NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Auto naar de kant gehaald door de politie? Straks moet deze selectiepaal daarover beslissen
De politie heeft er vier jaar aan gewerkt: een pratende paal die bepaalt of je preventief gefouilleerd wordt. De bedoeling is zo de transparantie van de werkwijze van de politie te vergroten. De politie spreekt van een succes en heeft inmiddels meerdere palen in omloop - al wijzen critici erop dat het systeem nog niet waterdicht is.
Bestuurders die woensdagmiddag op de Flierbosdreef in Zuidoost de politiefuik inreden, kregen te maken met een opvallende nieuwkomer: een pratende paal die bepaalt wie gecontroleerd wordt en wie niet.
Een agent vraagt automobilisten om op een knop te drukken. Vervolgens brandt - meestal - een groen lampje en klinkt de boodschap: “U kunt doorlopen, you can pass”. Bij een rood lampje moet de bestuurder de wagen aan de kant zetten. Vier op de vijf mogen doorrijden, één op de vijf wordt door de politie gecontroleerd.
Transparanter werken
Volgens Geert-Jan Staal van het innovatieteam van de politie moet de paal bijdragen aan veiligheid én transparantie. “We werken met at random selectie." Dat kan bij verkeerscontroles, maar ook bij drugscontroles op festivals of wapencontroles op straat, legt hij uit. De burgemeester en de officier van justitie bepalen in welke zogeheten aangewezen gebieden preventief gefouilleerd mag worden en waar dus de selectiepaal kan worden ingezet.
De politie benadrukt dat de paal niet alleen bedoeld is om willekeur in de selectie te waarborgen, maar ook om meer duidelijkheid te geven richting burgers. Het idee is mede voortgekomen uit inspraakrondes met burgers, en is in de afgelopen vier jaar uitgewerkt. Daarmee hoopt men kritiek op mogelijk etnisch profileren voor te zijn.
'Risico van selectie blijft'
Toch is niet iedereen overtuigd. Critici wijzen erop dat agenten nog steeds het recht hebben bestuurders uit de rij te halen, óók als de paal groen licht geeft. De persoonlijke afweging van agenten blijft dus belangrijk. Dat kan volgens hen alsnog leiden tot selectie op basis van uiterlijk of type auto.
Advocaat Gerald Roethof is deels van Surinaamse komaf en werd in het verleden regelmatig door agenten aan de kant gezet. Roethof reed destijds rond in een grote Landrover en een chique Mercedes.“Het eerste wat ze vroegen was: is die auto van u? Toen wist ik al hoe laat het was." Politieagenten blijven nou eenmaal mensen, betoogt Roethof, en zelfs na hun opleiding zijn hun inschattingen niet onfeilbaar.
Dat de paal nu zorgt voor een meer willekeurige selectie, juicht Roethof toe. Maar: "In welke gebieden gaat de burgemeester goedkeuring geven? Zet je die paal neer voor Coffeeshop Achmed of voor Brasserie Van Dam?" Het onwillekeurige element van selectie wordt op deze manier alleen verplaatst. "Zolang dat soort zaken niet goed zijn uitgewerkt, blijf je een bepaald risico houden."
https://www.at5.nl/artike(...)reventief-fouilleren
De politie heeft er vier jaar aan gewerkt: een pratende paal die bepaalt of je preventief gefouilleerd wordt. De bedoeling is zo de transparantie van de werkwijze van de politie te vergroten. De politie spreekt van een succes en heeft inmiddels meerdere palen in omloop - al wijzen critici erop dat het systeem nog niet waterdicht is.
Bestuurders die woensdagmiddag op de Flierbosdreef in Zuidoost de politiefuik inreden, kregen te maken met een opvallende nieuwkomer: een pratende paal die bepaalt wie gecontroleerd wordt en wie niet.
Een agent vraagt automobilisten om op een knop te drukken. Vervolgens brandt - meestal - een groen lampje en klinkt de boodschap: “U kunt doorlopen, you can pass”. Bij een rood lampje moet de bestuurder de wagen aan de kant zetten. Vier op de vijf mogen doorrijden, één op de vijf wordt door de politie gecontroleerd.
Transparanter werken
Volgens Geert-Jan Staal van het innovatieteam van de politie moet de paal bijdragen aan veiligheid én transparantie. “We werken met at random selectie." Dat kan bij verkeerscontroles, maar ook bij drugscontroles op festivals of wapencontroles op straat, legt hij uit. De burgemeester en de officier van justitie bepalen in welke zogeheten aangewezen gebieden preventief gefouilleerd mag worden en waar dus de selectiepaal kan worden ingezet.
De politie benadrukt dat de paal niet alleen bedoeld is om willekeur in de selectie te waarborgen, maar ook om meer duidelijkheid te geven richting burgers. Het idee is mede voortgekomen uit inspraakrondes met burgers, en is in de afgelopen vier jaar uitgewerkt. Daarmee hoopt men kritiek op mogelijk etnisch profileren voor te zijn.
'Risico van selectie blijft'
Toch is niet iedereen overtuigd. Critici wijzen erop dat agenten nog steeds het recht hebben bestuurders uit de rij te halen, óók als de paal groen licht geeft. De persoonlijke afweging van agenten blijft dus belangrijk. Dat kan volgens hen alsnog leiden tot selectie op basis van uiterlijk of type auto.
Advocaat Gerald Roethof is deels van Surinaamse komaf en werd in het verleden regelmatig door agenten aan de kant gezet. Roethof reed destijds rond in een grote Landrover en een chique Mercedes.“Het eerste wat ze vroegen was: is die auto van u? Toen wist ik al hoe laat het was." Politieagenten blijven nou eenmaal mensen, betoogt Roethof, en zelfs na hun opleiding zijn hun inschattingen niet onfeilbaar.
Dat de paal nu zorgt voor een meer willekeurige selectie, juicht Roethof toe. Maar: "In welke gebieden gaat de burgemeester goedkeuring geven? Zet je die paal neer voor Coffeeshop Achmed of voor Brasserie Van Dam?" Het onwillekeurige element van selectie wordt op deze manier alleen verplaatst. "Zolang dat soort zaken niet goed zijn uitgewerkt, blijf je een bepaald risico houden."
https://www.at5.nl/artike(...)reventief-fouilleren
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Prioriteiten zijn duidelijk bij de Amsterdamse politie
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Je hebt er geen vertrouwen in?quote:
Dit word een nog groter succes dan de stootkussens op lantaarnpalen voor smartphonegebruikers.
NWS / Stootkussens op lantaarnpalen voor bescherming smartphone gebruikers
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Een politiepaal, daar heb ik wel eens films van gezien
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
Even kijken, jonge jongens in een golf 7 met een petje zijn vaker dan gemiddeld betrokken bij het dealen van vapes. Ho wacht, niet elke golf 7 aan de kant halen. Opa met een KIA is óók net zo verdacht!
Jaren aan tijd, moeite en geld uitgegeven aan een paal die het werk van de politie inefficienter maakt. Want een agent kan zoals aangegeven nog steeds besluiten om verdachte personen nader te onderzoeken, wat nu in het artikel zelf al tot kritiek leidt en ongetwijfeld zal blijven leiden. Echter bepaalt de paal straks zo nu en dan random dat oma Corrie van 87 in haar Agila ook gecontroleerd moet worden om de schijn van profilering te vermijden. Tijdverspilling natuurlijk, iedereen inclusief oom agent zelf weet dat oma Corrie hoogstwaarschijnlijk geen drugsdealer of vuurwapendrager is.
Nou gefeliciteerd, wat een mijlpaal.
Nou gefeliciteerd, wat een mijlpaal.
Het is bloedserieus. Na jaren van ontwikkelen heeft de politie eindelijk de oplossing gevonden tegen discriminatie.quote:Op vrijdag 29 augustus 2025 11:03 schreef Sodeknetters het volgende:
Dit is een artikel uit de Speld, toch? Toch?
Je kan zien hoe trots deze Amsterdamse agent is met zijn paal.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Nou ja laten we wel wezen: het is ook wel echt een flinke paal. En hij staat fier overeind. Met zo'n paal zou ik ook trots als een pauw rondlopen.quote:
[..]
Het is bloedserieus. Na jaren van ontwikkelen heeft de politie eindelijk de oplossing gevonden tegen discriminatie.
Je kan zien hoe trots deze Amsterdamse agent is met zijn paal.
[ afbeelding ]
Huilen dan.
Netsplitter
#jesuisMasi
Als ze echt serieus zijn om transparant te zijn, moeten ze de broncode vrij geven wat achter het selectieproces zit.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
import randomquote:
Als ze echt serieus zijn om transparant te zijn, moeten ze de broncode vrij geven wat achter het selectieproces zit.
def lamp():
# random.randint(1, 5) geeft een getal 1 t/m 5
if random.randint(1, 5) == 1:
return "Rood"
else:
return "Groen"
Alsjeblieft
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
Netsplitter
#jesuisMasi
Zo simpel zal het niet zijn gezien we het over een overheidsdienst hebben.quote:
[..]
import random
def lamp():
# random.randint(1, 5) geeft een getal 1 t/m 5
if random.randint(1, 5) == 1:
return "Groen"
else:
return "Rood"
Alsjeblieft
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Je vergeet nu de factor huidskleur in het selectieprocesquote:
[..]
import random
def lamp():
# random.randint(1, 5) geeft een getal 1 t/m 5
if random.randint(1, 5) == 1:
return "Rood"
else:
return "Groen"
Alsjeblieft
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ja mag hopen dat er iets meer achter zit, waar heb je anders 4 jaar voor nodig. Maar dit zou al genoeg zijn. Nu is het al random en 1 op de 5 gemiddeld krijgt rood.quote:
[..]
Zo simpel zal het niet zijn gezien we het over een overheidsdienst hebben.
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
Op mijn werk hebben we dit al jaren bij de beveiliging, hier doen ze ook visitatie bij de uitgang.
Tegenwoordig controleren ze iedereen, maar paar jaar terug moesten we ook op een knop drukken die bepaalde of je werd gefouilleerd of niet.
Hoe kan de politie dit nu pas hebben, en hoe is hier 4 jaar overheen gegaan?
melden ze ook dat er een knopje aan de onderkant zit die gewoon altijd "fouilleren" aangeeft wanneer ingeschakeld?
Tegenwoordig controleren ze iedereen, maar paar jaar terug moesten we ook op een knop drukken die bepaalde of je werd gefouilleerd of niet.
Hoe kan de politie dit nu pas hebben, en hoe is hier 4 jaar overheen gegaan?
melden ze ook dat er een knopje aan de onderkant zit die gewoon altijd "fouilleren" aangeeft wanneer ingeschakeld?
Ik boek je met mijn neon je weet.
en ik heb ook een auto.
en ik heb ook een auto.
Dus dan moet je elke automoblist aanhouden. Waarom moet de automobilist op de knop drukken? Zit er een camera in de paal die mede kan beslissen of je aanhoudt of niet?quote:Een agent vraagt automobilisten om op een knop te drukken. Vervolgens brandt - meestal - een groen lampje en klinkt de boodschap: “U kunt doorlopen, you can pass”. Bij een rood lampje moet de bestuurder de wagen aan de kant zetten. Vier op de vijf mogen doorrijden, één op de vijf wordt door de politie gecontroleerd.
Als de aanhouding toch aselect is, dan kan het proces aanzienlijk worden verbeterd;quote:Volgens Geert-Jan Staal van het innovatieteam van de politie moet de paal bijdragen aan veiligheid én transparantie. “We werken met at random selectie." Dat kan bij verkeerscontroles, maar ook bij drugscontroles op festivals of wapencontroles op straat, legt hij uit. De burgemeester en de officier van justitie bepalen in welke zogeheten aangewezen gebieden preventief gefouilleerd mag worden en waar dus de selectiepaal kan worden ingezet.
1. Er komt een auto aan
2. Agent drukt op de knop
3. Bij groen rijdt de auto gewoon door (hoeft niet te stoppen
4. Bij rood aanhouden en fouilleren
Maar het hele "systeem" is natuurlijk van de pot gerukt
Met een camera + AI kan je wrs een beter resultaat krijgen (= perc terechte aanhoudingen) of natuurlijk gewoon voorlopig de agent met zijn ervaring zijn werk laten doen.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Hongarijequote:
Waar kan ik een voorstel indienen om etnisch profileren weer gangbaar te maken?
Ondanks snelheidsbeperkingsborden langs de weg kan nog steeds iedereen te hard rijden. Die ook maar weghalen dan?quote:
Jaren aan tijd, moeite en geld uitgegeven aan een paal die het werk van de politie inefficienter maakt. Want een agent kan zoals aangegeven nog steeds besluiten om verdachte personen nader te onderzoeken, wat nu in het artikel zelf al tot kritiek leidt en ongetwijfeld zal blijven leiden. Echter bepaalt de paal straks zo nu en dan random dat oma Corrie van 87 in haar Agila ook gecontroleerd moet worden om de schijn van profilering te vermijden. Tijdverspilling natuurlijk, iedereen inclusief oom agent zelf weet dat oma Corrie hoogstwaarschijnlijk geen drugsdealer of vuurwapendrager is.
Nou gefeliciteerd, wat een mijlpaal.
Ondanks het verbod op moorden, kunnen er nog steeds moorden gepleegd worden. Het verbod op moorden is dus overbodig?
Zo werkt het niet. Dat een agent nog steeds iemand eruit mag pikken ondanks dat ze zo’n paal hebben, betekent zeker niet automatisch dat die paal geen zin heeft.
Never allow waiting to become a habit.
Live your dreams and take risks.
Life is happening now.
Live your dreams and take risks.
Life is happening now.
Als de persoon zelf op het knopje drukt kan de agent niet meer liegen dat hij op het knopje heeft gedrukt en lampje rood werd, ofzo. Ik hoop dat ze die 4 jaar nodig hadden om ervoor te zorgen dat je niet met een afstandsbediening oid het lampje groen kunt forceren.quote:
[..]
Dus dan moet je elke automoblist aanhouden. Waarom moet de automobilist op de knop drukken? Zit er een camera in de paal die mede kan beslissen of je aanhoudt of niet?
[..]
Als de aanhouding toch aselect is, dan kan het proces aanzienlijk worden verbeterd;
1. Er komt een auto aan
2. Agent drukt op de knop
3. Bij groen rijdt de auto gewoon door (hoeft niet te stoppen
4. Bij rood aanhouden en fouilleren
Maar het hele "systeem" is natuurlijk van de pot gerukt
Met een camera + AI kan je wrs een beter resultaat krijgen (= perc terechte aanhoudingen) of natuurlijk gewoon voorlopig de agent met zijn ervaring zijn werk laten doen.
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Voor mijn gevoel klopt het artikel ook niet helemaal. Het artikel suggereert dat iemand die knop vanuit de auto indrukt en dat die paal dan zegt ‘u kunt doorlopen’. Dat slaat natuurlijk nergens op.quote:
[..]
Dus dan moet je elke automoblist aanhouden. Waarom moet de automobilist op de knop drukken? Zit er een camera in de paal die mede kan beslissen of je aanhoudt of niet?
[..]
Als de aanhouding toch aselect is, dan kan het proces aanzienlijk worden verbeterd;
1. Er komt een auto aan
2. Agent drukt op de knop
3. Bij groen rijdt de auto gewoon door (hoeft niet te stoppen
4. Bij rood aanhouden en fouilleren
Maar het hele "systeem" is natuurlijk van de pot gerukt
Met een camera + AI kan je wrs een beter resultaat krijgen (= perc terechte aanhoudingen) of natuurlijk gewoon voorlopig de agent met zijn ervaring zijn werk laten doen.
Ik schat (aanname) dat die paal bedoeld is voor fouilleren op straat.
Never allow waiting to become a habit.
Live your dreams and take risks.
Life is happening now.
Live your dreams and take risks.
Life is happening now.
Nog even nagedacht, het kan nog verder worden geautomatiseerd met bestaande middelen:quote:
[..]
Dus dan moet je elke automoblist aanhouden. Waarom moet de automobilist op de knop drukken? Zit er een camera in de paal die mede kan beslissen of je aanhoudt of niet?
[..]
Als de aanhouding toch aselect is, dan kan het proces aanzienlijk worden verbeterd;
1. Er komt een auto aan
2. Agent drukt op de knop
3. Bij groen rijdt de auto gewoon door (hoeft niet te stoppen
4. Bij rood aanhouden en fouilleren
Maar het hele "systeem" is natuurlijk van de pot gerukt
Met een camera + AI kan je wrs een beter resultaat krijgen (= perc terechte aanhoudingen) of natuurlijk gewoon voorlopig de agent met zijn ervaring zijn werk laten doen.
Maak een lus in (of op)het wegdek, verbonden met de kansgenerator en stoplicht.
Het stoplicht staat standaard op groen.
Rijdt een auto over de lus dan springt het stoplicht met een kans van 20% op rood
(uiteraard beveiligd met een flitskast voor extra inkomsten !)
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Niet racistisch zijn is dus blijkbaar voor de politie zo lastig dat ze er niet gewoon mee kunnen stoppen maar er een uitvinding voor nodig hebben? 
Laffe huichelaar
Jaquote:
Niet racistisch zijn is dus blijkbaar voor de politie zo lastig dat ze er niet gewoon mee kunnen stoppen maar er een uitvinding voor nodig hebben?
Als zo’n paal al 4 jaar duurt zou ik niet te snel hopen op een echte oplossingquote:Op vrijdag 29 augustus 2025 12:28 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Dan lijkt het probleem me groter dan een paar palen op kunnen lossen
4 jaar en hoeveel euro?
Google leerde me dat politie Amsterdam-Amstelland 6000 politiemensen in dienst heeft
voor 259,14 rust je ze allemaal uit met 1 dobbelsteen
https://nl.grandado.com/p(...)tLR5M14aAlMpEALw_wcB
rol je 6 ga je fouilleren
Google leerde me dat politie Amsterdam-Amstelland 6000 politiemensen in dienst heeft
voor 259,14 rust je ze allemaal uit met 1 dobbelsteen
https://nl.grandado.com/p(...)tLR5M14aAlMpEALw_wcB
rol je 6 ga je fouilleren
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Die palen zijn een onderdeel van de oplossing 🤓quote:
[..]
Dan lijkt het probleem me groter dan een paar palen op kunnen lossen
Racisme is moeilijk op te lossen, deels omdat het ook een kip-ei probleem is. Zo’n paal kan een kleine bijdrage leveren bij het doorbreken van de kip-ei cirkel.
Never allow waiting to become a habit.
Live your dreams and take risks.
Life is happening now.
Live your dreams and take risks.
Life is happening now.
Me dunkt dat ze er ook heel snel achterkomen hoe goed zon paaltje drijft na een drukke nacht.
Twiddel
Die paal zelf vind ik niet eens zo gek idee. Probleem zit hem meer in dat dit 4 jaar gekost heeft
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
denk dat ze het gewoon in de autostoppen en mee naar het bureau nemenquote:
Me dunkt dat ze er ook heel snel achterkomen hoe goed zon paaltje drijft na een drukke nacht.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Kip en ei probleem? Ook bij totaal random onderzoeken zijn bepaalde groepen oververtegenwoordigd.quote:Op vrijdag 29 augustus 2025 12:40 schreef embedguy het volgende:
[..]
Die palen zijn een onderdeel van de oplossing 🤓
Racisme is moeilijk op te lossen, deels omdat het ook een kip-ei probleem is. Zo’n paal kan een kleine bijdrage leveren bij het doorbreken van de kip-ei cirkel.
Het enige probleem is dat zij gewoon disproportioneel zich hiermee bezig houden. Los je met zon paal niets aan op, behalve dat je minder mensen zal pakken.
Ze hadden beter een voorraadje van die mystic 8balls kunnen kopen uit de jaren 90.
Agent staat op de kade
Toerist komt nader
Agent vraagt de bal, moet ik fouilleren, en schud de bal
De bal zegt "onduidelijk, vraag later opnieuw"
Agent tackelt de tourist
Agent staat op de kade
Toerist komt nader
Agent vraagt de bal, moet ik fouilleren, en schud de bal
De bal zegt "onduidelijk, vraag later opnieuw"
Agent tackelt de tourist
Twiddel
Dobbelstenen met vijf kanten zijn er gewoon. Maar of het met een dobbelsteen had gekund vraag ik me af, want dan is de kans 1 op 5 voor elke persoon opnieuw. Kan dus net zo goed 50 keer dobbelen duren voordat er iemand uit wordt gepikt (kleine kans, maar die kans is er). Daar had ik op mijn grafische rekenmachine op de havo zo'n knopje voor, of je een vorige dobbel nog mee moest reken of niet. Maar vraag me niet meer hoe het precies zit.quote:
Ze hadden ook gewoon een dobbelsteen kunnen gebruiken. Ok, 1 op 5 is dan wat lastiger.
Ik denk dat deze paal van de vijf er ook altijd eentje uitpikt.
quote:Vier op de vijf mogen doorrijden, één op de vijf wordt door de politie gecontroleerd.
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
Snap ik, alleen denk ik dat wanneer het druk is de agenten afgeleid kunnen worden en het maar zo kan dat het paaltje even alleen staat.quote:Op vrijdag 29 augustus 2025 12:42 schreef sp3c het volgende:
[..]
denk dat ze het gewoon in de autostoppen en mee naar het bureau nemen
Twiddel
Als die paal echt random is. (zoals ze zeggen) Dan is dat bij die paal niet anders.quote:Op vrijdag 29 augustus 2025 12:45 schreef Dagoduck het volgende:
[..]
Dobbelstenen met vijf kanten zijn er gewoon. Maar of het met een dobbelsteen had gekund vraag ik me af, want dan is de kans 1 op 5 voor elke persoon opnieuw. Kan dus net zo goed 50 keer dobbelen duren voordat er iemand uit wordt gepikt (kleine kans, maar die kans is er). Daar had ik op mijn grafische rekenmachine op de havo zo'n knopje voor, of je een vorige dobbel nog mee moest reken of niet. Maar vraag me niet meer hoe het precies zit.
Ik denk dat deze paal van de vijf er ook altijd eentje uitpikt.
[..]
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
Er zijn twee opties.quote:
[..]
Die palen zijn een onderdeel van de oplossing 🤓
Racisme is moeilijk op te lossen, deels omdat het ook een kip-ei probleem is. Zo’n paal kan een kleine bijdrage leveren bij het doorbreken van de kip-ei cirkel.
één: men vindt het politie-apparaat niet racistisch en voert zo'n symboolmaatregel in om het plebs tevreden te houden.
twéé: men vindt het politie-apparaat wel racistisch en dan heeft zo'n symboolmaatregel geen zin. Je kan een agent met elk attribuut laten werken wat je wil, dat heeft geen zin als de agent zelf racist is.
Laffe huichelaar
Niks mis met profileren, maar wel met preventief fouilleren. We hebben veel te veel rechten weggegeven in dit land.
Ik denk dat ze daar vier jaar over hebben gedebatteerd.quote:
[..]
Als die paal echt random is. (zoals ze zeggen) Dan is dat bij die paal niet anders.
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
Zou kunnenquote:
[..]
Ik denk dat ze daar vier jaar over hebben gedebatteerd.
Zou wel een verklaring zijn waarom het zo lang duurt 
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
dan rol je de dobbelsteen en als hij op 5 uitkomt fouilleer je de vijfde voorbijganger en als hij op 3 uitkomt de derdequote:
[..]
Dobbelstenen met vijf kanten zijn er gewoon. Maar of het met een dobbelsteen had gekund vraag ik me af, want dan is de kans 1 op 5 voor elke persoon opnieuw. Kan dus net zo goed 50 keer dobbelen duren voordat er iemand uit wordt gepikt (kleine kans, maar die kans is er). Daar had ik op mijn grafische rekenmachine op de havo zo'n knopje voor, of je een vorige dobbel nog mee moest reken of niet. Maar vraag me niet meer hoe het precies zit.
Ik denk dat deze paal van de vijf er ook altijd eentje uitpikt.
[..]
snap niet echt wat die paal toevoegt hier
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Een knop met een gokkast erop.quote:
Jaren aan tijd, moeite en geld uitgegeven aan een paal die het werk van de politie inefficienter maakt. Want een agent kan zoals aangegeven nog steeds besluiten om verdachte personen nader te onderzoeken, wat nu in het artikel zelf al tot kritiek leidt en ongetwijfeld zal blijven leiden. Echter bepaalt de paal straks zo nu en dan random dat oma Corrie van 87 in haar Agila ook gecontroleerd moet worden om de schijn van profilering te vermijden. Tijdverspilling natuurlijk, iedereen inclusief oom agent zelf weet dat oma Corrie hoogstwaarschijnlijk geen drugsdealer of vuurwapendrager is.
Nou gefeliciteerd, wat een mijlpaal.
Ze hadden ook gewoon een fruitmachine blauw kunnen spuiten.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Niet de Speld.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Goeie.quote:
[..]
dan rol je de dobbelsteen en als hij op 5 uitkomt fouilleer je de vijfde voorbijganger en als hij op 3 uitkomt de derde
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
Die hoop had ik ook even.quote:
Dit is een artikel uit de Speld, toch? Toch?
Ook in moeilijke tijden.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
quote:Dat de paal nu zorgt voor een meer willekeurige selectie, juicht Roethof toe. Maar: "In welke gebieden gaat de burgemeester goedkeuring geven? Zet je die paal neer voor Coffeeshop Achmed of voor Brasserie Van Dam?" Het onwillekeurige element van selectie wordt op deze manier alleen verplaatst. "Zolang dat soort zaken niet goed zijn uitgewerkt, blijf je een vorm van discriminatie houden."
Nu moet de politie weer 4 jaar achter de ontwerptafel zitten om de politiepaalpaal te bedenken. Dan drukt de burgemeester op het knopje daarvan en dan bepaald die politiepaalpaal waar de politiepaal komt te staan. Dan kan het lot dus bepalen of ze op zaterdagavond voor de basisschool, verzorgingshuis of de shishalounges een fouilleeractie houden.
En dan is er eindelijk echt een einde aan discriminatie bij de politie en kan ook die Roethof rustig gaan slapen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Tja, dat moet hij natuurlijk ook niet tegen collega's gaan doen hè... als hij het nou gewoon tegen burgers had gedaan, dan hadden zijn collega's hem wel de hand boven het hoofd gehouden.quote:
Rotterdam ontslaat gewoon de politiepaal.
https://www.nu.nl/binnenl(...)hrijdend-gedrag.html
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Deel van de reden dat bepaalde bevolkingsgroepen oververtegenwoordigd zijn bij bepaalde acties is dat die mensen racistisch behandeld worden. Als oerhollands Pietje een baan niet krijgt omdat bedrijven zijn blanke voorkomen niet vertrouwen dan is de kans groter dat Pietje op het verkeerde pad terecht komt. Hetzelfde geld voor Ahmed.quote:
[..]
Kip en ei probleem? Ook bij totaal random onderzoeken zijn bepaalde groepen oververtegenwoordigd.
Het enige probleem is dat zij gewoon disproportioneel zich hiermee bezig houden. Los je met zon paal niets aan op, behalve dat je minder mensen zal pakken.
Dat bedoel ik met het kip ei probleem. Als er minder racisme komt, is er vervolgens minder criminaliteit in bepaalde groepen en vervolgens is er ook weer minder aanleiding om racistisch te zijn jegens deze groep. Andersom werkt dat ook.
Never allow waiting to become a habit.
Live your dreams and take risks.
Life is happening now.
Live your dreams and take risks.
Life is happening now.
Je verwacht dat mensen denken sat dat apparaat een camera heeft om alsnog racistische keuzes te maken oid?quote:
[..]
Er zijn twee opties.
één: men vindt het politie-apparaat niet racistisch en voert zo'n symboolmaatregel in om het plebs tevreden te houden.
twéé: men vindt het politie-apparaat wel racistisch en dan heeft zo'n symboolmaatregel geen zin. Je kan een agent met elk attribuut laten werken wat je wil, dat heeft geen zin als de agent zelf racist is.
Voelt vergezocht, lijkt me niet dat mensen denken dat die paal racistisch is.
Er is overigens ook nog een derde optie: dat die paal gewoon werkt om racisme tegen te gaan.
Persoonlijk denk ik dat het vooral optie 1 zal zijn, icm deze laatste optie.
Never allow waiting to become a habit.
Live your dreams and take risks.
Life is happening now.
Live your dreams and take risks.
Life is happening now.
Overigens moet je optie 1 niet onderschatten. Het is ontzettend onprettig om het gevoel te hebben dat je racistisch behandeld wordt. Deze paal haalt die overtuiging weg, mits hij goed wordt ingezet natuurlijk.quote:
[..]
Er zijn twee opties.
één: men vindt het politie-apparaat niet racistisch en voert zo'n symboolmaatregel in om het plebs tevreden te houden.
twéé: men vindt het politie-apparaat wel racistisch en dan heeft zo'n symboolmaatregel geen zin. Je kan een agent met elk attribuut laten werken wat je wil, dat heeft geen zin als de agent zelf racist is.
Never allow waiting to become a habit.
Live your dreams and take risks.
Life is happening now.
Live your dreams and take risks.
Life is happening now.
Wat de neuk is dit nu weer
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Dat is een heel ander soort paalquote:
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Denk dat hij daarmee wel een erelidmaatschap van de Blue Oyster verdiend heeft.quote:
[..]
Het is bloedserieus. Na jaren van ontwikkelen heeft de politie eindelijk de oplossing gevonden tegen discriminatie.
Je kan zien hoe trots deze Amsterdamse agent is met zijn paal.
[ afbeelding ]
Die Roethof is zelf trouwens ook niet zo vies van het etnisch profileren he:
quote:Dat de paal nu zorgt voor een meer willekeurige selectie, juicht Roethof toe. Maar: "In welke gebieden gaat de burgemeester goedkeuring geven? Zet je die paal neer voor Coffeeshop Achmed of voor Brasserie Van Dam?" Het onwillekeurige element van selectie wordt op deze manier alleen verplaatst. "Zolang dat soort zaken niet goed zijn uitgewerkt, blijf je een bepaald risico houden."
Tijd voor een muziekje:quote:
[..]
Denk dat hij daarmee wel een erelidmaatschap van de Blue Oyster verdiend heeft.
Bekijk deze YouTube-video
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ik weet niet meer zeker waar het was, ik geloof Amsterdam, waarbij elke 5e persoon gecontroleerd of gefouilleerd werd.quote:
[..]
dan rol je de dobbelsteen en als hij op 5 uitkomt fouilleer je de vijfde voorbijganger en als hij op 3 uitkomt de derde
snap niet echt wat die paal toevoegt hier
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Klinkt als iets wat ze in Amsterdam zouden doen.quote:
[..]
Ik weet niet meer zeker waar het was, ik geloof Amsterdam, waarbij elke 5e persoon gecontroleerd of gefouilleerd werd.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Dus dit is een soort extra escape ofzo?
(Ik ga zo effe tanken maar vergeet richting aan te geven en ja hoor.... gelijk politie achter me.
Maar ik eis dan de politiepaal en wie weet moeten ze me laten gaan)?
(Ik ga zo effe tanken maar vergeet richting aan te geven en ja hoor.... gelijk politie achter me.
Maar ik eis dan de politiepaal en wie weet moeten ze me laten gaan)?
Ja hoor, zo werkt datquote:
Dus dit is een soort extra escape ofzo?
(Ik ga zo effe tanken maar vergeet richting aan te geven en ja hoor.... gelijk politie achter me.
Maar ik eis dan de politiepaal en wie weet moeten ze me laten gaan)?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
Ze hadden ook gewoon een dobbelsteen kunnen gebruiken. Ok, 1 op 5 is dan wat lastiger.
Ik lag me kapot als dat straks gewoon een racistische nazipaal blijkt te zijn.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Kapot laggen, slechte ping?quote:Op vrijdag 29 augustus 2025 16:22 schreef Harvest89 het volgende:
Ik lag me kapot als dat straks gewoon een racistische nazipaal blijkt te zijn.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Echt.. O.M.G....quote:
[..]
Het is bloedserieus. Na jaren van ontwikkelen heeft de politie eindelijk de oplossing gevonden tegen discriminatie.
Je kan zien hoe trots deze Amsterdamse agent is met zijn paal.
[ afbeelding ]
Één ding is hiermee wel HEEL erg duidelijk: De amsterdamse politie wordt niet betaald om na te denken.
Gevaccineerd.
Typisch Nederlands weer dat je dit jaren ontwikkeld moet worden. Heb zelfs op een vliegveld in Duitsland (JA IN DUITSCHLAND WAAR ZE 20 JAAR ACHTER LOPEN) dit gezien
Helemaal in combinatie met de nieuwsberichten van afgelopen tijd is dit wel een hele ironische timing om zoiets te introduceren.quote:
Op
quote:
[..]
Tja, dat moet hij natuurlijk ook niet tegen collega's gaan doen hè... als hij het nou gewoon tegen burgers had gedaan, dan hadden zijn collega's hem wel de hand boven het hoofd gehouden.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Geeft nog licht ook.quote:Op vrijdag 29 augustus 2025 11:15 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Nou ja laten we wel wezen: het is ook wel echt een flinke paal. En hij staat fier overeind. Met zo'n paal zou ik ook trots als een pauw rondlopen.
Eigenlijk is het een beetje voor de Bühne dus. Ben blij dat mijn belastingencentjes goed worden uitgegeven.quote:Toch is niet iedereen overtuigd. Critici wijzen erop dat agenten nog steeds het recht hebben bestuurders uit de rij te halen, óók als de paal groen licht geeft. De persoonlijke afweging van agenten blijft dus belangrijk. Dat kan volgens hen alsnog leiden tot selectie op basis van uiterlijk of type auto.
Over een maand ga ik naar Texas. Bij elk bezoek aan Amerika begin ik een gesprek met een random Amerikaan over een random, raarrrr, onderwerp from the Netherlands.
DIT wordt mijn onderwerp.
Dat wordt wederom smullen!
DIT wordt mijn onderwerp.
Dat wordt wederom smullen!
Drie maanden celstrafquote:
En als je domweg weigert op die knop te drukken? (ik ben zo'n dwarsbongel)
Maar alleen als je blank eh wit bent want anders is dat ook weer etnisch profileren.quote:
Maar goed, getinte mannen in Golfjes of bmw's met Duits kenteken of Oostblokkers in dure of juist cheap ass bakken zijn volgens mij ook 9 van de 10 keer niet te vertrouwen. Beter een paar keer te veel controleren dan 1 keer te weinig. Maar dit is hetzelfde als het asielzoekersprobleem een mannenprobleem noemen. Oplossingen bedenken om de echte problemen te kunnen ontwijken. Chapeau weer.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Naja, iedere keer ingrijpen als iemand met een ander kleurtje je staat uit te schelden en racisme roept om onder een controle uit te komen, is natuurlijk ook lastig.
Beter bedenk je een paaltje.
Beter bedenk je een paaltje.
Dit is toch geen innovatie?
Nog vóór 1980 had Vroom & Dreesmann ook zo'n rode knop naast de portiesloge. Ieder personeelslid dat het pand na het werk verliet moest op die knop drukken en als de zoemer afging/lichtje ging branden, werd je tas gecontroleerd. Niks nieuws aan dus. Hooguit de andere toepassing.
Nog vóór 1980 had Vroom & Dreesmann ook zo'n rode knop naast de portiesloge. Ieder personeelslid dat het pand na het werk verliet moest op die knop drukken en als de zoemer afging/lichtje ging branden, werd je tas gecontroleerd. Niks nieuws aan dus. Hooguit de andere toepassing.
Het is natuurlijk een kwestie van tijd voordat die dingen gehacked worden en het geluid van een pornofilm af gaan spelen. 
Als je ze belt omdat je ze nodig hebt welquote:
Prioriteiten zijn duidelijk bij de Amsterdamse politie
Komen ze ook niet want we moeten prioriteren
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |