywoodu het volgende:

[..]
Nou ja, oorspronkelijk Joods-christelijk...nadat zij het overnemen van de oorspronkelijke bewoners dan.
Zij waren de oorspronkelijke bewoners daar. Joden kwamen uit dit gebied en het Christendom was zeker in de beginperiode niet meer dan een vertakking van het Jodendom. De Islam en het Arabisch is daarentegen niet inheems en door moslimlegers vanuit Saoedi-Arabië hier terechtgekomen, nadat men dit gebied had veroverd en volkeren onderworpen aan de Islam.
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 september 2025 19:34 schreef viagraap het volgende:

[..]
Het ene bullshit argument na het andere, weer eens. Je valt ook nogal in herhaling:

Het selectieve is juist dat het Westen Israel met alles laat wegkomen waar het anderen de les over leest. Dit is je al een keer uitgelegd.

Waar moeten er sancties over komen wb Marokko of Turkije? Als het vergelijkbare mensenrechtenschendingen zijn bewijs je alleen maar het punt dat we consequent zouden moeten zijn met zulke sancties, het zegt verder niets over de misdadige praktijken van Israel. 'hunnie doen het ook' is een bekentenis. Dit is je al een keer uitgelegd.

Dit topic gaat niet over Turkije of Marokko, natuurlijk begint men hier niet om de haverklap over andere landen. Behalve jij dan natuurlijk, om de aandacht af te leiden. Dit is je al een keer uitgelegd.

Het gaat inderdaad om betwist gebied, dus? Dan kun je die twist gewoon aanpakken dmv etnische zuivering ofzo? Dit is je al een keer uitgelegd.

Als ik zin had zou ik helemaal uit kunnen tekenen met welke onzin je hierop zult reageren, zo dodelijk voorspelbaar is de leegte van je argumenten. 'Nee hoor ik baseer me op feiten' zou je hier dan weer op zeggen. Ook bullshit, iedere keer als je om bronnen voor je redenering of statement gevraagd wordt kom je met bronnen aanzetten die óf totaal onbetrouwbaar zijn óf niet eens zeggen wat je beweert. In het laatste geval zet je vaak ook nog eens de hakken in het zand en blijf je stug volhouden dat het er wel staat, terwijl iedereen die groep 4 heeft afgemaakt kan concluderen dat dat niet zo is. Dit is je al een keer uitgelegd.
Nee, het selectieve is dus de selectieve focus op Israël waarbij andere of soortgelijke situaties worden genegeerd. De enige logische is conclusie is dat het dus alleen om Israël gaat.

Als mensen stellen 'ik ben tegen landjepik' of 'ik ben voor mensenrechten' of 'ik ben tegen burgerslachtoffers'. Maar wegkijken van alle situaties waar dit plaatsvindt maar zich alleen specifieke drukmaken over Israël, maar gaat het dus niet om landjepik, mensenrechten of burgerslachtoffers, maar om Israël.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  dinsdag 23 september 2025 @ 19:44:04 #100
426188 Vliegbaard
pi_218853675
quote:
14s.gif Op dinsdag 23 september 2025 19:22 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Het is vooral vreemd dat je dit zo selectief toepast op Israël. Moeten er ook sancties komen tegen landen zoals Turkije of Marokko volgens jou? Ik heb je er in elk geval nog nooit over gehoord hier. En het gaat in het geval van Israël ook nog eens over betwist gebied, dat doen het in andere gevallen niet.
Naar anderen wijzen maakt je eigen zaak niet opeens sterker of zelfs legitiem.
En waarom zou ik me eerst over alle andere betwistte zaken uit moeten spreken alvorens ik iets van Israël zou mogen vinden?

Beide argumenten zijn bedoeld om aandacht af te leiden voor hetgeen waar het om gaat en beide argumenten zijn volstrekt flauwekul.
  Eindredactie Sport / Forummod dinsdag 23 september 2025 @ 20:23:53 #101
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_218854189
quote:
14s.gif Op dinsdag 23 september 2025 19:40 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Zij waren de oorspronkelijke bewoners daar. Joden kwamen uit dit gebied en het Christendom was zeker in de beginperiode niet meer dan een vertakking van het Jodendom. De Islam en het Arabisch is daarentegen niet inheems en door moslimlegers vanuit Saoedi-Arabië hier terechtgekomen, nadat men dit gebied had veroverd en volkeren onderworpen aan de Islam.
[..]
Nee, het selectieve is dus de selectieve focus op Israël waarbij andere of soortgelijke situaties worden genegeerd. De enige logische is conclusie is dat het dus alleen om Israël gaat.

Als mensen stellen 'ik ben tegen landjepik' of 'ik ben voor mensenrechten' of 'ik ben tegen burgerslachtoffers'. Maar wegkijken van alle situaties waar dit plaatsvindt maar zich alleen specifieke drukmaken over Israël, maar gaat het dus niet om landjepik, mensenrechten of burgerslachtoffers, maar om Israël.
Inderdaad, oorspronkelijk nadat ze de stad op de oorspronkelijke bewoners hadden veroverd (die polytheïstisch waren, voor wat het waard is).
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  dinsdag 23 september 2025 @ 20:59:49 #102
19595 Chadi
pi_218854419
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 september 2025 20:23 schreef heywoodu het volgende:

[..]
Inderdaad, oorspronkelijk nadat ze de stad op de oorspronkelijke bewoners hadden veroverd (die polytheïstisch waren, voor wat het waard is).
Het gaat er niet in bij die man.
  dinsdag 23 september 2025 @ 21:44:33 #103
152519 opgebaarde
pi_218854645
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 september 2025 20:59 schreef Chadi het volgende:

[..]
Het gaat er niet in bij die man.
Als er iemand is die hier echt helemaal niks over mag zeggen (huilen, piepen, krijsen, zaniken, suggereren, impliceren, hinten, miepen) dan ben jij het, chadi.
  dinsdag 23 september 2025 @ 22:39:39 #104
85843 Haushofer
pi_218854972
quote:
14s.gif Op dinsdag 23 september 2025 18:16 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Het recht van de sterkste gaat inderdaad in de meeste gevallen op, dat hebben we keer op keer gezien in de geschiedenis.
Ja, en uit deze reactie proef ik dat dit volgens jou ook rechtvaardig is. Weten we dat ook weer.

Zo kun je trouwens ook de holocaust rechtvaardigen. Iets met sterkere rassen. :Y
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')