abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_218579215
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_218579235
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 11:16 schreef Tjoent het volgende:
Het is jullie bekend dat in Israël talloze geweldige uitvindingen worden gedaan op het gebied van o.a. gezondheidszorg waar de hele wereld baat bij heeft?
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 11:23 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Waarom kom je dan met die opmerking?
pi_218579253
PVV, de partij waar 'niemand op stemt' of zegt te stemmen, en die toch naar de 35 zetels kruipt.
pi_218579261
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 13:06 schreef probeer het volgende:

[..]
Lol, nee.
Blijft apart he. De zaken 180º omdraaien.

PVV heeft maar één lid, Geert Wilders, en er is dus geen sprake van een partijstructuur. Derhalve is Wilders een dictator binnen zijn beweging want een partij kun je het niet noemen met slechts één lid.
Ook is het ondemocratisch om regels omtrent democratie te breken. De macht mag niet bij een individu liggen in een rechtstaat.
Voorts staat het iedereen vrij niet met ze samen te werken.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_218579272
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 13:14 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Blijft apart he. De zaken 180º omdraaien.

PVV heeft maar één lid, Geert Wilders, en er is dus geen sprake van een partijstructuur. Derhalve is Wilders een dictator binnen zijn beweging want een partij kun je het niet noemen met slechts één lid.
Ook is het ondemocratisch om regels omtrent democratie te breken. De macht mag niet bij een individu liggen in een rechtstaat.
Waarom is de PVV niet verboden dan?
Dat Wilders een dictator is, is een mening, geen feit.
pi_218579277
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 13:11 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
[..]

Oh, ik moet blijkbaar antwoord geven. Nou bij deze.
Iets positiefs zeggen over een land, is daar iets mis mee?
pi_218579285
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 13:14 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Blijft apart he. De zaken 180º omdraaien.

PVV heeft maar één lid, Geert Wilders, en er is dus geen sprake van een partijstructuur. Derhalve is Wilders een dictator binnen zijn beweging want een partij kun je het niet noemen met slechts één lid.
Ook is het ondemocratisch om regels omtrent democratie te breken. De macht mag niet bij een individu liggen in een rechtstaat.
Voorts staat het iedereen vrij niet met ze samen te werken.
Dat is algemeen bekend, en daar kun je van alles van vinden. Dat mag. En blijkbaar hebben mensen er geen probleem mee.

Een ledenpartij is democratischer, maar kent ook zijn nadelen:
Bekijk deze YouTube-video
pi_218579291
quote:
7s.gif Op zondag 24 augustus 2025 13:19 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
Dat is algemeen bekend, en daar kun je van alles van vinden. Dat mag. En blijkbaar hebben mensen er geen probleem mee.

Een ledenpartij is democratischer, maar kent ook zijn nadelen:
Bekijk deze YouTube-video
D66 was destijds ook heel democratisch. Rob Jetten was gekozen en plop daar kwam Kaag en weg was de functie van Jetten.
pi_218579299
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 13:17 schreef Tjoent het volgende:

[..]
Waarom is de PVV niet verboden dan?
Dat Wilders een dictator is, is een mening, geen feit.
Hij is alleenheerser binnen PVV en dus dictator. Heeft niets met een mening te maken.
Het verbaast me dat ze niet zijn verboden. Kan nog gebeuren wellicht.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_218579306
quote:
7s.gif Op zondag 24 augustus 2025 13:13 schreef Mathijsco het volgende:
PVV, de partij waar 'niemand op stemt' of zegt te stemmen, en die toch naar de 35 zetels kruipt.
Aldus degene die in deze reeks continue de PVV en haar denkbeelden loopt te verdedigen, maar er heus niet op stemt.

Toon eens ballen dan.
"Pools are perfect for holding water"
pi_218579310
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 13:21 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Hij is alleenheerser binnen PVV en dus dictator. Heeft niets met een mening te maken.
Het verbaast me dat ze niet zijn verboden. Kan nog gebeuren wellicht.
Een statutair directeur in een bedrijf is ook alleenheerser. Die noem je ook niet 'dictator'.
pi_218579319
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 13:22 schreef Tjoent het volgende:

[..]
Een statutair directeur in een bedrijf is ook alleenheerser. Die noem je ook niet 'dictator'.
Hangt van zijn of haar gedrag af, maar we hebben het hier over een volksvertegenwoordiger, niet over een directeur.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
  zondag 24 augustus 2025 @ 13:26:51 #13
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_218579331
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 13:17 schreef Tjoent het volgende:

[..]
Oh, ik moet blijkbaar antwoord geven. Nou bij deze.
Iets positiefs zeggen over een land, is daar iets mis mee?
Je snapt zelf ook wel dat de timing op zn minst bijzonder is als er gepraat over genocidale praktijken van Israel en dan kom jij met een post in trant van: "Ja maar Israel doet ook wat goeds!!"
  zondag 24 augustus 2025 @ 13:27:34 #14
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218579336
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 13:26 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Je snapt zelf ook wel dat de timing op zn minst bijzonder is als er gepraat over genocidale praktijken van Israel en dan kom jij met een post in trant van: "Ja maar Israel doet ook wat goeds!!"
Mwah, je kunt veel zeggen van de nazi's, maar de treinen reden wel op tijd. Mooie kleren hadden ze ook!
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218579378
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 13:21 schreef probeer het volgende:

[..]
Aldus degene die in deze reeks continue de PVV en haar denkbeelden loopt te verdedigen, maar er heus niet op stemt.

Toon eens ballen dan.
Nee, ik ga niet op de knieën voor Frans en Suske van de groene rebellenclub.

En dat vind jij heel vervelend.

Als jij -zoals je beweerd- feeling met de SP had gehad, dan wist je exact hoe de verhoudingen liggen met de PvdA, en meer specifiek met Timmermans na hetgeen hij geflikt heeft bij de afgelopen verkiezingen.

Daarom twijfel ik ook aan je verhaal.
  zondag 24 augustus 2025 @ 13:37:05 #16
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218579400
quote:
7s.gif Op zondag 24 augustus 2025 13:33 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
Nee, ik ga niet op de knieën voor Frans en Suske van de groene rebellenclub.

En dat vind jij heel vervelend.

Als jij -zoals je beweerd- feeling met de SP had gehad, dan wist je exact hoe de verhoudingen liggen met de PvdA, en meer specifiek met Timmermans na hetgeen hij geflikt heeft bij de afgelopen verkiezingen.

Daarom twijfel ik ook aan je verhaal.
Heb je uberhaupt het programma of de moties die de SP indient en waar ze voor stemt wel eens doorgenomen?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zondag 24 augustus 2025 @ 13:38:54 #17
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218579412
quote:
7s.gif Op zondag 24 augustus 2025 13:13 schreef Mathijsco het volgende:
PVV, de partij waar 'niemand op stemt' of zegt te stemmen, en die toch naar de 35 zetels kruipt.
ik ga niet op Wilders stemmen , als ik hem naast Orban zie staan dan heb ik al gegeten en gedronken, maar wel op JA21

ze zullen misschien niet in een coalitie komen, maar ik heb ze nog niet op wat doms kunnen betrappen

Die Timmermans dat ie de winstbelasting van woningcorporaties wil kwijtschelden is volslagen gestoord,
dan hebben andere vastgoedbellegers met huizen in de sociale- en midden huursector daar ook recht op

Die stappen asap naar de rechter

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 24-08-2025 15:16:54 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 24 augustus 2025 @ 13:39:42 #18
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218579420
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 13:22 schreef Tjoent het volgende:

[..]
Een statutair directeur in een bedrijf is ook alleenheerser. Die noem je ook niet 'dictator'.
die heeft toch aandeelhouders en een raad van bestuur?
quote:
AI-overzicht
Een statutair directeur is een bestuurder van een onderneming (een besloten vennootschap (BV) of naamloze vennootschap (NV)) die formeel is benoemd door de algemene vergadering van aandeelhouders (AVA) of de raad van commissarissen, op basis van de statuten van de onderneming. Deze benoeming is vastgelegd in een benoemingsbesluit. De statutair directeur heeft de bevoegdheid om de vennootschap te vertegenwoordigen en voert de taken uit die in de wet en statuten zijn vastgelegd.
Belangrijke kenmerken van een statutair directeur:
Benoeming:
De statutair directeur wordt benoemd door de AVA of de raad van commissarissen, vaak op basis van een aandeelhoudersbesluit.
Vertegenwoordiging:
De statutair directeur heeft de wettelijke bevoegdheid om de vennootschap te vertegenwoordigen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218579422
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 13:39 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
die heeft toch aandeelhouders en een raad van bestuur?
Lang niet altijd. Als diegene DGA is.
pi_218579426
quote:
7s.gif Op zondag 24 augustus 2025 13:33 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
Nee, ik ga niet op de knieën voor Frans en Suske van de groene rebellenclub.

En dat vind jij heel vervelend.

Als jij -zoals je beweerd- feeling met de SP had gehad, dan wist je exact hoe de verhoudingen liggen met de PvdA, en meer specifiek met Timmermans na hetgeen hij geflikt heeft bij de afgelopen verkiezingen.

Daarom twijfel ik ook aan je verhaal.
Wat hebben sentimenten mbt de PvdA en Timmermans (die ik overigens nergens noem of ontken) te maken met je onzin dat de SP graag een coalitie wil met de PVV, CDA en BBB?

Of ga je nu oprecht beweren dat SP-ers zo'n hekel aan Frans hebben, dat ze liever met Geert en Caroline in zee gaan?
"Pools are perfect for holding water"
pi_218579430
Ik heb geen interview gezien met Yesilgoz over de verdere instorting van het kabinet wat zij mede heeft geformeerd.
Ik vermoed dat zij met opzet in de schaduw blijft. Kritische vragen ontlopen. Niet verraden dat ze de Israelische terreur steunt. Of zou de fractie haar op de vingers hebben getikt: ~O> : Dilan, je moet niet te veel praten over zionisme.

Deze week is er een Tweede Kamervergadering over deze kabinetscrisis. Ze zal daar bij zijn, neem ik aan.
En zoveel mogelijk haar steun aan de terroristen verbergen .
  zondag 24 augustus 2025 @ 13:41:22 #22
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218579431
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 13:40 schreef Tjoent het volgende:

[..]
Lang niet altijd. Als diegene DGA is.
https://www.kibo-accounta(...)cteur-of-bestuurder/
je hebt in ieder geval controle van accountant en de belastingdienst
quote:
AI-overzicht


Een statutair directeur DGA is iemand die bestuurder is van een rechtspersoon (meestal een BV of NV), een groot deel van de aandelen bezit, en daardoor zeggenschap heeft over zijn of haar eigen ontslag, waardoor deze meestal niet is verzekerd voor werknemersverzekeringen zoals WW.

De benoeming van een statutair directeur gebeurt door de aandeelhoudersvergadering of raad van commissarissen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218579438
quote:
Ja, dat kan dus in je eentje. Je tekent dan einde van het jaar een document dat je de aandeelhoudersvergadering hebt gehouden. Met jezelf. Als je enig aandeelhouder bent.
pi_218579440
Nou dames en heren, deel de SP maar in als conservatief rechts hoor. Want we willen het liefst in zee met de PVV, BBB en CDA. U hoorde het hier eerst!

De nieuwste SP campagne wordt dan ook "Nationaalsocialisme bevat ook het woord socialisme hoor!"

8)7 8)7 8)7

[ Bericht 8% gewijzigd door probeer op 24-08-2025 13:48:36 ]
"Pools are perfect for holding water"
  zondag 24 augustus 2025 @ 13:44:16 #25
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218579445
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 13:43 schreef Tjoent het volgende:

[..]
Ja, dat kan dus in je eentje. Je tekent dan einde van het jaar een document dat je de aandeelhoudersvergadering hebt gehouden. Met jezelf. Als je enig aandeelhouder bent.
ja dan ben je wel zelf verantwoording schuldig aan de vakbonden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218579453
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 13:44 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ja dan ben je wel zelf verantwoording schuldig aan de vakbonden
Niet als je geen cao hebt.
pi_218579454
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 13:41 schreef Bluesdude het volgende:
Ik heb geen interview gezien met Yesilgoz over de verdere instorting van het kabinet wat zij mede heeft geformeerd.
Ik vermoed dat zij met opzet in de schaduw blijft. Kritische vragen ontlopen. Niet verraden dat ze de Israelische terreur steunt. Of zou de fractie haar op de vingers hebben getikt: ~O> : Dilan, je moet niet te veel praten over zionisme.

Deze week is er een Tweede Kamervergadering over deze kabinetscrisis. Ze zal daar bij zijn, neem ik aan.
En zoveel mogelijk haar steun aan de terroristen verbergen .
Het lijkt me vrij onhoudbaar voor haar om aan te blijven, vooral als ze in een kabinet met GL-PvdA stappen. Nog een rondje met PVV wordt hun ondergang, maar ik denk niet dat ze überhaupt een meerderheid halen over rechts.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
  zondag 24 augustus 2025 @ 13:46:55 #28
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218579465
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 13:45 schreef Tjoent het volgende:

[..]
Niet als je geen cao hebt.
https://nos.nl/artikel/24(...)t-eigenaar-sanderink

dan ontslaat het bedrijf jou in naam van het personeel met behulp van de rechtbank wegens zwaar wegend belang van het personeel en stuurt jouw jaknikkers de laan uit
Heb je niets meer te zeggen en kun je naar je aandelen gaan zitten kijken
quote:
Het FD schrijft dat Sanderink zijn bedrijf Centric had betrokken bij een gerechtelijke procedure in die ruzie, tot onvrede van de drie uitvoerende bestuurders.

Volgens de krant melden meerdere goed ingevoerde bronnen onafhankelijk van elkaar dat topman Johan Taams, coo Bart Fehmers en cfo Patrick Rosengarten zijn opgestapt vanwege de kwestie.
De betrokkenen zelf willen niet reageren.

Centric zegt in een verklaring dat Taams en Rosengarten "een andere opvatting over het te voeren beleid" hebben en om die reden vertrekken.
Over Fehmers wordt niks gezegd.

Het bedrijf stelt per 1 juli een nieuwe topman aan.

Centric benadrukt verder een "solide onderneming" te zijn waar "3700 enthousiaste professionals werken".

De advocaat van Sanderink was nog niet bereikbaar voor commentaar.


[ Bericht 19% gewijzigd door michaelmoore op 24-08-2025 15:51:52 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218579531
Als er -buiten relletjes brigadier- mensen geïnteresseerd zijn: de strijd tussen Timmermans en de SP gaat lang terug. Het begon ooit met een SP-spotje over Europa, waarin Timmermans werd gepersifleerd als Hans Brusselmans. Een volgevreten,
schrokkende salonsocialist

Tímmermans heeft de SP nooit vergeven.

Bekijk deze YouTube-video
pi_218579538
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 13:43 schreef probeer het volgende:
Nou dames en heren, deel de SP maar in als conservatief rechts hoor. Want we willen het liefst in zee met de PVV, BBB en CDA. U hoorde het hier eerst!

De nieuwste SP campagne wordt dan ook "Nationaalsocialisme bevat ook het woord socialisme hoor!"

8)7 8)7 8)7
Ja, het is volslagen nonsens. Gewoon niet op ingaan.
pi_218579540
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 13:45 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Het lijkt me vrij onhoudbaar voor haar om aan te blijven, vooral als ze in een kabinet met GL-PvdA stappen. Nog een rondje met PVV wordt hun ondergang, maar ik denk niet dat ze überhaupt een meerderheid halen over rechts.
Achteraf is het natuurlijk altijd makkelijk praten, maar wat de VVD bezield heeft om Yesilgöz lijsttrekker en huisstijl te maken... Echt geen idee hoe dat ooit een goed plan heeft kunnen lijken.
pi_218579578
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 14:00 schreef Jigzoz het volgende:

[..]
Achteraf is het natuurlijk altijd makkelijk praten, maar wat de VVD bezield heeft om Yesilgöz lijsttrekker en huisstijl te maken... Echt geen idee hoe dat ooit een goed plan heeft kunnen lijken.
Het had redelijk kunnen werken als ze niet gelijk de deur open had getrapt naar PVV. Dan was de PVV lang niet zo hard gegroeid (die zaten echt niet in een lekkere spiraal, een halfjaar eerder was de uitslag voor de PS en EK gewoon vrij matig) en was er een kabinet gevormd waarin de VVD de meest rechtse partij was.
pi_218579586
quote:
10s.gif Op zondag 24 augustus 2025 14:00 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Ja, het is volslagen nonsens. Gewoon niet op ingaan.
Ik wil niet dat anderen wellicht denken dat MathijsCo de (of zelfs maar één) stem van de SP vertegenwoordigt. En daarom ga ik er prat op om zijn PVV-ingegeven bullshit te benoemen.
"Pools are perfect for holding water"
pi_218579665
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 14:00 schreef Jigzoz het volgende:

[..]
Achteraf is het natuurlijk altijd makkelijk praten, maar wat de VVD bezield heeft om Yesilgöz lijsttrekker en huisstijl te maken... Echt geen idee hoe dat ooit een goed plan heeft kunnen lijken.
Simpel.
Er waren geen tegenkandidaten.
pi_218579691
quote:
10s.gif Op zondag 24 augustus 2025 14:06 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Het had redelijk kunnen werken als ze niet gelijk de deur open had getrapt naar PVV. Dan was de PVV lang niet zo hard gegroeid (die zaten echt niet in een lekkere spiraal, een halfjaar eerder was de uitslag voor de PS en EK gewoon vrij matig) en was er een kabinet gevormd waarin de VVD de meest rechtse partij was.
Zelfs dan niet. Dan heb je een rechtspopulistische partij die lastert en liegt, alles de schuld van migranten vindt en het in elk debat vooral van de jij-bakken moet hebben. Een soort PVV, maar dan een die de PVV zelf liever buiten de deur houdt.

Onder Rutte waren ze vooral een pragmatische, opportunistische, amorele partij geworden en er moest wel wat veranderen, want die stijl leunde volledig op Rutte. Maar kies dan voor een soort terugkeer naar wat ze zelf zien als hun roots: het liberalisme. Maar uitgerekend dat liberalisme hebben ze inmiddels volledig verlaten in ruil voor cynische, rechtsradicale post truth-politiek. Het is echt een heel rare gok geweest.
  zondag 24 augustus 2025 @ 14:28:38 #36
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218579754
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 14:00 schreef Jigzoz het volgende:

[..]
Achteraf is het natuurlijk altijd makkelijk praten, maar wat de VVD bezield heeft om Yesilgöz lijsttrekker en huisstijl te maken...

Echt geen idee hoe dat ooit een goed plan heeft kunnen lijken.
Ja dat snap ik ook niet , dat is net als in de USA , hoe kun je het bedenken om Harris presidentskandidaat te maken

Dilan is volledig gespeend van iedere bekwaamheid dan een beetje dansen op de muziek van Tayler Swift , had men beter Coenradie kunnen nemen

Het enige dat Dilan kan is met haar handjes wat bewegen, er komt niets uit dan wat vage algemeenheden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218579773
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 13:39 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
die heeft toch aandeelhouders en een raad van bestuur?
[..]

quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 13:38 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ik ga niet op Wilders stemmen , als ik hem naast Orban zie staan dan heb ik al gegeten en gedronken, maar wel op JA21

ze zullen misschien niet in een coalitie komen, maar ik heb ze nog niet op wat doms kunnen betrappen

Die Timmermans dat ie de winstbelasting van woningcorporaties wil kwijtschelden is volslagen gestoord,
dan hebben andere vastgoedbellegers met huizen in de sociale- en midden huursector daar ook recht op
Ja21, de 4e partij waarvoor Eerdmans in de kamer zit.

Ik vind het maar een bij elkaar geraapt zootje, en kan me niet aan de indruk onttrekken dat hij er louter zit vanwege zijn pensioenvoorziening. En dan die VVD-mol Coenradie er nog bij.
  zondag 24 augustus 2025 @ 14:34:26 #38
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218579788
quote:
7s.gif Op zondag 24 augustus 2025 14:31 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
[..]
Ja21, de 4e partij waarvoor Eerdmans in de kamer zit.

Ik vind het maar een bij elkaar geraapt zootje, en kan me niet aan de indruk onttrekken dat hij er louter zit vanwege zijn pensioenvoorziening. En dan die VVD-mol Coenradie er nog bij.
ja maar ik vind het een beter alternatief dan GL links of VVD of PVV of BBB,
en het CDA is een gristelijke watjes partij
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218579794
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 14:34 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ja maar ik vind het een beter alternatief dan GL links of VVD of PVV of BBB
Dat kan.

Ik zou er zelf in geen 1000 jaar op stemmen.
  zondag 24 augustus 2025 @ 14:37:19 #40
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218579809
quote:
10s.gif Op zondag 24 augustus 2025 14:06 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Het had redelijk kunnen werken als ze niet gelijk de deur open had getrapt naar PVV. Dan was de PVV lang niet zo hard gegroeid (die zaten echt niet in een lekkere spiraal, een halfjaar eerder was de uitslag voor de PS en EK gewoon vrij matig) en was er een kabinet gevormd waarin de VVD de meest rechtse partij was.
In principe ging alles goed tot enm et het tekenen van het programakkoord. Toen moest er geregeerd worden...
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218579881
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 13:20 schreef Tjoent het volgende:

[..]
D66 was destijds ook heel democratisch. Rob Jetten was gekozen en plop daar kwam Kaag en weg was de functie van Jetten.
Toch zit hij er nog.
Als een lichtvoetige, olijke neef Antoon waakt hij over de D66 kroonjuwelen, als embryo selectie en het verder decentraliseren van bevoegdheden naar Brussel.

Tot er straks weer een Kaag op Pechtold voorbij dendert die de beuk erin gooit. Dan is D66 weer happening bij Olympus en Anne Claire,en doet goedmoedige Antoon even een stapje achteruit.
  zondag 24 augustus 2025 @ 14:50:23 #42
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_218579883
quote:
7s.gif Op zondag 24 augustus 2025 13:05 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
Nou ja, het pochen met het negeren van rechtspraak is niet per se heel democratisch.
Maar dat was het proces tegen Wilders natuurlijk ook niet: rechters die moesten opstappen omdat ze biased waren, voorgedrukte aangiftes, en een lachende Rutte, die het verdomd goed uitkwam.
Eensch met dat je in onze rechtstaat zelfs mag vinden vinden dat een rechter het fout heeft.
Je mag er alleen niet naar handelen.

Wat ik vooral verwerpelijk vindt dat oppposities, een uit het spoor gelopen situatie, voor haar andere politieke doeleinden inzet. Een situatie of uitspraak aangrijpen, die tot markant voorbeeld maken om het vervolgens te converteren als uniforme stelling die daarmee een totale groep weg gaat zetten.
PVV aka. Wilders heeft door de rechtelijke uitspraken, wel geleerd door gedane rechtelijke uitspraken, de wensen wat anders te (be)noemen door ze als verbetering te brengen.

Prima om minder asielzoekers te willen, een crisisplan voor woningen in te stellen, eigen risico & CO2 heffing af te schaffen, ritueel slachten verbieden, Eerste Kamer opheffen, Nederlands als voertaal instellen, 140km/u op de snelweg te rijden en allerlei ander aangenaam en vooral aannemelijk klinkende kul brengen; wat niet wil zeggen dat een PVV dat in die rechte gaat/zal kunnen gaan inregelen.

Iets dat wmb ook geldt voor al die andere partijen die zich in campagne-stand klaar maken voor verkiezingen en daarna in een langdurige herhaling (van schaakmat willen) zetten te komen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zondag 24 augustus 2025 @ 14:51:12 #43
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218579887
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 13:20 schreef Tjoent het volgende:

[..]
D66 was destijds ook heel democratisch. Rob Jetten was gekozen en plop daar kwam Kaag en weg was de functie van Jetten.
Verdiep je eens in het proces voor je zulke nonsens praat.
pi_218579899
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 14:51 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Verdiep je eens in het proces voor je zulke nonsens praat.
Leer eens fatsoenlijk en respectvol tegen anderen te praten.
pi_218580066
quote:
12s.gif Op zondag 24 augustus 2025 14:50 schreef Vallon het volgende:

[..]
Eensch met dat je in onze rechtstaat zelfs mag vinden vinden dat een rechter het fout heeft.
Je mag er alleen niet naar handelen.

Wat ik vooral verwerpelijk vindt dat oppposities, een uit het spoor gelopen situatie, voor haar andere politieke doeleinden inzet. Een situatie of uitspraak aangrijpen, die tot markant voorbeeld maken om het vervolgens te converteren als uniforme stelling die daarmee een totale groep weg gaat zetten.
PVV aka. Wilders heeft door de rechtelijke uitspraken, wel geleerd door gedane rechtelijke uitspraken, de wensen wat anders te (be)noemen door ze als verbetering te brengen.

Prima om minder asielzoekers te willen, een crisisplan voor woningen in te stellen, eigen risico & CO2 heffing af te schaffen, ritueel slachten verbieden, Eerste Kamer opheffen, Nederlands als voertaal instellen, 140km/u op de snelweg te rijden en allerlei ander aangenaam en vooral aannemelijk klinkende kul brengen; wat niet wil zeggen dat een PVV dat in die rechte gaat/zal kunnen gaan inregelen.

Iets dat wmb ook geldt voor al die andere partijen die zich in campagne-stand klaar maken voor verkiezingen en daarna in een langdurige herhaling (van schaakmat willen) zetten te komen.
Nou ja, dat is natuurlijk niet zozeer een kwestie van vinden. De rechter in het proces-Wilders is uit eigen beweging opgestapt nadat naar buiten was gekomen hij kroongetuige (wijlen arabist Hans Jansen) probeerde te beïnvloeden tijdens een etentje. Dat is gewoon ernstig, en geen reclame voor de rechtspraak.

Wilders zet dingen (bewust) aan en profileert zijn zaak met hyperbolen en soms overdreven ronkende zinnen. “Pechtold is een terror-oehoe”, dat soort onzin.

Toch moet je de invloed van deze beweging (de PVV staat niet alleen) binnen Europa niet onderschatten. De recente strenge Europese migratie-wet wordt rechtstreeks toegeschreven aan de opkomst van partijen als de PVV, Front National, Meloni in Italië en AfD in Duitsland. Etc.
pi_218580117
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 14:37 schreef -XOR- het volgende:

[..]
In principe ging alles goed tot enm et het tekenen van het programakkoord. Toen moest er geregeerd worden...
Wat iedereen met meer dan een halve hersencel al van mijlenver had zien aankomen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  zondag 24 augustus 2025 @ 15:17:47 #47
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_218580156
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 13:43 schreef probeer het volgende:
Nou dames en heren, deel de SP maar in als conservatief rechts hoor. Want we willen het liefst in zee met de PVV, BBB en CDA. U hoorde het hier eerst!

De nieuwste SP campagne wordt dan ook "Nationaalsocialisme bevat ook het woord socialisme hoor!"

8)7 8)7 8)7
Ach ja, dat identaire hokjesdenken van zelfverklaarde progressieven - ze denken er heel groot mee te kunnen worden. Na verkiezingstijd vechten ze elkaar de tent wel weer uit.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_218580178
Ze gaan Yelikus of hoe heet dat kruidenvrouwtje pas na de verkiezingen vervangen bij de VVD. Omdat ze nu niet teveel willen veranderen.

Ik denk dat ze groter kunnen worden als het dat wel doen.
Vakman pur sang
pi_218580212
quote:
1s.gif Op zondag 24 augustus 2025 15:20 schreef Lospedrosa het volgende:
Ze gaan Yelikus of hoe heet dat kruidenvrouwtje pas na de verkiezingen vervangen bij de VVD. Omdat ze nu niet teveel willen veranderen.

Ik denk dat ze groter kunnen worden als het dat wel doen.
LOL.
Dat denk ik ook niet.
Helaas (of eigenlijk gelukkig) is kroonprins Dijkhoff eruit gewerkt door Rutte. Die had nog wel een potje kunnen breken.
  zondag 24 augustus 2025 @ 15:25:49 #50
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218580216
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 15:17 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Ach ja, dat identaire hokjesdenken
Uitgevonden door religieuzen, conservatieven en nationalisten.

De moderne identiteitspolitiek en affectieve polarisatie is ontwikkeld door de GOP in de jaren 70. Types als Phillis Schlaffly.

Die dan vervolgens 300 miljoen spenderen om dit op links te plakken.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218580218
quote:
1s.gif Op zondag 24 augustus 2025 15:20 schreef Lospedrosa het volgende:
Ze gaan Yelikus of hoe heet dat kruidenvrouwtje pas na de verkiezingen vervangen bij de VVD. Omdat ze nu niet teveel willen veranderen.

Ik denk dat ze groter kunnen worden als het dat wel doen.
Het blijft natuurlijk maar speculatie, maar ik denk dat de reputatieschade die nu nog wisselen oplevert ze nog meer stemmen kost dan Yesilgöz houden. Maar de kans dat ze 1 november nog fractieleider is lijkt me nihil.
pi_218580226
quote:
De mate van ingrijpen door de OK bij Centric is zeer, zéér uitzonderlijk te noemen.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
pi_218580229
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 15:26 schreef Jigzoz het volgende:

[..]
Het blijft natuurlijk maar speculatie, maar ik denk dat de reputatieschade die nu nog wisselen oplevert ze nog meer stemmen kost dan Yesilgöz houden. Maar de kans dat ze 1 november nog fractieleider is lijkt me nihil.
Dat dus.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
  zondag 24 augustus 2025 @ 15:29:16 #54
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218580239
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 15:17 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Ach ja, dat identaire hokjesdenken van zelfverklaarde progressieven - ze denken er heel groot mee te kunnen worden. Na verkiezingstijd vechten ze elkaar de tent wel weer uit.
Dit klinkt meer als rechtscnservatief.

"Nederland weer voor de Nederlanders, kijk eens, bijna honderd zetels nu gaan we een kabinet vormen!1"

Amper een jaar later dikke bonje en alles in duigen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zondag 24 augustus 2025 @ 15:29:44 #55
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_218580244
Kijk PVV, zo kan het ook. Of moeten we Denemarken alleen volgen als het gaat om asielzoekertje pesten?

quote:
Denemarken stopt met het heffen van btw op boeken in de hoop meer mensen aan het lezen te krijgen. Het Scandinavische land heeft op dit moment een van de hoogste btw-heffingen op boeken ter wereld.
Denen betalen op dit moment maar liefst 25 procent btw over hun boeken. De regering denkt nu dat die hoge belasting bijdraagt aan de "leescrisis" in het land, meldt The Guardian.

De Deense minister van Cultuur, Jakob Engel-Schmidt, kondigde daarom woensdag aan dat de regering de btw-heffing afschaft. De maatregel kost de Deense schatkist jaarlijks naar verwachting 330 miljoen kronen (44 miljoen euro).

"Ik ben ongelooflijk trots", zegt Engel-Schmidt tegen het Deense persbureau Ritzau. "Het gebeurt niet iedere dag dat het een bewindspersoon lukt collega's ervan te overtuigen dat er zoveel geld moet worden geïnvesteerd in cultuur voor de Denen."

Andere Scandinavische landen staan net als Denemarken bekend om het hoge btw-tarief van 25 procent. Maar die geldt in Finland (14 procent), Zweden (6 procent) en Noorwegen (0 procent) niet voor boeken.

Zweden verlaagde het btw-tarief voor boeken in 2001, wat leidde tot een stijging van de verkoop. Maar uit onderzoek bleek dat vooral mensen die toch al lezen die extra boeken kochten.

De Stichting Collectieve Propaganda van het Nederlandse Boek (CPNB), bekend van het organiseren van de jaarlijkse Boekenweek, noemt de actie van Denemarken "inspirerend". "Zo kan het dus ook", zegt directeur Eveline Aendekerk. "Hopelijk toont de Nederlandse politiek hetzelfde lef."
https://www.nu.nl/economi(...)t-torenhoge-btw.html
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_218580258
quote:
18s.gif Op zondag 24 augustus 2025 15:29 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Kijk PVV, zo kan het ook. Of moeten we Denemarken alleen volgen als het gaat om asielzoekertje pesten?
[..]
https://www.nu.nl/economi(...)t-torenhoge-btw.html
Boeken. Who gives a rats ass. Die lees je toch op je telefoon of E-reader?
  zondag 24 augustus 2025 @ 15:34:42 #57
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_218580278
quote:
10s.gif Op zondag 24 augustus 2025 15:31 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
Boeken. Who gives a rats ass. Die lees je toch op je telefoon of E-reader?
De alsmaar dalende leesvaardigheid geeft een rats ass.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_218580281
quote:
18s.gif Op zondag 24 augustus 2025 15:29 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Kijk PVV, zo kan het ook. Of moeten we Denemarken alleen volgen als het gaat om asielzoekertje pesten?
[..]
https://www.nu.nl/economi(...)t-torenhoge-btw.html
No way dat de PVV zich ooit gaat inzetten voor zoiets als boeken, onderwijs, wetenschap of andere zaken die haaks staan op het ideaalbeeld van de PVV.
pi_218580293
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 15:34 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
De alsmaar dalende leesvaardigheid geeft een rats ass.
Boeken kun je ook digitaal lezen en overhevelen; het is allemaal bühnewerk, gespeend van symboliek.
  zondag 24 augustus 2025 @ 15:40:01 #60
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218580320
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 15:34 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
De alsmaar dalende leesvaardigheid geeft een rats ass.
Ach waar heb je boeken voor nodig als je Jack van Gelder hebt.
  zondag 24 augustus 2025 @ 15:55:52 #61
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218580443
quote:
7s.gif Op zondag 24 augustus 2025 15:27 schreef nostra het volgende:

[..]
De mate van ingrijpen door de OK bij Centric is zeer, zéér uitzonderlijk te noemen.
Het belang van het personeel prevaleert , ook al ben je grootaandeelhouder , dat geeft je niet het recht hun bestaan in gevaar te brengen

soort eigen vakbond ,
Het personeel had het bedrijf zwaar verliesgevend kunnen maken en dan waren zijn aandelen niets meer waard geweest, klaar voor overname door een investment bank als hapklaar brokje
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 24 augustus 2025 @ 16:40:08 #62
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_218580745
Wanneer komt de nieuwe klusjesman uit?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_218580814
Rutte was de grootste vijand van WOB.
Nog nooit heeft een kabinet zoveel weg laten blokken en zwart laten lakken. Pottenkijkers ongewenst.

De staat als kleine privaat-onderneming en Piggy bank voor Mark, zijn VVD en haar entourage. Ik vind het tot op de dag van vandaag onwaarschijnlijk dat hij er zonder strafrechtelijke gevolgen mee is weggekomen.
  zondag 24 augustus 2025 @ 16:53:07 #64
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218580864
quote:
2s.gif Op zondag 24 augustus 2025 16:40 schreef Falco het volgende:
Wanneer komt de nieuwe klusjesman uit?
Die heeft geloof ik straks eerst zijn sjow met Wappie-Marjan.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zondag 24 augustus 2025 @ 17:05:28 #65
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218580984
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 16:53 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Die heeft geloof ik straks eerst zijn sjow met Wappie-Marjan.
Lobbyschandaal Timmermans!

Dan kijk je naar de Eurobarometer en bungelt Nederland ergens onderaan qua kennis over de EU... (wat vrij simpele vragen zijn zoals 'is Zwitserland lid', 'hoe wordt het Europees Parlement verkozen' [multiple choice]).

Het is het klassieke Burke/Bismarck model.

Ben je geïnteresseerd maar kun je dit niet vinden dan plaats ik wel een linkje.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218581143
Met de val van het machtsbolwerk VVD, vervalt ook de bijbehorende immuniteit. Dat gaat nog bal worden de komende jaren, want er zit daar voor minstens een paar honderd jaar cel aan vermogensdelicten bij elkaar.

https://www.ftm.nl/artikelen/politieke-integriteits-index-2023
pi_218581376
-Edit- blijkbaar weggehaald. Dan heeft mijn reactie natuurlijk ook geen zin.

[ Bericht 44% gewijzigd door Mathijsco op 24-08-2025 17:44:42 ]
  zondag 24 augustus 2025 @ 17:35:37 #68
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_218581401
quote:
1s.gif Op zondag 24 augustus 2025 15:29 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
'De politiek' in Nederland is vooral CDA en VVD geweest. Die op hun beurt de PVV alle ruimte en zuurstof hebben gegegeven om te groeien, itt bijvoorbeeld de Islam.
Niets mis mee met zolang partijen het brave midden blijven opzoeken en mijn part wat ter linker en rechterzijde wat strooien met een uitkering, wat zorg voor elkaar of mijn part een aftrekpostje in de marge.
Zolang dingen maar betaald kunnen worden, het in algehele totaalbelang van sociale zekerheid in veiligheid kan worden geplaatst en niet (te)veel de één of de ander tot verontwaardiging brengt.

Het democratisch proces zorgt zelf voor de gezonde verhouding maar niet als leden daarin gaan polariseren en uitmaken voor van alles dat maar vies en heel lelijk is door op grond van onbewijsbare stellingen de ander tot onbehagen te brengen.

Wat nu gebeurd is dat men op de flanken al drein/gende vanuit eigen overtuiging, de grenzen vertrapt ipv vanuit het midden de haalbare samenwerking te willen bewerkstelligen.
Partijen, net mensen, hebben meer gemeen dan dat ze verschillen. Waar het mis gaat is wanneer overuigingen hun hoofdrol opeisen en de ander daaraan wordt afgemeten.

Noem verder niet de islam, welke religie of geloof dan ook dat wmb geen enkele plaats hoort te hebben in politiek.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_218581472
quote:
18s.gif Op zondag 24 augustus 2025 17:35 schreef Vallon het volgende:
Wat nu gebeurd is dat men op de flanken al drein/gende vanuit eigen overtuiging, de grenzen vertrapt ipv vanuit het midden de haalbare samenwerking te willen bewerkstelligen.
Die symmetrie is er in werkelijkheid niet.
pi_218581629
quote:
18s.gif Op zondag 24 augustus 2025 17:35 schreef Vallon het volgende:

[..]
Niets mis mee met zolang partijen het brave midden blijven opzoeken en mijn part wat ter linker en rechterzijde wat strooien met een uitkering, wat zorg voor elkaar of mijn part een aftrekpostje in de marge.
Zolang dingen maar betaald kunnen worden, het in algehele totaalbelang van sociale zekerheid in veiligheid kan worden geplaatst en niet (te)veel de één of de ander tot verontwaardiging brengt.

Het democratisch proces zorgt zelf voor de gezonde verhouding maar niet als leden daarin gaan polariseren en uitmaken voor van alles dat maar vies en heel lelijk is door op grond van onbewijsbare stellingen de ander tot onbehagen te brengen.

Wat nu gebeurd is dat men op de flanken al drein/gende vanuit eigen overtuiging, de grenzen vertrapt ipv vanuit het midden de haalbare samenwerking te willen bewerkstelligen.
Partijen, net mensen, hebben meer gemeen dan dat ze verschillen. Waar het mis gaat is wanneer overuigingen hun hoofdrol opeisen en de ander daaraan wordt afgemeten.

Noem verder niet de islam, welke religie of geloof dan ook dat wmb geen enkele plaats hoort te hebben in politiek.
Oke.

Gigantische open deur, Maar soms ontstaan (dat zie je ook terug in de moderne geschiedenis) protestbewegingen op flanken om oneffenheden glad te strijken of bepaalde thema's te agenderen. Dat is in principe nooit zachtzinnig gegaan.

Vrijheid? Bevochten.

De feministische golf in de jaren 60, de burgerechtenbeweging. Dat waren niet bepaald getapte jongens en meisjes van het midden.

Ja zelfs de klimaatdrammers hebben nog structurele dingen in gang gezet, met hun eindeloze en doodvermoeiende geprotesteer, geblokkeer en sit-inns.

Soms lukt het ook niet.
pi_218583156
quote:
18s.gif Op zondag 24 augustus 2025 15:29 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Kijk PVV, zo kan het ook. Of moeten we Denemarken alleen volgen als het gaat om asielzoekertje pesten?
[..]
https://www.nu.nl/economi(...)t-torenhoge-btw.html
Lezen kan je op internet of de bibliotheek, we kunnen prima stoppen met het subsidiëren van keuken romans.

Als de Denen iets kunnen leren van Nederland is dat ook met lage btw er geen boeken gelezen worden.

Boeken lezen was leuk omdat er 30 jaar geleden misschien wat leuks was op tv op zaterdagochtend met Telekids. Maar in de tijd van on demand video vanuit de hele wereld gaan kinderen liever wat anders doen.

[ Bericht 8% gewijzigd door Kickinalfa op 24-08-2025 20:44:56 ]
  zondag 24 augustus 2025 @ 20:43:27 #72
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218583354
Ik krijg zo het idee dat ze Sandra Phlippen als de nieuwe Sigrid Kaag aan het masseren zijn.

pi_218583370
quote:
10s.gif Op zondag 24 augustus 2025 15:31 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
Boeken. Who gives a rats ass. Die lees je toch op je telefoon of E-reader?
Digitale boeken zit ook diezelfde belasting op, het formaat maakt niet uit.
Robert Moog died for our synths
pi_218583446
quote:
10s.gif Op zondag 24 augustus 2025 20:44 schreef Gehenna het volgende:

[..]
Digitale boeken zit ook diezelfde belasting op, het formaat maakt niet uit.
Ook goed. Een kniesoor ...
  zondag 24 augustus 2025 @ 21:01:11 #75
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_218583501
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 17:55 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
Oke.

Gigantische open deur, Maar soms ontstaan (dat zie je ook terug in de moderne geschiedenis) protestbewegingen op flanken om oneffenheden glad te strijken of bepaalde thema's te agenderen. Dat is in principe nooit zachtzinnig gegaan.

Vrijheid? Bevochten.

De feministische golf in de jaren 60, de burgerechtenbeweging. Dat waren niet bepaald getapte jongens en meisjes van het midden.

Ja zelfs de klimaatdrammers hebben nog structurele dingen in gang gezet, met hun eindeloze en doodvermoeiende geprotesteer, geblokkeer en sit-inns.

Soms lukt het ook niet.
tldr; het helpt niet om in activisme tegen leed of voldongen zaken te strijden, hier geen ruimte te willen laten voor besturen. Het is ook zinnig te bedenken of een actie wel het juiste moment tot doel heeft.

Helder waarbij het mij dan ontgaat wat hier, buiten ellende wereld uit, hier(mee) bereikt moet gaan worden door een land onbestuurbaar te - laten - maken en daar geen verantwoording voor hoeven te nemen of voelen.
Activisme vraagt wmb ook besef om te realiseren wat daarmee een ander, ongevraagd, wordt toegebracht en voroal het hoe daarvan aan te geven.
Om vervolgens in campagnestand gebracht nu verder te zeveren op onderwerpen die iedereen wel op eoao manier raakt. Dat geldt wel voor meer zaken, dat he tniet nodig is dat "burgers" met acties doordrongen moeten worden, iets dat als middel wordt toegepast en dan alleen maar kan uitmonden op verharding.

Men zou prima kunnen besluiten om zaken die erkend (te) complex zijn, feitelijk buiten de directe Nederlandse juridsictie ligt, geen of een langdurige oplossing hebben; te parkeren of bij de EU te laten.
En ja, dan is er een risico dat actualiteiten buiten beeld raken en in de tussentijd zich weer wat anders voordoet of wie weet dat weer een andere ontwikkeling krijgt. En als je dan zonodig wil protesteren plak jezelf dan maar vast met een rood lintje op de H1 van Tel Aviv naar Jerusalem (ja, ik weet stropop).

Ik zie ook niet waarom het dan nodig is om zware woorden te gebruiken en aantijgingen te doen die bij iemand beslist onder een huid gaat zitten. Veldkamp was nog geen half uur afgestapt en vervolgens ging de oppositie precies hetzelfde er bij zijn vervanger, Brekelmans, vol in.
Brekelmans die wmb prima redenen had om als bestuurder zaken niet aan de Kamer (over) te laten waar (e)moties sws zouden sneuvelen. Dat hij besluiten niet aan de Kamer liet, dat Brekelmans snapt dat het signaal dat je als regering afgeeft, volstrekt verkeerd begrepen zou worden.

Niet alleen hier bij bedrijven, gezinnen maar ook in de EU en laat staan, Israël waar ook mensen en hun families zijn die proberen het goede te doen. En nee, ik ben er van overtuigd dat een democratisch gevestigde samenleving poogt het juiste te doen en steeds weer - net als hier - haar afwegingen blijft maken. is het niet nu, wordt het wel morgen.
Dat Israëls beleid, de oppositie niet past is omdat die oppositie in haar 'tunnel' niets anders wil zien dan haar wordt ingefluisterd om te boel dan maar te kantelen en desnoods persoonlijk te maken.

Los van alles is (door)drammen nooit goed en nee, ik heb ook zo mijn mening over klimaat, migranten en ander gedoe ver weg maar het komt bij mij niet op op mensen die daar dan anders over denken, dus weg te zetten of op een schild te hijsen (uitzonderingen daargelaten).
Allereerst probeer je (ik dan) na te denken of dingen tot enig bedoeld resultaat kan komen en als dat niets (op)levert, te bedenken hoe dan anders of desnoods iets even te laten rusten.
En ja als iemand geen geen vertrouwen heeft in het democratisch proces dat in bestuur wel zeker kijkt naar recht en onrecht elders, dan houdt alle redelijkheid op en is het scheepscasco met succes van de wal gekanteld.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zondag 24 augustus 2025 @ 21:07:12 #76
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_218583574
quote:
1s.gif Op zondag 24 augustus 2025 20:28 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Lezen kan je op internet of de bibliotheek, we kunnen prima stoppen met het subsidiëren van keuken romans.

Als de Denen iets kunnen leren van Nederland is dat ook met lage btw er geen boeken gelezen worden.

Boeken lezen was leuk omdat er 30 jaar geleden misschien wat leuks was op tv op zaterdagochtend met Telekids. Maar in de tijd van on demand video vanuit de hele wereld gaan kinderen liever wat anders doen.
Deze zienswijze dat iets onzin is omdat het tijdverdrijf zou en belast moet worden, hoeft te stroken met die van een ander.
Ik zou eerder ervoor pleiten dat t.a.v. artistieke zaken die iemand zienswijze vergroot, alleen BTW wordt geheven als daarmee een winst(voordeel) wordt behaald.
Het is best zot dat iemand BTW moet betalen omdat die wil kunnen lezen of schrijven (of denk je e-boeken en e-reader daarvan zijn uitgesloten ?)
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_218583613
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 20:43 schreef Hexagon het volgende:
Ik krijg zo het idee dat ze Sandra Phlippen als de nieuwe Sigrid Kaag aan het masseren zijn.

[ afbeelding ]
Ah, meerdere interviews met haar gezien, oa over het huidige Amerika. Geschikt type, misschien stem ik wel op 'r.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_218583672
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 21:07 schreef Vallon het volgende:

[..]
Deze zienswijze dat iets onzin is omdat het tijdverdrijf zou en belast moet worden, hoeft te stroken met die van een ander.
Ik zou eerder ervoor pleiten dat t.a.v. artistieke zaken die iemand zienswijze vergroot, alleen BTW wordt geheven als daarmee een winst(voordeel) wordt behaald.
Het is best zot dat iemand BTW moet betalen omdat die wil kunnen lezen of schrijven (of denk je e-boeken en e-reader daarvan zijn uitgesloten ?)
Ik zie geen reden om boeken te subsidiëren/belasting korting te geven.

Boeken zijn gewoon commerciële producten. We geven ook geen korting op viltstiften, gitaren of andere hobby producten.

Als iemand zijn artistieke kant wil laten zien/delen is daar vast een internet platform voor.
  zondag 24 augustus 2025 @ 21:13:25 #79
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_218583675
quote:
1s.gif Op zondag 24 augustus 2025 20:28 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Lezen kan je op internet of de bibliotheek, we kunnen prima stoppen met het subsidiëren van keuken romans.

Neem jij even een bibliotheek mee naar bed om nog wat te lezen voor je gaat slapen?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  zondag 24 augustus 2025 @ 21:13:25 #80
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218583676
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 20:43 schreef Hexagon het volgende:
Ik krijg zo het idee dat ze Sandra Phlippen als de nieuwe Sigrid Kaag aan het masseren zijn.

[ afbeelding ]
ik en velen met mij denk ik, ben een beetje zat van al die D66 softe klimaat dames met hun asiel gedoe
geklets wat nergens toe leid
Ze wil wel minister worden, waarvan dat dondert kennelijk niet

Kaag nummer 2 , nee dat gaat hem niet worden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 24 augustus 2025 @ 21:14:50 #81
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218583693
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 21:13 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ik en velen met mij denk ik, ben een beetje zat van al die D66 softe klimaat dames met hun asiel gedoe
geklets wat nergens toe leid
Ze wil wel minister worden, waarvan dat dondert kennelijk niet

Kaag nummer 2 , nee dat gaat hem niet worden
Ja ik begrijp dat jij liever Jack van Gelder als minister hebt maar daar hoeft D66 geen boodschap aan te hebben natuurlijk.
pi_218583715
quote:
18s.gif Op zondag 24 augustus 2025 21:13 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Neem jij even een bibliotheek mee naar bed om nog wat te lezen voor je gaat slapen?
In bed lees ik sowieso liever van papier want het licht van een schermpje houdt me wakker.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_218583740
quote:
18s.gif Op zondag 24 augustus 2025 21:13 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Neem jij even een bibliotheek mee naar bed om nog wat te lezen voor je gaat slapen?
De argumentatie is dat door het goedkoper te maken meer mensen gaan lezen. Terwijl er al legio gratis aanbod is.
  zondag 24 augustus 2025 @ 21:18:26 #84
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_218583747
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 21:13 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ik zie geen reden om boeken te subsidiëren/belasting korting te geven.

Boeken zijn gewoon commerciële producten.
Dat gebeurt dan ook niet. Maar evenmin is er reden om boeken met hoge BTW te belasten. De enige reden dat de PVV dat wil, is dat ze het zien als een 'Linksche hobby', net als alle andere vormen van cultuur en dat dat mot worden ontmoedigd, omdat mensen anders misschien woden blootgesteld aan PVV-onwelvallige meningen en gedachten en ze dus niet ontvankelijk meer zijn voor de one-liners en soundbites van Geert, die erop uit is, de sameleving gelijk te schakelen naar zijn ideeën, dus anti-moslim, anti-immigratie, anti-klimaatbeleid.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  zondag 24 augustus 2025 @ 21:20:44 #85
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_218583776
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 21:17 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
De argumentatie is dat door het goedkoper te maken meer mensen gaan lezen. Terwijl er al legio gratis aanbod is.
Maar dat aanbod heeft niet altijd de praktische voordelen die een boek wel heeft. Een bibliotheekboek heb je twee weken, dan moet het weer terug. Een boek in de kast kun je zo vaak pakken als je wilt en op elk moment dat je uitkomt. En er zijn legio onderzoeken en rapporten dat kinderen sowieso al teveel achter een schermpje zitten.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_218583798
quote:
18s.gif Op zondag 24 augustus 2025 21:18 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Dat gebeurt dan ook niet. Maar evenmin is er reden om boeken met hoge BTW te belasten. De enige reden dat de PVV dat wil, is dat ze het zien als een 'Linksche hobby', net als alle andere vormen van cultuur en dat dat mot worden ontmoedigd, omdat mensen anders misschien woden blootgesteld aan PVV-onwelvallige meningen en gedachten en ze dus niet ontvankelijk meer zijn voor de one-liners en soundbites van Geert, die erop uit is, de sameleving gelijk te schakelen naar zijn ideeën, dus anti-moslim, anti-immigratie, anti-klimaatbeleid.
Het levert onderaan de streep geld op, dat is de reden.
  Moderator zondag 24 augustus 2025 @ 21:25:25 #87
236264 crew  capricia
pi_218583834
quote:
18s.gif Op zondag 24 augustus 2025 21:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Maar dat aanbod heeft niet altijd de praktische voordelen die een boek wel heeft. Een bibliotheekboek heb je twee weken, dan moet het weer terug. Een boek in de kast kun je zo vaak pakken als je wilt en op elk moment dat je uitkomt. En er zijn legio onderzoeken en rapporten dat kinderen sowieso al teveel achter een schermpje zitten.
Dat is de reden dat ik voor mijn dochter een ereader gekocht heb. Met een abo. En al jaren Storytel gebruik.
Fysieke boeken zijn hier niet echt een ding meer. Behalve schoolboeken. Die zijn hier wel fysiek. En zwaar. :D
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_218583855
quote:
18s.gif Op zondag 24 augustus 2025 21:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Maar dat aanbod heeft niet altijd de praktische voordelen die een boek wel heeft. Een bibliotheekboek heb je twee weken, dan moet het weer terug. Een boek in de kast kun je zo vaak pakken als je wilt en op elk moment dat je uitkomt. En er zijn legio onderzoeken en rapporten dat kinderen sowieso al teveel achter een schermpje zitten.
Ik ben het wel eens dat kinderen teveel achter een scherm zitten. Maar er is genoeg gratis/goedkoop aanbod.

De best verkochte boeken zijn "gewoon" keuken romans of zakelijke boeken (die waarschijnlijk geen eens btw betalen/btw aftrekken).

Ik zou niet weten waarom we die moeten subsidiëren terwijl we dat geld ook beter kunnen gebruiken voor andere zaken.
pi_218583909
quote:
18s.gif Op zondag 24 augustus 2025 21:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Maar dat aanbod heeft niet altijd de praktische voordelen die een boek wel heeft. Een bibliotheekboek heb je twee weken, dan moet het weer terug. Een boek in de kast kun je zo vaak pakken als je wilt en op elk moment dat je uitkomt. En er zijn legio onderzoeken en rapporten dat kinderen sowieso al teveel achter een schermpje zitten.
Voor onderweg vind ik de bibliotheek-app wel handy.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
  zondag 24 augustus 2025 @ 21:39:37 #90
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218583976
Ik koop fysieke boeken als ik het boek echt wil hebben voor in mijn boekenkast. Ik vind het ook fijner lezen dan van een schermpje

Aks het een boek is waar wat in staat dat ik moet weten, maar wat ik verder als boek niet per se hoef te hebben dan koop ik hem digitaal.
pi_218583982
nu op TV bij Kockelmann....geen Yesilgoz. Brekelmans wel..... wordt hij naar voren geschoven als partijleider?
En/of is de VVD bang dat Yesilgoz weer uit de bocht vliegt over zionisme liefhebben ...
  zondag 24 augustus 2025 @ 21:41:50 #92
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218583991
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 21:40 schreef Bluesdude het volgende:
nu op TV bij Kockelmann....geen Yesilgoz. Brekelmans wel..... wordt hij naar voren geschoven als partijleider?
En/of is de VVD bang dat Yesilgoz weer uit de bocht vliegt over zionisme liefhebben ...
Yesilgoz zullen ze denk ik zoveel mogelijk buiten beeld houden.
  zondag 24 augustus 2025 @ 21:47:15 #93
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_218584032
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 21:13 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ik zie geen reden om boeken te subsidiëren/belasting korting te geven.

Boeken zijn gewoon commerciële producten.
Altijd komisch dat minder of geen belastingheffen, wordt gezien als subsidie. Een beetje als salarisverhoging krijgen door je niet te korten.
Omdat iets commercieel zou zijn, gedurende men in dat traject sws al belasting heft, moet het product dus extra belast worden ?

Er zijn tal van leeswerken die een ander doel hebben dan sec commercie of laat staan een winstoogmerk als drijfveer; en helaas alleen kunnen worden uitgebracht in een "commerciële" setting.
Dat de één iets onzin dat de ander inhoudelijk zinnig vindt, is dan een zienswijze.

Ik zou het een verarming vinden wanneer de toegang tot media voor algemeen nut en zoals geschreven zaken e.d. nog verder zou worden beprijst.
Los dat het niet aan de overheid zou moeten zijn belasting te heffen op een uit te geven creatie(ve teksten) of kennisneming van publicaties. Zij heeft meer dan genoeg instrumenten om eventueel daaruit voortvloeiende winsten te kunnen belasten.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_218584052
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 21:41 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Yesilgoz zullen ze denk ik zoveel mogelijk buiten beeld houden.
Dat is mijn indruk
  zondag 24 augustus 2025 @ 22:05:03 #95
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_218584197
Van Hijum (nu ambteloos) lijststrekker NSC, vertelt in Café Kockelmann dat het opstappen van NSC een optelsom was van dingen en daarmee dus feitelijk vooraf ingepland en dan als vice premier verbijstert te zijn dat Veldkamp opstapte.
Best wel vreemd dat het opstappen van alle NSC'ers wordt opgehangen aan de gevoelens van Veldkamp die dingen (t.a.v. Gaza en later kennelijk de nederzettingen) persoonlijk onoverbrugbaar vond geworden.

Geweldige TV _O_ wel heel erg tragisch voor ons landbestuur waaruit blijkt dat Veldkamp zeld en daarmee NSC als haasjes eruit zijn gestapt omdat de ministerraad vanuit NSC gezien niet direct iets wilde/kon doen tegen Israël's plots veranderde nederzettingenbeleid (E1) en Klaver aangeeft dat het volgens hem over Gaza ging.
Het is een zooitje waar mensen de draad compleet kwijt zijn (geraakt).
Caroline & Jesse vinden elkaar wel dat hun experiment - op kosten van de samenleving - faliekant is mislukt.

[ Bericht 15% gewijzigd door Vallon op 24-08-2025 22:24:19 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zondag 24 augustus 2025 @ 22:25:07 #96
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_218584381
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 21:40 schreef Bluesdude het volgende:
nu op TV bij Kockelmann....geen Yesilgoz. Brekelmans wel..... wordt hij naar voren geschoven als partijleider?
En/of is de VVD bang dat Yesilgoz weer uit de bocht vliegt over zionisme liefhebben ...
Er wordt stevig geknaagd aan de stoelpoten van Yesilgoz, ik denk dat ze vrijwillig de weg vrij gaat maken voor Brekelmans.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  zondag 24 augustus 2025 @ 22:27:15 #97
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218584403
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 22:25 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Er wordt stevig geknaagd aan de stoelpoten van Yesilgoz, ik denk dat ze vrijwillig de weg vrij gaat maken voor Brekelmans.
Ja die zal wel een soort schaduw lijsttrekker worden.
  zondag 24 augustus 2025 @ 22:36:10 #98
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218584474
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 22:27 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ja die zal wel een soort schaduw lijsttrekker worden.
Brekelmans zit bij Kockelmann sowieso veel vaker dan Yesilgöz. Klaver zit veel vaker bij WNL dan Timmermans (ondanks dat publiekstechnisch het niet perse de betere keuze is; relatief veel 65+ kijkers, bovengemiddeld voor TV talkshows)

Sowieso werkt het tegenwoordig zo dat fractievoorzitters/leiders alleen komen als andere ook komen. Anders is het beneden hun rang en een te groot risico. Jetten en Eerdmans zijn uitzonderingen.

Minister Brekelmans beging trouwens een uitglijder door te spreken over "de genocide in Gaza". Klaver was of niet scherp of spaarde hem. Klaver zat daar zo van 'jullie drie etaleren hier prima de chaos en gebrek aan samenhang, ik doe even niet zoveel'.

P.S. jammer dat hier weer veel informatieve posts zijn gewist...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 24 augustus 2025 @ 22:36:23 #99
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_218584476
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 22:27 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ja die zal wel een soort schaduw lijsttrekker worden.
Ik denk dat het voor de VVD het beste is van lijsttrekker te veranderen. Yesilgöz is toch een beetje besmeurd. Brekelmans zou als lijsttrekker wel voor een aantal extra zetels kunnen zorgen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  zondag 24 augustus 2025 @ 23:00:52 #100
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218584643
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 22:36 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Ik denk dat het voor de VVD het beste is van lijsttrekker te veranderen. Yesilgöz is toch een beetje besmeurd. Brekelmans zou als lijsttrekker wel voor een aantal extra zetels kunnen zorgen.
dat zou wel beter zijn ja dit gaat een drama worden anders

Ze kan maar beter snel ff erg ziek worden en ver weg gaan
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 24 augustus 2025 @ 23:06:16 #101
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_218584673
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 20:43 schreef Hexagon het volgende:
Ik krijg zo het idee dat ze Sandra Phlippen als de nieuwe Sigrid Kaag aan het masseren zijn.

[ afbeelding ]
Dan zou ik als D66 beginnen met de NPO contacten te gebruiken om de zomergasten aflevering offline te halen
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
  zondag 24 augustus 2025 @ 23:09:37 #102
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218584688
quote:
1s.gif Op zondag 24 augustus 2025 23:06 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]
Dan zou ik als D66 beginnen met de NPO contacten te gebruiken om de zomergasten aflevering offline te halen
Als ze daar zo ontevreden over waren geweest, hadden ze haar niet op de lijst gezet.
  zondag 24 augustus 2025 @ 23:10:14 #103
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_218584696
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 22:36 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Ik denk dat het voor de VVD het beste is van lijsttrekker te veranderen. Yesilgöz is toch een beetje besmeurd. Brekelmans zou als lijsttrekker wel voor een aantal extra zetels kunnen zorgen.
Brekelmans is de architect van het totaal gefaalde flopexperiment met de PVV
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  zondag 24 augustus 2025 @ 23:22:08 #104
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_218584762
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 23:09 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Als ze daar zo ontevreden over waren geweest, hadden ze haar niet op de lijst gezet.
Dat blijkt. Ik heb de laatste paar keer ook D66 gestemd maar het is niet mijn type. Teveel vorm over inhoud. Het inhoudelijke ideeën zijn ook niet nieuw voor D66. Je ziet zelfs aan Kaag hoe moeilijk het is in te overleven in de Nederlandse politiek, en die had nog een hoop ervaring in dat spel.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
pi_218584777
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 23:10 schreef Szura het volgende:

[..]
Brekelmans is de architect van het totaal gefaalde flopexperiment met de PVV
Haha, dit inderdaad. Hij is er als eerste mee naar buiten gekomen om met de PVV in een kabinet te gaan zitten.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_218584787
quote:
1s.gif Op zondag 24 augustus 2025 23:22 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]
Dat blijkt. Ik heb de laatste paar keer ook D66 gestemd maar het is niet mijn type. Teveel vorm over inhoud. Het inhoudelijke ideeën zijn ook niet nieuw voor D66. Je ziet zelfs aan Kaag hoe moeilijk het is in te overleven in de Nederlandse politiek, en die had nog een hoop ervaring in dat spel.
Kaag is niet uit de politiek gestapt omdat het te moeilijk overleven was in het Binnenhof met collega's.
Er kwamen lawines van agressie op haar af, via sociale media, maar ook die fakkelfreak voor haar huis.
Zover zij toch wilde doorgaan.... haar kinderen zagen meer bedreiging.
Er zijn veel politici gestopt vanwege die agressie. Landelijk, lokaal.. maar degenen die vertrekken praten daar niet veel over. Men wil rust, de bedreigingen stoppen.
  zondag 24 augustus 2025 @ 23:29:24 #107
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_218584792
Bij Sven net zag je precies hoe vastgelopen de Nederlandse politiek is. Op een zinkende Titanic vechten ze elkaar nog de tent uit over welk stuk er gespeeld moet worden. Je wordt doodgegooid met'verantwoordelijkheid nemen' maar het hele uur was het eigen gelijk claimen. Eddy ging vanuit de Kamer wel verantwoordelijkheid nemen, en dat kon niet in een demissionair kabinet? En zo gold het voor iedereen aan tafel. Er wordt al jaren geen verantwoordelijkheid genomen en afgelopen jaar in extremis, waarom zouden we politici nu wel moeten geloven dat ze een keer normaal gaan doen?

'nu even niet' is het motto van deze politieke generatie
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
pi_218584797
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 23:28 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Kaag is niet uit de politiek gestapt omdat het te moeilijk overleven was in het Binnenhof met collega's.
Er kwamen lawines van agressie op haar af, via sociale media, maar ook die fakkelfreak voor haar huis.
Zover zij toch wilde doorgaan.... haar kinderen zagen meer bedreiging.
Er zijn veel politici gestopt vanwege die agressie. Landelijk, lokaal.. maar degenen die vertrekken praten daar niet veel over. Men wil rust, de bedreigingen stoppen.
oa Wilders is daar schuldig aan met zijn hetze. Een ruime reden dat hij uit de politiek moet verdwijnen.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
  zondag 24 augustus 2025 @ 23:34:05 #109
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_218584805
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 23:28 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Kaag is niet uit de politiek gestapt omdat het te moeilijk overleven was in het Binnenhof met collega's.
Er kwamen lawines van agressie op haar af, via sociale media, maar ook die fakkelfreak voor haar huis.
Zover zij toch wilde doorgaan.... haar kinderen zagen meer bedreiging.
Er zijn veel politici gestopt vanwege die agressie. Landelijk, lokaal.. maar degenen die vertrekken praten daar niet veel over. Men wil rust, de bedreigingen stoppen.
Zeker, en heel ernstig. Maar het resultaat is wel dat ze daardoor een stuk minder effectief heeft kunnen zijn dan je met haar kwaliteiten zou verwachten. Dat reken ik Kaag ook niet zo aan, als je haar nieuwsuur interview ziet is het ook zonde dat zo iemand niet meer in de politiek actief is. Ik zie alleen Phlippen in een dergelijke politiek klimaat moeten werken en daar minder ervaring en kwaliteiten voor hebben dan Kaag. Dus ik zou niet zomaar verwachten dat zij het dan wel even beter gaat doen. Plus dat ik Kaag met meer kwaliteit de stap zag maken.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
  zondag 24 augustus 2025 @ 23:34:06 #110
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218584806
quote:
1s.gif Op zondag 24 augustus 2025 23:22 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]
Dat blijkt. Ik heb de laatste paar keer ook D66 gestemd maar het is niet mijn type. Teveel vorm over inhoud. Het inhoudelijke ideeën zijn ook niet nieuw voor D66. Je ziet zelfs aan Kaag hoe moeilijk het is in te overleven in de Nederlandse politiek, en die had nog een hoop ervaring in dat spel.
Ze heeft wel potentie een smaakmaker en blikvanger in een nieuw kabinet te zijn. Ik verwacht dat die uitspraken ook niet zo vrijblijvend zijn en als D66 in een regering komt, ze aanschuift.
pi_218584810
De mislukkingen met dit kabinet is te wijten aan de VVD die zonodig met die prutsers van de PVV wilde verkeren.
En dan de Israelcrisis... de VVD had niet door hoe het broeide bij Veldkamp en NSC.. Het is de de VVD als grootste partij die daar geen oog voor had....Komt ook door hun arrogantie en men deed te weinig om een compromis te maken met Veldkamp. Anderzijds viel de VVD ouderwets conservatief terug op Israel beschermen, goedpraten, wegkijken...
  zondag 24 augustus 2025 @ 23:35:26 #112
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_218584815
quote:
1s.gif Op zondag 24 augustus 2025 23:29 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Bij Sven net zag je precies hoe vastgelopen de Nederlandse politiek is. Op een zinkende Titanic vechten ze elkaar nog de tent uit over welk stuk er gespeeld moet worden. Je wordt doodgegooid met'verantwoordelijkheid nemen' maar het hele uur was het eigen gelijk claimen. Eddy ging vanuit de Kamer wel verantwoordelijkheid nemen, en dat kon niet in een demissionair kabinet? En zo gold het voor iedereen aan tafel. Er wordt al jaren geen verantwoordelijkheid genomen en afgelopen jaar in extremis, waarom zouden we politici nu wel moeten geloven dat ze een keer normaal gaan doen?

'nu even niet' is het motto van deze politieke generatie
Het is tragisch en frustrerend om te aanschouwen: ze zwemmen elkaar in eindeloze rondjes achterna als vissen in een te klein aquarium.

Het draait ze alleen om het eigen belang, om het eigen gelijk alsof de ruimte buiten het aquarium niet bestaat.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_218584823
'Hier scheiden onze wegen', en dan toch doorgaan, heeft haar politiek de das om gedaan.
  zondag 24 augustus 2025 @ 23:36:57 #114
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218584826
Wat ik eigenlijk niet snap is dat die rechtse coalitie elkaar zo weinig gunde. Het was nou ook niet dat ze uiteenlopende dingen wilden.
  zondag 24 augustus 2025 @ 23:39:09 #115
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218584838
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 23:36 schreef Black_Baron het volgende:
'Hier scheiden onze wegen', en dan toch doorgaan, heeft haar politiek de das om gedaan.
Deze eeuw kijkt D66 altijd naar rechts als het erop aan komt. De regenboogtak van VNO-NCW.

Na Van Mierlo (1998) is het niet meer goed gekomen (oké, de periode 2018-2023 was niet verkeerd). Opeens moest het 'liberaal' zijn.

Ik zie het wel gebeuren dat D66 in een kabinet met JA21 komt te zitten en Timmermans erbuiten.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218584840
Punt is: Frans van PvdA/GL is er niet voor jou. Je hoopt er nog op, draait in gedachten terug naar de sociaaldemocratie uit de jaren ’90. Bouwt zandkastelen.

Je bent ingeruild: voor groen, migratie, groen en nog eens groen.

[ Bericht 1% gewijzigd door capricia op 24-08-2025 23:41:07 ]
pi_218584842
quote:
1s.gif Op zondag 24 augustus 2025 23:39 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Deze eeuw kijkt D66 altijd naar rechts als het erop aan komt. De regenboogtak van VNO-NCW.

Na Van Mierlo (1998) is het niet meer goed gekomen. Opeens moest het 'liberaal' zijn.

Ik zie het wel gebeuren dat D66 in een kabinet met JA21 komt te zitten en Timmermans erbuiten.
Het is een beetje zoals de wind waait.
  zondag 24 augustus 2025 @ 23:42:23 #118
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_218584850
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 21:07 schreef Vallon het volgende:

[..]
Deze zienswijze dat iets onzin is omdat het tijdverdrijf zou en belast moet worden, hoeft te stroken met die van een ander.
Ik zou eerder ervoor pleiten dat t.a.v. artistieke zaken die iemand zienswijze vergroot, alleen BTW wordt geheven als daarmee een winst(voordeel) wordt behaald.
Het is best zot dat iemand BTW moet betalen omdat die wil kunnen lezen of schrijven (of denk je e-boeken en e-reader daarvan zijn uitgesloten ?)

Dit kan toch niet mensen :')
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  zondag 24 augustus 2025 @ 23:42:25 #119
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_218584851
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 23:34 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ze heeft wel potentie een smaakmaker en blikvanger in een nieuw kabinet te zijn. Ik verwacht dat die uitspraken ook niet zo vrijblijvend zijn en als D66 in een regering komt, ze aanschuift.
Maar waar blijkt die potentie dan uit dat het een goede minister zou zijn? Ministers van buiten vallen vaak tegen, en de coalities zijn vrij dicht getimmerd. Eigen ideeën zitten dan alleen maar in de weg, kijk nu weer naar Veldkamp.

De rode loper lijkt te worden uitgelegd ja, dus ze gaat vast en post krijgen op termijn maar ik zie het nog niet
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
  zondag 24 augustus 2025 @ 23:43:11 #120
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218584856
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 23:35 schreef Perrin het volgende:

[..]
Het is tragisch en frustrerend om te aanschouwen: ze zwemmen elkaar in eindeloze rondjes achterna als vissen in een te klein aquarium.

Het draait ze alleen om het eigen belang, om het eigen gelijk alsof de ruimte buiten het aquarium niet bestaat.
Geen verantwoordelijkheid nemen, alles houden zoals het is en een incapabele overheid (recht van de sterkste) is toch precies zoals conservatieven en rechts het graag zien.

Vanuit BBB bezien zijn er veel scenario's waar ze belang hebben bij totale verlamming, geen beleid en geen enkele handhaving. Missie geslaagd.

Voor PVV gaat dit op een iets andere manier ook op.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 24 augustus 2025 @ 23:43:24 #121
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_218584860
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 23:35 schreef Perrin het volgende:

[..]
Het is tragisch en frustrerend om te aanschouwen: ze zwemmen elkaar in eindeloze rondjes achterna als vissen in een te klein aquarium.

Het draait ze alleen om het eigen belang, om het eigen gelijk alsof de ruimte buiten het aquarium niet bestaat.
Ik zit steeds meer te overwegen blanco te stemmen
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
  zondag 24 augustus 2025 @ 23:46:27 #122
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_218584867
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 23:28 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Kaag is niet uit de politiek gestapt omdat het te moeilijk overleven was in het Binnenhof met collega's.
Er kwamen lawines van agressie op haar af, via sociale media, maar ook die fakkelfreak voor haar huis.
Zover zij toch wilde doorgaan.... haar kinderen zagen meer bedreiging.
Er zijn veel politici gestopt vanwege die agressie. Landelijk, lokaal.. maar degenen die vertrekken praten daar niet veel over. Men wil rust, de bedreigingen stoppen.
Ja, dat was inderdaad de reden ;)
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  zondag 24 augustus 2025 @ 23:46:48 #123
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218584868
quote:
1s.gif Op zondag 24 augustus 2025 23:43 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]
Ik zit steeds meer te overwegen blanco te stemmen
Vind ik niet terecht. CDA, CU en jawel ook GL-PvdA doen prima werk, nemen hun werk serieus. CDA wat mij betreft te meegaand en teveel meebuigend, maar dat zijn geen Vollidioten.

Op NPO2 was Halsema te zien... oh wat is Amsterdam toch een hel (en wil iedereen er graag wonen).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 24 augustus 2025 @ 23:47:02 #124
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_218584869
quote:
1s.gif Op zondag 24 augustus 2025 23:43 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Geen verantwoordelijkheid nemen, alles houden zoals het is en een incapabele overheid (recht van de sterkste) is toch precies zoals conservatieven en rechts het graag zien.

Vanuit BBB bezien zijn er veel scenario's waar ze belang hebben bij totale verlamming, geen beleid en geen enkele handhaving. Missie geslaagd.

Voor PVV gaat dit op een iets andere manier ook op.
Voor BBB was het funest geweest als er weinig binnen gehaald was maar voor de boeren er een afgetikt plan lag wat toch neerkwam op inschikken. En dat gaat linksom of rechtsom een keer gebeuren, de vraag is wanneer en hoe pijnlijk voor de boeren en maatschappij. Voor hen is het idd 'beter' dat er dan maar niks gebeurd. Kunnen ze over een jaar weer de discussie over metingen opnieuw opstarten :+
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
  Moderator zondag 24 augustus 2025 @ 23:50:45 #125
236264 crew  capricia
pi_218584875
quote:
1s.gif Op zondag 24 augustus 2025 23:47 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]
Voor BBB was het funest geweest als er weinig binnen gehaald was maar voor de boeren er een afgetikt plan lag wat toch neerkwam op inschikken. En dat gaat linksom of rechtsom een keer gebeuren, de vraag is wanneer en hoe pijnlijk voor de boeren en maatschappij. Voor hen is het idd 'beter' dat er dan maar niks gebeurd. Kunnen ze over een jaar weer de discussie over metingen opnieuw opstarten :+
De BBB vist inmiddels in het vaarwater van de PVV, voor de teleurgestelde PVV-stemmer. Met als motto: 'wij leveren wel'.
En eerlijk is eerlijk: ze hebben zich wel constructief opgesteld in moeilijke tijden, en zijn niet weggelopen. Anders dan de PVV of NSC.

Maar wat ze dan wel leveren, is mij een raadsel. :D
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zondag 24 augustus 2025 @ 23:50:48 #126
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218584876
quote:
1s.gif Op zondag 24 augustus 2025 23:47 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]
Voor BBB was het funest geweest als er weinig binnen gehaald was maar voor de boeren er een afgetikt plan lag wat toch neerkwam op inschikken. En dat gaat linksom of rechtsom een keer gebeuren, de vraag is wanneer en hoe pijnlijk voor de boeren en maatschappij. Voor hen is het idd 'beter' dat er dan maar niks gebeurd. Kunnen ze over een jaar weer de discussie over metingen opnieuw opstarten :+
Ja, dat is wat ik min of meer bedoel. Het is wat je kon verwachten en logisch verklaarbaar.

Vanuit de EK kunnen ze lekker dwars blijven liggen.

Mocht je een kabinet zonder VVD en zonder BBB krijgen dan kan het zomaar uitdraaien op Amerika in de polder.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 24 augustus 2025 @ 23:52:18 #127
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_218584879
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 23:46 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Vind ik niet terecht. CDA, CU en jawel ook GL-PvdA doen prima werk, nemen hun werk serieus. CDA wat mij betreft te meegaand en teveel meebuigend, maar dat zijn geen Vollidioten.

Op NPO2 was Halsema te zien... oh wat is Amsterdam toch een hel (en wil iedereen er graag wonen).
Ken je publiek, want ik denk niet dat er veel mensen op Fok! het met je eens zullen zijn _O-

(los nog van het feit dat er nauwelijk nog 'echte' Amsterdammers wonen)

En tja, als je niet christelijk bent en/of het niet op hebt met extremisten dan kunnen ze hun werk fantastisch doen, maar dan gaan bepaalde mensen er niet op stemmen (of wellicht wel als vorm van zelfkastijding).
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  zondag 24 augustus 2025 @ 23:55:12 #128
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218584883
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 23:52 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Ken je publiek, want ik denk niet dat er veel mensen op Fok! het met je eens zullen zijn _O-

(los nog van het feit dat er nauwelijk nog 'echte' Amsterdammers wonen)

En tja, als je niet christelijk bent en/of het niet op hebt met extremisten dan kunnen ze hun werk fantastisch doen, maar dan gaan bepaalde mensen er niet op stemmen (of wellicht wel als vorm van zelfkastijding).
Zucht... geen van die partijen zijn extremistisch. Extremistische leden hebben weinig in de melk te brokkelen.

JA21, FvD, PVV, SGP, BIJ1 - ja dat zijn wel extremisten.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 24 augustus 2025 @ 23:55:35 #129
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218584884
quote:
1s.gif Op zondag 24 augustus 2025 23:50 schreef capricia het volgende:

[..]
De BBB vist inmiddels in het vaarwater van de PVV, voor de teleurgestelde PVV-stemmer. Met als motto: 'wij leveren wel'.
En eerlijk is eerlijk: ze hebben zich wel constructief opgesteld in moeilijke tijden, en zijn niet weggelopen. Anders dan de PVV of NSC.

Maar wat ze dan wel leveren, is mij een raadsel. :D
Waar is me rode diesel?!
  zondag 24 augustus 2025 @ 23:57:42 #130
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_218584887
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 23:46 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Vind ik niet terecht. CDA, CU en jawel ook GL-PvdA doen prima werk, nemen hun werk serieus. CDA wat mij betreft te meegaand en teveel meebuigend, maar dat zijn geen Vollidioten.

Op NPO2 was Halsema te zien... oh wat is Amsterdam toch een hel (en wil iedereen er graag wonen).
Ik heb het debat vrijdagavond gekeken en vind het toch van iedereen ontluisterend. 5 minuten nadat we in een staatsrechtelijk unicum zitten, zit nagenoeg elke partij op de vierkante millimeter te schelden om het eigen gelijk binnen te halen.

En dat is het probleem wat je net ook bij Sven zag, iedereen heeft op het eigen onderwerp een principiële grens waardoor ze nu even niet kunnen bewegen, maar verwachten dat de ander op het andere onderwerp wel over eigen schaduw springt. En die zegt ook weer 'ja op bijna alles maar voor ons is dit onderwerp principieel'.

En alles moet voor de schermen en met grote woorden. Met als resultaat dat er geen enkele motie is aangenomen, nou daar is men in Gaza een portie mee opgeschoten zeg, met dat eigen gelijk in Den Haag.

Volwassen partijen, coalitie en oppositie, gaan nu achter de schermen bij elkaar zitten en afspraken maken over hoe ze de demissionaire periode door gaan komen. Ik weet dat het naïef en kansloos is in verkiezingstijd maar ik ben helemaal klaar met dat verongelijkte eigen gelijk terwijl het hele landsbestuur is ontploft. En daar deed piri vrijdag ook vrolijk aan mee.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
pi_218584891
quote:
1s.gif Op zondag 24 augustus 2025 23:39 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Deze eeuw kijkt D66 altijd naar rechts als het erop aan komt. De regenboogtak van VNO-NCW.

Na Van Mierlo (1998) is het niet meer goed gekomen (oké, de periode 2018-2023 was niet verkeerd). Opeens moest het 'liberaal' zijn.

Ik zie het wel gebeuren dat D66 in een kabinet met JA21 komt te zitten en Timmermans erbuiten.
D'66 met JA21 in een kabinet zie ik totaal niet gebeuren. JA21 heeft sociaal-economisch rampzalige ideeën en GL-PvdA is te groot om links te laten liggen.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
  Moderator maandag 25 augustus 2025 @ 00:00:22 #132
236264 crew  capricia
pi_218584893
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 23:55 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Waar is me rode diesel?!
Volgens mij is er geen BBB plan voor de boeren behalve heel veel uitstel en hopen dat de wind uit Brussel verandert.


Maar de BBB is natuurlijk de rechtse tak van het CDA. En NSC de katholieke afsplitsing van het CDA.
Ben benieuwd wat de BBB gaat scoren deze verkiezingen. En welke mensen er weer terug willen naar de "moederschoot". :+
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  maandag 25 augustus 2025 @ 00:12:21 #133
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218584921
quote:
1s.gif Op zondag 24 augustus 2025 23:42 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]
Maar waar blijkt die potentie dan uit dat het een goede minister zou zijn? Ministers van buiten vallen vaak tegen, en de coalities zijn vrij dicht getimmerd. Eigen ideeën zitten dan alleen maar in de weg, kijk nu weer naar Veldkamp.

De rode loper lijkt te worden uitgelegd ja, dus ze gaat vast en post krijgen op termijn maar ik zie het nog niet
Ook prima succes ministers van buiten. Neem Gerrit Zalm, Hans Wijers, Pieter Winsemius of zelfs Robbert Dijkgraaf in zijn korte tijd.

Een beetje risico nemen hoort erbij.
pi_218584926
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 00:12 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ook prima succes ministers van buiten. Neem Gerrit Zalm, Hans Wijers, Pieter Winsemius of zelfs Robbert Dijkgraaf in zijn korte tijd.

Een beetje risico nemen hoort erbij.
Ik zei ook niet dat er nooit een succes tussen zit, maar 1 zwaluw maakt nog geen zomer. Zalm kan je ook moeilijk een buitenstaander noemen.

Ik vind het prima om iemand op een schild te hijsen, maar nogmaals de vraag, waar blijkt uit dat we dat uitgerekend bij haar moeten doen? Welk politiek talent heeft ze laten zien?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
pi_218584931
quote:
1s.gif Op zondag 24 augustus 2025 23:57 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Ik heb het debat vrijdagavond gekeken en vind het toch van iedereen ontluisterend. 5 minuten nadat we in een staatsrechtelijk unicum zitten, zit nagenoeg elke partij op de vierkante millimeter te schelden om het eigen gelijk binnen te halen.
Politiek is altijd het eigen gelijk nastreven en binnenhalen.
In Nederland moeten coalitiepartijen compromissen maken en dat ging niet vlot met deze regeringscoalitie.
Het eigen gelijk van Veldkamp en NSC inzake Israel was het meest fatsoenlijke in de coalitie . De VVD was te arrogant en te conservatief en zat zoals altijd vast in de israelbunker. Daar klapt het op.. de starheid van de grootste coalitiepartij.
Oppositiepartijen hebben meer vrijheden dit en dat te roepen. En zo hoort het ook in een democratie, maar er werd niet gescholden afgelopen vrijdag.
pi_218584938
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 00:18 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Politiek is altijd het eigen gelijk nastreven en binnenhalen.
In Nederland moeten coalitiepartijen compromissen maken en dat ging niet vlot met deze regeringscoalitie.
Het eigen gelijk van Veldkamp en NSC inzake Israel was het meest fatsoenlijke in de coalitie . De VVD was te arrogant en te conservatief en zat zoals altijd vast in de israelbunker. Daar klapt het op.. de starheid van de grootste coalitiepartij.
Oppositiepartijen hebben meer vrijheden dit en dat te roepen. En zo hoort het ook in een democratie, maar er werd niet gescholden afgelopen vrijdag.
Ik vind juist dat de individuele verantwoordelijkheid voor het geheel te makkelijk wordt weggeschoven met precies dit soort argumenten.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
pi_218584939
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 23:55 schreef Klopkoek het volgende:
BIJ1 - ja dat zijn wel extremisten.
Hoe BIJ1 het doet in de gemeenteraden weet ik niet, maar Simons in de Tweede Kamer was niet extremistisch.
Hooguit soms wat bozig, niet flexibel.
  maandag 25 augustus 2025 @ 00:25:02 #138
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_218584943
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 00:18 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Politiek is altijd het eigen gelijk nastreven en binnenhalen.
In Nederland moeten coalitiepartijen compromissen maken en dat ging niet vlot met deze regeringscoalitie.
Het eigen gelijk van Veldkamp en NSC inzake Israel was het meest fatsoenlijke in de coalitie . De VVD was te arrogant en te conservatief en zat zoals altijd vast in de israelbunker. Daar klapt het op.. de starheid van de grootste coalitiepartij.
Oppositiepartijen hebben meer vrijheden dit en dat te roepen. En zo hoort het ook in een democratie, maar er werd niet gescholden afgelopen vrijdag.
Een politicus denkt aan zijn volgende verkiezing. Een staatsman denkt aan de volgende generatie.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_218584946
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 00:23 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Hoe BIJ1 het doet in de gemeenteraden weet ik niet, maar Simons in de Tweede Kamer was niet extremistisch.
Hooguit soms wat bozig, niet flexibel.
Het was een grap. Het was mooi zolang het duurde. We hebben gelachen.
pi_218584952
quote:
1s.gif Op maandag 25 augustus 2025 00:23 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]
Ik vind juist dat de individuele verantwoordelijkheid voor het geheel te makkelijk wordt weggeschoven met precies dit soort argumenten.
Ik snap niet wat je bedoelt .Wordt concreter.
Veldkamp en NSC pakte hun individuele verantwoordelijkheid op: een duidelijker signaal richting Israel maken.
VVD en BBB pakte niet die verantwoordelijkheid op. Die kijken weg
pi_218584963
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 00:28 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Ik snap niet wat je bedoelt .Wordt concreter.
Veldkamp en NSC pakte hun individuele verantwoordelijkheid op: een duidelijker signaal richting Israel maken.
VVD en BBB pakte niet die verantwoordelijkheid op. Die kijken weg
Het gaat mij ondertussen niet meer om het ene dossier en wie daarin gelijk heeft. Het hele landsbestuur ligt overhoop, dan kan je blijven doen wat je deed maar dan krijg je wat je kreeg. Dus dan zitten we de komende maanden tot misschien wel een jaar in dit gedweep van het eigen gelijk. Met misschien wel weer een minister die weggaat of wordt weggestuurd. Met weer vele debatten vol eigen gelijk maar waar we als maatschappij geen enkele stap verder mee komen.

Nu het hele landsbestuur overhoop ligt verwacht ik niet even dat ene dossier, maar politici die afspreken hoe ze de komende maanden wel tot iets van besluiten gaan komen. Het debat vrijdag was meer van hetzelfde, meer ellende, meer verdeeldheid en meer gebrek aan besluiten.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
pi_218584964
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 00:28 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Ik snap niet wat je bedoelt .Wordt concreter.
Veldkamp en NSC pakte hun individuele verantwoordelijkheid op: een duidelijker signaal richting Israel maken.
VVD en BBB pakte niet die verantwoordelijkheid op. Die kijken weg
Ah ja, de personen waar je het toevallig mee eens bent 'pakken hun verantwoordelijkheid'. De meest domme manier om naar de politiek te kijken.
pi_218584966
quote:
1s.gif Op maandag 25 augustus 2025 00:34 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]
Het gaat mij ondertussen niet meer om het ene dossier en wie daarin gelijk heeft. Het hele landsbestuur ligt overhoop, dan kan je blijven doen wat je deed maar dan krijg je wat je kreeg. Dus dan zitten we de komende maanden tot misschien wel een jaar in dit gedweep van het eigen gelijk. Met misschien wel weer een minister die weggaat of wordt weggestuurd. Met weer vele debatten vol eigen gelijk maar waar we als maatschappij geen enkele stap verder mee komen.

Nu het hele landsbestuur overhoop ligt verwacht ik niet even dat ene dossier, maar politici die afspreken hoe ze de komende maanden wel tot iets van besluiten gaan komen. Het debat vrijdag was meer van hetzelfde, meer ellende, meer verdeeldheid en meer gebrek aan besluiten.
Zit wat in.
pi_218584978
Er is geen extremistische partij in Nederland, zowel op beide kanten van het politieke spectrum niet. BIJ1’s standpunten waren al in de jaren 60 en 70 populair onder hippies en PVV is gewoon heel populistisch van aard.

De SGP is de enige die met enigszins extreme standpunten aan komt kakken met hun ongelijke kijk op hoe vrouwen.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
  maandag 25 augustus 2025 @ 01:49:18 #145
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_218585022
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 00:23 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Hoe BIJ1 het doet in de gemeenteraden weet ik niet, maar Simons in de Tweede Kamer was niet extremistisch.
Hooguit soms wat bozig, niet flexibel.
Jeetje, iemand die de TMF vj gaat verdedigen. Wonderen zijn de wereld nog niet uit.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  maandag 25 augustus 2025 @ 02:24:37 #146
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218585055
Het is wel mooi dat er in deze vakantietijd van de kamer en met een half kabinet iets mogelijk is dat anders niet kan
quote:
Femke Wiersma: huidige situatie is zeer onwenselijk
Landbouwminister Femke Wiersma (BBB) vindt dat deze situatie 'zeer onwenselijk is', zo meldt zij. ,,

We hebben op dit moment te maken met de gekke situatie dat projecten die uiteindelijk juist zorgen voor minder stikstofuitstoot in de onzekerheid verkeren of ze wel een vergunning kunnen krijgen vanwege stikstofbeperkingen
https://www.telegraaf.nl/(...)gsvrij/85370261.html



quote:
Demissionair kabinet neemt tóch maatregel: verduurzamingsprojecten met minder stikstofuitstoot worden vergunningsvrij
Den Haag- Verduurzamingsprojecten die zorgen voor minstens 30 procent minder stikstofuitstoot, moeten vergunningsvrij worden. Het demissionaire kabinet wil met deze maatregel veel groene projecten die nu vastlopen door strenge natuurwetgeving weer op gang brengen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218585065
quote:
1s.gif Op maandag 25 augustus 2025 00:58 schreef Nexum het volgende:
Er is geen extremistische partij in Nederland, zowel op beide kanten van het politieke spectrum niet. BIJ1’s standpunten waren al in de jaren 60 en 70 populair onder hippies en PVV is gewoon heel populistisch van aard.

De SGP is de enige die met enigszins extreme standpunten aan komt kakken met hun ongelijke kijk op hoe vrouwen.
Daar Wilders partijen als D'66 en GL-PvdA als extreem links wegzet kunnen we hem gerust extreem rechts noemen. Hij trekt ook dat soort kiezers aan. Kijk anders maar even in NWS of op de FP. De pers is daar terughoudend in: Die spreken van populistisch radicaal rechts.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
  maandag 25 augustus 2025 @ 03:07:41 #148
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218585076
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 02:45 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Daar Wilders partijen als D'66 en GL-PvdA als extreem links wegzet kunnen we hem gerust extreem rechts noemen. Hij trekt ook dat soort kiezers aan. Kijk anders maar even in NWS of op de FP. De pers is daar terughoudend in: Die spreken van populistisch radicaal rechts.
BBB gebruikt deze tijd om zich voor het voetlicht te plaatsen als partij die wel wil, maar geblokkeerd wordt door anderen en misschien is dat ook wel zo
Dat Groen Links wel in staat is om woningen te bouwen dat geloof ik niet
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218585371
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 23:36 schreef Hexagon het volgende:
Wat ik eigenlijk niet snap is dat die rechtse coalitie elkaar zo weinig gunde. Het was nou ook niet dat ze uiteenlopende dingen wilden.
Denk dat ze al snel doorkregen dat ze niks waar konden maken. En dan komen al snel de eigen partijbelangen bovendrijven.
pi_218585384
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 23:36 schreef Hexagon het volgende:
Wat ik eigenlijk niet snap is dat die rechtse coalitie elkaar zo weinig gunde. Het was nou ook niet dat ze uiteenlopende dingen wilden.
Denk dat ze al snel doorkregen dat ze niks waar konden maken. En dan komen al snel de eigen partijbelangen bovendrijven.
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 02:45 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Daar Wilders partijen als D'66 en GL-PvdA als extreem links wegzet kunnen we hem gerust extreem rechts noemen. Hij trekt ook dat soort kiezers aan. Kijk anders maar even in NWS of op de FP. De pers is daar terughoudend in: Die spreken van populistisch radicaal rechts.
Daarom heb ik wel iets met de verzamelterm uiterst rechts. Want een hard onderscheid tussen radicaal en extreem is er niet, dat loopt gewoon in elkaar over…
pi_218585394
quote:
10s.gif Op maandag 25 augustus 2025 07:48 schreef KareldeStoute het volgende:
Want een hard onderscheid tussen radicaal en extreem is er niet, dat loopt gewoon in elkaar over…
Het formele onderscheid is voornamelijk geweldstoepassing (en in den beginne het al dan niet verwerpen van de democratische weg).
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
  maandag 25 augustus 2025 @ 07:51:04 #152
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218585396
quote:
1s.gif Op zondag 24 augustus 2025 23:57 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]
Ik heb het debat vrijdagavond gekeken en vind het toch van iedereen ontluisterend. 5 minuten nadat we in een staatsrechtelijk unicum zitten, zit nagenoeg elke partij op de vierkante millimeter te schelden om het eigen gelijk binnen te halen.

En dat is het probleem wat je net ook bij Sven zag, iedereen heeft op het eigen onderwerp een principiële grens waardoor ze nu even niet kunnen bewegen, maar verwachten dat de ander op het andere onderwerp wel over eigen schaduw springt. En die zegt ook weer 'ja op bijna alles maar voor ons is dit onderwerp principieel'.

En alles moet voor de schermen en met grote woorden. Met als resultaat dat er geen enkele motie is aangenomen, nou daar is men in Gaza een portie mee opgeschoten zeg, met dat eigen gelijk in Den Haag.

Volwassen partijen, coalitie en oppositie, gaan nu achter de schermen bij elkaar zitten en afspraken maken over hoe ze de demissionaire periode door gaan komen. Ik weet dat het naïef en kansloos is in verkiezingstijd maar ik ben helemaal klaar met dat verongelijkte eigen gelijk terwijl het hele landsbestuur is ontploft. En daar deed piri vrijdag ook vrolijk aan mee.
Ook dit is wmb niet terecht.

Staatsrechtelijke vragen werden neergelegd waar die hoort: de minister-president. Dat deed de oppositie beheerst en netjes, nadat Schoof wel een erg beperkte verklaring af legde. Ze gaven hem ook nog eens vier dagen de tijd.

Dat Brekelmans even goed gegrild wordt is terecht. Iedereen weet dat deze elitist tot de grootste fans van het PVV experiment behoorde en ook continu Israel uit de wind houdt.

Eric vd Burg scheldde buiten de microfoon even heel links verrot: prachtig. Die ziet de bui natuurlijk al hangen. Hij gaat lager op de lijst geplaatst worden en weg is hij ("ja maar Darfur" - alsof daar ooit en recent "onvoorwaardelijke steun" aan is gegeven).

Natuurlijk heb je een andere perceptie want jij vond de 'motie Piri' toch al tien keer niks.

Brekelmans was gewoon niet het juiste adres voor 'hoe nu verder' vragen. En ja, zo een Dassen werd emotioneel, speelde deels op de emotie, maar wat hij zegt over wapens uittesten op kinderen is echt geen onzin.

P.S. de partijen van het Soedan argument hebben daar niks over in hun programma staan. De 'pro-Palestina' partijen (ik noem het liever 'pro-mensenrechten' - Israel blijft bestaan) doen dat allemaal wel. Ten behoeve van stabiliteit en vrede in de wereld.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 25 augustus 2025 @ 07:54:15 #153
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218585411
quote:
10s.gif Op maandag 25 augustus 2025 07:48 schreef KareldeStoute het volgende:
Want een hard onderscheid tussen radicaal en extreem is er niet, dat loopt gewoon in elkaar over…
Dat is er politicologisch en juridisch wel (in het ene land beter en minder willekeurig uitgewerkt dan de andere) maar de consensus is nu ook dat dit onderscheid vervaagt en verdwijnt. Ook bij PVV, FvD en aanhang.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218585444
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 07:54 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Dat is er politicologisch en juridisch wel (in het ene land beter en minder willekeurig uitgewerkt dan de andere) maar de consensus is nu ook dat dit onderscheid vervaagt en verdwijnt. Ook bij PVV, FvD en aanhang.
Wat die professor in Haagse Zaken besprak vind ik wel interessant.
  maandag 25 augustus 2025 @ 09:00:48 #155
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218585933
quote:
1s.gif Op maandag 25 augustus 2025 07:51 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Ook dit is wmb niet terecht.

Staatsrechtelijke vragen werden neergelegd waar die hoort: de minister-president. Dat deed de oppositie beheerst en netjes, nadat Schoof wel een erg beperkte verklaring af legde. Ze gaven hem ook nog eens vier dagen de tijd.

Dat Brekelmans even goed gegrild wordt is terecht. Iedereen weet dat deze elitist tot de grootste fans van het PVV experiment behoorde en ook continu Israel uit de wind houdt.

Eric vd Burg scheldde buiten de microfoon even heel links verrot: prachtig. Die ziet de bui natuurlijk al hangen. Hij gaat lager op de lijst geplaatst worden en weg is hij ("ja maar Darfur" - alsof daar ooit en recent "onvoorwaardelijke steun" aan is gegeven).

Natuurlijk heb je een andere perceptie want jij vond de 'motie Piri' toch al tien keer niks.

Brekelmans was gewoon niet het juiste adres voor 'hoe nu verder' vragen. En ja, zo een Dassen werd emotioneel, speelde deels op de emotie, maar wat hij zegt over wapens uittesten op kinderen is echt geen onzin.

P.S. de partijen van het Soedan argument hebben daar niks over in hun programma staan. De 'pro-Palestina' partijen (ik noem het liever 'pro-mensenrechten' - Israel blijft bestaan) doen dat allemaal wel. Ten behoeve van stabiliteit en vrede in de wereld.
Dat debat met Brekelmans was uiteraard een voortzetting van het afgebroken debat met Veldkamp (en aangezien die wilde handelen is het dus niet 'nutteloos' - ook niet voor mevrouw Rajkowski en haar gehits tegen Palestijnse vluchtelingen), met een appreciatie van de moties.

Dit werk gaat 'gewoon' door en werd in de avond afgerond. Als je dat niet doet is het ook weer niet goed en een rommeltje.

De discussie wat er met de staatsrechtelijke situatie moet gebeuren ligt bij de minister-president en in ons bestel werkt het zo dat de eerste aanzet daar vandaan komt (en niet vanuit de TK, met een relatief beperkte staf en - ook naar internationale normen - kleine bezetting). De verklaring was niet naar tevredenheid en MP krijgt nog eens vier dagen de tijd.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 25 augustus 2025 @ 09:16:30 #156
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218586026
quote:
1s.gif Op zondag 24 augustus 2025 23:57 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Met als resultaat dat er geen enkele motie is aangenomen, nou daar is men in Gaza een portie mee opgeschoten zeg, met dat eigen gelijk in Den Haag.
Dit heeft natuurlijk primair te maken met 100 rechtse zetels in de Tweede Kamer. Een deel daarvan kan nog wel schuiven indien de minister een bepaalde appreciatie geeft (het CDA laat dat sterk meewegen).

Had Veldkamp er nog gezeten en appreciaties gegeven zoals die wilde dan waren een aantal moties wrs. aangenomen. Bijvoorbeeld motie handelsboycot nederzettingen was 67/143 (met CDA tegen).

Ligt niet aan oppositie maar vooral opstappen Veldkamp.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218586194
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 01:49 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Jeetje, iemand die de TMF vj gaat verdedigen. Wonderen zijn de wereld nog niet uit.
Er zijn heel veel mensen die geen boze rechtse agressie spuien naar Sylvana Simons.
Wellicht is jou dat niet opgevallen ?
pi_218586215
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 09:50 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Er zijn heel veel mensen die geen boze rechtse agressie spuien naar Sylvana Simons.
Wellicht is jou dat niet opgevallen ?
Sylvana Simons als serieuze politicus omschrijven. Dan is het einde toch gewoon zoek?
  maandag 25 augustus 2025 @ 10:23:17 #159
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218586391
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 07:50 schreef nostra het volgende:

[..]
Het formele onderscheid is voornamelijk geweldstoepassing (en in den beginne het al dan niet verwerpen van de democratische weg).
geweldstoepassing hoeft trouwens niet per se, ook het langs democratische weg de democratie willen afschaffen is extreem-rechts/links.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218586403
Was het niet direct met haar eens. Maar niemand kan ontkennen dat Simons best een goed en effectief kamerlid was. Ze is er goed in geslaagd haar belangrijkste onderwerpen te agenderen.
In die zin was haar toegevoegde waarde groter dan van een gemiddeld kamerlid.
Daarna is de zooi natuurlijk in elkaar gestort.
  maandag 25 augustus 2025 @ 10:26:12 #161
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218586404
quote:
1s.gif Op maandag 25 augustus 2025 07:51 schreef Klopkoek het volgende:
Eric vd Burg scheldde buiten de microfoon even heel links verrot: prachtig.
Ouwehand. Heerlijk hoe die bij de rechtsen in de irritatiezone zit, mijn favoriete kamerlid.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218586497
twitter
pi_218586529
quote:
De Belgische vicepremier en minister van Buitenlandse Zaken Maxime Prévot (Les Engagés) waarschuwt voor een kabinetscrisis als zijn coalitiepartners MR (Hervormingsbeweging) en de N-VA (Nieuw-Vlaamse Alliantie) hem blijven tegenhouden om strenger te zijn voor Israël en de staat Palestina te erkennen.
https://www.ad.nl/buitenl(...)han-younis~aafe837f/
Ook in België een kabinetscrisis wegens aanhoudend steun voor Israelisch terrorisme en minachting van Palestijns leed en hun wens tot zelfbeschikking?
Hardnekkig hoor die rechtse woke israelverdedigers......-->>> vastgeroest in een holocausttrauma
  maandag 25 augustus 2025 @ 10:50:28 #164
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218586539
Die Belgen moeten ons ook altijd nadoen.
pi_218586551
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 10:48 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
https://www.ad.nl/buitenl(...)han-younis~aafe837f/
Ook in België een kabinetscrisis wegens aanhoudend steun voor Israelisch terrorisme en minachting van Palestijns leed en hun wens tot zelfbeschikking?
Hardnekkig hoor die rechtse woke israelverdedigers......
In België hebben ze dan ook veel pro Hamas electoraat. Het is maar uit welke vijver je wil vissen.
pi_218586567
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 10:50 schreef Hexagon het volgende:
Die Belgen moeten ons ook altijd nadoen.
Ze zijn daar sowieso al een stuk kritischer dan Nederland.
pi_218586571
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 10:51 schreef Black_Baron het volgende:

[..]
In België hebben ze dan ook veel pro Hamas electoraat. Het is maar uit welke vijver je wil vissen.
Doe niet zo volslagen achterlijk.
  maandag 25 augustus 2025 @ 10:54:59 #168
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218586585
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 10:26 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ouwehand. Heerlijk hoe die bij de rechtsen in de irritatiezone zit, mijn favoriete kamerlid.
Het gelieg aan de tafel van Kockelmann was weer niet te harden. Minder dan een maand geleden werd er gestemd over humanitaire hulp aan Gaza. Tegenstemmers waren PVV, VVD, BBB, SGP en JA21. Gisteren deden ze net alsof ze wél altijd voorstander waren.

Politiek moet geen voetbalwedstrijd zijn, maar waarom ik dat Vd Burg "prachtig" vond is omdat hij een heel nummer maakte van Timmermans zijn "huichelaar" opmerking richting Salvini fanboy Boomsma (strafbaarstelling illegaliteit, het kopje soep).

Ben benieuwd hoeveel lager die op de VVD lijst komt te staan.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218586602
quote:
10s.gif Op maandag 25 augustus 2025 10:53 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Doe niet zo volslagen achterlijk.
Staat al een tijdje op mijn ignorelijst en dat blijkt telkens weer terecht.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_218586610
quote:
10s.gif Op maandag 25 augustus 2025 10:53 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Doe niet zo volslagen achterlijk.
Relatief het hoogste aantal uitreizigers die zich bij IS wilde aansluiten.
Doe zelf niet zo achterlijk.
pi_218586621
quote:
7s.gif Op maandag 25 augustus 2025 09:54 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
Sylvana Simons als serieuze politicus omschrijven. Dan is het einde toch gewoon zoek?
Als Sylvana niet serieus was is het merendeel van onze kamer dat niet. Bij1 was best een teringzooi maar Sylvana was prima wat mij betreft, niet perfect maar zeker voor iemand die erin komt rollen vrij prima. Niet alsof ze onderdeed voor een veteraan nietsnut Eerdmans met al zijn ervaring bijvoorbeeld. Of bijvoorbeeld voor Geert en zijn minions.
  maandag 25 augustus 2025 @ 10:57:47 #173
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218586628
quote:
1s.gif Op maandag 25 augustus 2025 10:54 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Het gelieg aan de tafel van Kockelmann was weer niet te harden. Minder dan een maand geleden werd er gestemd over humanitaire hulp aan Gaza. Tegenstemmers waren PVV, VVD, BBB, SGP en JA21. Gisteren deden ze net alsof ze wél altijd voorstander waren.

Politiek moet geen voetbalwedstrijd zijn, maar waarom ik dat Vd Burg "prachtig" vond is omdat hij een heel nummer maakte van Timmermans zijn "huichelaar" opmerking richting Salvini fanboy Boomsma (strafbaarstelling illegaliteit, het kopje soep).

Ben benieuwd hoeveel lager die op de VVD lijst komt te staan.
Die komt neem ik aan vrij hoog op de kieslijst om de illusie te wekken dat de VVD echt wel een centrumpartij is. Ondertussen blijft de partijlijn natuurlijk wel de rechtse.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218586644
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 10:51 schreef Black_Baron het volgende:

[..]
In België hebben ze dan ook veel pro Hamas electoraat. Het is maar uit welke vijver je wil vissen.
Uit de vijver van rechtvaardigheid..... tegen genocide, terreur en etnische zuivering. Wat fatsoenlijke politici in Nederland ook doen
pi_218586655
quote:
Een inkomensafhankelijke 'vrijheidsbijdrage'. :+
Wat gaan de bedrijven meebetalen waar het geld tegen de plinten klotst en die profiteren van al die defensieorders?
pi_218586671
quote:
Dat wordt overduidelijk samenwerken met GL-PvdA.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
  maandag 25 augustus 2025 @ 11:07:16 #177
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_218586738
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 11:00 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Dat wordt overduidelijk samenwerken met GL-PvdA.
Ja, uitstekend dit. Ben wel te spreken over het CDA, al zal ik er niet op stemmen.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  maandag 25 augustus 2025 @ 11:09:44 #178
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_218586754
VVD zal het CDA ook een bedreiging vinden voor Nederland

https://www.reddit.com/me(...)a734e5f35324afbfe874
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_218586840
Ik vind het eigenlijk wel een prima programma.
pi_218586976
Inkomensafhankelijk, die vrijheidsbijdrage. Met andere woorden: volledig opgehoest door de middeninkomens.
pi_218586989
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 11:17 schreef Spablauw214 het volgende:
Ik vind het eigenlijk wel een prima programma.
Idem.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_218586993
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 23:36 schreef Hexagon het volgende:
Wat ik eigenlijk niet snap is dat die rechtse coalitie elkaar zo weinig gunde. Het was nou ook niet dat ze uiteenlopende dingen wilden.
Dat is toch volstrekt logisch?

Geen van de partijen heeft echt geïnvesteerd in deze coalitie; de leiders zaten in de Kamer, op wellicht Keizer na zaten er geen echt belangrijke/onvervangbare mensen in het kabinet en Schoof was van niemand dus liep niemand schade op als het kabinet of Schoof schade leed en bij successen van Schoof had niemand baat omdat niemand ze kon claimen. Die had dus geen positie om dingen bij elkaar te houden en te regelen.

Deze constructie was met iedere combinatie moeilijk vol te houden. Laat staan met op zijn minst 3 populistische leiders die zichzelf niet kunnen beheersen op X.
  maandag 25 augustus 2025 @ 11:35:18 #183
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218587086
twitter

Inclusief gepraat over minder ambtenaren en regels (nóg minder inspecties?), het milieu en klimaat op laag pitje.

Nou ja, om te voorkomen dat het wéér over rechts gaat was CDA toch al geen optie. Bij zeg maar 50 zetels voor Timmermans is er een andere situatie om over na te denken.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218587127
quote:
14s.gif Op maandag 25 augustus 2025 11:27 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Idem.
Het hangt eigenlijk een beetje tussen de idealistische luchtfietserij van PvdAGL en het lompe “ieder voor zich en God voor ons allen” van de VVD in. Denk dat het best veel mensen kan aanspreken.
  maandag 25 augustus 2025 @ 11:40:53 #185
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218587132
quote:
14s.gif Op maandag 25 augustus 2025 11:27 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Idem.
Ieder zo zijn voorkeur. Het blijft een rechtse partij, Europees aangesloten bij rechts (ideologie =/= instrumenten en middelen).

Op rechts wel één van de weinige 'normale' clubs, de spoeling is dun geworden.

Centrum-rechts dunt overal in het Westen uit (ook bijv. CDU in Duitsland behaalde één na slechtste uitslag, met een ingestort FDP).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 25 augustus 2025 @ 11:42:12 #186
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_218587149
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 11:39 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Het hangt eigenlijk een beetje tussen de idealistische luchtfietserij van PvdAGL en het lompe “ieder voor zich en God voor ons allen” van de VVD in. Denk dat het best veel mensen kan aanspreken.
Het CDA programma is op eerste gezicht min of meer hetzelfde als die van GLPVDA... Denk dat dat nog wel spannend kan worden hoe de kiezer daarop reageert.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_218587163
quote:
2s.gif Op maandag 25 augustus 2025 11:42 schreef Falco het volgende:

[..]
Het CDA programma is op eerste gezicht min of meer hetzelfde als die van GLPVDA... Denk dat dat nog wel spannend kan worden hoe de kiezer daarop reageert.
Als je door die pdf van 87 kantjes heen gaat kom je er vrij snel achter dat er wezenlijke verschillen zijn.
  maandag 25 augustus 2025 @ 11:43:57 #188
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218587164
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 11:39 schreef Spablauw214 het volgende:
de idealistische luchtfietserij van PvdAGL
Gaan we weer. Wat kwam vorige keer bij het PBL en CPB naar voren?

Ik ben het persoonlijk met je eens dat het op plekken een tandje te scherp is; met D66 en Volt erbij gaat er sowieso wat vanaf.

Luchtfietserij is het echter niet.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218587172
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 11:43 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Gaan we weer. Wat kwam vorige keer bij het PBL en CPB naar voren?

Ik ben het persoonlijk met je eens dat het op plekken een tandje te scherp is; met D66 en Volt erbij gaat er sowieso wat vanaf.

Luchtfietserij is het echter niet.
Daar verschillen we dan over van mening.
  maandag 25 augustus 2025 @ 11:45:36 #190
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_218587175
quote:
1s.gif Op maandag 25 augustus 2025 11:43 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Als je door die pdf van 87 kantjes heen gaat kom je er vrij snel achter dat er wezenlijke verschillen zijn.
De gemiddelde kiezer doet dit niet. Die leest dit nieuwsbericht en denkt 'Goh, dit CDA programma heb ik een weekje geleden al eerder gezien'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_218587200
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 11:27 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Dat is toch volstrekt logisch?

Geen van de partijen heeft echt geïnvesteerd in deze coalitie; de leiders zaten in de Kamer, op wellicht Keizer na zaten er geen echt belangrijke/onvervangbare mensen in het kabinet en Schoof was van niemand dus liep niemand schade op als het kabinet of Schoof schade leed en bij successen van Schoof had niemand baat omdat niemand ze kon claimen. Die had dus geen positie om dingen bij elkaar te houden en te regelen.

Deze constructie was met iedere combinatie moeilijk vol te houden. Laat staan met op zijn minst 3 populistische leiders die zichzelf niet kunnen beheersen op X.
De formatie is nooit gelukt. Ze waren het op een gegeven moment zat en zeiden dat zien we dan wel. Om er vervolgens en pleine public achter te komen dat ze het nog steeds nergens over eens konden worden.
pi_218587218
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 11:44 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Daar verschillen we dan over van mening.
Nou niet gaan doen alsof het een meningsverschil is tussen twee gelijkwaardige en relatief gelijke mate geïnformeerde burgers. Nee, daarover verschil jij van mening met het CPB, een gerenommeerde wetenschappelijke overheidsinstelling vol professionals en experts.
"Pools are perfect for holding water"
pi_218587225
quote:
1s.gif Op maandag 25 augustus 2025 11:40 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Ieder zo zijn voorkeur. Het blijft een rechtse partij, Europees aangesloten bij rechts (ideologie =/= instrumenten en middelen).

Op rechts wel één van de weinige 'normale' clubs, de spoeling is dun geworden.

Centrum-rechts dunt overal in het Westen uit (ook bijv. CDU in Duitsland behaalde één na slechtste uitslag, met een ingestort FDP).
Niet dat ik er op zou stemmen, maar ronkende taal (die we inmiddels van alle partijen rechts van het midden gewend zijn) blijft in elk geval achterwege.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 25 augustus 2025 @ 11:50:21 #194
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218587227
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 11:48 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
De formatie is nooit gelukt. Ze waren het op een gegeven moment zat en zeiden dat zien we dan wel. Om er vervolgens en pleine public achter te komen dat ze het nog steeds nergens over eens konden worden.
Maar het is toch pas moeilijk om het ergens over eens te worden als je politiek heel serieus neemt. Dat had ik bij die partijleiders niet.
pi_218587274
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 11:49 schreef probeer het volgende:

[..]
Nou niet gaan doen alsof het een meningsverschil is tussen twee gelijkwaardige en relatief gelijke mate geïnformeerde burgers. Nee, daarover verschil jij van mening met het CPB, een gerenommeerde wetenschappelijke overheidsinstelling vol professionals en experts.
Ik weet niet waar ik deze persoonlijke aanval aan te danken heb maar ik vind (dat is een mening) het programma gebaseerd op wensdenken. Daarnaast vind ik Timmermans een draak van een vent die continu in m’n irritatiezone zit met zijn belerende gedram.
pi_218587357
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 11:54 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ik weet niet waar ik deze persoonlijke aanval aan te danken heb maar ik vind (dat is een mening) het programma gebaseerd op wensdenken. Daarnaast vind ik Timmermans een draak van een vent die continu in m’n irritatiezone zit met zijn belerende gedram.
Ik zou wat minder Zomergasten kijken. Over irritatiezone gesproken. :D
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_218587366
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 11:17 schreef Spablauw214 het volgende:
Ik vind het eigenlijk wel een prima programma.
"Een verbod op anonieme accounts op sociale media"

Ben benieuwd wie wie is hier.
pi_218587446
Op zich gewoon een heel redelijk programma waar goed over is nagedacht.

Zitten natuurlijk wel wat typische CDA punten in waardoor ik er niet op ga stemmen (denk oa aan het softdrugsbeleid en het op termijn verbieden van de tabaksverkoop).

Maar ook best een boel goede ideeën als hypotheekrenteaftrek afschaffen en in belasting teruggeven, kansrijke asielzoekers snel laten inburgeren en werken zodat ze kunnen bijdragen, een verbod op financiering van instellingen uit onvrije landen. Een goede woonparagraaf.
pi_218587458
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 11:59 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Ik zou wat minder Zomergasten kijken. Over irritatiezone gesproken. :D
Geen aflevering van gezien.
pi_218587528
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 10:57 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Als Sylvana niet serieus was is het merendeel van onze kamer dat niet. Bij1 was best een teringzooi maar Sylvana was prima wat mij betreft, niet perfect maar zeker voor iemand die erin komt rollen vrij prima. Niet alsof ze onderdeed voor een veteraan nietsnut Eerdmans met al zijn ervaring bijvoorbeeld. Of bijvoorbeeld voor Geert en zijn minions.
Bekijk deze YouTube-video
pi_218587547
CDA weer met zijn dienstplicht. En buurtcrisisteams.
pi_218587563
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 12:22 schreef Black_Baron het volgende:
CDA weer met zijn dienstplicht. En buurtcrisisteams.
Dienstplicht is gewoon moderne slavernij.

Verder ook weer allerlei zaken verbieden.
  maandag 25 augustus 2025 @ 12:29:30 #203
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218587596
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 11:54 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ik weet niet waar ik deze persoonlijke aanval aan te danken heb maar ik vind (dat is een mening) het programma gebaseerd op wensdenken.
Een echte onderbouwing daarvoor heb je nooit gegeven. Je kunt niet zomaar het PBL en CPB opzij schuiven.

Of de economisch duider van nota bene BNR (Kees de Kort - sindsdien wel ietwat gek geworden).

Dat het op een aantal vlakken te scherp is - zeker voor middellange termijn - kan ik in mee gaan maar "luchtfietserij" is het niet.

Trouwens, ook rechtse partijen hebben deze eeuw continu plannen in strijd met rechtsstaat, verdragen of dat hun eigen gesloopte belastingdienst het niet aan kan (waar nog wel wat vanaf kan, denken ze - daar zet CPB dan een streep doorheen of een groot vraagteken).

Stelselmatig vele miljarden te weinig geld begroten voor o.a. kerncentrales kun je dan ook als luchtfietserij betitelen.

quote:
Daarnaast vind ik Timmermans een draak van een vent die continu in m’n irritatiezone zit met zijn belerende gedram.
Vorige keer stemde ik op Lisa Westerveld en als ik dit keer GL-PvdA stem dan zal het wrs. weer niet Timmermans zijn.

De blinde haat snap ik gewoon rationeel niet, en dat men heel veel belang hecht aan 'de leider' zie je inderdaad vooral aan de rechterkant. Kijk er koel naar en Timmermans - rechtervleugel PvdA - is een uitstekend gekwalificeerde minister-president.

Een meer progressieve invulling van de rol van minister-president zal sowieso wat meer nadruk gaan leggen op het eerste (de 'minister', coördinator) en minder het laatste (de 'president', de alfa leider).

Dat hele Messianisme en idee dat Nederland de VS moet nadoen speelt daar minder.
twitter
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218587624
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 12:24 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Dienstplicht is gewoon moderne slavernij.

Verder ook weer allerlei zaken verbieden.
Als je meer verboden en meer belasting en minder vrijheden wil, stem je CDA.
pi_218587636
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 12:29 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Vorige keer stemde ik op Lisa Westerveld en als ik dit keer GL-PvdA stem dan zal het wrs. weer niet Timmermans zijn.

De blinde haat snap ik gewoon rationeel niet, en dat men heel veel belang hecht aan 'de leider' zie je inderdaad vooral aan de rechterkant.
Vraag mij altijd af of die blinde haat ontstaat uit napraterij.
pi_218587661
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 11:54 schreef Spablauw214 het volgende:
belerende gedram.
Vind ik wel gedram van je.... én belerend.
pi_218587667
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 12:32 schreef Black_Baron het volgende:

[..]
Als je meer verboden en meer belasting en minder vrijheden wil, stem je CDA.
Sociale mediaplatforms oefenen ongekende invloed uit op publieke opinie,
informatievoorziening en zelfs sociale verhoudingen. Daarom willen we anonieme sociale
media-accounts kunnen verbieden.

Straks mogen we ook niet meer anoniem op Fok! van het Cda.
pi_218587683
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 12:37 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Sociale mediaplatforms oefenen ongekende invloed uit op publieke opinie,
informatievoorziening en zelfs sociale verhoudingen. Daarom willen we anonieme sociale
media-accounts kunnen verbieden.

Straks mogen we ook niet meer anoniem op Fok! van het Cda.
Verbieden verbieden verbieden.
Wel verplichte dienstplicht. Zodat de overheid over een heel jaar van het leven van jongeren kan beschikken.

Doodeng.
pi_218587689
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 12:39 schreef Black_Baron het volgende:

[..]
Verbieden verbieden verbieden.
Wel verplichte dienstplicht. Zodat de overheid over een heel jaar van het leven van jongeren kan beschikken.

Doodeng.
Het hele programma leest als een preek van een dominee. Ik weet wat goed voor je is en al het andere ga ik verbieden.
  maandag 25 augustus 2025 @ 12:41:53 #210
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_218587704
Ik neigde toch voor het eerst heel voorzichtig om van mijn standpunt dat ik niet op een partij met religieuze inslag ga stemmen af te stappen.

Gelukkig ben ik nu weer genezen.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_218587709
Ik ga Kati Piri stemmen. Nog maar eens een signaal afgeven richting zij die de moorden, vernietiging en etnische zuivering van Gaza stiekem bagatelliseren, verbloemen, goedpraten, steunen.
Het zal wel niks helpen. :N Er zijn veel meer en sterkere signalen nodig opdat mensen 80jarige holocausttrama kunnen erkennen en relativeren
pi_218587716
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 12:41 schreef Caland het volgende:
Ik neigde toch voor het eerst heel voorzichtig om van mijn standpunt dat ik niet op een partij met religieuze inslag ga stemmen af te stappen.

Gelukkig ben ik nu weer genezen.
Zelfde hier.
Ik ben toch te veel aan individuele vrijheid gehecht.
  maandag 25 augustus 2025 @ 12:48:45 #213
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218587749
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 12:43 schreef Bluesdude het volgende:
Ik ga Kati Piri stemmen. Nog maar eens een signaal afgeven richting zij die de moorden, vernietiging en etnische zuivering van Gaza stiekem bagatelliseren, verbloemen, goedpraten, steunen.
Het zal wel niks helpen. :N Er zijn veel meer en sterkere signalen nodig opdat mensen 80jarige holocausttrama kunnen erkennen en relativeren
De rol van Piri is een goede illustratie van wat ik hierboven bedoel.

De koerswijziging van GL-PvdA ging via Piri (van PvdA, niet GroenLinks).

De koerswijziging van CDA liep via Bontenbal, met de echte portefeuillehouder Boswijk als tweede auteur.

https://www.trouw.nl/opin(...)-afglijden~b8a9c1c8/

Dat hele presidentieel maken van De Leider speelt daar minder, of i.i.g. op een andere manier.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218587769
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 12:39 schreef Black_Baron het volgende:

[..]
Verbieden verbieden verbieden.
Wel verplichte dienstplicht. Zodat de overheid over een heel jaar van het leven van jongeren kan beschikken.

Doodeng.
De VVD wil een beroepsleger. En deze uitbreiden met 100.000 soldaten. Als jongeren te weinig aanmelden dan overweegt de VVD een opkomstplicht in te stellen.
quote:
Om de krijgsmacht op sterkte te brengen en de verbinding met de samenleving te herstellen, zetten we een eerste stap door een verplichte enquête voor jongeren in te voeren. Zo maken we jongeren bewust van hun rol in de verdediging van ons land. Zo creëren we een kweekvijver van talent en enthousiasmeren we jongeren om zich vrijwillig aan te melden als reservist. Als dit onvoldoende resultaat oplevert, overwegen we andere stappen, zoals de herinvoering van de opkomstplicht
https://www.vvd.nl/de-gro(...)-in-onze-veiligheid/
pi_218587792
De koning gaat een poging wagen wat verstand in de resterende regering te brengen…

https://www.volkskrant.nl(...)net-schoof~be98280a/
pi_218587801
Wat stond er nog meer in
het CDA verkiezingsprogramma:
quote:
Terugdraaiing verlaging eigen risico.

Heffing op leegstaande panden
Strengere regels voor kinderen die geld verdienen op social media
Strengere regels voor 'finfluencers'
Herintroduceren Zilvervloot sparen
Meer programma's met audiodescriptie op televisie
Harddrugsgebruikers moeten een cursus volgen
Gratis fruit op scholen
Leeftijdgrens tabak naar 21 jaar
Verbod op lootboxes en Buy Now Pay Later-diensten
Einde aan wietexperiment, wiettaks invoeren
Afschaffen CO2-heffing
Rouwverlof en mantelzorgverlof makkelijker maken
Spitsheffing invoeren
Voegt feitelijk niets toe, bevestigd de status quo, calvinistische zweep.
pi_218587914
aaaaaaaaaaaaaahhhhhhh zilvervloot sparen.... die goede oude tijd
https://nl.wikipedia.org/wiki/Jeugdspaarwet
Mag de politiek promoten van mij, maar wat is het grote voordeel ?
pi_218587944
Hamas geeft gewoon openbare complimenten aan NSC, goed gewerkt weer jongens!
Vakman pur sang
  maandag 25 augustus 2025 @ 13:07:10 #219
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218587950
Een wiettax. Begrijp ik nu goed dat het CDA om is voor legalisering?
pi_218587965
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 11:50 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Maar het is toch pas moeilijk om het ergens over eens te worden als je politiek heel serieus neemt. Dat had ik bij die partijleiders niet.
Daar heb je denk ik opzich gelijk in maar daarom zagen we dat het pas moeilijk eens worden was op elk onderwerp als er iets moest gebeuren. Dan waren ze iets serieuzer.

Dat hoofdlijnenakkoord konden ze allemaal ondertekenen want niemand had het idee dat dit akkoord iets waard was. Denk aan de stijl van Trump gewoon een rits beloftes waarvan je weet dat ze op elk moment heronderhandeld kunnen worden. Tenminste waarschijnlijk was het niet hun intentie dat het zo zou gaan, elke individuele partij dacht gewoon ja dat akkoord is iets waar die andere drie zich aan moeten houden. Wilders probeerde al vanaf dag 1 te kijken hoe ver hij buiten dat akkoord kon opereren. NSC was niet bij machte daar iets tegen te ondernemen, maar het lijkt erop dat ze precies hetzelfde zeggen als de PVV; iedereen heeft ons tegengewerkt :'(

Ik denk dat je ook niet kan verwachten dat populisten als Omtzigt/Wilders/Yesilgos/Van Der Plas op meer dan 1 onderwerp serieus kunnen zijn. Wat we zagen was voor die mensen al heel erg serieus.
pi_218587982
quote:
1s.gif Op maandag 25 augustus 2025 13:06 schreef Lospedrosa het volgende:
Hamas geeft gewoon openbare complimenten aan NSC, goed gewerkt weer jongens!
Als ze zich zo op de hoogte houden van de NLse politiek, vraag ik me af waar ze nog meer vuistdiep inzitten.
pi_218587992
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 13:07 schreef Hexagon het volgende:
Een wiettax. Begrijp ik nu goed dat het CDA om is voor legalisering?
Nee, ze willen het verbieden. Maar tot die tijd moet je belasting betalen erover.
  maandag 25 augustus 2025 @ 13:13:10 #223
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_218588008
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 13:10 schreef Black_Baron het volgende:

[..]
Als ze zich zo op de hoogte houden van de NLse politiek, vraag ik me af waar ze nog meer vuistdiep inzitten.
Licht eens toe.
  maandag 25 augustus 2025 @ 13:14:30 #224
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218588022
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 13:11 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Nee, ze willen het verbieden. Maar tot die tijd moet je belasting betalen erover.
Maar het is al verboden
pi_218588028
SP-programma.
Highlights:
quote:
¤18 per uur minimumloon, uitkeringen meegroeien mee, minimumjeugdloon afgeschaft.

1 miljoen betaalbare huurwoningen erbij, max ¤800 per maand

Vermogensplafond van ¤50 miljoen en miljonairstaks van 5% op vermogens boven ¤5 miljoen, goed voor ¤12,5 mrd investeringen.

Inkomstenbelasting omlaag voor werkenden; bedrijven krijgen ten minste dezelfde winstbelasting.

Energiebelasting naar beneden voor huishoudens en kleine bedrijven; top 10 verdieners betalen iets meer.

Hypotheekrenteaftrek versneld afbouwen boven ¤600.000; extra overdrachtsbelasting bij beleggers.


Zorg & openbaar welzijn

Eigen risico en marktwerking in de zorg eruit; spoedzorg en ambulancezorg publiek


Infra & mobiliteit
Openbaar vervoer gratis én onder publieke regie, inclusief nachttreinen en regionaal spoor; vliegverkeer minder prioriteit .

Investeringen in spoor en dijken, geen schaalvergroting van snelwegen, terug naar publieke verantwoordelijkheid voor vitale infrastructuur.


Digitale rechten & democratie

Bescherming tegen Big Tech, privacy versterken, digitale rechten herstellen.

Open democratie: meer zeggenschap, referenda, werken aan herstel vertrouwen burgers in de Nederlandse politiek.


Europa & migratie

Minder macht Europese Commissie, bevoegdheden naar EP en lidstaten, referendum over EU-verdragen, geen Europees leger of digitale euro.

Aanpak arbeidsmigratie: constructies (zoals Polen, Litouwen) afschaffen; vluchtelingen eerlijk verdelen in EU en terugkeer bevorderen via opvang>
pi_218588035
Mensen hun rokertje afpakken gaat 'm niet worden. Dan breekt de pleuris uit.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_218588045
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 13:13 schreef VoMy het volgende:

[..]
Licht eens toe.
Hamas blijkt nogal geëngageerd met de onze politiek. Ze zullen wellicht dan ook.wel.banden hebben met andere organisaties in ons middenveld.
  maandag 25 augustus 2025 @ 13:22:37 #228
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218588093
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 13:16 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Mensen hun rokertje afpakken gaat 'm niet worden. Dan breekt de pleuris uit.
Het aantal rokers neemt nog steeds af (tegen zin van PVV, VVD en BBB). Op een gegeven moment kun je dat wel zonder veel weerstand doen, te meer omdat het geconcentreerd raakt rondom relatief machteloze groepen.

Roken helemaal verbieden ben ik op tegen. Werkt averechts.

quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 13:14 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Maar het is al verboden
De wietexperimenten zijn legaal, zolang die lopen willen ze dat belasten. Zo lees ik dat.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 25 augustus 2025 @ 13:26:55 #229
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218588134
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 13:17 schreef Black_Baron het volgende:

[..]
Hamas blijkt nogal geëngageerd met de onze politiek. Ze zullen wellicht dan ook.wel.banden hebben met andere organisaties in ons middenveld.
De NCTV zegt dat nu net over Israël. Staat bij een select rijtje landen.

Hamas is een erkende terreurorganisatie. Is geen discussie over. Amnesty International, Oxfam Novib e.d. betwisten het geenszins. Sinds 9/11 is ook maar enige ruik van 'banden met' een zwaar misdrijf.

Ook DENK is uiteindelijk geen fan van Hamas.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 25 augustus 2025 @ 13:28:50 #230
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_218588141
quote:
1s.gif Op maandag 25 augustus 2025 13:06 schreef Lospedrosa het volgende:
Hamas geeft gewoon openbare complimenten aan NSC, goed gewerkt weer jongens!
Kun je beter complimenten krijgen van de Netanyahu over je steun bij zijn gruwelijke genocide onder de Palestijnen in Gaza.
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 12:43 schreef Bluesdude het volgende:
Ik ga Kati Piri stemmen. Nog maar eens een signaal afgeven richting zij die de moorden, vernietiging en etnische zuivering van Gaza stiekem bagatelliseren, verbloemen, goedpraten, steunen.
Het zal wel niks helpen. :N Er zijn veel meer en sterkere signalen nodig opdat mensen 80jarige holocausttrama kunnen erkennen en relativeren
Ik denk niet dat er ooit een moment gaat zijn dat degene die nu openlijk genocide verdedigen of zich eraan verlekkeren, ooit in gaan zien dat ze fout zitten. Ze graven zich alleen maar verder in in hun eigen rottende standpunt.

Vergis je niet, ook na WO-II is er daar nooit inkeer a la 'dit nooit meer' geweest. Het enige wat die groep geleerd heeft, is dat de uit te roeien bevolkingsgroep destijds de verkeerde zou zijn geweest. De stilte op 4 mei is dan ook een farce - bij de eerste de beste gelegenheid staan dezelfde helpers als voorheen, rechts en christelijk NL, vooraan om mee te werken aan nog maar weer eens het op industriële schaal vernietigen van een bevolkingsgroep. Het enige verschil is de groep die het slachtoffer is, de mindset is onveranderd: mensen moeten dood omdat ze uit de foute groep komen.

De enige reden dat Hitler werd gestopt, is zijn oorlogszucht. Als hij Auschwitz braaf binnen de grenzen van Duitsland had gebouwd, had hij de eindoplossing gewoon kunnen voltooien. Precies zo zal Netanyahu gewoon alle Palestijnen in Gaza kunnen ombrengen - dat is ie ook aan het doen - zonder enige interventie van buitenaf en zelfs expliciete steun van tal van stoere schreeuwerds hier en elders. Vergeet ook niet dat NL tot 1940 gewoon neutraal was want het was ook voor de Nederlander een kleine eeuw geleden blijkbaar al zeer moeilijk om het fascistische, racistische kwaad te herkennen als het tegen je aan schurkte.

Dus je stem is een mooi signaal maar zij die fout zijn zullen fout blijven. Het zit in hun aard.

[ Bericht 0% gewijzigd door Cyan9 op 25-08-2025 18:41:57 ]
  maandag 25 augustus 2025 @ 13:45:15 #231
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_218588255
quote:
1s.gif Op zondag 24 augustus 2025 23:50 schreef capricia het volgende:

[..]
De BBB vist inmiddels in het vaarwater van de PVV, voor de teleurgestelde PVV-stemmer. Met als motto: 'wij leveren wel'.
En eerlijk is eerlijk: ze hebben zich wel constructief opgesteld in moeilijke tijden, en zijn niet weggelopen. Anders dan de PVV of NSC.

Maar wat ze dan wel leveren, is mij een raadsel. :D
Yep. BBB is/was zelf dan ook een gelegenheidspartij die d8 ff Brussel - Timmermans - te smoren om vervolgens te ontdekken dat zij in wezen niets kan doen voor 'de boeren' dan wat onkruid trekken en dan als soort CDA met wat PVV invloed, verder te kunnen.

Let wel, ik vind Caroline in de politiek een verademend mens en zelfs Mona kan ik pruimen om haar nette to-the-point transparantie. De BBB partij zelf is vooral een combinatie vanuit onbehagen. Een soort aanvoegende wijs partij zonder dat zij werkelijk een duidelijke signatuur heeft. BBB zal vooral in het gemoedelijke midden vissen van de vijver, in lijn van het CDA met wat PVV lokaas.

De wat links georiënteerde partijen incl voorheen onderwezen kroonjuwelenloze D66 hebben zichzelf wmb onmogelijk gemaakt met hun over de grens gaande rasiëlbeleid en hoe ook bedoeld van alle realiteit los gezongen, anderen de maat tot hun enig doel te nemen. Kiezen voor "links" is kiezen voor anderen heel ver weg zonder dat andersdenkende burgers in het land zelf nog gehoord zullen worden.
Wel ergens jammer dat PvdA niet meer zal bestaan en zij zich verkwanseld heeft aan het het GroenLinks grachtengoed dat vooral principes - te betalen door anderen - tot eigen hobby maakt.

Wat dan overblijft is de wat meer rechtse kant zoals een VVD die als ruggegraat voor bestuur dat gleardeerd met wat JA21 lardering, een alternatief kan zijn voor PVV. PVV zelf zal verder haar toekomst slijten in de oppositie en om welke kabinet dan ook, haar maat te nemen.

Ik vrees met deze krentenkoek, ook na verkiezingen het heel lang zal duren voordat er weer wat aan bestuurlijke koersstabiliteit zal gaan glanzen die de issues hier en nu aanpakt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_218588260
Netanyahu is een man met een imperialistische, zionistische agenda. Daar kun je wat van vinden, daar kun je Israël op aanspreken.

Het statement van Piri en PvdA/GL (gewoon lamleggen) is feitelijk omgekeerde genocide. Het zou in de praktijk betekenen dat Israël aan alle kanten zou worden bestookt en binnen een maand op gruwelijke wijze onder de voet gelopen.

Voor een impressie zou ik de beelden nog eens terugkijken van wat er nog niet zo lang geleden is gebeurd.
pi_218588551
quote:
2s.gif Op maandag 25 augustus 2025 13:45 schreef Mathijsco het volgende:
Netanyahu is een man met een imperialistische, zionistische agenda. Daar kun je wat van vinden, daar kun je Israël op aanspreken.

Het statement van Piri en PvdA/GL (gewoon lamleggen) is feitelijk omgekeerde genocide. Het zou in de praktijk betekenen dat Israël aan alle kanten zou worden bestookt en binnen een maand op gruwelijke wijze onder de voet gelopen.

Voor een impressie zou ik de beelden nog eens terugkijken van wat er nog niet zo lang geleden is gebeurd.

Het is een feit dat Israël binnen een maand vernietigd wordt als Nederland stopt met het leveren van wapens aan Israel (inclusief (half)producten voor hun iron dome)?

Israëls voortbestaan hangt af van een maand aan Nederlandse wapens? Als de motie Piri doorgang vindt, en de levering van Nederlandse wapens stopt, dan vallen binnen een maand meerdere buurtlanden binnen, én vernietigen ze Israel, omdat laatstgenoemde die Nederlandse wapens niet heeft?

Dat denk je écht?

De arrogantie. Als ik Israëlisch was, zou ik me beledigd voelen.

Of ... je laat dat zwaar overdrijvende gewoon achterwege?

Als Nederland wapenleveringen aan Israël stopt, dan koopt Israël die wapens elders. Want Israël heeft die shit op orde (juist omdat het zo belangrijk voor ze is) en zijn niet afhankelijk in hun voortbestaan, van Nederlandse leveringen of moties. Nooit geweest ook.

[ Bericht 3% gewijzigd door probeer op 25-08-2025 14:33:11 ]
"Pools are perfect for holding water"
pi_218588605
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 14:27 schreef probeer het volgende:

[..]
Het is een feit dat Israël binnen een maand vernietigd wordt als Nederland stopt met het leveren van wapens aan Israel (inclusief (half)producten voor hun iron dome)?

Israëls voortbestaan hangt af van een maand aan Nederlandse wapens? Als de motie Piri doorgang vindt, en de levering van Nederlandse wapens stopt, dan vallen binnen een maand meerdere buurtlanden binnen, én vernietigen ze Israel, omdat laatstgenoemde die Nederlandse wapens niet heeft?

Dat denk je écht?

De arrogantie. Als ik Israëlisch was, zou ik me beledigd voelen.

Of ... je laat dat zwaar overdrijvende gewoon achterwege?

Als Nederland wapenleveringen aan Israël stopt, dan koopt Israël die wapens elders. Want Israël heeft die shit op orde (juist omdat het zo belangrijk voor ze is) en zijn niet afhankelijk in hun voortbestaan, van Nederlandse leveringen of moties. Nooit geweest ook.
Nou.
Het is ook niet alsof wij daadwerkelijk zouden stoppen met leveren.

Het gaat om de symboliek: 'leg het land militair plat.'
Een bold statement. Waar ook Hamas iets van vindt: legitimatie van hun verhaal. Bijvoorbeeld.
pi_218588664
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 14:35 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
Nou.
Het is ook niet alsof wij daadwerkelijk zouden stoppen met leveren.
Zelfs als we stoppen met leveren van dat ene specifieke ding wat ze nergens anders kunnen vinden, dan gok ik zo dat ze nog genoeg voorraad hebben totdat ze een andere oplossing / manier geregeld hebben. We hebben het over het land wat (per capita) met kop en schouders bovenaan staat in 'hoe serieus nemen we onze zelfverdediging?'. Die laten zichzelf nooit afhankelijk worden van Nederland. Als ze op zo'n manier afhankelijk waren van relatief erg kleine andere (Europese) landen, dan hadden ze het volgens mij nooit al zo lang volgehouden daar.

quote:
Het gaat om de symboliek: 'leg het land militair plat.'
Een bold statement.
Absoluut. En dat lijkt dan ook de intentie: een zeer duidelijke boodschap.

quote:
Waar ook Hamas iets van vindt: legitimatie van hun verhaal. Bijvoorbeeld.
Men moet van alle kanten eens ophouden met dat 'kritiek op de een = steunen van de ander'. Heel contraproductief. En natuurlijk een drogreden.

Maar je kan zo'n afwijzing van Israels huidige militaire beleid volgens mij ook prima verpakken tussen twee sterke afwijzingen van Hamas hoor. Gebruik wellicht de sandwich methode van feedback geven; Hamas moet stoppen te bestaan, alle gijzelaars moeten terug, stoppen met wapens aan Israël want ze gaan nu veel te ver, Hamas is nog steeds extreem kwaadaardig, gijzelaars allemaal terug.

En naar mijn weten heeft geen enkele Nederlandse politieke partij, (muv DENK?) ook maar enige moeite met het zeer zwaar veroordelen en afwijzen van Hamas.

[ Bericht 2% gewijzigd door probeer op 25-08-2025 14:50:33 ]
"Pools are perfect for holding water"
pi_218588704
Zo, zo. Interessant. Ik was al bang dat we weer op een extreem rechts en zelfdestructief CDA-VVD-BBB-JA21 kabinet afgingen, maar we hebben dus nu weer een echt sociale SP en een dankzij Bontenbal voorzichtig linksige CDA. Met een andere voorzitter dan Timmermans voor GL/PvdA was het bij voorbaat al kat in het bakkie. Dan werd het waarschijnlijk GL/PvdA-CDA-D66 met eventueel nog Volt er bij. De CU lijkt me geen goede keuze en de SP geeft alleen op wat specifieke punten gedoogsteun. Een heel links kabinet lijkt me helaas nog een brug te ver, maar dat komt zo misschien wel dichterbij.

Het ziet er in ieder geval hoopvol uit. Ik ben benieuwd :)
pi_218588726
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 14:44 schreef probeer het volgende:

[..]
Zelfs als we stoppen met leveren van dat ene specifieke ding wat ze nergens anders kunnen vinden, dan gok ik zo dat ze nog genoeg voorraad hebben totdat ze een andere oplossing / manier geregeld hebben. We hebben het over het land wat (per capita) met kop en schouders bovenaan staat in 'hoe serieus nemen we onze zelfverdediging?'. Die laten zichzelf nooit afhankelijk worden van Nederland. Als ze op zo'n manier afhankelijk waren van relatief erg kleine andere (Europese) landen, dan hadden ze het volgens mij nooit al zo lang volgehouden daar.
[..]
Absoluut. En dat lijkt dan ook de intentie: een zeer duidelijke boodschap.
[..]
Men moet van alle kanten eens ophouden met dat 'kritiek op de een = steunen van de ander'. Heel contraproductief. En natuurlijk een drogreden.

Maar je kan zo'n afwijzing van Israels huidige militaire beleid volgens mij ook prima verpakken tussen twee sterke afwijzingen van Hamas hoor. Gebruik wellicht de sandwich methode van feedback geven; Hamas moet stoppen te bestaan, alle gijzelaars moeten terug, stoppen met wapens aan Israël want ze gaan nu veel te ver, Hamas is nog steeds extreem kwaadaardig, gijzelaars allemaal terug.

En naar mijn weten heeft geen enkele Nederlandse politieke partij, (muv DENK?) ook maar enige moeite met het zeer zwaar veroordelen en afwijzen van Hamas.
Wat is dit? Een mini college tone policing?

'Men moet van alle kanten is ophouden.'

Face the facts: wie maakt er hier nou dit soort belachelijke en omstreden statements?

Wat dacht je: dat daar geen felle reacties op zouden komen? Een bold statement. Inderdaad.

Gezien het feit dat Hamas nu zelfs een mening schijnt te hebben over het opstappen van Casper Veldkamp, is het ook binnen die contreien duidelijk niet onopgemerkt gebleven. Nu jij weer.
  maandag 25 augustus 2025 @ 15:08:46 #238
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_218588847
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 14:27 schreef probeer het volgende:

[..]
Het is een feit dat Israël binnen een maand vernietigd wordt als Nederland stopt met het leveren van wapens aan Israel (inclusief (half)producten voor hun iron dome)?

Israëls voortbestaan hangt af van een maand aan Nederlandse wapens? Als de motie Piri doorgang vindt, en de levering van Nederlandse wapens stopt, dan vallen binnen een maand meerdere buurtlanden binnen, én vernietigen ze Israel, omdat laatstgenoemde die Nederlandse wapens niet heeft?

Dat denk je écht?

De arrogantie. Als ik Israëlisch was, zou ik me beledigd voelen.

Of ... je laat dat zwaar overdrijvende gewoon achterwege?

Als Nederland wapenleveringen aan Israël stopt, dan koopt Israël die wapens elders. Want Israël heeft die shit op orde (juist omdat het zo belangrijk voor ze is) en zijn niet afhankelijk in hun voortbestaan, van Nederlandse leveringen of moties. Nooit geweest ook.
De motie ging niet alleen om leveringen maar ook om de totale handel incl wat wij afnemen in zaken, diensten en support bij/van Israël.

Buiten dat het niet hier aan ons parlement is wat de democratische regering in Israël aan beleid moet doen of (na)laten.
Wanneer jij of ik het niet met elkaar eens zijn, kunnen we dat inhoudelijk doornemen maar niet door bij onmin elkaar de duimschroeven te zetten en laat staan, elkaars veiligheid en gebonden afspraken in het eigen huis aan of af te vallen.

Hoe dan omgekeerd dat Israël in logische respons dan haar support opzegt voor hier gebruikte systemen ?
En dan spreek ik niet alleen over wapens maar ook hard en software van onze prachtige glasvezelrouter en bv alarmsystemen. Best lullig wanneer die beschermingsystemen niet meer zullen functioneren vanwege allerlei onmin en onwetenden in hun beperkte denkraam stellen dat hiervoor alternatieven zijn.

Zelfs all-in handelsembargo in de vorm van wijn en slijm, zullen directe gevolgen hebben voor het bestaan van gezinnen hier (en daar) die daarmee voorzien in hun levensonderhoud. De Israëlische regering zal direct zeggen, moet je niet voor bij ons zijn.
Het is best vreemd dat een sociaal gedreven zo ridicuul eenzijdig beleid wil voeren omdat haar geïsoleerde principes dat zouden gebieden om anderen (onder die in)druk te zetten.

Het is ook kortzichtig of beter pure onwetendheid door zich te onttrekken van elke verantwoording met te zeggen gedachte dat een geëiste sanctie zg geen gevolgen zullen hebben voor andermans; en laat staan de eigen veiligheidssituatie(s). Dit nog los van samenwerkend EU verbanden voor dan ook andere zaken en bv gevolgen voor NATO en Oekraïne (wapens) e.d.

En ja de wereld is een samenwerkingsverband, ook waar dat leed en lijden aangaat, dat niet is te sturen door ergens zomaar als los verband de eigen hakken in andermans zand te zetten.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_218588905
quote:
7s.gif Op maandag 25 augustus 2025 14:57 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
Wat is dit? Een mini college tone policing?

'Men moet van alle kanten is ophouden.'

Face the facts: wie maakt er hier nou dit soort belachelijke en omstreden statements?

Wat dacht je: dat daar geen felle reacties op zouden komen? Een bold statement. Inderdaad.

Gezien het feit dat Hamas nu zelfs een mening schijnt te hebben over het opstappen van Casper Veldkamp, is het ook binnen die contreien duidelijk niet onopgemerkt gebleven. Nu jij weer.
Als je het uitmoorden van een bevolking okay vindt is er uberhaupt weinig mis met Hamas.Als je het uitmoorden van een bevolking niet okay vindt, dan is het belachelijk om er toch wapens voor te blijven leveren. Dat is wat we doen in dit geval. Het is vrij bizar om naar een genocide te kijken en dan te doen alsof dat terecht is.
pi_218588942
quote:
7s.gif Op maandag 25 augustus 2025 14:57 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
Wat is dit? Een mini college tone policing?

'Men moet van alle kanten is ophouden.'
Ok, vooruit, ik had dat niet moeten generaliseren. Ik zou het fijn vinden als beide kampen, naar mijn eigen ervaringen, eens ophouden met die "Oh, dus je bent vóór de ander?"-reflex bij ook maar enige kritiek.

Nee, kritiek op Hamas maakt niet dat ik dus steun hoe Israel in Gaza tekeer gaat. Nee, kritiek op Israël maakt niet dat ik dus Hamas steun in hun anti-menselijke ('onmenselijk' voelt niet sterk genoeg) terreur.

quote:
Face the facts: wie maakt er hier nou dit soort belachelijke en omstreden statements?
Ja eh, je had het net ook al over zogenaamde feiten die wel zo absurd zijn. Ik weet oprecht niet of jij en ik nog wel hetzelfde met dat woord bedoelen. Of eerder .. jij en iedereen die niet jij is.

quote:
Wat dacht je: dat daar geen felle reacties op zouden komen? Een bold statement. Inderdaad.
Alweer, dat is dan ook de bedoeling wanneer je ergens 'nog méér afstand van neemt dan je eerder ook al deed'. Dat doe je omdat je een andere/sterkere reactie wil dan je eerder kreeg.

quote:
Gezien het feit dat Hamas nu zelfs een mening schijnt te hebben over het opstappen van Casper Veldkamp, is het ook binnen die contreien duidelijk niet onopgemerkt gebleven. Nu jij weer.
Who fucking cares. We wijzen Hamas af. Dat deden we al, dat doen we nu, en dat doen we straks nog. Al trekken ze morgen allemaal Max Verstappen shirtjes aan en leren ze Hazes.

Ow, Hamas prijst het opstappen van Veldkamp. Nou, dán moeten we hem snel terug halen en desnoods gedwongen aan het werk zetten hoor.

[ Bericht 3% gewijzigd door probeer op 25-08-2025 15:47:43 ]
"Pools are perfect for holding water"
pi_218588957
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 15:13 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Als je het uitmoorden van een bevolking okay vindt is er uberhaupt weinig mis met Hamas.Als je het uitmoorden van een bevolking niet okay vindt, dan is het belachelijk om er toch wapens voor te blijven leveren. Dat is wat we doen in dit geval. Het is vrij bizar om naar een genocide te kijken en dan te doen alsof dat terecht is.
De wereld wordt steeds rechtser en is dus steeds meer voor sterke leiders die met harde hand (en veel "vijandige" slachtoffers) regeren. "Dat zal ze leren!"
pi_218589044
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 15:18 schreef probeer het volgende:

[..]
Ok, vooruit, ik had dat niet moeten generaliseren. Ik zou het fijn vinden als beide kampen, naar mijn eigen ervaringen, eens ophouden met die "Oh, dus je bent vóór de ander?"-reflex bij ook maar enige kritiek.

Nee, kritiek op Hamas maakt niet dat ik dus steun hoe Israel in Gaza tekeer gaat. Nee, kritiek op Israël maakt niet dat ik dus Hamas steun in hun anti-menselijke ('onmenselijk' voelt niet sterk genoeg) terreur.
[..]
Ja eh, je had het net ook al over zogenaamde feiten die wel zo absurd zijn. Ik weet oprecht niet of jij en ik nog wel hetzelfde met dat woord bedoelen. Of eerder .. jij en iedereen die niet jij is.
[..]
Alweer, dat is dan ook de bedoeling wanneer je ergens 'nog meer afstand van neemt dan je eerder deed'. Dat doe je omdat je een andere/sterkere reactie wil dan je eerder kreeg.
[..]
Who fucking cares. We wijzen Hamas af. Dat deden we al, dat doen we nu, en dat doen we straks nog. Al trekken ze morgen allemaal Max Verstappen shirtjes aan en leren ze Hazes.

Ow, Hamas prijst het opstappen van Veldkamp. Nou, dán moeten we hem snel terug halen en desnoods gedwongen aan het werk zetten hoor.
'Ja, maar ik vind ook iets van Gaza.'

Nou, dan delen we toch nog iets. Ik vind -zoals je kunt lezen- ook iets van de zionistische agenda van Netanyahu. Daarmee samen het nederzettingenbeleid en de wijze waarop de Palestijnse bevolking behandeld wordt.
Zoals ik al zeg: daar kun je Israël op aanspreken.

Als een totale dwaasbanaan dit soort moties indienen, flirten met Hamas en gemaskerd in optochten roepen dat Israël wel van de kaart geveegd mag worden: het zal je politieke cluppie maar wezen joh.

En nog veel succes met wat we allemaal nog meer kunnen verwachten uit die hoek.
  maandag 25 augustus 2025 @ 15:36:36 #243
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_218589072
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 14:44 schreef probeer het volgende:
Men moet van alle kanten eens ophouden met dat 'kritiek op de een = steunen van de ander'. Heel contraproductief. En natuurlijk een drogreden.
Lekker makkelijk en ronduit cognitief dissonant door iets onwenselijks te willen blokkeren, daarmee het andere dat (wmb) nog meer ongewenst is, wellicht onbewust, juist meer aan betekenis te doen geven.
Hilarisch is dan te stellen dat dit niet de bedoeling is van een keuze maar wegkijken dat dit wel het directe gevolg is. Zonder dat het inhoudelijk werkelijk iets anders bewerkstelligd aan datgene dat wel de kennelijke insteek was.
Symboolpolitiek bedrijven is beter te doen in de kerk waar iedereen zal geloven dat het zo is en niemand dat zal gaan verwachten..

One can't eat the cake without slicing it.
Dat geldt meer dan voor voor politiek waar acties altijd elders gevolgen zullen hebben en het dan aan haar overweging is om dat in perspectief - niet als perceptie - een keuze goed af te wegen.

Hierbij vergeten dat je gelijkelijke geörienteerden die vrijheden en rechten evenzeer hoog in haar vaandel hebben, waar ik zeker ook democratisch soeverein Israël daar in de verderfelijke poel van onderdrukking bij insluit, als land in rede kunt blijven aanspreken.

[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 25-08-2025 15:41:51 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_218589123
quote:
18s.gif Op maandag 25 augustus 2025 15:08 schreef Vallon het volgende:

[..]
De motie ging niet alleen om leveringen maar ook om de totale handel incl wat wij afnemen in zaken, diensten en support bij/van Israël.
https://www.tweedekamer.n(...)12770&did=2025D28944

Een wapenembargo. Per definitie dus wapens en militaire uitrusting en goederen.

quote:
Buiten dat het niet hier aan ons parlement is wat de democratische regering in Israël aan beleid moet doen of (na)laten.
Het is niet aan ons parlement om te beslissen wat de Israëlische regering moet doen nee. Helemaal correct. Het is immers louter ons parlement, en niet het parlement van Israël.

Het is echter prima aan ons parlement om een mening te hebben over wat de Israëlische regering doet, en zelfs om daar enige invloed op uit te oefenen. Dat doet iedereen continue over elkaar.

quote:
Wanneer jij of ik het niet met elkaar eens zijn, kunnen we dat inhoudelijk doornemen maar niet door bij onmin elkaar de duimschroeven te zetten en laat staan, elkaars veiligheid en gebonden afspraken in het eigen huis aan of af te vallen.
Als jij en ik het vriendelijk en lichtjes met elkaar oneens zijn dan lijkt me dat inderdaad veel te ver gaan. Maar bij meer en meer 'oneens zijn' (leuk eufemisme voor de huidige behandeling van de Palestijnen hoor) ga je wel op een punt komen dat ik absoluut niets met je te maken wil hebben, en het me ook geen ene fuck kan schelen wat jou daar buiten gebeurt. Zijn we op dat punt? Wat mij betreft niet. Maar dat kan prima. Zie onze relatie met bv een Rusland of NK.

quote:
Hoe dan omgekeerd dat Israël in logische respons dan haar support opzegt voor hier gebruikte systemen ?
En dan spreek ik niet alleen over wapens maar ook hard en software van onze prachtige glasvezelrouter en bv alarmsystemen. Best lullig wanneer die beschermingsystemen niet meer zullen functioneren vanwege allerlei onmin en onwetenden in hun beperkte denkraam stellen dat hiervoor alternatieven zijn.
Ja, als we kijken naar hoe sancties werken en wat voor een invloed ze hebben op internationale betrekkingen, dan is het inderdaad een logische gevolg 'dat dat twee kanten op werkt' en Israël dus mogelijk ook sancties doorvoert.

quote:
Zelfs all-in handelsembargo in de vorm van wijn en slijm, zullen directe gevolgen hebben voor het bestaan van gezinnen hier (en daar) die daarmee voorzien in hun levensonderhoud. De Israëlische regering zal direct zeggen, moet je niet voor bij ons zijn.
Het is best vreemd dat een sociaal gedreven zo ridicuul eenzijdig beleid wil voeren omdat haar geïsoleerde principes dat zouden gebieden om anderen (onder die in)druk te zetten.
Rudicuul eenzijdig? Op welke manier? Gaan we nog door met het verkopen van wapens aan Hamas dan?

En alweer .. een all-in handelsembargo? Waar heb je het over man? Wie stelt dat voor?

https://groenlinkspvda.nl/standpunten/israel-palestina/
Ik zie het niet staan.

https://sp-mediabucket.s3(...)gsprogramma_TK25.pdf
pagina 22. Wapenembargo plus goederen uit illegale nederzettingen.

Dus .. huh?

quote:
Het is ook kortzichtig of beter pure onwetendheid door zich te onttrekken van elke verantwoording met te zeggen gedachte dat een geëiste sanctie zg geen gevolgen zullen hebben voor andermans; en laat staan de eigen veiligheidssituatie(s).
Ik zeg nergens dat er geen gevolgen zullen zijn. Ik beweer dat het me zeer onwaarschijnlijk lijkt dat het gevolgen zullen zijn die het voortbestaan van Israël in levensgevaar brengen, zoals beweerd werd (nota bene binnen een maand).

quote:
Dit nog los van samenwerkend EU verbanden voor dan ook andere zaken en bv gevolgen voor NATO en Oekraïne (wapens) e.d.

En ja de wereld is een samenwerkingsverband, ook waar dat leed en lijden aangaat, dat niet is te sturen door ergens zomaar als los verband de eigen hakken in andermans zand te zetten.
Ok.
"Pools are perfect for holding water"
pi_218589145
quote:
2s.gif Op maandag 25 augustus 2025 13:45 schreef Mathijsco het volgende:
Netanyahu is een man met een imperialistische, zionistische agenda. Daar kun je wat van vinden, daar kun je Israël op aanspreken.

Het statement van Piri en PvdA/GL (gewoon lamleggen) is feitelijk omgekeerde genocide. Het zou in de praktijk betekenen dat Israël aan alle kanten zou worden bestookt en binnen een maand op gruwelijke wijze onder de voet gelopen.

Voor een impressie zou ik de beelden nog eens terugkijken van wat er nog niet zo lang geleden is gebeurd.

En ook nog even ...

https://sp-mediabucket.s3(...)gsprogramma_TK25.pdf

Misschien pagina 22 eerst even lezen voordat je de motie Piri en de PvdA/GL standpunten mbt Israel en Gaza omschrijft als omgekeerde genocide.

En dit is dus weer een van die dingen waarom ik je dus gewoon niet geloof.
"Pools are perfect for holding water"
pi_218589208
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 15:43 schreef probeer het volgende:

[..]
https://www.tweedekamer.n(...)12770&did=2025D28944

Een wapenembargo. Per definitie dus wapens en militaire uitrusting en goederen.
[..]
Het is niet aan ons parlement om te beslissen wat de Israëlische regering moet doen nee. Helemaal correct. Het is immers louter ons parlement, en niet het parlement van Israël.

Het is echter prima aan ons parlement om een mening te hebben over wat de Israëlische regering doet, en zelfs om daar enige invloed op uit te oefenen. Dat doet iedereen continue over elkaar.
[..]
Als jij en ik het vriendelijk en lichtjes met elkaar oneens zijn dan lijkt me dat inderdaad veel te ver gaan. Maar bij meer en meer 'oneens zijn' (leuk eufemisme voor de huidige behandeling van de Palestijnen hoor) ga je wel op een punt komen dat ik absoluut niets met je te maken wil hebben, en het me ook geen ene fuck kan schelen wat jou daar buiten gebeurt. Zijn we op dat punt? Wat mij betreft niet. Maar dat kan prima. Zie onze relatie met bv een Rusland of NK.
[..]
Ja, als we kijken naar hoe sancties werken en wat voor een invloed ze hebben op internationale betrekkingen, dan is het inderdaad een logische gevolg 'dat dat twee kanten op werkt' en Israël dus mogelijk ook sancties doorvoert.
[..]
Rudicuul eenzijdig? Op welke manier? Gaan we nog door met het verkopen van wapens aan Hamas dan?

En alweer .. een all-in handelsembargo? Waar heb je het over man? Wie stelt dat voor?

https://groenlinkspvda.nl/standpunten/israel-palestina/
Ik zie het niet staan.

https://sp-mediabucket.s3(...)gsprogramma_TK25.pdf
pagina 22. Wapenembargo plus goederen uit illegale nederzettingen.

Dus .. huh?
[..]
Ik zeg nergens dat er geen gevolgen zullen zijn. Ik beweer dat het me zeer onwaarschijnlijk lijkt dat het gevolgen zullen zijn die het voortbestaan van Israël in levensgevaar brengen, zoals beweerd werd (nota bene binnen een maand).
[..]
Ok.
"Als jij en ik het vriendelijk en lichtjes met elkaar oneens zijn dan lijkt me dat inderdaad veel te ver gaan. Maar bij meer en meer 'oneens zijn' (leuk eufemisme voor de huidige behandeling van de Palestijnen hoor) ga je wel op een punt komen dat ik absoluut niets met je te maken wil hebben, en het me ook geen ene fuck kan schelen wat jou daar buiten gebeurt. Zijn we op dat punt? Wat mij betreft niet. Maar dat kan prima. Zie onze relatie met bv een Rusland of NK."

M.a.w: klikt het niet dan botst het. Tot op het punt dat je (maar) de totaal ándere kant kiest/ legitimeert, tot op een punt dat je gewoon ronduit fout bezig bent. 'Wollen sie den totalen krieg?'.

Wel grappig dat uitgerekend deze club rept over 'extremist Wilders '.

Ik ben toch wel blij dat er nog enigszins gematigder partijen in ons democratisch huis zetelen. Brrrr...
pi_218589224
Goed, Bontebal is weer out of the question, met zijn verboden.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
pi_218589291
quote:
2s.gif Op maandag 25 augustus 2025 15:54 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
"Als jij en ik het vriendelijk en lichtjes met elkaar oneens zijn dan lijkt me dat inderdaad veel te ver gaan. Maar bij meer en meer 'oneens zijn' (leuk eufemisme voor de huidige behandeling van de Palestijnen hoor) ga je wel op een punt komen dat ik absoluut niets met je te maken wil hebben, en het me ook geen ene fuck kan schelen wat jou daar buiten gebeurt. Zijn we op dat punt? Wat mij betreft niet. Maar dat kan prima. Zie onze relatie met bv een Rusland of NK."

M.a.w: klikt het niet dan botst het. Tot op het punt dat je (maar) de totaal ándere kant kiest/ legitimeert, tot op een punt dat je gewoon ronduit fout bezig bent. 'Wollen sie den totalen krieg?'.

Wel grappig dat uitgerekend deze club rept over 'extremist Wilders '.

Ik ben toch wel blij dat er nog enigszins gematigder partijen in ons democratisch huis zetelen. Brrrr...
Nee, dat is jouw waardeloze interpretatie. Ik beschrijf twee uitersten van 'het als landen niet met elkaar eens zijn'. En zeg over dat laatste uiterste letterlijk "Zijn we op dat punt? Wat mij betreft niet.".

Dus nee, klikt het niet dan botst het (of het één, of het ander) is totaal niet wat ik zeg.
"Pools are perfect for holding water"
pi_218589340
quote:
12s.gif Op maandag 25 augustus 2025 15:36 schreef Vallon het volgende:

[..]
Lekker makkelijk en ronduit cognitief dissonant door iets onwenselijks te willen blokkeren, daarmee het andere dat (wmb) nog meer ongewenst is, wellicht onbewust, juist meer aan betekenis te doen geven.
Hilarisch is dan te stellen dat dit niet de bedoeling is van een keuze maar wegkijken dat dit wel het directe gevolg is. Zonder dat het inhoudelijk werkelijk iets anders bewerkstelligd aan datgene dat wel de kennelijke insteek was.
Symboolpolitiek bedrijven is beter te doen in de kerk waar iedereen zal geloven dat het zo is en niemand dat zal gaan verwachten..

One can't eat the cake without slicing it.
Dat geldt meer dan voor voor politiek waar acties altijd elders gevolgen zullen hebben en het dan aan haar overweging is om dat in perspectief - niet als perceptie - een keuze goed af te wegen.
Cool.

quote:
Hierbij vergeten dat je gelijkelijke geörienteerden die vrijheden en rechten evenzeer hoog in haar vaandel hebben, waar ik zeker ook democratisch soeverein Israël daar in de verderfelijke poel van onderdrukking bij insluit, als land in rede kunt blijven aanspreken.
Jij en ik hebben een zéér andere definitie van "vrijheden en rechten evenzeer hoog in haar vaandel hebben".

Ik durf de bewering wel aan dat onze vaandel al geruime tijd zo'n 10-30 centimeter onder de absolute top van de mast bungelt. En die van Israel al bijna twee jaar op de grond onder de mast ligt, nadat in eerste instantie Hamas hem daar neer gooide en Netanyahu en co hem daar nog steeds tegen de grond blijven drukken.

Haha, met droge ogen beweren dat Nederland en Israël vrijheid en rechten evenzeer hoog in haar vaandel hebben.

In een post waarin je een ander cognitief dissonant noemt nota bene.

Grapjas.
"Pools are perfect for holding water"
pi_218589371
quote:
2s.gif Op maandag 25 augustus 2025 15:30 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
'Ja, maar ik vind ook iets van Gaza.'

Nou, dan delen we toch nog iets. Ik vind -zoals je kunt lezen- ook iets van de zionistische agenda van Netanyahu. Daarmee samen het nederzettingenbeleid en de wijze waarop de Palestijnse bevolking behandeld wordt.
Zoals ik al zeg: daar kun je Israël op aanspreken.

Als een totale dwaasbanaan dit soort moties indienen, flirten met Hamas en gemaskerd in optochten roepen dat Israël wel van de kaart geveegd mag worden: het zal je politieke cluppie maar wezen joh.

En nog veel succes met wat we allemaal nog meer kunnen verwachten uit die hoek.
quote:
GroenLinks-PvdA wil:

De vrijlating van alle gijzelaars door Hamas;
Europese sancties tegen Hamas, kolonisten en de regering Netanyahu;
Uitvoering van de arrestatiebevelen van het Internationaal Strafhof.
Flirten met Hamas. Houd toch op joh. Stop verdomme met die onzin. Op een gegeven moment wordt je constante zware overdrijven (nogmaals; over een partij die vrijwel hetzelfde wil als de partij waar je lid van beweert te zijn), bewust en doelmatig leugenachtig.
"Pools are perfect for holding water"
pi_218589391
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 16:05 schreef probeer het volgende:

[..]
Nee, dat is jouw waardeloze interpretatie. Ik beschrijf twee uitersten van 'het als landen niet met elkaar eens zijn'. En zeg over dat laatste uiterste letterlijk "Zijn we op dat punt? Wat mij betreft niet.".

Dus nee, klikt het niet dan botst het (of het één, of het ander) is totaal niet wat ik zeg.
'Je sluit niet uit dat we met Israël op voet van oorlog kunnen leven. Net als met Rusland en NK.'

Hoe moeten we dat volgens jou interpreteren? Als een vorm van milde diplomatie? Als redelijkheid?
Het doet niet eens een poging tot hyperbool. Net als die motie Piri.


Het geeft ons weer even een 'fraai' inkijkje in hoe er binnen PVdA/ GL wordt gedacht. En hoe ver men is afgegleden. Zorgwekkend.
pi_218589428
quote:
2s.gif Op maandag 25 augustus 2025 16:21 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
'Je sluit niet uit dat we met Israël op voet van oorlog kunnen leven. Net als met Rusland en NK.'

Wanneer jij of ik het niet met elkaar eens zijn, kunnen we dat inhoudelijk doornemen maar niet door bij onmin elkaar de duimschroeven te zetten en laat staan, elkaars veiligheid en gebonden afspraken in het eigen huis aan of af te vallen.
Vallon beweert dat 'bij onmin elkaar de duimschroeven te zetten' niet kan. Ik geef enkele voorbeelden waarbij dat prima mogelijk was. En benadruk nogmaals dat ik van mening ben dat we niet op dat punt zijn.

En toch blijf je dat me nu al twee posts heel valselijk in de schoenen schuiven, alsof dat iets is wat ik graag zou willen.

Lekker weer overdrijven dat 'een wapenembargo willen' gelijk staat aan 'met Israël op voet van oorlog willen leven'. Weer die valse manier van discussiëren.

quote:
Hoe moeten we dat volgens jou interpreteren? Als een vorm van milde diplomatie? Als redelijkheid?
Het doet niet eens een poging tot hyperbool. Net als die motie Piri.
Ik merk eerlijk gezegd dat het me steeds minder scheelt hoe jij of jullie dat interpreteren. Wat ik nu vooral bij mezelf bemerk is een stukje teleurstelling in mezelf, mbt verspilde tijd en moeite. Ik ga het voorts dan ook laten om inhoudelijk op je te reageren. Wellicht af en toe nog een korte 'nep-SP-er' cheap-shot.

quote:
Het geeft ons weer even een 'fraai' inkijkje in hoe er binnen PVdA/ GL wordt gedacht. En hoe ver men is afgegleden. Zorgwekkend.
Ik heb geen fuck met de PvdA/GL te maken. Zelfs nu kan je je demonisering niet laten.
"Pools are perfect for holding water"
pi_218589454
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 16:19 schreef probeer het volgende:

[..]
[..]
Flirten met Hamas. Houd toch op joh. Stop verdomme met die onzin. Op een gegeven moment wordt je constante zware overdrijven (nogmaals; over een partij die vrijwel hetzelfde wil als de partij waar je lid van beweert te zijn), bewust en doelmatig leugenachtig.
https://www.google.com/am(...)rzetsbeweging/%3famp

https://www.nijmansnieuwsbriefje.nl/p/harry-pettitler

https://nos.nl/regio/utre(...)enlinks-op-het-matje


Cognitieve dissonantie, noemen we dat.
Of gewoon zo in je eigen tunnelvisie leven dat je de kaders niet meer ziet.


'Groetjes,
Hamas.'
https://www.telegraaf.nl/(...)e-daad/85598917.html
  maandag 25 augustus 2025 @ 16:40:54 #254
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218589482
quote:
10s.gif Op maandag 25 augustus 2025 15:55 schreef nostra het volgende:
Goed, Bontebal is weer out of the question, met zijn verboden.
Dit kan ik mij helemaal invoelen. Ik zie alleen minder/niet hoe JA21 in schrift, agenda en daad daarbuiten zou vallen (op papier waren ze voor softdrugslegalisatie).

JA21 was de vorige paar cycli een heel stuk conservatiever en Europees zitten ze in dezelfde fractie als... SGP en verbodskoningin Meloni. Elk politicologisch kompas plaatst JA21 nog een heel stuk conservatiever dan CDA ('23 Kieskompas niveau FvD).

Persoonlijk zie ik het nut niet zo van softdrugs, drank, gokken of tabak verbieden. Dat men wel (democratisch) na denkt over hoe het brein werkt en moderne inzichten daarover gebruikt (en niet misbruikt) valt te billijken, maar verbieden is niet gebaseerd op een idee van schadereductie of een principieel 'toestaan en ruimte voor de samenleving, tenzij...' (deze twee overwegingen vallen hier samen). Dat laatste doet CDA wel altijd heel graag, tot in lengte van dagen, wanneer het andere overduidelijk schadelijke en giftige bedrijfstakken betreft.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218589526
quote:
1s.gif Op maandag 25 augustus 2025 16:40 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Dit kan ik mij helemaal invoelen. Ik zie alleen minder/niet hoe JA21 in schrift, agenda en daad daarbuiten zou vallen (op papier waren ze voor softdrugslegalisatie).

JA21 was de vorige paar cycli een heel stuk conservatiever en Europees zitten ze in dezelfde fractie als... SGP en verbodskoningin Meloni. Elk politicologisch kompas plaatst JA21 nog een heel stuk conservatiever dan CDA ('23 Kieskompas niveau FvD).

Persoonlijk zie ik het nut niet zo van softdrugs, drank, gokken of tabak verbieden. Dat men wel (democratisch) na denkt over hoe het brein werkt en moderne inzichten daarover gebruikt (en niet misbruikt) valt te billijken, maar verbieden is niet gebaseerd op een idee van schadereductie of een principieel 'toestaan en ruimte voor de samenleving, tenzij...' (deze twee overwegingen vallen hier samen). Dat laatste doet CDA wel altijd heel graag, tot in lengte van dagen, wanneer het andere overduidelijk schadelijke en giftige bedrijfstakken betreft.
Zeker bij JA21 zal het verschil tussen de beloftes en de daden heel groot zijn.
pi_218589541
quote:
1s.gif Op maandag 25 augustus 2025 16:40 schreef Klopkoek het volgende:
Persoonlijk zie ik het nut niet zo van softdrugs, drank, gokken of tabak verbieden. Dat men wel (democratisch) na denkt over hoe het brein werkt en moderne inzichten daarover gebruikt (en niet misbruikt) valt te billijken, maar verbieden is niet gebaseerd op een idee van schadereductie of een principieel 'toestaan, tenzij...' (deze twee overwegingen vallen hier samen).
Als het op verslavingsaanpak aankomt dan is inzicht verkrijgen in hoe dat precies werkt (want dat weet men nog steeds niet precies) inderdaad iets waar je als overheid / universiteiten op zou kunnen inzetten voor een effectief framework voor de verslavingszorg.

Punt daarbij wel is dat het geen exacte wetenschap is - de consensus is dat het een chronische, progressieve ziekte is, maar er zijn ook velen die daar weer tegen ageren - en de verslavingszorg fragmentarisch werkt (er is bijna altijd sprake van dubbele diagnose, dus je alleen focussen op middelenonthouding is een onzinnig pad) en bovendien een geldmachine.

Tot slot kan je je ook afvragen wat voor nut behandeling nog heeft als iemand voor de dertigste keer (en die zijn er letterlijk) wordt opgenomen á ¤ 1.000 per dag. Ik zie zelf dan nog meer nut in, ik geloof naar Canadees model, een soort traject voor 'uitbehandelden' waar ze een kamer en een glas wijn per uur krijgen, bijvoorbeeld.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
  maandag 25 augustus 2025 @ 17:09:53 #257
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218589646
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 16:48 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Zeker bij JA21 zal het verschil tussen de beloftes en de daden heel groot zijn.
Exact. Of uiterst willekeurig, op zijn Trumps. Veel wordt bij de wispelturige uitvoerende macht neergelegd (Henk Otten is weer lekker bezig vandaag...).

Dat je na denkt over reclameverbod (of matiging reclames; reclames kunnen ook legale opties promoten), dat is prima, maar verbieden is op weinig gebaseerd. Behalve dat je dan de georganiseerde criminaliteit, 'War on Drugs', mensenhandel, beveiligingsbedrijfjes als G4S en belastingontduiking een groot plezier doet.

Naar mijn indruk is het vooral dogmatiek van CDA (en natuurlijk SGP).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218589729
quote:
1s.gif Op maandag 25 augustus 2025 17:09 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Exact. Of uiterst willekeurig, op zijn Trumps. Veel wordt bij de wispelturige uitvoerende macht neergelegd (Henk Otten is weer lekker bezig vandaag...).

Dat je na denkt over reclameverbod (of matiging reclames; reclames kunnen ook legale opties promoten), dat is prima, maar verbieden is op weinig gebaseerd. Behalve dat je dan de georganiseerde criminaliteit, 'War on Drugs', mensenhandel, beveiligingsbedrijfjes als G4S en belastingontduiking een groot plezier doet.

Naar mijn indruk is het vooral dogmatiek van CDA (en natuurlijk SGP).
Ja, dat zijn typisch partijen waar je al je hele leven op stemt. Ondanks de goede bedoelingen van Bontenbal zal dat niet zomaar veranderen.
  maandag 25 augustus 2025 @ 17:23:40 #259
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_218589737
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 15:43 schreef probeer het volgende:

[..]
https://www.tweedekamer.n(...)12770&did=2025D28944

Een wapenembargo. Per definitie dus wapens en militaire uitrusting en goederen.
[..]
Het is niet aan ons parlement om te beslissen wat de Israëlische regering moet doen nee. Helemaal correct. Het is immers louter ons parlement, en niet het parlement van Israël.

Het is echter prima aan ons parlement om een mening te hebben over wat de Israëlische regering doet, en zelfs om daar enige invloed op uit te oefenen. Dat doet iedereen continue over elkaar.
[..]
Als jij en ik het vriendelijk en lichtjes met elkaar oneens zijn dan lijkt me dat inderdaad veel te ver gaan. Maar bij meer en meer 'oneens zijn' (leuk eufemisme voor de huidige behandeling van de Palestijnen hoor) ga je wel op een punt komen dat ik absoluut niets met je te maken wil hebben, en het me ook geen ene fuck kan schelen wat jou daar buiten gebeurt. Zijn we op dat punt? Wat mij betreft niet. Maar dat kan prima. Zie onze relatie met bv een Rusland of NK.
[..]
Ja, als we kijken naar hoe sancties werken en wat voor een invloed ze hebben op internationale betrekkingen, dan is het inderdaad een logische gevolg 'dat dat twee kanten op werkt' en Israël dus mogelijk ook sancties doorvoert.
[..]
Rudicuul eenzijdig? Op welke manier? Gaan we nog door met het verkopen van wapens aan Hamas dan?

En alweer .. een all-in handelsembargo? Waar heb je het over man? Wie stelt dat voor?

https://groenlinkspvda.nl/standpunten/israel-palestina/
Ik zie het niet staan.

https://sp-mediabucket.s3(...)gsprogramma_TK25.pdf
pagina 22. Wapenembargo plus goederen uit illegale nederzettingen.

Dus .. huh?
[..]
Ik zeg nergens dat er geen gevolgen zullen zijn. Ik beweer dat het me zeer onwaarschijnlijk lijkt dat het gevolgen zullen zijn die het voortbestaan van Israël in levensgevaar brengen, zoals beweerd werd (nota bene binnen een maand).
[..]
Ok.
Ik vrees dat ik afgelopen vrijdag naar een ander wat ander debat bron dan jij heb gekeken waar men o.a. sprak over totale handelsembargo w.o. belangrijke (w.o. wapen)systemen die wij hier in NL, EU en NATO verband voor onze veiligheid gebruiken.

Brekelmans die kamerlid Dassen nog net niet voor achterlijke uitmaakte. Dassen die overduidelijk geen kennis heeft of net als anderen, geen besef heeft om vanuit oplopende emotie te gaan raaskallen over zaken waar hij geen verstand van -of boodschap aan wil hebben.
Mogelijk nog niet meegekregen maar Veldkamp stapte ineens op omdat hij in het kabinet geen steun kreeg voor zijn wens zwaardere consequenties te verbinden aan het recente uitgebreide nederzettingsbeleid (E1) van Israël.
De oppositie is daarmee prima geslaagd in haar opzet om welwillende Veldkamp te doen laten stoppen, zonder dat dit ook maar de verdeelde situatie - anders dan die van hamas met haar dank - zal verbeteren. Liever de boel traineren dan te proberen om op een koers te komen.

Probleem hier is net als anderen dat doen dat men het één hier heel graag met het ander verbinden en dan niet langer in staat wil of kan zijn; om zaken van elkaar te scheiden.
En nogmaals, invloed uitoefenen is wat anders dan de ander voor het machtsblok plaatsen die dan een keuze zal moeten maken te kiezen voor het eigen parlementair en democratisch ingestemde beleid.

Prima om als symboliek een embargo in te willen stellen maar niet als dat op geen enkele wijze tot enig doel leidt omdat het niet zelf gehandhaafd kan worden in o.a. EU verband. Nog los dat eea gevolgen heeft voor uiteindelijk mensen.
Valt de wijn van Israëlische druiven bewerkt door Palestijnen, gefermenteerd in Frankrijk en in Duitse flessen gedaan die worden gemaakt in Leerdam, nu wel of niet onder een embargo ? En zo zijn er veel meer voorbeelden te maken die niet zo duidelijk zijn.
Hiermee aangeven dat iets op het oog simpel te stellen is maar in de woeste praktijk van ingewikkelde integraties en samenwerkingen, ronduit ridicuul.

Wanneer jij vindt dat door een onoverbrugbaar meningsverschil (of beter zienswijze) aangaande het één, het dan ook niet meer mogelijk is of moet zijn om een gesprek te voeren over het ander, dan houdt alles idd op.
Niet zozeer door mijn opstelling maar door jouw keuze daarmee al het andere tegen de kribbe te gooien waarmee ik dan weer het mijne uit concludeer met dat er dus niet te praten valt.
Precies waar het steeds weer en maar meer, fout gaat en niets wordt opgelost om te kunnen bereiken.

Dat iemand geen gevolgen wil zien omtrent keuze van zijn wensen, is niet aan mij. Echter (mij) niet dan vertellen of stellen dat benoemde gevolgen voor mij niet van belang zijn. Dan laat ik de zwaarte daarvan al helemaal niet over andermans verbeelding.

Even moeite gedaan om de door mij bedoelde woordwisseling gedurende het debat van 22aug25 in de spoiler te zetten
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 9% gewijzigd door Vallon op 25-08-2025 17:41:14 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  maandag 25 augustus 2025 @ 17:32:18 #260
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218589788
twitter

Yesilgöz straks bij het Nederlandse FoxNews. Ze is er nog! Caroline naast haar, dat wordt een wedstrijdje rechtse oneliners en "benoemen" (HET WAS EEN ASIELZOEKER - waarvan Faber de geestelijke hulp heeft afgepakt?).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 25 augustus 2025 @ 17:51:41 #261
13309 nostra
ask why
pi_218589988
quote:
1s.gif Op maandag 25 augustus 2025 17:32 schreef Klopkoek het volgende:
[ x ]
Yesilgöz straks bij het Nederlandse FoxNews. Ze is er nog! Caroline naast haar, dat wordt een wedstrijdje rechtse oneliners en "benoemen" (HET WAS EEN ASIELZOEKER - waarvan Faber de geestelijke hulp heeft afgepakt?).
Bedankt voor de tip.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
  maandag 25 augustus 2025 @ 17:52:59 #262
401907 Raw85
pi_218589999
Daar gaan weer drie zetels voor de VVD :')
  maandag 25 augustus 2025 @ 17:55:31 #263
510324 Mathijsco
pi_218590025
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 17:52 schreef Raw85 het volgende:
Daar gaan weer drie zetels voor de VVD :')
And counting. 😄
  maandag 25 augustus 2025 @ 18:03:02 #264
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_218590096
quote:
1s.gif Op maandag 25 augustus 2025 17:09 schreef Klopkoek het volgende:

Dat je na denkt over reclameverbod (of matiging reclames; reclames kunnen ook legale opties promoten), dat is prima, maar verbieden is op weinig gebaseerd. Behalve dat je dan de georganiseerde criminaliteit, 'War on Drugs', mensenhandel, beveiligingsbedrijfjes als G4S en belastingontduiking een groot plezier doet.

Naar mijn indruk is het vooral dogmatiek van CDA (en natuurlijk SGP).
Houd je vast; ik ben het met je eens.

Ik had op dit terrein wat minder verbieden om het verbieden gezien. Beter organiseren we het in Nederland zoals de Systembolaget in Zweden. In dit geval gereguleerde productie en verkoop door de overheid in combinatie met ontmoedigingsbeleid aangevlogen vanuit gezondheid. The war on drugs is onzin.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  maandag 25 augustus 2025 @ 18:05:49 #265
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_218590111
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 17:52 schreef Raw85 het volgende:
Daar gaan weer drie zetels voor de VVD :')
Is wel natuurlijk een thuiswedstrijd voor Yesilgoz. Een veilige plek om weer rustig in te werken.
  maandag 25 augustus 2025 @ 18:06:01 #266
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218590113
Ik moet zeggen dat ik dat hysterische gedoe om die Lisa niet zo begrijp. Ze is niet de eerste en zal ook de laatste niet zijn. Het gebeurt af en toe dat een gestoorde figuur vrouwen aanvalt. Los van welke afkomst die heeft. Maar hoe tragisch ook. Het gebeurt maar heel weinig.

Wat voor verregaand maakbaarheidsdenken zit er achter dat gescheeuw? Alsof we een wet kunnen invoeren waarbij geen enkele gestoorde dit nog zou kunnen doen? En of een gestoorde ineens zich was van die acties gaat aantrekken.
  maandag 25 augustus 2025 @ 18:08:39 #267
510324 Mathijsco
pi_218590131
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 18:03 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Houd je vast; ik ben het met je eens.

Ik had op dit terrein wat minder verbieden om het verbieden gezien. Beter organiseren we het in Nederland zoals de Systembolaget in Zweden. In dit geval gereguleerde productie en verkoop door de overheid in combinatie met ontmoedigingsbeleid aangevlogen vanuit gezondheid. The war on drugs is onzin.
De systeembolaget. ¤4 voor een flesje bier, iedereen trekt de grens over, en in afgelegen gebieden tiert de moonshine welig.
  maandag 25 augustus 2025 @ 18:08:55 #268
497025 Tjoent
pi_218590135
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 18:06 schreef Hexagon het volgende:
Ik moet zeggen dat ik dat hysterische gedoe om die Lisa niet zo begrijp. Ze is niet de eerste en zal ook de laatste niet zijn. Het gebeurt af en toe dat een gestoorde figuur vrouwen aanvalt. Los van welke afkomst die heeft. Maar hoe tragisch ook. Het gebeurt maar heel weinig.

Wat voor verregaand maakbaarheidsdenken zit er achter dat gescheeuw? Alsof we een wet kunnen invoeren waarbij geen enkele gestoorde dit nog zou kunnen doen? En of een gestoorde ineens zich was van die acties gaat aantrekken.
Maakbaarheidsdenken?? Niemand weet wie deze man is, waar hij geboren is, hoe oud hij is etc.
Als hij niet was binnengelaten had Lisa nog geleefd. Geen gestoorde mensen binnenlaten is prio1.

We hebben genoeg aan alle gestoorde figuren die in NL geboren zijn of nu al zijn binnengehaald.
  maandag 25 augustus 2025 @ 18:10:45 #269
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218590151
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 18:08 schreef Tjoent het volgende:

[..]
Maakbaarheidsdenken?? Niemand weet wie deze man is, waar hij geboren is, hoe oud hij is etc.
Als hij niet was binnengelaten had Lisa nog geleefd. Geen gestoorde mensen binnenlaten is prio1.

We hebben genoeg aan alle gestoorde figuren die in NL geboren zijn of nu al zijn binnengehaald.
Blijkbaar was hij hier dus illegaal, dus helemaal niemand heeft hem binnengelaten.

Maar verder is het nogal onzin te denken dat het niet gebeurt als je ons land in Noord-Korea zou omtoveren.
  maandag 25 augustus 2025 @ 18:12:49 #270
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218590161
Overigens begrijp ik het geschreeuw van extreemrechts prima, aangezien die alles aangrijpen om te kunnen vermelden hoe kut iedereen uit een ander land is.

Maar al die linkse lui die hier hysterie over maken. Wat denken ze te bereiken.
  maandag 25 augustus 2025 @ 18:21:49 #271
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_218590231
quote:
7s.gif Op maandag 25 augustus 2025 18:08 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
De systeembolaget. ¤4 voor een flesje bier, iedereen trekt de grens over, en in afgelegen gebieden tiert de moonshine welig.
Mensen die willen bingen doen dat toch wel. Beter haal je het uit de illegaliteit.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  maandag 25 augustus 2025 @ 18:21:51 #272
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218590232
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 13:28 schreef VoMy het volgende:
Ik denk niet dat er ooit een moment gaat zijn dat degene die nu openlijk genocide verdedigen of zich eraan verlekkeren, ooit in gaan zien dat ze fout zitten. Ze graven zich alleen maar verder in in hun eigen rottende standpunt.

Vergis je niet, ook na WO-II is er daar nooit inkeer a la 'dit nooit meer' geweest. Het enige wat die groep geleerd heeft, is dat de uit te roeien bevolkingsgroep destijds de verkeerde zou zijn geweest. De stilte op 4 mei is dan ook een farce - bij de eerste de beste gelegenheid staan dezelfde helpers als voorheen, rechts en christelijk NL, vooraan om mee te werken aan nog maar weer eens het op industriële schaal vernietigen van een bevolkingsgroep. Het enige verschil is de groep die het slachtoffer is, de mindset is onveranderd: mensen moeten dood omdat ze uit de foute groep komen.

De enige reden dat Hitler werd gestopt, is zijn oorlogszucht. Als hij Auschwitz braaf binnen de grenzen van Duitsland had gebouwd, had hij de eindoplossing gewoon kunnen voltooien. Precies zo zal Netanyahu gewoon alle Palestijnen in Gaza kunnen ombrengen - dat is ie ook aan het doen - zonder enige interventie van buitenaf en zelfs expliciete steun van tal van stoere schreeuwerds hier en elders. Vergeet ook niet dat NL tot 1940 gewoon neutraal was want het was ook voor de Nederlander een kleine eeuw geleden blijkbaar al zeer moeilijk om het fascistische, racistische kwaad te herkennen als het tegen je aan schurkte.

Dus je stem is een mooi signaal maar zij die fout zijn zullen fout blijven. Het zit in hun aard.
Heel goed gezegd! Uitstekende post!

Niet zo heel lang voor WO2 en WO1 was Italië bezig in Libië, Turkije in Armenië (deze is dankzij Turkenhaat vrij bekend geworden in Nederland - laten we daar niet omheen draaien), Duitsland systematisch in Namibië of kolonisten in Californië (jaren 70 van 19e eeuw).

Natuurlijk wordt er dan altijd naar 'links' gewezen (Stalin stond, voordat hij de macht greep, ook bekend als 'rechts' trouwens) maar zowel de absolute getallen als naar rato springen er niet uit. En werd het meest principieel veroordeeld door sociaal-democraten en 'Cold War Liberals'.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 25 augustus 2025 @ 18:22:15 #273
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_218590238
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 18:12 schreef Hexagon het volgende:
Overigens begrijp ik het geschreeuw van extreemrechts prima, aangezien die alles aangrijpen om te kunnen vermelden hoe kut iedereen uit een ander land is.

Maar al die linkse lui die hier hysterie over maken. Wat denken ze te bereiken.
Je kunt je wat mij betreft beter druk maken over de omgangsvormen in het dagelijks leven dan om dit soort extremiteiten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 25 augustus 2025 @ 18:23:25 #274
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_218590248
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 18:22 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Je kunt je wat mij betreft beter druk maken over de omgangsvormen in het dagelijks leven dan om dit soort extremiteiten.
De extremen beheersen nu eenmaal het debat.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 25 augustus 2025 @ 18:25:27 #275
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_218590264
quote:
9s.gif Op maandag 25 augustus 2025 18:23 schreef Perrin het volgende:

[..]
De extremen beheersen nu eenmaal het debat.
En dat is volkomen nutteloos.

Dit soort dingen kun je eigenlijk alleen maar achteraf op een goede manier bestraffen, hoe onwelgevallig die conclusie misschien ook is. Incidenten hou je niet tegen, bredere ontwikkelingen zijn wel bij te sturen of zelfs te keren als je daar beleid (voor de langere termijn) op zou richten. Maar dat doen we dus niet, het zijn allemaal dagkoersen. Over een maand is iedereen Lisa weer vergeten en draven we door met het volgende nieuwsbericht.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 25 augustus 2025 @ 18:25:33 #276
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_218590265
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 18:06 schreef Hexagon het volgende:
Ik moet zeggen dat ik dat hysterische gedoe om die Lisa niet zo begrijp. Ze is niet de eerste en zal ook de laatste niet zijn. Het gebeurt af en toe dat een gestoorde figuur vrouwen aanvalt. Los van welke afkomst die heeft. Maar hoe tragisch ook. Het gebeurt maar heel weinig.

Wat voor verregaand maakbaarheidsdenken zit er achter dat gescheeuw? Alsof we een wet kunnen invoeren waarbij geen enkele gestoorde dit nog zou kunnen doen? En of een gestoorde ineens zich was van die acties gaat aantrekken.
Nouja wel eerlijk dat je gewoon zegt dat het je niet boeit van “die Lisa”.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
  maandag 25 augustus 2025 @ 18:26:37 #277
510324 Mathijsco
pi_218590275
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 18:21 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Mensen die willen bingen doen dat toch wel. Beter haal je het uit de illegaliteit.
Zo'n betuttelende staats winkel met alcohol is alleen leuk voor de accijns: al is dat ook nog maar zeer de vraag.

Kijk eens naar hoe het hier momenteel gaat met rokers: de meeste tabak komt inmiddels van over de grens, de staatskas loopt miljarden mis, er circuleert veel illegaal spul uit allerlei vage fabriekjes.
  maandag 25 augustus 2025 @ 18:27:37 #278
19953 DrMarten
hhhmmmm
pi_218590281
https://www.rtl.nl/nieuws(...)p-israel-maatregelen

Dat NSC helemaal geen strengere maatregelen wilde bleek wel uit het stemgedrag bij de moties.
Zouden ze zelf überhaupt nog snappen waarom ze uit het kabinet zijn gestapt :?

Wat een verschrikkelijke kneuzenclub is het ook.
A mind with a heart of it's own
  maandag 25 augustus 2025 @ 18:33:45 #279
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_218590326
Het kabbelt rustig voort bij Nieuws van de Dag maar die Raymond denkt ook maar dat ie overal wat van weet.

Lachwekkende opmerking over dat BBB nu lekker wel hun stikstof maatregelen kan behalen. Dan heb je er weinig van begrepen.
  maandag 25 augustus 2025 @ 18:38:51 #280
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_218590367
Het begint beetje vreemd te worden nu Thomas een bepaalde mening wil horen van yesilgoz. Leuke guurrechts signatuur plakt ie op het programma.
  maandag 25 augustus 2025 @ 18:42:21 #281
492539 MoreDakka
pi_218590397
quote:
Wat is dit nou weer dan.

quote:
Op 11 augustus ontving Veldkamp nog een zeer kritische brief van een groeiende groep verontruste ambtenaren. Daarin verweten ze hem niet te doen wat hij volgens het Verdrag inzake de voorkoming van en de bestraffing van genocide wel zou moeten doen.

"Wij wensen dat u iedere dag een nieuwe maatregel neemt, totdat de genocide stopt. De druk van de publieke opinie is nu veel groter dan voorheen. En dat heeft alles te maken met de ongekend gruwelijke oorlog die Israël al bijna twee jaar lang in Gaza voert en de ontoereikende reactie van Nederland."

“Dit lijkt voort te komen uit een bijzondere terughoudendheid ten aanzien van hard optreden tegenover Israël, mogelijk ingegeven door wat u zelf omschrijft als uw speciale band met het Joodse volk.”
Al die ambtenaren meteen ontslaan. Dit kan echt niet.
  maandag 25 augustus 2025 @ 18:46:37 #282
255892 SymbolicFrank
pi_218590432
De VVD heeft het wel vaak over de veiligheid, maar zij hebben toch het politieapparaat voor het grootste deel geëlimineerd? Dat kostte toch een hoop geld dat we beter konden besteden? Waarom zou dat nu anders zijn?
  maandag 25 augustus 2025 @ 18:46:52 #283
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218590434
quote:
16s.gif Op maandag 25 augustus 2025 18:25 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]
Nouja wel eerlijk dat je gewoon zegt dat het je niet boeit van “die Lisa”.
Persoonlijk voor haar en haar familie een drama. Maar shit happens en dat ga je niet geheel uitbannen.

Maar ik heb dit altijd al gehad met zaken die er ineens hysterisch uitgepikt worden om uit te roepen tot een nationale ramp.
  maandag 25 augustus 2025 @ 18:47:00 #284
19953 DrMarten
hhhmmmm
pi_218590435
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 18:42 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Wat is dit nou weer dan.
[..]
Al die ambtenaren meteen ontslaan. Dit kan echt niet.
Hij heeft, net als die ambtenaren, wetten en verdragen te respecteren, ook als zijn persoonlijke ideeën daarvan afwijken. Volkomen terecht dat de ambtenaren hem daar op wijzen. Als ie zich niet aan de wetten en verdragen wil houden had ie op voorhand een andere baan moeten zoeken en niet pas op het moment dat het een probleem werd.
A mind with a heart of it's own
  maandag 25 augustus 2025 @ 18:48:09 #285
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218590441
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 18:42 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Wat is dit nou weer dan.
[..]
Al die ambtenaren meteen ontslaan. Dit kan echt niet.
Veldkamp was daar jarenlang ambassadeur voor Nederland. Veldkamp was kind aan huis bij CIDI. Daarom accepteerde Wilders hem ook.

Ze mochten elkaars bewindspersonen afkeuren. Dat was de afspraak.

Dat citaat zonder context, zonder de uitgebreide brief, is niet fraai. Jouw reactie is weer eens veel te overdreven.

Er wordt hier een aanleiding gezocht voor cancelcultuur.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 25 augustus 2025 @ 18:49:24 #286
492539 MoreDakka
pi_218590450
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 18:47 schreef DrMarten het volgende:

[..]
Hij heeft, net als die ambtenaren, wetten en verdragen te respecteren, ook als zijn persoonlijke ideeën daarvan afwijken. Volkomen terecht dat de ambtenaren hem daar op wijzen. Als ie zich niet aan de wetten en verdragen wil houden had ie op voorhand een andere baan moeten zoeken en niet pas op het moment dat het een probleem werd.
Ga toch weg man. Ambtenaren werken voor de minister. Zo ondermijnen kan echt niet, met nog een leuke anti-semitische complottheorie er bovenop.
  maandag 25 augustus 2025 @ 18:49:45 #287
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218590455
Benieuwd of het nog lukt voor de verkiezingen om nog een partij uit het kabinet te krijgen.

Of gewoon beide. Mag Dick Schoof als alleenheerser nog wat gepensioneerde partijloze ambtenaren benoemen.
  maandag 25 augustus 2025 @ 18:50:34 #288
503324 Evangelion
pi_218590468
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 18:49 schreef Hexagon het volgende:
Benieuwd of het nog lukt voor de verkiezingen om nog een partij uit het kabinet te krijgen.

Of gewoon beide. Mag Dick Schoof als alleenheerser nog wat gepensioneerde ambtenaren benoemen.
Kabinet Schoof 1 -> Kabinet 1 Schoof :T

(ergens gelezen en gejat)
  maandag 25 augustus 2025 @ 18:51:09 #289
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218590475
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 18:10 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Blijkbaar was hij hier dus illegaal, dus helemaal niemand heeft hem binnengelaten.
Staat al vast dat het een illegaal was?

Misschien dan ook nog maar eens goed nadenken over illegaliteit strafbaar maken. Bij een iets beter oplettend (en minder overspannen?) COA was dit voorkomen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 25 augustus 2025 @ 18:52:40 #290
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218590488
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 18:51 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Staat al vast dat het een illegaal was?

Misschien dan ook nog maar eens goed nadenken over illegaliteit strafbaar maken. Bij een iets beter oplettend (en minder overspannen?) COA was dit voorkomen.
Als ze nog steeds niet weten wie hij is, ga ik er vanuit dat hij illegaal is.
  maandag 25 augustus 2025 @ 18:53:07 #291
13309 nostra
ask why
pi_218590493
Bontebal nergens aan tafel vandaag, zwak.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
  maandag 25 augustus 2025 @ 18:54:50 #292
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218590508
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 18:51 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Staat al vast dat het een illegaal was?

Misschien dan ook nog maar eens goed nadenken over illegaliteit strafbaar maken. Bij een iets beter oplettend (en minder overspannen?) COA was dit voorkomen.
Strafbaarstelling van illegaliteit is wel het stompzinnigste idee dat ik ooit gehoord heb.

Een illegaal wil je gewoon weg hier. Stop je hem in de cel dan is hij dus niet weg.
  maandag 25 augustus 2025 @ 18:59:49 #293
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218590553
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 18:54 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Strafbaarstelling van illegaliteit is wel het stompzinnigste idee dat ik ooit gehoord heb.

Een illegaal wil je gewoon weg hier. Stop je hem in de cel dan is hij dus niet weg.
Ik heb dit eerder gezegd maar zonder flankerend beleid (of andere strafbaarstellingen, verhogen boetes) resulteert het in meer macht voor louche werkgevers en smokkelaars.

Uitgeprocedeerden en zonder verblijfspapieren moeten nu al weg en kunnen nu al in vreemdelingendetentie. Hebben PvdAers Kosto en Cohen ooit zo geregeld... (ik zeg het nog maar even, tegen al het "PvdA = kom maar binnen met je knecht")
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 25 augustus 2025 @ 19:06:58 #294
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_218590602
quote:
1s.gif Op maandag 25 augustus 2025 07:51 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Ook dit is wmb niet terecht.

Staatsrechtelijke vragen werden neergelegd waar die hoort: de minister-president. Dat deed de oppositie beheerst en netjes, nadat Schoof wel een erg beperkte verklaring af legde. Ze gaven hem ook nog eens vier dagen de tijd.

Dat Brekelmans even goed gegrild wordt is terecht. Iedereen weet dat deze elitist tot de grootste fans van het PVV experiment behoorde en ook continu Israel uit de wind houdt.

Eric vd Burg scheldde buiten de microfoon even heel links verrot: prachtig. Die ziet de bui natuurlijk al hangen. Hij gaat lager op de lijst geplaatst worden en weg is hij ("ja maar Darfur" - alsof daar ooit en recent "onvoorwaardelijke steun" aan is gegeven).

Natuurlijk heb je een andere perceptie want jij vond de 'motie Piri' toch al tien keer niks.

Brekelmans was gewoon niet het juiste adres voor 'hoe nu verder' vragen. En ja, zo een Dassen werd emotioneel, speelde deels op de emotie, maar wat hij zegt over wapens uittesten op kinderen is echt geen onzin.

P.S. de partijen van het Soedan argument hebben daar niks over in hun programma staan. De 'pro-Palestina' partijen (ik noem het liever 'pro-mensenrechten' - Israel blijft bestaan) doen dat allemaal wel. Ten behoeve van stabiliteit en vrede in de wereld.
Dit is onzin en bovendien helemaal niet mijn punt. Ook onzin hoe je verwijst naar mijn kritiek op motie Piri, want heb er toentertijd al uitgebreid omschreven welke sancties je kan nemen en waar ik ook voorstander van ben. Maar blijkbaar is dit cherry picking makkelijker om maar iemand in een kamp te duwen. Mijn probleem met de motie piri zit erin dat het zelf de kwetsbaarheid van burgerbevolking gebruikt om de regering onder druk te zetten. Dan ben je moreel gezien niet veel beter imo. Er zijn genoeg sancties te nemen die dit niet doen.

Daarnaast was mijn punt juist dat de ontstane situatie vraagt om niet gillen om het eigen gelijk en je begint precies over het eigen gelijk tegen Brekelmans. En wat brengt het, helemaal niks.

Ik snak naar een politiek die niet alleen maar het eigen gelijk van de daken gilt. En ik denk dat als gl/PvdA, cda, en D66 de handen ineens slaan en ze achter de schermen vanuit de oppositie de handen ineen slaan ze deze 30 zetels van het kabinet een kant op kunnen sturen waarmee ze nog effectief zijn ook.

Ieder geval gaat mijn stem naar een partij die niet gillend voor het eigen gelijk gaat en in superlatieven spreekt. Vooralsnog zie ik er geen en is blanco steeds meer een serieuze optie.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
  maandag 25 augustus 2025 @ 19:07:18 #295
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218590604
quote:
7s.gif Op maandag 25 augustus 2025 18:53 schreef nostra het volgende:
Bontebal nergens aan tafel vandaag, zwak.
Als je er wat achter wilt zoeken dan is het misschien 'laat het maar even over de interventie van de Koning en de chaos' gaan.

Geen woekerend gras wegmaaien nu, komt later wel (D66 komt pas 5 september). Geef WNL en SBS6 geen kans om in je vaagheden en impopulaire maatregelen te prikken.

Jammer genoeg heeft Yesilgöz een cursus gehad voor vriendelijker en minder gespannen over komen, zie ik...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 25 augustus 2025 @ 19:09:31 #296
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_218590619
quote:
1s.gif Op maandag 25 augustus 2025 19:07 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Als je er wat achter wilt zoeken dan is het misschien 'laat het maar even over de interventie van de Koning en de chaos' gaan.

Geen woekerend gras wegmaaien nu, komt later wel (D66 komt pas 5 september). Geef WNL en SBS6 geen kans om in je vaagheden en impopulaire maatregelen te prikken.

Jammer genoeg heeft Yesilgöz een cursus gehad voor vriendelijker en minder gespannen over komen, zie ik...
Eens. Ook omdat media en anderen er ondertussen alleen maar op uit zijn om te ontregelen en het frame plakken van het niet hebben van een mening. Niet in de media zijn geeft hun zetels dus waarom zou hij.

En Dilan blijft Dilan, ook deze nieuwe variant van Dilan komt nep over. Dit gaat nooit meer vliegen voor haar.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
  maandag 25 augustus 2025 @ 19:15:09 #297
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_218590663
quote:
1s.gif Op maandag 25 augustus 2025 19:07 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Als je er wat achter wilt zoeken dan is het misschien 'laat het maar even over de interventie van de Koning en de chaos' gaan.

Geen woekerend gras wegmaaien nu, komt later wel (D66 komt pas 5 september). Geef WNL en SBS6 geen kans om in je vaagheden en impopulaire maatregelen te prikken.

Jammer genoeg heeft Yesilgöz een cursus gehad voor vriendelijker en minder gespannen over komen, zie ik...
Tsja, hoe gemeend is het als Yesilgoz nu zegt dat ze een pittige zomer heeft gehad omdat men over haar woorden viel.

Een 180 graden draai in je gedrag valt gewoon op.
  maandag 25 augustus 2025 @ 19:18:12 #298
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_218590684
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 18:27 schreef DrMarten het volgende:
https://www.rtl.nl/nieuws(...)p-israel-maatregelen

Dat NSC helemaal geen strengere maatregelen wilde bleek wel uit het stemgedrag bij de moties.
Zouden ze zelf überhaupt nog snappen waarom ze uit het kabinet zijn gestapt :?

Wat een verschrikkelijke kneuzenclub is het ook.
Zijn ook wel veel verhalen dat Veldkamp voor de camera een heel andere toon aanslaat dan achter de schermen en richting Israëlische vertegenwoordigers. Dat breekt je natuurlijk ook altijd een keer op.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
  maandag 25 augustus 2025 @ 19:19:18 #299
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218590693
quote:
1s.gif Op maandag 25 augustus 2025 19:06 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Daarnaast was mijn punt juist dat de ontstane situatie vraagt om niet gillen om het eigen gelijk en je begint precies over het eigen gelijk tegen Brekelmans. En wat brengt het, helemaal niks.
Voor de 'ontstane situatie' is Brekelmans gewoon niet het juiste adres. Brekelmans rondt slechts het debat af.

Dat dan de oppositie - een minderheid van zetels - staat voor hun standpunten is hen geraden. 'Het eigen gelijk' gaat hier om leven en dood, met in de huidige status quo een actieve rol voor Nederland.

Brekelmans is een nog grotere pro-Israel hardliner dan Veldkamp. Je bewijst de bewoners van Gaza óók geen dienst door opeens koek en ei te spelen en leuk lief te doen met deze PVV-schuinmarcheerder.

Nee, als oppositie, minderheid van zetels, toon je het volstrekt amorele en immorele van de macht aan én hoe nu 'het Nederlands belang' zelf wordt geschaadt (zoals PG Kroeger in zijn podcast zei, Nederland staat geïsoleerd, staat steeds meer in een hoekje, ook op dit dossier)

quote:
En ik denk dat als gl/PvdA, cda, en D66 de handen ineens slaan en ze achter de schermen vanuit de oppositie de handen ineen slaan ze deze 30 zetels van het kabinet een kant op kunnen sturen waarmee ze nog effectief zijn ook.
Zulke blokpolitiek en alternatieve meerderheden als in Scandinavië kan mogelijk zijn, maar CDA is hier de spelbreker. Die spelen altijd het spel van 'geen polarisatie', niet committeren aan vooraf uitgesproken coalities, en na de verkiezingen gewoon naar rechts hellen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 25 augustus 2025 @ 19:26:08 #300
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_218590726
Annemarie van Gaal die het fiscale beleid duidt, wat een treurnis
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')