abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 09:12:44 #1
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218539157
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 09:14:40 #2
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218539185
quote:
AI-overzicht
Huishoudensverdunning verwijst naar de trend waarbij het gemiddeld aantal personen per huishouden afneemt.

Dit betekent dat er steeds meer kleinere huishoudens zijn, zoals eenpersoonshuishoudens, in verhouding tot grotere huishoudens.

Meer uitleg:
Huishoudensverdunning is een demografische ontwikkeling die voornamelijk wordt veroorzaakt door:

Vergrijzing:
Een stijgend aandeel ouderen in de bevolking leidt tot meer eenpersoonshuishoudens, omdat ouderen vaker alleen komen te wonen.

Individualisering:
Mensen gaan steeds vaker zelfstandig wonen, ook op jongere leeftijd, en kiezen voor kleinere huishoudens.

Minder kinderen per gezin:
Gezinnen hebben tegenwoordig gemiddeld minder kinderen, wat ook bijdraagt aan de daling van het gemiddelde aantal personen per huishouden.

Deze trend heeft gevolgen voor de woningmarkt, omdat er meer behoefte ontstaat aan kleinere woningen en woningen die geschikt zijn voor eenpersoonshuishoudens.

Samenvattend: Huishoudensverdunning is de toename van het aantal kleinere huishoudens, met name eenpersoonshuishoudens, ten opzichte van grotere huishoudens.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218539219
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 09:02 schreef Kickinalfa het volgende:
Het enige wat er wel staat is dat iedereen veel meer gaat betalen, meer geld voor boodschappen, rekening rijden inclusief boete om s ochtends naar je werk te gaan.

Het hele plan leest als het kapotmaken van de middenklasse.
Of is dat wat je er sowieso wel in zou lezen ;)?

quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 09:09 schreef quo_ het volgende:

[..]
Kom nou zeg, een "middenpartij" die zoals je zelf beweert in 92% van de gevallen hetzelfde stemt als GL.
Ho, ho, dat was ik niet. Sowieso zit er altijd veel overlap bij partijen (de meeste stemmingen zijn niet zo spannend), dus aan de hand van zo’n percentage zou ik nooit conclusies proberen te trekken.
pi_218539226
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 09:14 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Zie hier hoofdoorzaak nummer één van de problemen op de woningmarkt.
pi_218539300
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 07:51 schreef quo_ het volgende:

[..]
Heel goed uitgelegd dat Volt net zo'n akelig clubje is als GL.
Geheel onterecht denkt men vaak dat Volt een meer midden alternatief is voor GL.
'Akelig' zijn massadeportaties en het leger door de straten, niet wat gefröbel met de belastingen. Je gaat daar echt niet dood aan, wetende dat de armoede daalt bij hen.

De gebruikelijke lulkoek over 'middenklasse is de sjaak' is nergens op gebaseerd. Bij elke doorrekening deze eeuw is het omgekeerde het geval (VVD is pas voordelig vanaf hoge inkomens, dwz minimaal boven 120k individueel per jaar). Zoveel wordt er niet herverdeeld in Nederland.

Het is niet GL-PvdA dat extremer is geworden maar de rechterzijde in de politiek. Elk wetenschappelijk overzicht toont dit aan. Met standpunten zoals Moskeeën sluiten en (voorheen) minimumloon helemaal afschaffen spreekt dat voor zich.

Ik ga ze niet allemaal opnieuw weer plaatsen, maar bijvoorbeeld deze (VVD is het bolletje net onder Rassemblement National).

Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218539370
quote:
10s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 09:23 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Zie hier hoofdoorzaak nummer één van de problemen op de woningmarkt.
Als we nou eens niet zo spastisch zouden doen over woningen splitsen zou dat al behoorlijk helpen meer kleine woningen te creëeren voor alleenstaanden.

En nee dan kan inderdaad niet iedereen een eigen parkeerplaats of parkeervergunning krijgen in het centrum.

Maar wat is nou belangrijker een eigen parkeerplaats of een dak boven je hoofd?
pi_218539376
quote:
10s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 09:23 schreef KareldeStoute het volgende:
Ho, ho, dat was ik niet. Sowieso zit er altijd veel overlap bij partijen (de meeste stemmingen zijn niet zo spannend), dus aan de hand van zo’n percentage zou ik nooit conclusies proberen te trekken.
Volt heeft in stemmingen het meeste overlap met GroenLinks. Meer dan met andere partijen. Internationaal horen ze bij de Groenen.

Ik vind dat hartstikke goed, deze flank kan wel wat versterking gebruiken en het zet VNO-NCW bijwagen D66 op scherp.

Wat ze iig met elkaar gemeen hebben is het streven naar een meer egalitaire en menswaardige maatschappij, of dat in ieder geval de overheid niet het tegenovergestelde probeert en neutraal op stelt.

Een hoog percentage van 92% wordt deels ook veroorzaakt doordat rechts zo rechts is geworden. Als rechts stemt voor helemaal afschaffen ontwikkelingshulp en geen voedsel naar Gaza, dan krijg je vanzelf dat alle normale partijen hetzelfde gaan stemmen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 09:45:49 #8
460259 kladderadatsch
MAKEaMEricAGREATaGAIN
pi_218539427
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 09:34 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Als we nou eens niet zo spastisch zouden doen over woningen splitsen zou dat al behoorlijk helpen meer kleine woningen te creëeren voor alleenstaanden.

En nee dan kan inderdaad niet iedereen een eigen parkeerplaats of parkeervergunning krijgen in het centrum.

Maar wat is nou belangrijker een eigen parkeerplaats of een dak boven je hoofd?
Hebben ze hier ook mee geëxperimenteerd in sommige appartementscomplexen, was geen succes want mensen bleken nog steeds het idee te hebben 'bij iemand in te wonen' ipv dat ze het gevoel hadden zelfstandig te wonen.

[ Bericht 0% gewijzigd door kladderadatsch op 19-08-2025 09:52:40 ]
pi_218539477
Woningen splitsen zou helemaal niet nodig hoeven te zijn. Halveer de veestapel, dan is het stikstofprobleem opgelost en kan er zoveel gebouwd worden als nodig is.
pi_218539483
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 09:45 schreef kladderadatsch het volgende:

[..]
Hebben ze hier ook mee geëxperimenteerd in sommige appartementscomplexen, was geen succes want mensen bleken nog steeds het idee te hebben 'bij iemand in te wonen' ipv dat ze het gevoel hadden zelfstandig te wonen.
Klopt, het is zeker geen wonderoplossing. Maar voor bepaalde doelgroepen kan splitsen of delen echt wel helpen. Als volwassen mensen een paar jaar met z'n drieën in een woning willen wonen, dan moet dat toch geen groot probleem zijn? Ook is oude hospita-model in veel gemeenten bijna onmogelijk gemaakt. Terwijl een student er bij, in een vaak groot huis, best een mooie oplossing kan zijn voor zowel student als verhuurder.
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 09:57:31 #11
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218539491
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 09:55 schreef Jigzoz het volgende:
Woningen splitsen zou helemaal niet nodig hoeven te zijn. Halveer de veestapel, dan is het stikstofprobleem opgelost en kan er zoveel gebouwd worden als nodig is.
hear hear

50% van Nederland is landbouw gebied ,
laat de rest van Europa maar zelf hun vreten verbouwen , dan gaan wij wat meer huizen bouwen en ruimte voor recreatie maken
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218539497
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 09:55 schreef Jigzoz het volgende:
Woningen splitsen zou helemaal niet nodig hoeven te zijn. Halveer de veestapel, dan is het stikstofprobleem opgelost en kan er zoveel gebouwd worden als nodig is.
Klopt, in theorie. Maar tussen zo’n besluit en daadwerkelijk bouwen zit zo tien jaar. Dan kan het beter benutten van de bestaande woningvoorraad veel sneller ruimte op de markt opleveren.
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 09:58:53 #13
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218539512
quote:
10s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 09:58 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Klopt, in theorie. Maar tussen zo’n besluit en daadwerkelijk bouwen zit zo tien jaar. Dan kan het beter benutten van de bestaande woningvoorraad veel sneller ruimte op de markt opleveren.
thuisplusflats bouwen dat levert snel doorstroming op
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218539554
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 09:55 schreef Jigzoz het volgende:
Woningen splitsen zou helemaal niet nodig hoeven te zijn. Halveer de veestapel, dan is het stikstofprobleem opgelost en kan er zoveel gebouwd worden als nodig is.
Dat moet ook, maar dan nog kan splitsen wenselijk zijn aangezien veel mensen op dezelfde plek vlakbij een stadscentrum willen wonen.
pi_218539574
quote:
10s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 09:58 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Klopt, in theorie. Maar tussen zo’n besluit en daadwerkelijk bouwen zit zo tien jaar. Dan kan het beter benutten van de bestaande woningvoorraad veel sneller ruimte op de markt opleveren.
En daar komt nog eens bij dat het hardnekkige waanbeeld van de hardwerkende boer, die met een strootje tussen zijn tanden uitkijkt over zijn weiland met twintig koeien en op de achtergrond een molen en zijn stolpboerderij met rieten dak, het blijft winnen van de realiteit die de bio-industrie daadwerkelijk is.

Dat soort fabeltjes uit een bepaalde politieke hoek staan verstandig beleid consequent in de weg. Of het nou om de bio-industrie, migratie, de bijstand of om belasting op vermogen gaat: mensen wordt een vals beeld voorgehouden en ze trappen er massaal in.
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 10:12:28 #16
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218539609
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 10:01 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Ik zeg hedoen om bijvoorbeeld een bovenverdieping te verhuren of verkopen. Levert als appartement zo 2 ton op, hartstikke leuk meegenomen.
)
hardstikke leuk joh

en een pokke herrie , dat wel
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218539620
quote:
10s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 09:58 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Klopt, in theorie. Maar tussen zo’n besluit en daadwerkelijk bouwen zit zo tien jaar. Dan kan het beter benutten van de bestaande woningvoorraad veel sneller ruimte op de markt opleveren.
Ik zou het beide doen :P Iets voor korte termijn en iets voor lange termijn (hallo politiek :) )
pi_218539635
quote:
10s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 09:23 schreef KareldeStoute het volgende:

Ho, ho, dat was ik niet.
Excuus, dat was inderdaad niet jouw post waar ik aan refereerde.
quote:
Sowieso zit er altijd veel overlap bij partijen (de meeste stemmingen zijn niet zo spannend), dus aan de hand van zo’n percentage zou ik nooit conclusies proberen te trekken.
Wat een geleuter en gedraai.
Op basis van een vaag en niet objectief vast geleegde links-rechts schaal wel strooien met kwalificaties als radicaal maar bij een verpletterend percentage van 92% overeenkomst geen conclusies kunnen/willen trekken.
-
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 10:19:04 #19
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218539643
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 10:14 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Ik zou het beide doen :P Iets voor korte termijn en iets voor lange termijn (hallo politiek :) )
als er geen kevertjes, vleermuizen , konijnen of goudvissen zitten
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218539649
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 10:19 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
als er geen kevertjes, vleermuizen , konijnen of goudvissen zitten
Kan je wat minder onzin posten?
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 10:25:56 #21
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218539677
quote:
10s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 09:58 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Klopt, in theorie. Maar tussen zo’n besluit en daadwerkelijk bouwen zit zo tien jaar. Dan kan het beter benutten van de bestaande woningvoorraad veel sneller ruimte op de markt opleveren.
En dump containerwoningen in (studenten)steden voor studenten, starters en nieuwe statushouders.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218539714
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 09:55 schreef Jigzoz het volgende:
Woningen splitsen zou helemaal niet nodig hoeven te zijn. Halveer de veestapel, dan is het stikstofprobleem opgelost en kan er zoveel gebouwd worden als nodig is.
Veel te simpel gedacht, op plekken waar nu gebouwd mag worden ligt het werk stil doordat het financieel niet uitkomt, je zult eerst de financiering moeten oplossen voordat je überhaupt kan denken over bouwen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 10:33:50 #23
460259 kladderadatsch
MAKEaMEricAGREATaGAIN
pi_218539717
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 10:17 schreef quo_ het volgende:

Wat een geleuter en gedraai.
Op basis van een vaag en niet objectief vast geleegde links-rechts schaal wel strooien met kwalificaties als radicaal maar bij een verpletterend percentage van 92% overeenkomst geen conclusies kunnen/willen trekken.
Omdat het in feite niets zegt. Ook hier geldt dat politiek geen algebra is dus als niet duidelijk is over welke 8% aan wetsvoorstellen Volt en GL niet hetzelfde hebben gestemd is het juist compleet onzinnig om zulke vergaande conclusies te trekken als jij nu doet.
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 10:39:30 #24
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits'
pi_218539735
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 09:55 schreef Jigzoz het volgende:
Woningen splitsen zou helemaal niet nodig hoeven te zijn. Halveer de veestapel, dan is het stikstofprobleem opgelost en kan er zoveel gebouwd worden als nodig is.
Lekker kortzichtig weer.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
pi_218539744
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 10:25 schreef -XOR- het volgende:

[..]
En dump containerwoningen in (studenten)steden voor studenten, starters en nieuwe statushouders.
Is iets voor te zeggen maar heeft ook echt nadelen. Kleinschalig voor enkele tientallen vind ik prima. Maar met veel groter creëer je gegarandeerd problemen voor de toekomst.
pi_218539745
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 10:33 schreef kladderadatsch het volgende:

[..]
Omdat het in feite niets zegt. Ook hier geldt dat politiek geen algebra is dus als niet duidelijk is over welke 8% aan wetsvoorstellen Volt en GL niet hetzelfde hebben gestemd is het juist compleet onzinnig om zulke vergaande conclusies te trekken als jij nu doet.
Veel debieler kan het niet worden. Een overlap van 92% die niets zegt.
-
pi_218539747
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 10:33 schreef kladderadatsch het volgende:

[..]
Omdat het in feite niets zegt. Ook hier geldt dat politiek geen algebra is dus als niet duidelijk is over welke 8% aan wetsvoorstellen Volt en GL niet hetzelfde hebben gestemd is het juist compleet onzinnig om zulke vergaande conclusies te trekken als jij nu doet.
GroenLinks is óók niet radicaal. Zeker niet sinds Halsema.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218539752
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 10:25 schreef -XOR- het volgende:
En dump containerwoningen in (studenten)steden voor studenten, starters en nieuwe statushouders.
De bouw van studio's voor studenten is ook redelijk destructief gebleken. Eenzaamheid, geen binding meer met huisgenoten of het corps, was geen onverdeeld succes.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 10:47:37 #29
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218539769
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 10:43 schreef nostra het volgende:

[..]
De bouw van studio's voor studenten is ook redelijk destructief gebleken. Eenzaamheid, geen binding meer met huisgenoten of het corps, was geen onverdeeld succes.
Je doelt op Uilenstede/De Uithof/ Zilverberg etc? Dat ligt natuurlijk niet alleen aan planologische factoren.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218539774
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 10:47 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Je doelt op Uilenstede/De Uithof/ Zilverberg etc? Dat ligt natuurlijk niet alleen aan planologische factoren.
Leiden (Betaplein en omgeving).
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 10:52:18 #31
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218539789
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 10:48 schreef nostra het volgende:

[..]
Leiden (Betaplein en omgeving).
In de VS zitten veel klassieke universiteiten dan ook bewust in kleine stadjes en in het eerste jaar bij elkaar op de campus. Ik vind daar ook wel wat voor te zeggen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218539806
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 10:43 schreef nostra het volgende:

[..]
De bouw van studio's voor studenten is ook redelijk destructief gebleken. Eenzaamheid, geen binding meer met huisgenoten of het corps, was geen onverdeeld succes.
Dat is de ellende van die tijdelijke oplossingen: ze nemen de urgentie weg en dan komt het aan op langetermijnoplossingen. En die zijn electoraal dan weer niet zo aantrekkelijk.

Het gebeurt op tal van gebieden. Zodra er een noodoplossing is gevonden, verdwijnt het probleem uit beeld. Zo is het eigenlijk idioot dat voedselbanken ooit ontstonden, maar ze losten het beeld op van mensen die zo arm zijn dat ze geen eten kunnen kopen en nu zijn ze simpelweg onderdeel van het systeem geworden. We hebben tal van toeslagen die eigenlijk met hun bestaan alleen al onderkennen dat een heel groot deel van de bevolking te weinig verdient om normaal te kunnen leven. Het tegenstrijdige van noodoplossingen is dat je een probleem hebt als ze werken.

Dus woningen splitsen, containerwoningen voor studenten/alleenstaanden en dat soort noodgrepen zijn best praktische oplossingen, maar wat nou als ze werken?
pi_218539813
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 10:55 schreef Jigzoz het volgende:

[..]
Dat is de ellende van die tijdelijke oplossingen: ze nemen de urgentie weg en dan komt het aan op langetermijnoplossingen. En die zijn electoraal dan weer niet zo aantrekkelijk.

Het gebeurt op tal van gebieden. Zodra er een noodoplossing is gevonden, verdwijnt het probleem uit beeld. Zo is het eigenlijk idioot dat voedselbanken ooit ontstonden, maar ze losten het beeld op van mensen die zo arm zijn dat ze geen eten kunnen kopen en nu zijn ze simpelweg onderdeel van het systeem geworden. We hebben tal van toeslagen die eigenlijk met hun bestaan alleen al onderkennen dat een heel groot deel van de bevolking te weinig verdient om normaal te kunnen leven. Het tegenstrijdige van noodoplossingen is dat je een probleem hebt als ze werken.

Dus woningen splitsen, containerwoningen voor studenten/alleenstaanden en dat soort noodgrepen zijn best praktische oplossingen, maar wat nou als ze werken?
Vijandige architectuur is daar ook een mooi voorbeeld van.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_218539855
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 10:57 schreef raptorix het volgende:

[..]
Vijandige architectuur is daar ook een mooi voorbeeld van.
Och Jezus ja. Als er iets cynische mensenhaat uitstraalt is dat het wel. Bestuurders die met zulke oplossingen aan komen zetten, moeten eigenlijk preventief uit de politiek verbannen worden.
pi_218539900
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 11:05 schreef Jigzoz het volgende:

[..]
Och Jezus ja. Als er iets cynische mensenhaat uitstraalt is dat het wel. Bestuurders die met zulke oplossingen aan komen zetten, moeten eigenlijk preventief uit de politiek verbannen worden.
De verrechtsing van Nederland, waar geen eindpunt aan lijkt te zitten, zit in kleine hoekjes en dingen...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218539913
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 10:01 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Ik zeg helemaal niet dat we jouw woning moeten splitsen, er zijn zat mensen met een eigen huis die het graag vrijwillig zouden doen om bijvoorbeeld een bovenverdieping te verhuren of verkopen. Levert als appartement zo 2 ton op, hartstikke leuk meegenomen.

Jou plaatsen we achter een dikke haag van geraniums in je geliefde bejaardentehuis ;)
Ach, weer een deuntje van het same old huisbandje dat gewoon blijft doorspelen. “Splitsen, tiny houses, flexwoningen”: telkens weer hetzelfde urbaan-hedonistische GroenLinks riedeltje. Het doet net alsof er iets creatiefs en oplossingsgericht gebeurt, maar ondertussen schuift het het echte probleem (gebrek aan betaalbare, stabiele huur en koop) alleen maar vooruit.

Hun partij PvdA/ GL heeft (separaat) de woningmarkt weggetekend bij het kruisje van Rutte, roept nu 'bouwen', en wil dat doen op vliegvelden
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 11:20:02 #37
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218539928
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 11:16 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
Ach, het is het huisbandje dat gewoon blijft doorspelen. “Splitsen, tiny houses, flexwoningen”: telkens weer hetzelfde urbaan-hedonistische GroenLinks riedeltje. Het doet net alsof er iets creatiefs en oplossingsgericht gebeurt, maar ondertussen schuift het het echte probleem (gebrek aan betaalbare, stabiele huur en koop) alleen maar vooruit.

Hun partij PvdA/ GL heeft (separaat) de woningmarkt weggetekend bij het kruisje van Rutte, roept nu 'bouwen', en wil dat doen op vliegvelden
Vertel dan maar wat voor plannen jouw SP daarvoor heeft.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218539949
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 11:16 schreef Mathijsco het volgende:

Hun partij PvdA/ GL heeft (separaat) de woningmarkt weggetekend bij het kruisje van Rutte, roept nu 'bouwen', en wil dat doen op vliegvelden
Of nou já, 'de woningmarkt' ...?!
pi_218539993
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 11:20 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Vertel dan maar wat voor plannen jouw SP daarvoor heeft.
Je vraagt wat 'mijn' SP dan wel niet doet.

Ik ben geen hooligan met een ratel in mijn hand.

Wat doet de SP aan de woningnood:

1 miljoen goede, gezonde, betaalbare huurwoningen realiseren.

Huurbevriezing invoeren om de woonlasten te drukken.

Zeggenschap voor huurders en het terugbrengen van woningen onder beheer van verenigingen.
  Moderator dinsdag 19 augustus 2025 @ 11:35:33 #40
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_218540008
Altijd als ik denk ik ga weer eens SP stemmen, komen ze met zo'n soort eigen volk eerst achtig dingetje aanzetten. Dat spreekt me tegen in de SP.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 11:38:47 #41
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218540023
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 11:32 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
Je vraagt wat 'mijn' SP dan wel niet doet.

Ik ben geen hooligan met een ratel in mijn hand.

Wat doet de SP aan de woningnood:

1 miljoen goede, gezonde, betaalbare huurwoningen realiseren.
Hoe?
quote:
Huurbevriezing invoeren om de woonlasten te drukken.
Dit gaat wel veel nieuwe woningen opleveren inderdaad
quote:
Zeggenschap voor huurders en het terugbrengen van woningen onder beheer van verenigingen.
en dit ook!
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 11:41:57 #42
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218540034
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 10:33 schreef raptorix het volgende:

[..]
Veel te simpel gedacht, op plekken waar nu gebouwd mag worden ligt het werk stil doordat het financieel niet uitkomt, je zult eerst de financiering moeten oplossen voordat je überhaupt kan denken over bouwen.
financiering van huurwoningen daar zijn fondsen voor , daarnaast zijn woningcorporaties onmetelijk rijk , met 90 % van hun bezit is eigen geld
https://www.wsw.nl/

michaelmoore in NWS / Kans op huurbevriezing weer kleiner

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 19-08-2025 11:50:13 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 11:42:45 #43
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218540039
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 10:39 schreef PzKpfw het volgende:

[..]
Lekker kortzichtig weer.
nee daar heeft ie wel een punt


twee ineen opgelost
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 09:55 schreef Jigzoz het volgende:
Woningen splitsen zou helemaal niet nodig hoeven te zijn. Halveer de veestapel, dan is het stikstofprobleem opgelost en kan er zoveel gebouwd worden als nodig is.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 11:42:54 #44
460259 kladderadatsch
MAKEaMEricAGREATaGAIN
pi_218540041
quote:
88s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 11:35 schreef Bosbeetle het volgende:
Altijd als ik denk ik ga weer eens SP stemmen, komen ze met zo'n soort eigen volk eerst achtig dingetje aanzetten. Dat spreekt me tegen in de SP.
De SP is het ultieme voorbeeld van conservatief-links imo.
pi_218540055
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 11:38 schreef -XOR- het volgende:

Hoe?


Hoe wil de SP het bijbouwen van 1 miljoen gezonde huurwoningen financieren?
MichaelMoore zegt het hierboven al treffend: 'er is geld zat, maar het zit op de verkeerde plekken.'

Woningcorporaties
Corporaties hebben miljarden aan vermogen. De SP wil dat geld niet in beleggingen en prestigeprojecten verdwijnt, maar in nieuwbouw van sociale huur.

Afbouw van belastingkortingen en subsidies
Denk aan hypotheekrenteaftrek (miljarden per jaar) en fiscale voordelen voor beleggers. Dat geld kan volgens de SP beter naar betaalbare huur.

Meer publieke investering
De SP gelooft dat de overheid zichzelf terugverdient door betaalbare woningen te bouwen: minder huurtoeslag nodig, stabielere gezinnen, lagere zorg- en uitkeringskosten.

Stop op uitverkoop van sociale huur
Elke verkochte woning is een verlies voor de voorraad. Door dat te stoppen, hoeft er minder “bijgeplust” te worden.

Banken en pensioenfondsen
Eventueel kan de overheid via publieke banken of pensioenfondsen investeren in woningbouw, maar dan wel met duidelijke randvoorwaarden (betaalbaar, langjarig, geen woekerhuur).
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 11:46:46 #46
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218540056
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 11:42 schreef kladderadatsch het volgende:

[..]
De SP is het ultieme voorbeeld van conservatief-links imo.
Mwah, de SP slaagt er door hun toon wel in om potentiele PVV-stemmers toch links te laten stemmen, daar ben ik eigenlijk wel blij mee.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218540066
De SP :') Die partij vol Ruslandvriendjes wordt onterecht niet hard genoeg aangevallen op dat punt
  Moderator dinsdag 19 augustus 2025 @ 11:50:15 #48
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_218540070
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 11:42 schreef kladderadatsch het volgende:

[..]
De SP is het ultieme voorbeeld van conservatief-links imo.
ja inderdaad, vroeger toen ik wel eens op ze stemde hadden ze wat meer een we zijn gewoon overal tegen vibe. Die ik toen niet als constructief achte maar wel als handig in de kamer. :D

Het kleine tegengeluid, maar dat zijn ze niet echt meer. Al zijn er echt wel standpunten waarin ik ze heel goed vind.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 11:50:46 #49
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218540075
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 11:46 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
Hoe wil de SP het bijbouwen van 1 miljoen gezonde huurwoningen financieren?
MichaelMoore zegt het hierboven al treffend: 'er is geld zat, maar het zit op de verkeerde plekken.'

Woningcorporaties
Corporaties hebben miljarden aan vermogen.
klopt
Corporaties hebben miljarden aan vermogen.


https://www.wsw.nl/

https://publicaties.porta(...)esrekening-over-2023

[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 19-08-2025 12:22:22 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218540098
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 11:42 schreef kladderadatsch het volgende:

[..]
De SP is het ultieme voorbeeld van conservatief-links imo.
Het is jammer dat de SP geen idealistische partij is geworden met grondig uitgewerkte en rationele plannen, maar een rancuneuze ja-weet-ik-veel-is-gewoon-zo-club. Onnodig, want het socialisme heeft wel een flinke theoretische achtergrond, maar de verleidingen van direct succes waren kennelijk te groot.

En nu hebben ze eigenlijk nog steeds niks. Geen invloed, geen verhaal, geen succes. Alleen een chronisch chagrijnige zoektocht naar een grotere achterban.
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 11:57:10 #51
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218540129
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 11:54 schreef Jigzoz het volgende:

[..]
Het is jammer dat de SP geen idealistische partij is geworden met grondig uitgewerkte en rationele plannen, maar een rancuneuze ja-weet-ik-veel-is-gewoon-zo-club. Onnodig, want het socialisme heeft wel een flinke theoretische achtergrond, maar de verleidingen van direct succes waren kennelijk te groot.

En nu hebben ze eigenlijk nog steeds niks. Geen invloed, geen verhaal, geen succes. Alleen een chronisch chagrijnige zoektocht naar een grotere achterban.
SP zakt heel langzaam weg in een oud en versleten communistisch verleden

ze willen zelfs niet groen doen met tegelwippen of tegen stikstof zijn of tegen Schiphol , Fossiel en meer van die woke onzin
ze zijn voor het nationaliseren van banken en winkels en voor een 75% belasting op geld van anderen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218540141
Geen inhoudelijke vragen verder: heren van de urbane stadse ecobubbel? Want dan ga ik weer even verder met mijn dag.
pi_218540174
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 11:41 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
financiering van huurwoningen daar zijn fondsen voor , daarnaast zijn woningcorporaties onmetelijk rijk , met 90 % van hun bezit is eigen geld
https://www.wsw.nl/

michaelmoore in NWS / Kans op huurbevriezing weer kleiner
Dat is veel te makkelijk gedacht, ook woningcorporaties moeten een businesscase hebben, je kunt het wel financieren, maar niet tegen verlies.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 12:06:57 #54
460259 kladderadatsch
MAKEaMEricAGREATaGAIN
pi_218540176
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 11:54 schreef Jigzoz het volgende:

[..]
Het is jammer dat de SP geen idealistische partij is geworden met grondig uitgewerkte en rationele plannen, maar een rancuneuze ja-weet-ik-veel-is-gewoon-zo-club. Onnodig, want het socialisme heeft wel een flinke theoretische achtergrond, maar de verleidingen van direct succes waren kennelijk te groot.

En nu hebben ze eigenlijk nog steeds niks. Geen invloed, geen verhaal, geen succes. Alleen een chronisch chagrijnige zoektocht naar een grotere achterban.
Afgezien daarvan, het socialisme heeft ook gewoon een stevige voetdruk achtergelaten in Nederland. In positieve zin. Dat voeg ik er maar even aan toe voor het geval de hier aanwezige rechts-radicalen denken een schot voor open doel te hebben. Maybe next time, boys.
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 12:07:35 #55
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218540179
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 12:06 schreef raptorix het volgende:

[..]
Dat is veel te makkelijk gedacht, ook woningcorporaties moeten een businesscase hebben, je kunt het wel financieren, maar niet tegen verlies.
dan moet men toch buiten de stad gaan bouwen daar kost grond 10 euro per meter

tussen Lelystad en Almere is ruimte zat voor een extra Almere
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218540211
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 12:07 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
dan moet men toch buiten de stad gaan bouwen daar kost grond 10 euro per meter

tussen Lelystad en Almere is ruimte zat voor een extra Almere
Ja, vind ik helemaal prima, maar dan krijg je weer dat onze verwende "pechgeneratie" roept: Ja maar ik wil wel een beetje in een leuke stad wonen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 12:13:16 #57
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218540234
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 12:11 schreef raptorix het volgende:

[..]
Ja, vind ik helemaal prima, maar dan krijg je weer dat onze verwende "pechgeneratie" roept: Ja maar ik wil wel een beetje in een leuke stad wonen.
nou dat is niet het voornaamste he, laat ze eerst maar woonruimte hebben om een gezin te starten

in een grote stad wonen met kleine kinderen is niet leuk
mijn dochters zijn uit de steden weg gelukkig, is niks voor jonge gezinnen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218540259
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 11:46 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Mwah, de SP slaagt er door hun toon wel in om potentiele PVV-stemmers toch links te laten stemmen, daar ben ik eigenlijk wel blij mee.
Ik vraag me al jarenlang oprecht af of dat wel echte linkse stemmers zijn. Ben bang van niet.
"Pools are perfect for holding water"
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 12:19:52 #59
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218540360
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 12:14 schreef probeer het volgende:

[..]
Ik vraag me al jarenlang oprecht af of dat wel echte linkse stemmers zijn. Ben bang van niet.
Waarschijnlijk niet, maar dat geeft ook niet echt want het zijn wel gewoon stemmen voor het linkse smaldeel.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218540403
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 12:14 schreef probeer het volgende:

[..]
Ik vraag me al jarenlang oprecht af of dat wel echte linkse stemmers zijn. Ben bang van niet.
Idealisten bedoel je? Die zullen er ook wel tussen zitten, maar ik denk dat de conservatieve randjes van de SP wel aantonen dat er vooral gericht wordt op eigenbelang. Zodra dat 'ik wil meer geld' gelukt is, schuift dat deel net zo makkelijk door naar de VVD. Soms zelfs als lijsttrekker.
pi_218540849
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 12:14 schreef probeer het volgende:

[..]
Ik vraag me al jarenlang oprecht af of dat wel echte linkse stemmers zijn. Ben bang van niet.
Nagenoeg iedereen stemt met hun eigen portemonnee en niet conceptueel, dus of je dat "echt links" wil noemen is een kwestie van smaak.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_218540910
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 13:47 schreef nostra het volgende:

[..]
Nagenoeg iedereen stemt met hun eigen portemonnee en niet conceptueel, dus of je dat "echt links" wil noemen is een kwestie van smaak.


Hier komt nog bij dat in Nederland iedereen zichzelf als middenklasse ziet.




Deze ingeprente propaganda helpt de linkse zaak niet nee, en daar komt nog bij dat Nederlanders überhaupt weinig mee krijgen qua algemene vorming (wat dan weer komt door rechts onderwijs en cultuurbeleid; onderwijs staat vooral ten dienste van het bedrijfsleven, geesteswetenschappen knijpen we af). Een verschraald land. De NKO van 2023 spreekt over een toenemend aantal kiezers dat partijen niet kan plaatsen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218540929
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 12:25 schreef Jigzoz het volgende:

[..]
Idealisten bedoel je? Die zullen er ook wel tussen zitten, maar ik denk dat de conservatieve randjes van de SP wel aantonen dat er vooral gericht wordt op eigenbelang. Zodra dat 'ik wil meer geld' gelukt is, schuift dat deel net zo makkelijk door naar de VVD. Soms zelfs als lijsttrekker.
Leden van de SP zijn wel vaak idealisten. Moet ook wel als je bijna al je salaris moet af staan. In de hoogtijdagen van de partij deden ze ook wel goede dingen voor de mensen, hielpen mensen op weg door het doolhof.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218540935
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 14:01 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
[ afbeelding ]

Hier komt nog bij dat in Nederland iedereen zichzelf als middenklasse ziet.

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

Deze ingeprente propaganda helpt de linkse zaak niet nee, en daar komt nog bij dat Nederlanders überhaupt weinig mee krijgen qua algemene vorming (wat dan weer komt door rechts onderwijs en cultuurbeleid; onderwijs staat vooral ten dienste van het bedrijfsleven, geesteswetenschappen knijpen we af). Een verschraald land. De NKO van 2023 spreekt over een toenemend aantal kiezers dat partijen niet kan plaatsen.
De SP is niet links-progressief.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 14:06:33 #65
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_218540939
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 10:42 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
GroenLinks is óók niet radicaal. Zeker niet sinds Halsema.
Ja, en ik ben rechtshandig.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_218540940
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 14:01 schreef Klopkoek het volgende:
Hier komt nog bij dat in Nederland iedereen zichzelf als middenklasse ziet.
Een logisch gevolg van het kapotnivelleren in dit land.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_218540955
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 14:06 schreef nostra het volgende:

[..]
Een logisch gevolg van het kapotnivelleren in dit land.
Dat is gewoon onzin, meneer de Milei en Singapore fan, "Wierd Duk heeft meestal gelijk".

Nog een keer:
https://ourworldindata.or(...)nd-transfers-scatter
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218540998
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 14:06 schreef nostra het volgende:

[..]
De SP is niet links-progressief.
Op basis van wat dan? Op basis van stemgedrag? Nee. Op basis van Ches_data en Kieskompas? Nee. Ze zijn significant progressiever dan een hele pride boot vol met VVD huichelaars en hypocrieten.

Alleen op basis van manipulatie wordt dit gezegd, op basis van grote geld krachten die de waarheid verbuigen en niet geïnteresseerd zijn in de waarheid/realiteit. Spinnen, manipulatie, liegen, hooghartigheid, dedain.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218541007
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 14:09 schreef Klopkoek het volgende:
Dat is gewoon onzin, meneer de Milei en Singapore fan, "Wierd Duk heeft meestal gelijk".

Nog een keer:
https://ourworldindata.or(...)nd-transfers-scatter
Van 0,44 voor belastingen naar 0,29 na belastingen, dat is aardig nivelleren, meneer Klopkoek.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_218541012
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 14:17 schreef Klopkoek het volgende:
Op basis van wat dan? Op basis van stemgedrag? Nee. Op basis van Ches_data en Kieskompas? Nee. Ze zijn significant progressiever dan een hele pride boot vol met VVD huichelaars en hypocrieten.
Ze zijn net zo progressief als de CU, vele malen minder dan D66 of (uiteraard) Volt, Denk (!) en PvdAGL.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_218541028
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 14:06 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Ja, en ik ben rechtshandig.
Inhoudelijk heb jij geen poot om op te staan.

Ches_data van 2019: GroenLinks was minder links dan Labour. Niet radicaal, niet extreem. Een min 5 op de schaal van links-rechts (maximum is min 10). GroenLinks was minder links dan de VVD rechts.

Labour had toen weliswaar Corbyn als leider maar een leider is nog niet hetzelfde als het gemiddelde van de hele grote tent.

Wanneer egoïsme de moraal is, en maximale negatieve vrijheid de motor, dan is geen leugen te gek. Het type BMW rijder en smakken in de trein.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218541064
quote:
10s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 14:19 schreef nostra het volgende:

[..]
Van 0,44 voor belastingen naar 0,29 na belastingen, dat is aardig nivelleren, meneer Klopkoek.
Stukken minder ongelijkheidsreductie dan alle buurlanden, niet alleen België, en een weinig opvallend eindcoefficiënt is niet "kapotnivelleren". Houd toch op. Dat is manipulatie uit de hoogte. N.B. IMF zegt dat al deze ongelijkheden, ook onderwijs, ons groei en welvaart kost.

Dit "kapotnivelleren" komt uit iemand die zelf aan de uiterst rechterkant zit, binnen zijn eigen verrechtste partij, met zijn rechts-progressieve maskertje. Dan is inderdaad geen leugen meer te gek en alles geoorloofd voor de macht en geld.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 14:34:42 #73
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_218541078
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 14:09 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Dat is gewoon onzin, meneer de Milei en Singapore fan, "Wierd Duk heeft meestal gelijk".

Nog een keer:
https://ourworldindata.or(...)nd-transfers-scatter
Het schijnt enorm goed te gaat in Argentinie, geen inflatie meer, armoede daalt. Alleen niemand heeft het erover.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 14:35:08 #74
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_218541083
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 14:21 schreef nostra het volgende:

[..]
Ze zijn net zo progressief als de CU, vele malen minder dan D66 of (uiteraard) Volt, Denk (!) en PvdAGL.
Denk heeft intrinsiek conservatievere opvattingen dan de SGP.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_218541095
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 14:34 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Het schijnt enorm goed te gaat in Argentinie, geen inflatie meer, armoede daalt. Alleen niemand heeft het erover.
Zoals eerder gezegd komt dit door de gestegen peso (vindt exportindustrie niet leuk) en door gestegen sociale uitkeringen, dus niet zoiets als ontkoppelen oid.
Armoede is nog steeds meer dan 30%.

Milei probeert de statistieken te vervalsen trouwens, tot nu toe niet gelukt.

Niet dat deze boodschap bij jou zal landen, uiteraard.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218541099
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 14:31 schreef Klopkoek het volgende:
Dit "kapotnivelleren" komt uit iemand die zelf aan de uiterst rechterkant zit, binnen zijn eigen verrechtste partij, met zijn rechts-progressieve maskertje. Dan is inderdaad geen leugen meer te gek en alles geoorloofd voor de macht en geld.
Had ik maar de macht en het geld Klop, sommige mensen stemmen ook uit overtuiging en niet uit eigen gewin (lastig voor te stellen voor Boze Mensen).
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_218541104
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 14:34 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Het schijnt enorm goed te gaat in Argentinie, geen inflatie meer, armoede daalt. Alleen niemand heeft het erover.
Niemand heeft het erover, omdat Milei ultra-minarchitsisch is en dat kan alleen maar falen, wat het niet doet. Althans, dat is maar vanuit welk perspectief je het bekijkt, want het doet voor veel mensen natuurlijk wel pijn. Na het zuur komt het zoet enzo.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_218541108
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 14:39 schreef Klopkoek het volgende:
Zoals eerder gezegd komt dit door de gestegen peso
Waarom stijgt een valuta?
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 14:43:33 #79
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_218541111
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 14:39 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Zoals eerder gezegd komt dit door de gestegen peso (vindt exportindustrie niet leuk) en door gestegen sociale uitkeringen, dus niet zoiets als ontkoppelen oid.
Armoede is nog steeds meer dan 30%.

Milei probeert de statistieken te vervalsen trouwens, tot nu toe niet gelukt.

Niet dat deze boodschap bij jou zal landen, uiteraard.
Ik kan het fragment niet meer vinden (dacht jortkelder bij DNW of NPO radio 1) maar wat jij zegt staat haaks op wat hij zei.

quote:
De Argentijnse economie laat weer tekenen van leven zien. Onder leiding van de controversiële president Javier Milei boekte het land in het eerste kwartaal van 2025 een economische groei van 5,8 procent. Dit is de sterkste kwartaalgroei sinds 2022 en overtreft zelfs het groeicijfer van China in dezelfde periode.
https://newsbit.nl/argent(...)he-groei-sinds-2022/
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_218541116
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 14:06 schreef nostra het volgende:

[..]
Een logisch gevolg van het kapotnivelleren in dit land.
Van mij mag er nog verder genivilleerd worden maar ik snap dat jij als VVD stemmer daar geen voorstander van bent
pi_218541140
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 14:44 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Van mij mag er nog verder genivilleerd worden maar ik snap dat jij als VVD stemmer daar geen voorstander van bent
Je bent zelf al begonnen bij het onderwijs zie ik.
-
pi_218541142
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 14:43 schreef phpmystyle het volgende:
Ik kan het fragment niet meer vinden (dacht jortkelder bij DNW of NPO radio 1) maar wat jij zegt staat haaks op wat hij zei.
Jort _O_ Heeft-ie nog steeds zijn podcast? Eerste kabinet zonder confessionele partij mede dankzij hem.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_218541152
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 14:41 schreef nostra het volgende:

[..]
Niemand heeft het erover, omdat Milei ultra-minarchitsisch is en dat kan alleen maar falen, wat het niet doet. Althans, dat is maar vanuit welk perspectief je het bekijkt, want het doet voor veel mensen natuurlijk wel pijn. Na het zuur komt het zoet enzo.
'Pijn' is weer een leuk eufemisme voor doden en honger.

Het is gewoon moreel ziek en in weinig anders dan Stalinisme. Net zo een tunnelvisie en theoretische dogmatiek.

Wat Milei doet met zijn autoritaire bestuur en cryptozwendel resulteert uiteindelijk in feodalisme en dito machtsverhoudingen. Met een afgebroken staat, een afgebroken democratie (ja, dat wil jij, anti-denocraat als je bent). Statistieken worden gewoonweg vervalst.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 14:51:24 #84
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_218541158
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 14:48 schreef nostra het volgende:

[..]
Jort _O_ Heeft-ie nog steeds zijn podcast? Eerste kabinet zonder confessionele partij mede dankzij hem.
Was laatst bij de DNW. Ja op NPO 1 als je dat podcast wil noemen.
De rest luister ik niet naar, met die snobcast en andere mannen-die-whisky-geneuzel schuift ie zowat op naar het proletarisme van Tate.
Heel zonde, want dat doet afbreuk aan zijn neus voor politiek en media. Want ik heb'm nog wel hoog zitten.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_218541178
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 14:48 schreef nostra het volgende:

[..]
Jort _O_
Een echte arrogante elitaire zak, deze FvD financier.

Als het aan hem ligt mogen alleen vermogenden stemmen. Belachelijk. Dan krijg je dus nog meer een geperverteerde politiek en regelgeving. Krijg je insider-outsider effecten op steroids.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218541199
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 14:42 schreef nostra het volgende:

[..]
Waarom stijgt een valuta?
Stijgt de Peso dan?

Voor mij lijkt dit op een daling.
pi_218541208
quote:
10s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 14:40 schreef nostra het volgende:

[..]
Had ik maar de macht en het geld Klop, sommige mensen stemmen ook uit overtuiging en niet uit eigen gewin (lastig voor te stellen voor Boze Mensen).
Mensen die echt uit overtuiging stemmen zijn daar open over. Zetten geen maskers en façades op. Geen bullshit als 'liberaal' en 'rechts-progressief'. Of 'Nederland is Scandinavië-light en zal zo blijven', 'Nederland is kapotgenivelleerd'.

Ik zie vooral veel cynisme, dedain, een tikje male chauvinism, sarcasme, af en toe een masker van jargon, een surprieure positie aanmeten, ironie, gevoelloosheid en een manipulatieve online persona.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218541216
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 14:59 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Stijgt de Peso dan?
[ afbeelding ]
Voor mij lijkt dit op een daling.
Op de korte termijn wel:

https://www.bnr.nl/nieuws(...)erdere-dollarisering
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_218541223
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 15:02 schreef Klopkoek het volgende:
Ik zie vooral veel cynisme, dedain, een tikje male chauvinism, sarcasme, af en toe een masker van jargon, een surprieure positie aanmeten, ironie, gevoelloosheid en een manipulatieve online persona.
Ik hoop dat je geen psycholoog bent.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_218541229
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 14:51 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Was laatst bij de DNW. Ja op NPO 1 als je dat podcast wil noemen.
De rest luister ik niet naar, met die snobcast en andere mannen-die-whisky-geneuzel schuift ie zowat op naar het proletarisme van Tate.
Heel zonde, want dat doet afbreuk aan zijn neus voor politiek en media. Want ik heb'm nog wel hoog zitten.
De tijd dat hij Buitenhof presenteerde was goud.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 15:13:37 #91
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218541246
Bekijk deze YouTube-video

Dit soort onzin krijgt de domrechtse kiezer overigens dagelijks gevoerd. Rob Oudkerk (terecht uitgefloten, jammer van de afwezigheid van rotte tomaten) mag er nog even overheen pissen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218541267
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 11:42 schreef kladderadatsch het volgende:

[..]
De SP is het ultieme voorbeeld van conservatief-links imo.
Leg eens uit aub? Wat is conservatief links? En hoe rijm je dat vermeende conservatisme met hun socialistische idealen?

quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 12:25 schreef Jigzoz het volgende:

[..]
Idealisten bedoel je? Die zullen er ook wel tussen zitten, maar ik denk dat de conservatieve randjes van de SP wel aantonen dat er vooral gericht wordt op eigenbelang. Zodra dat 'ik wil meer geld' gelukt is, schuift dat deel net zo makkelijk door naar de VVD. Soms zelfs als lijsttrekker.
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 13:47 schreef nostra het volgende:

[..]
Nagenoeg iedereen stemt met hun eigen portemonnee en niet conceptueel, dus of je dat "echt links" wil noemen is een kwestie van smaak.
Ik doelde inderdaad op idealisten. Maar ik verwacht echt niet dat de 'echte linkse stemmer' alleen maar vanuit idealisme stemt en de eigen financiële situatie niet mee laat wegen. Wel dat die laatste niet de primaire motivatie is.

quote:
7s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 14:06 schreef nostra het volgende:

[..]
De SP is niet links-progressief.
Niet? Waarom niet?
"Pools are perfect for holding water"
  Forum Admin dinsdag 19 augustus 2025 @ 15:24:28 #93
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_218541286
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 14:25 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Inhoudelijk heb jij geen poot om op te staan.

Ches_data van 2019: GroenLinks was minder links dan Labour. Niet radicaal, niet extreem. Een min 5 op de schaal van links-rechts (maximum is min 10). GroenLinks was minder links dan de VVD rechts.

Labour had toen weliswaar Corbyn als leider maar een leider is nog niet hetzelfde als het gemiddelde van de hele grote tent.

Wanneer egoïsme de moraal is, en maximale negatieve vrijheid de motor, dan is geen leugen te gek. Het type BMW rijder en smakken in de trein.
Niet waar ;(
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_218541287
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 15:19 schreef probeer het volgende:
Niet? Waarom niet?
Migratie, Europa, 'vroeger was alles beter' (terug naar het ziekenfonds), anti-elite
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_218541294
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 15:13 schreef -XOR- het volgende:
Bekijk deze YouTube-video

Dit soort onzin krijgt de domrechtse kiezer overigens dagelijks gevoerd. Rob Oudkerk (terecht uitgefloten, jammer van de afwezigheid van rotte tomaten) mag er nog even overheen pissen.
Sjuul Paradijs laat zich van zijn slechtste kant zien. Zegt doodleuk dat er zou staan 'iedereen boven modaal zijn profiteurs'. Onzin!

Dit hele TV programma is sociaal-darwinistische kwaadaardigheid. Wierd Duk is een massamoordenaar in wording (nee, dat is absoluut geen hyperbool!).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218541295
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 14:48 schreef quo_ het volgende:

[..]
Je bent zelf al begonnen bij het onderwijs zie ik.
Och mijnheer gaat weer eens uitdelen , incasseren is lastiger voor je he
  Forum Admin dinsdag 19 augustus 2025 @ 15:27:47 #97
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_218541305
Zullen we termpjes als zuurlinks domrechts en persoonlijke aanvallen achterwege laten ?
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_218541308
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 15:24 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Niet waar ;(
https://www.autovisie.nl/(...)ijn-de-grootste-aso/

"Uit een eerder ‘onderzoek’ bleken BMW-rijders zelfs al de grootste psychopaten te zijn."
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218541317
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 15:13 schreef -XOR- het volgende:
Bekijk deze YouTube-video

Dit soort onzin krijgt de domrechtse kiezer overigens dagelijks gevoerd. Rob Oudkerk (terecht uitgefloten, jammer van de afwezigheid van rotte tomaten) mag er nog even overheen pissen.
Paradijs schrikt zich rot van het PvdA-GL-programma en noemt dan dingen die hij zelf bedenkt. Interviewer ter plaatse doet even alsof het bekladden van het monument op de Dam een GroenLinks-standpunt is. Terug naar de studio. Presentator: 'Alles gaat naar de staat'. Gasten mopperen dat dat heel fout is. Iets wat een goed idee is? Duk: Ze willen geen kernenergie. We kunnen niet zonder kernenergie. En wie gaat dat allemaal betalen? Allen: "WIJ!"

Wat een informatief programma zeg. Wel goed dat ze bij wijze van waarschuwing een SBS6-logo in de bovenhoek hebben gezet.
  Forum Admin dinsdag 19 augustus 2025 @ 15:30:19 #100
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_218541325
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 15:28 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
https://www.autovisie.nl/(...)ijn-de-grootste-aso/

"Uit een eerder ‘onderzoek’ bleken BMW-rijders zelfs al de grootste psychopaten te zijn."
Ik ken het stereotype. Dat komt niet uit de lucht vallen. :D
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_218541335
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 15:24 schreef nostra het volgende:

[..]
anti-elite
Dat was vrij lang toch echt progressief :P.
Door de macht van de elite te breken ontstaan meer kansen voor iedereen. Al kan je stellen dat de progressieven van toen nu deels de elite zijn geworden.
  Forum Admin dinsdag 19 augustus 2025 @ 15:33:28 #102
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_218541349
quote:
10s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 15:31 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Dat was vrij lang toch echt progressief :P.
Door de macht van de elite te breken ontstaan meer kansen voor iedereen. Al kan je stellen dat de progressieven van toen nu deels de elite zijn geworden.
De grachtengordel? ;)
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 15:36:40 #103
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218541375
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 15:26 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Sjuul Paradijs laat zich van zijn slechtste kant zien. Zegt doodleuk dat er zou staan 'iedereen boven modaal zijn profiteurs'. Onzin!

Dit hele TV programma is sociaal-darwinistische kwaadaardigheid. Wierd Duk is een massamoordenaar in wording (nee, dat is absoluut geen hyperbool!).
Ook leuk dat Judas oudkerk moord en brand jankt over de 100.000 huizen en dat dat echt onmogelijk is en je zo de kiezers wegjaagt naar de populisten. Iedere partij heeft die 100.000 huizen per jaar als streefgetal en het is ook gewoon staand kabinetsbeleid.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 15:39:47 #104
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218541389
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 15:24 schreef nostra het volgende:

[..]
Migratie, Europa, 'vroeger was alles beter' (terug naar het ziekenfonds), anti-elite
SP is qua asielbeleid niet veel anders dan GL/PvdA, ziekenfonds is natuurlijk ook progressief en anti-elitair is ook niet conservatief.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218541409
quote:
Inzetten op de dollar is een domme move. Of denk je dat die lekker zal gaan op het beleid waar Trump alles bepaalt. De ene dag dit tarief de volgende dag dat. Vriendjes met Trump mag je chips exporteren naar China. Geen vriendjes met hem heb je pech.
Daarbij de trend is toch nog steeds dalende? Dat bericht van een half jaar terug van BNR heb ik toen denk ik ook gelezen, van BNR zou ik ook wel verwachten dat ze Milei graag positief inschatten. Die munt daalt minder hard dan eerst maar de trend lijkt toch nog altijd naar beneden. Dat is dan met de support van alle cryptobro's die ongetwijfeld investeren in hun golden boy.

Vol inzetten op cryptoscams zoals Milei is toch ook heel dom, dan zet je dus in op een industrie die niets produceert behalve stroomkosten en een goed gevoel voor gokkers. Maar zelfs de gokkers kunnen alleen iets verdienen ten koste van een ander die verlies pakt.
pi_218541436
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 15:39 schreef -XOR- het volgende:

[..]
SP is qua asielbeleid niet veel anders dan PvdA/GL
Dat klopt natuurlijk niet
De SP stelt zich meestal restrictiever op: Wil asiel beperken tot wie echt vluchten voor oorlog/onderdrukking, sneller uitzetten bij afgewezen aanvragen, en veel nadruk op opvang in de regio.
PvdA/GL is meer gericht op ruimhartige opvang en Europese samenwerking. Minder de nadruk op beperken, meer op integratie en solidariteit.


In de praktijk stemmen SP en PvdA/GL soms gelijk, vooral tegen verhardingen van VVD en PVV. Dat kan de indruk wekken dat ze niet zoveel verschillen, maar uitgangspunten zijn totaal anders: de SP ziet migratie ook als economisch vraagstuk (arbeidsmigratie drukt lonen, asiel moet beheersbaar zijn), terwijl PvdA/GL vanuit zaken als mensenrechten en Europese solidariteit redeneert.
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 15:52:53 #107
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218541453
quote:
10s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 15:31 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Dat was vrij lang toch echt progressief :P.
Door de macht van de elite te breken ontstaan meer kansen voor iedereen. Al kan je stellen dat de progressieven van toen nu deels de elite zijn geworden.
Maar dat is altijd zo geweest. JS Mill, of bij ons Marinus Goes van Naters waren ook niet van de straat. Den Uyl was doctorandus in een tijd dat 1-2% van de bevolking dit kon zeggen (De Telegraaf heeft jarenlang de leugen verspreidt over een villa in België - was gewoon 100% larie).

Nu je het toch over macht van elite breken hebt: JS Mill schreef ook dat bestuur door een koning of een paar aristocraten in slechter bestuur resulteert omdat het zich niet kan verversen of corrigeren.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218541465
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 15:52 schreef Klopkoek het volgende:
JS Mill,
Gaan we rasliberalen aanhalen als voorbeeld? Je komt er wel. :+
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 15:59:06 #109
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218541481
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 15:54 schreef nostra het volgende:

[..]
Gaan we rasliberalen aanhalen als voorbeeld? Je komt er wel. :+
Mill was in deze hoedanigheid een sociaal-contractdenker.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218541497
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 15:13 schreef -XOR- het volgende:
Bekijk deze YouTube-video

Dit soort onzin krijgt de domrechtse kiezer overigens dagelijks gevoerd. Rob Oudkerk (terecht uitgefloten, jammer van de afwezigheid van rotte tomaten) mag er nog even overheen pissen.
Dus eerst vol op het orgel dat PvdA/GL zo extremistisch is. En nu zeggen ze opeens dat het juist oude koeien zijn en niets nieuws.
Maar inderdaad typisch hoe ze de mensen angst aan willen praten. Het bedrijfsleven en de rijken laten betalen. Dat gaat Jan-lul veel kosten!!! :') Daarbij alsof PvdA/GL het ooit goed kan doen, wat verwachten deze stemmingmakers dan? Dat PvdA/GL geld uit het niets tovert? De middenklasse nog maar een keer aanspreekt?
Ook smerig dat ze dan gaan vragen naar de bekladding van het monument, bij PVV of VVD zouden ze nooit zo vragen naar wat de mensen vinden van die extreem-rechtse terrorist die opgepakt is.

Tuurlijk die Oudkerk en Verbeet zochten allang een uitweg. Die laten zich maar al te graag gebruiken om de sociaaldemocraten die ze zo lief hebben af te kraken. Wel heel typisch hoor zon oudkerk die zei weg te gaan omdat hij PvdA niet meer herkent dan nu zegt dat verkiezingsprogramma heeft niets nieuws :')
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 16:04:41 #111
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218541511
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 15:59 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Mill was in deze hoedanigheid een sociaal-contractdenker.
Dat ook. Karel had het over 'progressief' en 'elite geworden'. JS Mill was in zijn tijd zeker progressief. Economisch en ethisch.

Met het nepliberalisme van de rechtervleugel van de huidige VVD heeft het geen enkele raakvlak meer (en zeker niet met creaturen die het algemeen kiesrecht het liefst willen afschaffen; zo een mentaliteit stond haaks op de mentaliteit van Mill).

Verder:
https://www.sciencedirect(...)pii/019165999390136E
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 16:08:39 #112
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218541533
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 15:49 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
Dat klopt natuurlijk niet
De SP stelt zich meestal restrictiever op: Wil asiel beperken tot wie echt vluchten voor oorlog/onderdrukking, sneller uitzetten bij afgewezen aanvragen, en veel nadruk op opvang in de regio.
PvdA/GL is meer gericht op ruimhartige opvang en Europese samenwerking. Minder de nadruk op beperken, meer op integratie en solidariteit.


In de praktijk stemmen SP en PvdA/GL soms gelijk, vooral tegen verhardingen van VVD en PVV. Dat kan de indruk wekken dat ze niet zoveel verschillen, maar uitgangspunten zijn totaal anders: de SP ziet migratie ook als economisch vraagstuk (arbeidsmigratie drukt lonen, asiel moet beheersbaar zijn), terwijl PvdA/GL vanuit zaken als mensenrechten en Europese solidariteit redeneert.
Dat zijn vooral woorden, qua stemgedrag overlapt de SP wat betreft asiel GP bijna 100%.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218541536
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 16:08 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dat zijn vooral woorden, qua stemgedrag overlapt de SP wat betreft asiel GP bijna 100%.
Nope.
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 16:09:57 #114
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218541537
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 15:54 schreef nostra het volgende:

[..]
Gaan we rasliberalen aanhalen als voorbeeld? Je komt er wel. :+
JS Mill wilde het kiesrecht uitbreiden en de samenleving democratiseren (later als socialist ook het bedrijfsleven democratiseren), jij en je partij wil het onklaar maken en omzeilen. Doden en honger nemen we voor lief.

Niks van mensen weerbaar maken tegen de macht.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 16:11:18 #115
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218541545
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 16:04 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Dat ook. Karel had het over 'progressief' en 'elite geworden'. JS Mill was in zijn tijd zeker progressief. Economisch en ethisch.

Met het nepliberalisme van de rechtervleugel van de huidige VVD heeft het geen enkele raakvlak meer (en zeker niet met creaturen die het algemeen kiesrecht het liefst willen afschaffen; zo een mentaliteit stond haaks op de mentaliteit van Mill).

Verder:
https://www.sciencedirect(...)pii/019165999390136E
Liberalisme en socialisme waren loten van dezelfde boom en stonden daarin tegenover conservatisme. Dat is de grote links/rechts scheiding, die was oorspronkelijk niet zozeer economisch van aard.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 16:11:48 #116
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218541548
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 16:09 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
Nope.
Jawel, zoek maar op.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218541554
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 16:11 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Jawel, zoek maar op.
Nope. Zoek maar op.
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 16:14:36 #118
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218541560
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 16:11 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Liberalisme en socialisme waren loten van dezelfde boom en stonden daarin tegenover conservatisme. Dat is de grote links/rechts scheiding, die was oorspronkelijk niet zozeer economisch van aard.
In Mill zijn tijd speelde dit aspect al wel. Begon ongeveer na 1830, vooral na 1850 en de Parijse opstand.

Mensen weerbaar maken en laten ontwikkelen zit (wat ik vaker heb gezegd) niet alleen in herverdeling. Ook bijv. rechten - wat anno 2025 duidelijk onder vuur ligt van de VVD.

(rechten worden weer een privilege, dat je moet worden gegund door de Musks en John de Mols)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218541562
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 16:09 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
Nope.
74% (PvdA), of je dat "nagenoeg 100" vindt of niet laat ik aan jullie.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 16:16:48 #120
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218541566
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 16:12 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
Nope. Zoek maar op.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 16:19:36 #121
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218541581
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 16:15 schreef nostra het volgende:

[..]
74% (PvdA), of je dat "nagenoeg 100" vindt of niet laat ik aan jullie.
90% met Groenlinks. PvdA is wat lager, maar die zijn misschien wat te rechts voor Mathijs.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218541696
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 15:07 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Nee al die honger en doden op de wereld terzijde schuiven in het vakje collateral damage voor je eigen theoretische rigiditeit of het financiële plaatje, dàt is Josef Stalin.

We kijken naar dit plaatje en zeggen "oké, doorrr..." (het wegvagen van ontwikkelingshulp zorgt letterlijk voor doden, VVD beleid = moordbeleid)
[ afbeelding ]
Dat kaartje laat alleen zien dat ook Israëliërs belasting ontwijken via Nederland he ;)

Heeft met daadwerkelijke investeringen of werkgelegenheid niet zoveel van doen.
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 16:46:54 #123
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218541716
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 16:41 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Dat kaartje laat alleen zien dat ook Israëliërs belasting ontwijken via Nederland he ;)

Heeft met daadwerkelijke investeringen of werkgelegenheid niet zoveel van doen.
Ja dat weet ik (geldstroom in omgekeerde richting ook), alleen is dat ook een conservatief belang dat door een VVD en partnerpartij Likud met hand en tand wordt beschermd - die hele trustsector en brievenbussector wordt met alles verdedigd (ook de Russische banken en kantoren op de Zuidas: hallo Lex Hoogduin, hallo MH17). Doden en honger zijn ondergeschikt, nog in grotere mate dan bij bijvoorbeeld CDA.

Ik liet dit inderdaad weg, het voegde niet zoveel toe dacht ik.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218541741
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 16:16 schreef -XOR- het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
Als je doorklikt zie je ook op welke moties ze het oneens waren.
Voor een heel aanzienlijk deel waren dat moties over Oekraïne en aanverwanten (van wapensteun tot het opschorten van de visumplicht voor Moldaviërs en een boycot op Russisch gas).
Maar ook moties over specifieke AZC’s, bijvoorbeeld in Zutphen. Of over Gelijk behandelen van mannelijke en vrouwelijke asielzoekers, daar is de SP blijkbaar tegen.
pi_218541813
VVD snapt het blijkbaar allemaal nog niet en verklaart dat het PvdA programma een bedreiging voor Nederland is.
Halen precies de puntjes aan die hun duiders bij SBS6 ook vertelden, prima afgestemd dat wel. PvdA wil geen kerncentrales, gevaarlijk!
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 17:09:05 #126
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218541815
twitter


Wanneer Jack reageert op het VVD mediateam lijkt hij slim.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 17:10:49 #127
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218541824
quote:
10s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 17:08 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
VVD snapt het blijkbaar allemaal nog niet en verklaart dat het PvdA programma een bedreiging voor Nederland is.
Halen precies de puntjes aan die hun duiders bij SBS6 ook vertelden, prima afgestemd dat wel. PvdA wil geen kerncentrales, gevaarlijk!
"Dit is geen verkiezingsprogramma maar een bedreiging voor Nederland". Door beiden uitgesproken.

(RTL en WNL zijn ook VVD bolwerken...)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218541855
Ik weet niet wat ze precies aan het doen zijn bij de PR-afdeling van de VVD, maar ik kan me eigenlijk niet voorstellen dat er mensen bestaan die nóg slechter in hun werk zijn.

Bekijk deze YouTube-video
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 17:28:21 #129
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218541897
quote:
10s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 17:08 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
VVD snapt het blijkbaar allemaal nog niet en verklaart dat het PvdA programma een bedreiging voor Nederland is.
Halen precies de puntjes aan die hun duiders bij SBS6 ook vertelden, prima afgestemd dat wel. PvdA wil geen kerncentrales, gevaarlijk!
lInKsE eXtReMiStEn!1
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218541937
quote:
10s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 17:08 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
VVD snapt het blijkbaar allemaal nog niet en verklaart dat het PvdA programma een bedreiging voor Nederland is.
Doen ze in ieder geval iets goed. Waanzinprogramma.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_218541960
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 17:19 schreef Jigzoz het volgende:
Ik weet niet wat ze precies aan het doen zijn bij de PR-afdeling van de VVD, maar ik kan me eigenlijk niet voorstellen dat er mensen bestaan die nóg slechter in hun werk zijn.

Bekijk deze YouTube-video
Doet ze zowaar toch oké?
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_218541965
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 17:10 schreef Klopkoek het volgende:
(RTL en WNL zijn ook VVD bolwerken...)
Vergeet SBS niet.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_218541968
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 17:09 schreef Klopkoek het volgende:
[ x ]

Wanneer Jack reageert op het VVD mediateam lijkt hij slim.
Wat wil Jack dan? TINA.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 17:48:54 #134
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218541973
Inkomensongelijkheid in Nederland onderschat door onjuiste rekenmethode

https://www.bnr.nl/nieuws(...)njuiste-rekenmethode

Gaat met uiterst rechts aan de macht alleen maar erger worden. Henk Kamp heeft de onafhankelijkheid van het CBS al goed gesloopt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 17:53:00 #135
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_218541989
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 17:47 schreef nostra het volgende:

[..]
Wat wil Jack dan? TINA.
Tina wie?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 17:56:06 #136
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218542001
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 17:40 schreef nostra het volgende:

[..]
Doen ze in ieder geval iets goed. Waanzinprogramma.
Het is een normaal sociaal-democratisch programma, niet perfect, maar het blijft ver weg van militairen in de straten en noodopvang zo ellendig mogelijk maken ('de bodem van de EU opzoeken').

Jouw partij niet. Jouw partij doet een Liz Trussje.

Uit de doorrekeningen komt zoals altijd iets fatsoenlijks en daar gaat met D66 (en CDA) erbij nog een slok vanaf.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218542004
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 17:53 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Tina wie?
Er is geen alternatief. Ja, het alternatief is dat de VVD de oppo in gaat - dat riep ik de vorige periode ook, maar toen moesten "we" verantwoordelijkheid nemen volgens velen hier - en dat is ook wat ze zouden moeten doen.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_218542010
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 17:56 schreef Klopkoek het volgende:
Uit de doorrekeningen komt zoals altijd iets fatsoenlijks en daar gaat met D66 (en CDA) erbij nog een slok vanaf.
Er is nog geen doorrekening en als die er is gaat die over vier jaar, precies het probleem van links: de bal vooruit trappen.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_218542029
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 17:53 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Tina wie?
Bekijk deze YouTube-video

Een prima boze linkse Duitse artieste.
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 18:03:32 #140
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218542030
twitter


Vooral dit. Dat in de jaren 70 was ook toen vooral een streven (met inflatie is het bedrag nu veel hoger), net zoals rechts zo zijn morbide fantasietjes heeft. Dat alleen door opzeggen verdragen kan.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218542033
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 17:58 schreef nostra het volgende:

[..]
Er is nog geen doorrekening en als die er is gaat die over vier jaar, precies het probleem van links: de bal vooruit trappen.
Dat is na het laatste kabinet, met de VVD op financiën, geen heel sterk argument.
pi_218542038
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 17:57 schreef nostra het volgende:

[..]
Er is geen alternatief. Ja, het alternatief is dat de VVD de oppo in gaat - dat riep ik de vorige periode ook, maar toen moesten "we" verantwoordelijkheid nemen volgens velen hier - en dat is ook wat ze zouden moeten doen.
Die verantwoordelijkheid nemen de vorige keer had natuurlijk met het brede politieke midden moeten zijn onder premier Timmermans.
pi_218542047
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 17:19 schreef Jigzoz het volgende:
Ik weet niet wat ze precies aan het doen zijn bij de PR-afdeling van de VVD, maar ik kan me eigenlijk niet voorstellen dat er mensen bestaan die nóg slechter in hun werk zijn.

Bekijk deze YouTube-video
Lol, wie heeft bedacht dat ze dat interview zittend op een bureau gaan doen?
Dus ze zegt in een coalitieland moet je met elkaar dealen. Maar tegelijkertijd moet ze PvdA/GL demoniseren en bij Wilders lief doen dat hij toch best Milders is. Hopelijk blijft ze lang aan de leiding bij de VVD.
Ook typisch dat ze nog altijd zegt dat woke gevaarlijk was en dat er geen safe spaces moeten zijn, dat iedereen vrij moet zijn in wat ze zeggen. Maar vervolgens mag Tim Hofman geen tweet plaatsen met de vraag bij hem te melden na mishandeling bij de politie. Dat is volgens haar al te opruiend richting de politie. Toch typisch dat anderen voor Yesilgos heel politiek correct moeten formuleren anders mag zij los. Dat zijzelf vindt dat ze helemaal niet na hoeft te denken over de consequenties van haar woorden.

Inderdaad hilarisch dat de VVD zelf het idee had om dit voor te stellen. Dat kon toch nooit goede PR zijn. Dat ze nog maar lang VVD leider mag blijven, lekker door richting de 0.
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 18:08:53 #144
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218542051
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 17:58 schreef nostra het volgende:

[..]
Er is nog geen doorrekening en als die er is gaat die over vier jaar, precies het probleem van links: de bal vooruit trappen.
Ja, zoals 40 jaar stikstofontkennen, 25 jaar woningnood en zo verder (woningnood was rond 2002 bijna opgelost, na 13 jaar PvdA op dat VROM dossier, en toen kwamen de vastgoedpatjepejers van LPF, toen kwam het opheffen van VROM... toen kwam de verrechtsing en doelbewuste sturing op schaarste). 25 jaar lang verkiezingen en meerderheden winnen met asiel en oppositie tegen jezelf.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218542063
quote:
6s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 18:04 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Dat is na het laatste kabinet, met de VVD op financiën, geen heel sterk argument.
Heinen moet verdwijnen.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_218542077
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 18:08 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Ja, zoals 40 jaar stikstofontkennen, 25 jaar woningnood en zo verder (woningnood was rond 2002 bijna opgelost, na 13 jaar PvdA op dat VROM dossier, en toen kwamen de vastgoedpatjepejers van LPF, toen kwam het opheffen van VROM... toen kwam de verrechtsing en doelbewuste sturing op schaarste). 25 jaar lang verkiezingen en meerderheden winnen met asiel en oppositie tegen jezelf.
De woningnood is primair veroorzaakt door de bouwstop (niet bepaald een rechts thema) en de daaruit voortvloeiende uitstroom van aannemers.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_218542084
quote:
6s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 18:05 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Die verantwoordelijkheid nemen de vorige keer had natuurlijk met het brede politieke midden moeten zijn onder premier Timmermans.
RADICAAL LINKS JA
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 18:16:23 #148
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218542088
Het is tijd dat we ook in weilanden gaan bouwen , 50% landbouwgebied is wel een beetje erg veel


andere landen moeten hun eigen vreten maar gaan verbouwen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 18:19:32 #149
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218542105
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 18:14 schreef nostra het volgende:

[..]
De woningnood is primair veroorzaakt door de bouwstop (niet bepaald een rechts thema) en de daaruit voortvloeiende uitstroom van aannemers.
Oh jawel. Schaarste, NIMBY, prijzen van bezit opdrijven, bezittende klasse vetmesten, financieringscapaciteit vergroten bij een inelastisch goed (van Zalm in jaren 90 tot plan De Groot nu) is zo rechts als het maar kan. De modellen van de overheid gingen bewust uit van een tekort, erin gefietst door de VVD.

Maar goed, jij vindt het autocratische Singapore prima (net als Milei, Pinochet enzovoort), zei je. Wat je goed praat met "ze zijn daar tevreden met het bestuur" (ik heb genoeg bewijs dat het niet zo is). In Singapore is 80% sociale huur.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218542113
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 17:57 schreef nostra het volgende:

[..]
Er is geen alternatief. Ja, het alternatief is dat de VVD de oppo in gaat - dat riep ik de vorige periode ook, maar toen moesten "we" verantwoordelijkheid nemen volgens velen hier - en dat is ook wat ze zouden moeten doen.
Kom op zeg, verantwoordelijkheid nemen heeft de VVD al jaren niet gedaan. Dat je uberhaupt opnieuw moest formeren was omdat de VVD loog om het voorgaande kabinet op te blazen want electorale kansen. Dat heeft de VVD verprutst, toen hadden ze verantwoordelijkheid kunnen nemen om dan met PvdA een coalitie aan te gaan zodat je iets kan. Toch gekozen voor de populisten, dat werkte totaal niet. Weer de verantwoording afgeschoven op Wilders. Bij de toeslagenaffaire was de enige die verantwoording nam Asscher, die ging weg was niet eens super direct verantwoordelijk. Rutte kon uiteraard wel door want verantwoording nemen daarover klopt de VVD zich constant op de borst maar ze hebben al tijden verantwoordelijkheidsvakantie.
Zie ook nu de totaal ondoordachte wetten waar de VVD dan voorstemt zoals het strafbaar stellen van het helpen van illegalen. Verantwoording is bij de VVD iets wat geldt voor anderen.
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 18:22:51 #151
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218542116
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 17:19 schreef Jigzoz het volgende:
Ik weet niet wat ze precies aan het doen zijn bij de PR-afdeling van de VVD, maar ik kan me eigenlijk niet voorstellen dat er mensen bestaan die nóg slechter in hun werk zijn.

Bekijk deze YouTube-video
Heel veel zien dit natuurlijk niet.

Veel mensen hebben toch al een hekel aan Tim Hofman.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218542122
quote:
10s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 18:15 schreef nostra het volgende:

[..]
RADICAAL LINKS JA
Haha, dus daarom wel samen met radicaalrechts.
pi_218542126
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 18:19 schreef Klopkoek het volgende:
Maar goed, jij vindt het autocratische Singapore prima (net als Milei, Pinochet enzovoort), zei je. Wat je goed praat met "ze zijn daar tevreden met het bestuur" (ik heb genoeg bewijs dat het niet zo is). In Singapore is 80% sociale huur.
Je moet mijn woorden niet verdraaien, Klop. Over Singapore heb ik gezegd dat het een feitelijk autocratisch regime is, maar dat de bevolking dat prima lijkt te vinden. Milei vind ik een leuk experiment, al ben ik geen libertariër per se. Pinochet is al helemaal verzonnen.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_218542133
quote:
10s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 18:24 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Haha, dus daarom wel samen met radicaalrechts.
Ja hé, ga bij Dilan langs daarvoor, ik vond het verwerpelijk.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_218542159
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 18:25 schreef nostra het volgende:

[..]
Ja hé, ga bij Dilan langs daarvoor, ik vond het verwerpelijk.
Snap ik, en dat hoor ik van meer VVD’ers. Maar dan nog voelt het heel ongemakkelijk hoe simpel de VVD toch vol voor Wilders koos…
  Moderator dinsdag 19 augustus 2025 @ 18:31:40 #156
375570 crew  Cyan9
pi_218542169
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 15:24 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Niet waar ;(
BMW rijder vergeef ik je, maar smakken in de trein is een doodzonde.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
pi_218542183
quote:
10s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 18:30 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Snap ik, en dat hoor ik van meer VVD’ers. Maar dan nog voelt het heel ongemakkelijk hoe simpel de VVD toch vol voor Wilders koos…
Tja, Dilan beschouwt PVDA-GL als extreem-links. Nu begrijp ik wel dat er fundamentele verschillen van inzicht zijn en je daar dus niet voor kiest, maar je kiest ook niet voor Wilders, Again, was in de oppositie gegaan.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 18:35:57 #158
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218542199
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 18:32 schreef nostra het volgende:

[..]
Tja, Dilan beschouwt PVDA-GL als extreem-links. Nu begrijp ik wel dat er fundamentele verschillen van inzicht zijn en je daar dus niet voor kiest, maar je kiest ook niet voor Wilders, Again, was in de oppositie gegaan.
Dat kan nu alsnog natuurlijk.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218542222
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 18:35 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dat kan nu alsnog natuurlijk.
Cijfermatig zie ik ook ditmaal een coalitie zonder de VVD niet zo snel gebeuren…
pi_218542226
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 18:35 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dat kan nu alsnog natuurlijk.
Ja graag. En, ik beschouw met toch echt als de rechtervleugel, met VD Burg als tussenpaus en verbinder.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 18:41:35 #161
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218542236
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 18:24 schreef nostra het volgende:

[..]
Je moet mijn woorden niet verdraaien, Klop. Over Singapore heb ik gezegd dat het een feitelijk autocratisch regime is, maar dat de bevolking dat prima lijkt te vinden. Milei vind ik een leuk experiment, al ben ik geen libertariër per se. Pinochet is al helemaal verzonnen.
Ik heb geen zin in gehakketak hierover.

Van groter belang is wat de VVD in het programma schrijft. Namelijk als openingszin bij het kopje overheid: "De VVD wil een overheid naar het model van Singapore."

Dat is extreem. Het is bizar. Milei een "leuk experiment" noemen van hetzelfde niveau. Mensen gaan er dood aan, hebben honger, in ieder geval in dit absurde tempo, en Milei bestuurt autoritair. Milei breekt de democratie (verder) af, laat minderheden in elkaar knuppelen, stuurt vrouwen weer naar het aanrecht en onderdrukt vakbonden (Reagan en Thatcher on steroids).

Mao Zedong: "You cannot make an omelette without breaking eggs"
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 18:43:05 #162
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218542248
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 18:41 schreef Klopkoek het volgende:
"De VVD wil een overheid naar het model van Singapore."
Opvallend. VVD wil lekker veel migratie dus?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218542249
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 18:41 schreef Klopkoek het volgende:
Dat is extreem. Het is bizar. Milei een "leuk experiment" noemen van hetzelfde niveau. Mensen gaan er dood aan, hebben honger, en Milei bestuurt autoritair. Milei breekt de democratie (verder) af, laat minderheden in elkaar knuppelen en onderdrukt vakbonden (Reagan en Thatcher on steroids).
Je weet ook wel dat ik groot fan ben van Thatcher en Reagan. Agree to disagree.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 18:49:19 #164
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218542283
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 18:43 schreef nostra het volgende:

[..]
Je weet ook wel dat ik groot fan ben van Thatcher en Reagan. Agree to disagree.
Oftewel, je bent gewoon een fan van autoritair en reactionair bestuur. Door de overheid afgedwongen ongelijkwaardigheid.

Thatcher centraliseerde de Britse overheid als geen ander en hoewel het geen autocratie werd, ging het daar wel sterk naartoe. Het vreedzame maatschappelijk middenveld en vakbonden werden (als het moest) kort en klein geslagen. Persvrijheid kreeg in het VK (niet VS) een flinke knauw.

Vele fraaie verworvenheden:
https://en.wikipedia.org/wiki/Section_28

Economisch was het 'succes' vooral gebaseerd op Noordzeeolie en op schuldenopbouw (zonder staatsschuldexplosie geen succes voor Reagan). De financiële sector uit zijn voegen laten barsten, ten koste van andere sectoren, en ten koste van meer armoede.

[ Bericht 3% gewijzigd door Klopkoek op 19-08-2025 18:56:04 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218542301
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 18:49 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Oftewel, je bent gewoon een fan van autoritair en reactionair bestuur.

Thatcher centraliseerde de Britse overheid als geen ander en hoewel het geen autocratie werd, ging het daar wel sterk naartoe. Het vreedzame maatschappelijk middenveld en vakbonden werden (als het moest) kort en klein geslagen.

Vele fraaie verworvenheden:
https://en.wikipedia.org/wiki/Section_28
Zowel Thtacher als Regan hebben - na hun termijn - de hoogste approval rating. Thatcher op 1, na Churchill uiteraard, Reagan na Clinton op 1 als ik me niet verigs.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_218542303
quote:
10s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 18:39 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Cijfermatig zie ik ook ditmaal een coalitie zonder de VVD niet zo snel gebeuren…
Waarom dan? Die 10- zetels kunnen toch ook van een ander clubje komen bijvoorbeeld SP.
pi_218542310
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 18:49 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Oftewel, je bent gewoon een fan van autoritair en reactionair bestuur.

Thatcher centraliseerde de Britse overheid als geen ander en hoewel het geen autocratie werd, ging het daar wel sterk naartoe.
Haha, sowieso blijft dat wat bijzonder in het “liberale” verhaal. Nu zijn ze weer massaal voor kernenergie, de energievoorziening waarbij de overheid traditioneel de grootste vinger in de pap heeft en die veel centraler is georganiseerd dan de groene energiebronnen.
pi_218542317
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 18:54 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Waarom dan? Die 10- zetels kunnen toch ook van een ander clubje komen bijvoorbeeld SP.
We gaan het zien. Maar zoals gezegd zie ik het nog niet gebeuren.
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 18:57:04 #169
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218542321
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 18:53 schreef nostra het volgende:

[..]
Zowel Thtacher als Regan hebben - na hun termijn - de hoogste approval rating. Thatcher op 1, na Churchill uiteraard, Reagan na Clinton op 1 als ik me niet verigs.
Ronald Reagan is een van tien beste US presidents ooit

Joe Biden een van de tien slechtsten

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 19-08-2025 19:03:43 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218542351
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 11:32 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
Je vraagt wat 'mijn' SP dan wel niet doet.

Ik ben geen hooligan met een ratel in mijn hand.

Wat doet de SP aan de woningnood:

1 miljoen goede, gezonde, betaalbare huurwoningen realiseren.

Huurbevriezing invoeren om de woonlasten te drukken.

Zeggenschap voor huurders en het terugbrengen van woningen onder beheer van verenigingen.
Lijkt me eerlijk gezegd niets mis mee.

Wat ik lees links en rechts lees op de Interwebz is dat het gewone volk panisch is voor de plannen van PVDA betreffende de afbouw van de HRA. Blinde paniek vooral ook bij de Telegraaf. :)

Terwijl het zo is dat hier ook het Parento principe zal werken dat 80% van het budget ten goede komt van 20% van de huisbezitters. Dit lijkt men niet te snappen en is panisch.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_218542362
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 18:53 schreef nostra het volgende:

[..]
Zowel Thtacher als Regan hebben - na hun termijn - de hoogste approval rating. Thatcher op 1, na Churchill uiteraard, Reagan na Clinton op 1 als ik me niet verigs.
Thatcher was toch van het verkopen van alle sociale woningbouw en dergelijke voor bodemprijzen aan haar achterban? Reagan door zijn beleid zitten we nu opgescheept met giga bedrijven die amper innoveren maar vooral bezig zijn geld binnen te harken als financieel product. Ja zulke sloopkogels hebben niet voor niks een slechte naam. Wat zij beoogden, het nutteloos/vleugellam maken van de overheid zodat mensen kapotgaan terwijl anderen over hun rug rijk worden is natuurlijk ook compleet onfatsoenlijk en werkt averechts als je een goede economie voorstaat.
Waarom vindt je dat zo belangrijk dat de hele maatschappij wordt uitgekleed voor rupsjes nooit genoeg als de Musks en Murdochs van deze wereld? Dat is toch het tegenovergestelde van veel persoonlijke vrijheid, dat iedereen er minder van krijgt behalve een zeer selecte groep.
pi_218542375
Goede post. Thatcher was de Duivel in vermomming.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 19:18:39 #173
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218542460
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 19:01 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Lijkt me eerlijk gezegd niets mis mee.

Wat ik lees links en rechts lees op de Interwebz is dat het gewone volk panisch is voor de plannen van PVDA betreffende de afbouw van de HRA. Blinde paniek vooral ook bij de Telegraaf. :)

Terwijl het zo is dat hier ook het Parento principe zal werken dat 80% van het budget ten goede komt van 20% van de huisbezitters. Dit lijkt men niet te snappen en is panisch.
Duk en consorten zijn erg in paniek, dat is een goed teken.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 19:20:50 #174
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218542473
Thatcher snapte goed dat je verlieslatende industrieen niet tegen heug en meug in leven moest houden. Ze snapte alleen niet dat de staat ook een rol heeft bij het zoeken van vervanging.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 19:34:06 #175
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218542577
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 18:53 schreef nostra het volgende:

[..]
Zowel Thtacher als Regan hebben - na hun termijn - de hoogste approval rating. Thatcher op 1, na Churchill uiteraard, Reagan na Clinton op 1 als ik me niet verigs.
Mocht dit waar zijn is dit op zijn best een gelegenheidsargument en argumentum ad populum. Autocraten Poetin en Modi hebben een 80% approval rating, en nu? Laat het publiek stemmen over het beste televisieprogramma of de beste artiest en je krijgt ook een uitkomst.

Het verbaast me ook niet zoveel. Rechtse luitjes zullen hun natuurlijk wel pruimen en linkse luitjes hebben in het achterhoofd dat het nog veel erger werd. Dus zo een uitkomst valt te verwachten. Mensen als Blair en Clinton zijn niet perse linkse helden en voor rechts ook niet. Premiers die ze niet hebben meegemaakt worden gekleurd door gecensureerde schoolboeken en dat soort grappen.

Thatcher ging weg met een approval rating van -46, sindsdien wel verbroken door Boris Johnson.


Dit kwam mede door de protesten tegen de poll tax (Conservatieven reageerden hierop door demonstraties moeilijker te maken én door BBC en ITV nog meer op de huid te zitten; de grote kranten zoals The Times en The Sun waren toch al zwaar pro Tory).

Kort antwoord: nee, zeker Thatcher ging niet als heldin weg en het duurde lang voordat dit laagterecord verbroken werd. De Conservatieven behaalden trouwens nooit een meerderheid van stemmen, het was altijd ver onder de 50% (nog verder verwijderd dan Trump).

Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 19:42:25 #176
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218542646
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 19:20 schreef -XOR- het volgende:
Thatcher snapte goed dat je verlieslatende industrieen niet tegen heug en meug in leven moest houden. Ze snapte alleen niet dat de staat ook een rol heeft bij het zoeken van vervanging.
Het was allemaal behoorlijk gedreven door de financiële sector, door de olie in de Noordzee en door hypotheken/private schulden (staatsschuld, itt Reagan, hield ze in de hand, mede dankzij de olieboom! Reagan zou echt een groot probleem hebben gehad als hij de financiën net zo had achter gelaten als op het begin van aantreden).

Twee goede artikelen:

https://samf.substack.com/p/boomers-and-the-ultimate-failure

https://www.theguardian.c(...)gia-killing-politics
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 19:57:36 #177
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218542771
quote:
10s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 18:55 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Haha, sowieso blijft dat wat bijzonder in het “liberale” verhaal. Nu zijn ze weer massaal voor kernenergie, de energievoorziening waarbij de overheid traditioneel de grootste vinger in de pap heeft en die veel centraler is georganiseerd dan de groene energiebronnen.
Zijn vele fraaie voorbeelden van. Uit rancune liet Thatcher het Noorden en de Schotten expres kapot gaan. Een liberaal besluit was dit bepaald niet. Het is overheidsgestuurde rancune. Een portie racisme waren Thatcher (en Reagan) niet vies van. Bush sr. was bijvoorbeeld wel weer een nette rechtse.

The phrase "managed decline" was used in private advice to Margaret Thatcher from [Min Fin] Geoffrey Howe with regards avoiding investment in Liverpool after the 1981 Toxteth riots. The documents were confidential until 2011 when they were released by The National Archives under the thirty-year rule
https://blogs.lse.ac.uk/p(...)eaving-of-liverpool/

"Managed decline" is geen liberaal denkwerk. Het is willens en wetens een regio in armoede storten, overheidsgestuurd.

"For 3 million you could give everyone in Scotland a shovel, and we could dig a hole so deep we could hand her over to Satan in person." -Frankie Boyle on the cost of Thatcher's funeral

Klimaatontkenner, Apartheidsondersteuners... fraai volk.

Reagan omschreef zijn eigen drijfveer in de politiek zelf als "haat, zuiver op de graad" (door hemzelf herhaald en bevestigd in 1999)
https://www.volkskrant.nl(...)nald-trump~b27b5041/
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 20:05:34 #178
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218542831
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 19:05 schreef Bart2002 het volgende:
Goede post. Thatcher was de Duivel in vermomming.
Om het even naar de Nederlandse politiek terug te brengen: er is een duidelijke link tussen Reagan en Trump. Tussen klimaatontkenner en 'Mandela is een terrorist' Thatcher en Liz Truss.

Lubbers past m.i. duidelijk niet in dit patroon.

De relatie hier in NL is er één tot Bolkestein (en zijn toenmalige meedenkers Cliteur en Kinneging - in de laatste 'denker' is @nostra schijnbaar ook erg in geïnteresseerd...).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 20:15:14 #179
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218542908
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 15:13 schreef -XOR- het volgende:
Bekijk deze YouTube-video

Dit soort onzin krijgt de domrechtse kiezer overigens dagelijks gevoerd. Rob Oudkerk (terecht uitgefloten, jammer van de afwezigheid van rotte tomaten) mag er nog even overheen pissen.
twitter

"Oorlogsverklaring" zegt Bente uit Wassenaar.

PVV klinkt geen wanklank over (inhoudelijk).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218543016
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 20:05 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Om het even naar de Nederlandse politiek terug te brengen: er is een duidelijke link tussen Reagan en Trump. Tussen klimaatontkenner en 'Mandela is een terrorist' Thatcher en Liz Truss.

Lubbers past m.i. duidelijk niet in dit patroon.

De relatie hier in NL is er één tot Bolkestein (en zijn toenmalige meedenkers Cliteur en Kinneging - in de laatste 'denker' is @:nostra schijnbaar ook erg in geïnteresseerd...).
Het hele idee van dat rechtse beleid is toch gewoon iedereen tevreden houden met de snelle uitverkoop van publiek bezit. Tegen de tijd dat mensen doorhebben wat weg is, weten ze de verbinding niet meer te maken wie het weg had gegeven.

Maar dat is het idee, de overheid kan niks en moet dus ook weinig in de melk te brokkelen hebben. De markt kan juist veel en moet dus eigenlijk alles bepalend zijn. Het lijkt nergens te werken dat idee. Het is ook diep anti-democratisch om de macht van kiezers naar bedrijven over te hevelen.
pi_218543076
LOL!

Wel leuk geprobeerd die 'oorlogsverklaring'van Bente Becker.
16 zetels in de peilingen voor de VVD. And counting downwards.

Voor wie het onverhoopt toch niet kent: Het bekende retorische spelletje 'tweestrijd' (of oorlog) draait om jezelf centraal stellen in een "bloedstollende' race om het leiderschap. En uiteraard framing: kiezers naar een kunstmatig centrum duwen, oftewel partij laten kiezen.

Terwijl de echte electorale verschuiving richting randpartijen al jaren bezig is.
pi_218543256
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 20:15 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
[ x ]
"Oorlogsverklaring" zegt Bente uit Wassenaar.

PVV klinkt geen wanklank over (inhoudelijk).
Mijn god hé... Voor wie nog dacht dat Yesilgöz de enige rotte plek in die Trumpfanclub is...
pi_218543407
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 19:05 schreef Bart2002 het volgende:
Goede post. Thatcher was de Duivel in vermomming.
Bekijk deze YouTube-video

Dit waren ook in politiek opzicht gezien interessante tijden. ;)
pi_218543613
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 20:51 schreef rutger05 het volgende:

[..]
Bekijk deze YouTube-video

Dit waren ook in politiek opzicht gezien interessante tijden. ;)
Waarschijnlijk een oud-tante van Mark Rutte. Ze komen sowieso uit dezelfde Dark triade family.
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 21:11:46 #185
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218543621
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 18:32 schreef nostra het volgende:

[..]
Tja, Dilan beschouwt PVDA-GL als extreem-links. Nu begrijp ik wel dat er fundamentele verschillen van inzicht zijn en je daar dus niet voor kiest, maar je kiest ook niet voor Wilders, Again, was in de oppositie gegaan.
Nou ja, Yesilgöz mikt op een coalitie met CDA, SGP, JA21 en BBB. Zei ze zelf.

Ik zal dat verschrikkelijk vinden - een zuivere aanval op feiten en puur Orbanisme, kleptocratie - maar jij en meerderheid huidige VVD vindt zo een SGP coalitie vast smakelijk. Een leuk experiment.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 21:14:48 #186
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218543669
Vandaag ook maar even mijn stem uitgebracht voor de D66 kieslijst.

Van de zittenden Hans Vijlbrief, Jan Paternotte, Wieke Paulusma, Anne-Marijke Podt, Joost Sneller en Mpanzu Bamenga even gesteund.

En van de nieuwkomers Heera Dijk (ICT achtergrond), Marc Vervuurt (om het zuiden te boosten) en Anoushka Biekman (leuk mens en goede standpunten over gemeentefinancien).
pi_218543705
Wat je ook van de PVV mag vinden: ze doen het echt heel mooi in de peilingen. En al helemaal voor een 'brekende' partij.

https://postimg.cc/jWRc4j8V

[ Bericht 11% gewijzigd door Mathijsco op 19-08-2025 21:23:15 ]
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 21:22:49 #188
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218543765
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 20:15 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
[ x ]
"Oorlogsverklaring" zegt Bente uit Wassenaar.

PVV klinkt geen wanklank over (inhoudelijk).
Nu kan ik het van Bente B nog wel enigszins hebben. Die moet bij de VVD het hard-rechtse geluid vertolken maar zo rechts is ze eigenlijk helemaal niet en dan komt ze met 'oorlogsverklaring aan het bedrijfsleven' maar remt ze verder de rest af over dat er niet met PvdAGL zou te vallen regeren.

Irritanter vind ik die bolle Van Groningen die zich voor een paar grijpstuivers hoereert aan de rechtse meute en aan die 'commentatoren' die er zendtijd-voor-politieke-partijen-spotje als nieuws en achtergrondenprogramma presenteren.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 21:23:57 #189
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_218543776
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 20:51 schreef rutger05 het volgende:

[..]
Bekijk deze YouTube-video

Dit waren ook in politiek opzicht gezien interessante tijden. ;)
Thatcher was meer competent dan alles wat de conservatieven en labour de afgelopen 20 jaar naar voren schoven bij elkaar. Ze kwam aan de macht met een economie die er slechter voor stond dan de DDR en wist die te hervormen zonder dat een West GB er ff 2000 miljard in pompte
Vergelijk dat eens met Muts wir schaffen das Merkel of Helmut waar moet ik de check tekenen Kohl
Verwachte reactie: MiMiMiMiMiMi, ja maar ze was gemeen, MiMiMiMiMiMi, en de mijnwerkers MiMiMiMiMiMi
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 21:24:24 #190
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218543783
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 21:17 schreef Mathijsco het volgende:
Wat je ook van de PVV mag vinden: ze doen het echt heel mooi in de peilingen. En al helemaal voor een 'brekende' partij.

https://postimg.cc/jWRc4j8V
Uitstekend, dat trekt alleen maar de VVD in een spagaat.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 21:26:50 #191
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218543804
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 21:24 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Uitstekend, dat trekt alleen maar de VVD in een spagaat.
Lijkt een vaag knutselbestand met peilingen van 2023 en nu bij elkaar geplakt.
pi_218543835
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 21:24 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Uitstekend, dat trekt alleen maar de VVD in een spagaat.
Hoe bedoel je: 'spagaat'?

De VVD is denk ik meer bezig met überhaupt overleven dan met welke coalitie dan ook. Met 16 zetels in de peilingen en de slechtste lijsttrekker denkbaar, gaan we die niet terugzien in een volgend kabinet.
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 21:33:04 #193
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218543864
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 21:30 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
Hoe bedoel je: 'spagaat'?

De VVD is denk ik meer bezig met überhaupt overleven dan met welke coalitie dan ook. Met 16 zetels in de peilingen en de slechtste lijsttrekker denkbaar, gaan we die niet terugzien in een volgend kabinet.
Die weten nu niet meer of ze regeren met PvdAGL moeten uitsluiten en toch moeten terugkrabbelen naar Wilders of niet.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218543912
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 21:30 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
Hoe bedoel je: 'spagaat'?

De VVD is denk ik meer bezig met überhaupt overleven dan met welke coalitie dan ook. Met 16 zetels in de peilingen en de slechtste lijsttrekker denkbaar, gaan we die niet terugzien in een volgend kabinet.
Gezien de vele miljarden die jaarlijks in defensie en de wapenindustrie gepompt moeten worden en die dus gevonden moeten worden bij burgers en bedrijfsleven die hiervoor gaan bloeden (bij een hogere staatsschuld in de toekomst) zal het een kabinet worden die moeilijke en impopulaire beslissingen moet nemen. Misschien is het wel prettig voor de VVD om een keer aan de zijlijn te staan en oppositie te voeren zonder regeringsverantwoordelijkheid.
pi_218543914
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 21:33 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Die weten nu niet meer of ze regeren met PvdAGL moeten uitsluiten en toch moeten terugkrabbelen naar Wilders of niet.
Gewoon niet.

Dramatische verkiezingsuitslag, en de resterende Harry Mens-achterban uit Bloemendaal die never nooit met GroenLinks in één kabinet wil. Terecht, want dat maakt ze compleet ongeloofwaardig.

Met Wilders kán, maar dat wordt eveneens ongeloofwaardig als je de PVV eerder nog hebt uitgesloten.

En dan moeten ze óók nog een andere leider kiezen...

Die kiezen eieren voor hun geld: de oppositie.
pi_218543930
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 21:11 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
Waarschijnlijk een oud-tante van Mark Rutte. Ze komen sowieso uit dezelfde Dark triade family.
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 21:23 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Thatcher was meer competent dan alles wat de conservatieven en labour de afgelopen 20 jaar naar voren schoven bij elkaar. Ze kwam aan de macht met een economie die er slechter voor stond dan de DDR en wist die te hervormen zonder dat een West GB er ff 2000 miljard in pompte
Vergelijk dat eens met Muts wir schaffen das Merkel of Helmut waar moet ik de check tekenen Kohl
Verwachte reactie: MiMiMiMiMiMi, ja maar ze was gemeen, MiMiMiMiMiMi, en de mijnwerkers MiMiMiMiMiMi
Deze dame wekt in elk geval nog steeds sterke gevoelens van afschuw en bewondering op.
pi_218543995
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 21:40 schreef rutger05 het volgende:

[..]
[..]
Deze dame wekt in elk geval nog steeds sterke gevoelens van afschuw en bewondering op.
Thatcher staat volgens mij overwegend te boek als de meest gehate Premier uit de Britse geschiedenis.

https://www.peoplesworld.(...)ated-prime-minister/
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 21:47:34 #198
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_218543999
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 21:40 schreef rutger05 het volgende:

[..]
[..]
Deze dame wekt in elk geval nog steeds sterke gevoelens van afschuw en bewondering op.
Ik had liever haar nu tegenover Trump en Putin dan flinten ushi
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 21:55:12 #199
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_218544072
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 18:32 schreef nostra het volgende:

[..]
Tja, Dilan beschouwt PVDA-GL als extreem-links. Nu begrijp ik wel dat er fundamentele verschillen van inzicht zijn en je daar dus niet voor kiest, maar je kiest ook niet voor Wilders, Again, was in de oppositie gegaan.
Nouja, GL is minstens zo links als JA12 rechts is, zeg maar. Dus ik begrijp wel dat een VVD'er dat extreemlinks noemt. Ik bedoel, ze noemen bij de PvdA JA21 ook extreem rechts.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_218544100
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 21:11 schreef Klopkoek het volgende:
Nou ja, Yesilgöz mikt op een coalitie met CDA, SGP, JA21 en BBB. Zei ze zelf.
Komt ze voorlopig nog maar een zetel of twintig tekort. Klinkt als iets wat Yesilgöz zou kunnen geloven.

Op Twitter heeft de VVD het overigens over het PvdA-plan als 'een dreigement voor Nederland'. Dat is nu dus de campagnestand: vol in de Telegraafmodus.

Het zou zo vreselijk goed zijn als dit electoraal averechts werkt. Echt nokken met die pogingen om zo dom en leugenachtig mogelijk te doen. Leg gewoon uit wat je ideeën zijn en waarom die goed zouden werken.
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 21:58:27 #201
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_218544113
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 21:47 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
Thatcher staat volgens mij overwegend te boek als de meest gehate Premier uit de Britse geschiedenis.

https://www.peoplesworld.(...)ated-prime-minister/
Ach dat stond tot voor kort Nixon ook, die bereikte
- detente met de Sovjets
- opende China
- beëindigde Vietnam oorlog
- schafte de dienstplicht af
- investeerde massief in de kankerbestrijding
- beëindigde de goudstandaard
- Richte de EPA op
- Nixon liet zijn minister van Justitie die schooldistricten vervolgen die de rassenscheiding bleven handhaven. Het gevolg was dat het percentage zwarte leerlingen dat naar gescheiden scholen ging daalde van 70% in 1968 tot 8% in 1972
- De oorspronkelijke bevolking van Amerika kregen meer rechten en autonomie

Maar voor de oh zo intellectuele medemens gaat het alleen maar over Watergate
pi_218544132
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 21:55 schreef AgLarrr het volgende:
Dus ik begrijp wel dat een VVD'er dat extreemlinks noemt.
Dat is een extreemrechts standpunt van die VVD'er
Maar kan iemand een bron geven dat Yesilgoz GL/PvdA gedemoniseerd heeft tot extremisten
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 22:08:01 #203
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_218544230
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 21:59 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Dat is een extreemrechts standpunt van die VVD'er
Maar kan iemand een bron geven dat Yesilgoz GL/PvdA gedemoniseerd heeft tot extremisten
Extreem-rechts heeft in Nederland nooit een flikker voorgesteld.

Leuk dat dat spook steeds van stal wordt gehaald, de feiten spreken voor zich.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 22:09:52 #204
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218544250
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 21:55 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Nouja, GL is minstens zo links als JA12 rechts is, zeg maar. Dus ik begrijp wel dat een VVD'er dat extreemlinks noemt. Ik bedoel, ze noemen bij de PvdA JA21 ook extreem rechts.
JA21 is extreem-rechts. Bij het vorige kieskompas stonden ze rechts van FvD.



Zoals gezegd, de ches_data van 2019 plaatste GroenLinks als minder links dan de Labour Party. -5 op de schaal, FvD was +9 (in 2024 is JA21 niet afgebeeld).

Dit is ook gewoon logisch verklaarbaar. De JA21 CPB doorrekening viel enorm uit de toon (VVD en GL stonden dan nog dichtbij); JA21 wil de Islam en Moslims uitsluiten van grondrechten, wil een 'Nationaal Coördinator Woke Bestrijding'.

Het linkse equivalent zou zijn dat we huizen in Laren en Blaricum gaan kraken, dat elke gemeente verplicht een regenboogpad aan legt in het centrum, dat met een pennestreek van de minister Shell voor een dag wordt lamgelegd.

Het is objectief, volgens alle maatstaven eerder andersom: de VVD van de laatste 10 jaar is rechtser en hatelijker dan GroenLinks links is.

Inhoudelijk is er geen enkele reden om een paar late FvD spijtoptanten - ver na de Baudet verkrachtingsaanbevelingen of "we moeten blank blijven" - als minder rechts te zien dan GL links zou zijn.

edit: en JA21 doet gewoon aan wetenschapsontkenning. Liegt met feiten. Op een manier dat CDA en ook GL gewoon niet doen.

[ Bericht 3% gewijzigd door Klopkoek op 19-08-2025 22:27:37 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218544274
De VVD doet vrijwel zeker niet mee.

Stel: we volgen de huidige peiling van de Hond. Dan wordt het historisch moeilijk om welk kabinet dan ook te gaan vormen.

Men zegt dat het met Wilders lastig wordt ..

Nemen we voor de afwisseling even een kijkje op het midden:

Dan krijg je PvdA/GL/CDA/D66/SP/Christenunie, Volt en PVDD voor een minieme meerderheid. En die moeten uiteraard óók nog met elkaar door één deur kunnen.

Doet de SP bijvoorbeeld niet mee, dan kan Timmermans het al shaken.

Het gaat een zoutpad worden, en ik denk persoonlijk dat een formatie minimaal 8 maanden onderweg zal zijn.

https://www.maurice.nl/laatste-peiling
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 22:12:27 #206
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_218544286
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 21:58 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Ach dat stond tot voor kort Nixon ook, die bereikte
- detente met de Sovjets
- opende China
- beëindigde Vietnam oorlog
- schafte de dienstplicht af
- investeerde massief in de kankerbestrijding
- beëindigde de goudstandaard
- Richte de EPA op
- Nixon liet zijn minister van Justitie die schooldistricten vervolgen die de rassenscheiding bleven handhaven. Het gevolg was dat het percentage zwarte leerlingen dat naar gescheiden scholen ging daalde van 70% in 1968 tot 8% in 1972
- De oorspronkelijke bevolking van Amerika kregen meer rechten en autonomie

Maar voor de oh zo intellectuele medemens gaat het alleen maar over Watergate
Richard Nixon zal uiteindelijk als een van de beste presidenten de geschiedenis ingaan

Jammer dat zijn paranoia echte grootsheid-al-la-Lincoln heeft gedwarsboomd
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 22:13:50 #207
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218544304
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 22:08 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Extreem-rechts heeft in Nederland nooit een flikker voorgesteld.
PVV, JA21, FvD, BBB mag je gerust zo noemen. De huidige SGP zeker ook. Allemaal extreem-rechts. Nativistisch, democratie-vijandig.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 22:15:02 #208
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218544318
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 22:12 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Richard Nixon zal uiteindelijk als een van de beste presidenten de geschiedenis ingaan

Jammer dat zijn paranoia echte grootsheid-al-la-Lincoln heeft gedwarsboomd
Reagan en zijn clan vonden Nixon veel te links! Thatcher vond hem ook te links. Milieu onzin enzo.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218544343
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 22:08 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Extreem-rechts heeft in Nederland nooit een flikker voorgesteld.
Oei ... NSB vergeten... medeplichtig aan de moord op meer dan 100.000 landgenoten en medeplichtig an die "Totale Krieg in Europa, met tientallen miljoenen mensen dood
'
quote:
de feiten spreken voor zich.
klopt wat betreft NSB... zeer schadelijk extreemrechts.
Wil je nu verkapt beweren dat GL/PvdA extremistisch is? Dan ben jij zelf extremistisch
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 22:18:59 #210
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218544359
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 22:08 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Extreem-rechts heeft in Nederland nooit een flikker voorgesteld.

Leuk dat dat spook steeds van stal wordt gehaald, de feiten spreken voor zich.
De PVV stelt best wat voor.
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 22:22:49 #211
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218544391
Nixon hief de goudstandaard op. Daar worden veel bitcoingekkies nog steeds razend van.
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 22:23:16 #212
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_218544398
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 22:16 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Oei ... NSB vergeten... medeplichtig aan de moord op meer dan 100.000 landgenoten en medeplichtig an die "Totale Krieg in Europa, met tientallen miljoenen mensen dood
'
[..]
klopt wat betreft NSB... zeer schadelijk extreemrechts.
Wil je nu verkapt beweren dat GL/PvdA extremistisch is? Dan ben jij zelf extremistisch
Ook de NSB heeft geen zak voorgesteld, dat heb ik je al meerdere malen aangetoond:

Hierbij even de cijfers:

Aan de vooravond van WO II had de NSB 33.342 leden. Haar toppunt werd enkel met bajonetten bewerkstelligd: 101.314 leden in 1943.

Het hoogst aantal zetels in de Provincialen Staten betrof 44 in 1935, en dat liep terug tot 21 in 1939.

In de 2e Kamerverkiezing van 1937 trok het 4.22% van de stemmen; dat vertaalde zich in 4 zetels (van de 100).

In welk universum gelden deze cijfers als 'breedgedragen beweging'?

Nota bene: nog radicalere varianten, zoals de drie versies van de NSNAP (Cruyt, Smit en Rappard), stelden in het geheel niet veel voor. Net als andere broddelclubs zoals Verdinaso.

Nu heb je nog nooit van NSNAP of Verdinaso gehoord, en dat snap ik, maar wat ik nog veel beter snap is je standaard verhaal over het 'slechte Nederland'.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_218544403
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 21:55 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Nouja, GL is minstens zo links als JA12 rechts is, zeg maar. Dus ik begrijp wel dat een VVD'er dat extreemlinks noemt. Ik bedoel, ze noemen bij de PvdA JA21 ook extreem rechts.
De 'vroegere' PvdA was gewoon een fatsoenlijke coaltiepartner, Ik word een beetje moe van de gesmijt met termen als extreem. JA21 moeten we maar zien, aangezien ik op de rechterflank zit overweeg ik het nog; tweets van Annabel van een decennium geleden daargelaten, maar die spoort niet helemaal. Eerdmans wel en nee, dat is niet de volgende messias. :)
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_218544421
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 20:05 schreef Klopkoek het volgende:
De relatie hier in NL is er één tot Bolkestein (en zijn toenmalige meedenkers Cliteur en Kinneging - in de laatste 'denker' is @nostra schijnbaar ook erg in geïnteresseerd...).
Bolkestein was inderdaad goud. Intellectueel, maar wars daarop te teren. Wiegel-light. Doodzonde dat de VVD niet meer die voormannen heeft. Cliteur is gek, Kinneging kan nog constructief schrijven.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_218544432
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 22:23 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ook de NSB heeft geen zak voorgesteld, dat heb ik je al meerdere malen aangetoond:

Stop eens met ontkennen dat de NSB een kwalijke schofterige club was. Vandaar dat NSB'ers werden opgepakt, niet snel vrij kwamen en velen werden veroordeeld
pi_218544433
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 22:23 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ook de NSB heeft geen zak voorgesteld, dat heb ik je al meerdere malen aangetoond:

Hierbij even de cijfers:

Aan de vooravond van WO II had de NSB 33.342 leden. Haar toppunt werd enkel met bajonetten bewerkstelligd: 101.314 leden in 1943.

Het hoogst aantal zetels in de Provincialen Staten betrof 44 in 1935, en dat liep terug tot 21 in 1939.

In de 2e Kamerverkiezing van 1937 trok het 4.22% van de stemmen; dat vertaalde zich in 4 zetels (van de 100).

In welk universum gelden deze cijfers als 'breedgedragen beweging'?

Nota bene: nog radicalere varianten, zoals de drie versies van de NSNAP (Cruyt, Smit en Rappard), stelden in het geheel niet veel voor. Net als andere broddelclubs zoals Verdinaso.

Nu heb je nog nooit van NSNAP of Verdinaso gehoord, en dat snap ik, maar wat ik nog veel beter snap is je standaard verhaal over het 'slechte Nederland'.
Wellicht was het voor de Joden wat beter afgelopen als de NSB niet bestond en tijdens de bezetting minder aanhangers/collaborateurs zou hebben gehad,
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 22:31:23 #217
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218544476
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 22:26 schreef nostra het volgende:

[..]
Bolkestein was inderdaad goud. Intellectueel, maar wars daarop te teren. Wiegel-light. Doodzonde dat de VVD niet meer die voormannen heeft. Cliteur is gek, Kinneging kan nog constructief schrijven.
Ah deze 'constructieve' Kinneging, de Hoogleraar in functie. Op het moment dat de nieuwe coalitie eraan kwam.


Over Bolkestein:
https://www.maartenonline(...)an-frits-bolkestein/

Een gouden racist...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 22:34:34 #218
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218544507
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 22:22 schreef Hexagon het volgende:
Nixon hief de goudstandaard op. Daar worden veel bitcoingekkies nog steeds razend van.
Milei en zijn klimaatverwoestende crypto scam vond Nixon, net als wijlen Paus Franciscus overigens, een communist.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218544518
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 22:31 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Ah deze 'constructieve' Kinneging, de Hoogleraar in functie. Op het moment dat de nieuwe coalitie eraan kwam.
[ afbeelding ]

Over Bolkestein:
https://www.maartenonline(...)an-frits-bolkestein/

Een gouden racist...
Jezelf als Cassandra profileren. _O_ Nee, ondanks eventuele vlekjes (wie heeft die niet?) heeft hij de VVD neergezet.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_218544529
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 22:27 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
Wellicht was het voor de Joden wat beter afgelopen als de NSB niet bestond en tijdens de bezetting minder aanhangers/collaborateurs zou hebben gehad,
De NSB stelde feitelijk geen moer voor.

De grootste groep Jodenverraders bestond -helaas- voornamelijk uit 'gewone' Nederlanders, vooral uit steden als Amsterdam.

Tijdens de schaarste was het soms eten of gegeten worden. 'Kopgeld' floreerde in dat klimaat.

Die mentaliteit zag je deels ook binnen de Joodse gemeenschap; denk aan de rol van de beruchte Joodse Raad.
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 22:37:44 #221
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_218544531
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 22:27 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Stop eens met ontkennen dat de NSB een kwalijke schofterige club was. Vandaar dat NSB'ers werden opgepakt, niet snel vrij kwamen en velen werden veroordeeld
Ga eens in op wat ik post.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 22:45:14 #222
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_218544586
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 22:31 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Ah deze 'constructieve' Kinneging, de Hoogleraar in functie. Op het moment dat de nieuwe coalitie eraan kwam.
[ afbeelding ]

Over Bolkestein:
https://www.maartenonline(...)an-frits-bolkestein/

Een gouden racist...
Ach hemel, is er weer racisme

:')
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 23:00:52 #223
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_218544661
Racisme is in Nederland vooral big business en een verdienmodel.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 23:07:27 #224
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218544690
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 22:36 schreef nostra het volgende:

[..]
Jezelf als Cassandra profileren. _O_ Nee, ondanks eventuele vlekjes (wie heeft die niet?) heeft hij de VVD neergezet.
Het was een ranzige rechtse hitser.

In 2006 schreef hij bijvoorbeeld - en hier zie je ook dat rechts altijd een nieuwe xenofoob front zal zoeken ("De Immigratie is gedaald maar..."):

"Pas dankzij een nieuwe Wet op de Immigratie zijn de jaarlijkse aantallen nu gezakt tot een derde of een kwart van wat zij eens waren. Niettemin zal Amsterdam binnen een luttel aantal jaren een absolute meerderheid van islamitische allochtonen kennen. Rotterdam en Den Haag zullen na enige tijd Amsterdam hierin volgen."
https://www.dbnl.org/teks(...)08twee01_01_0006.php

Bekijk deze YouTube-video

"Amsterdam heeft, binnen tien jaar zeg maar, een Islamitische meerderheid." (Gepruttel over Islamitische burgemeester)"

Anno nu is slechts 13% van Amsterdam een moslim. Verre van meerderheid.

Simpelweg een ranzig rechtse hitser, niet malend om een leugen meer of minder, allemaal ten dienste van verdeeldheid en angst zaaien zodat Frankenstein zijn race to the bottom dienstenrichtlijntje kon invoeren.

Racisme als een nuttig instrument tot rechtenafbraak, verdeling en keiharde uitbuiting. Jij als duurbetaalde loonslaaf maalt er niet om. Wat doden erbij (in Argentinië), maakt het uit.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 23:07:47 #225
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_218544693
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 22:12 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Richard Nixon zal uiteindelijk als een van de beste presidenten de geschiedenis ingaan

Jammer dat zijn paranoia echte grootsheid-al-la-Lincoln heeft gedwarsboomd
Als hij gewoon had toegegeven ipv van een cover-up was het slechts een voetnoot geweest op pagina 298 van zijn biografie.
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 23:08:37 #226
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_218544696
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 23:07 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Als hij gewoon had toegegeven ipv van een cover-up was het slechts een voetnoot geweest op pagina 298 van zijn biografie.
Serieus.

Was een MEGA-president geweest
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 23:09:47 #227
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_218544701
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 22:15 schreef Klopkoek het volgende:

Thatcher vond hem ook te links. Milieu onzin enzo.
Thatcher in 1989 over CO2 en Global Warming, milieuvervuiling en ontbossing.
Bekijk deze YouTube-video
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 23:16:15 #228
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218544735
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 23:09 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Thatcher in 1989 over CO2 en Global Warming, milieuvervuiling en ontbossing.
Bekijk deze YouTube-video
Ja, alleen zodra ze PM af was kwam er een heel ander repertoire.

Hoe dat te verklaren? Ten dele omdat een partij ook een coalitie en compromis is, en ook omdat haar werd verteld (door types als antisemiet Pat Buchanan en Perot, conservatieven en denktanks vanuit Amerika) dat dit socialisme via de achterdeur zou zijn.

Ze vertegenwoordigt hier ook het ambt, niet alleen haarzelf (een onderscheid dat nu helemaal weg lijkt te zijn).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 23:19:07 #229
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218544748
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 23:08 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Serieus.

Was een MEGA-president geweest
"Bombing for peace"

(Dat Nixon waarschijnlijk in 1968 hoogverraad pleegde laten we even buiten beschouwing)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 23:24:14 #230
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_218544765
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 23:16 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Ja, alleen zodra ze PM af was kwam er een heel ander repertoire.

Hoe dat te verklaren? Ten dele omdat een partij ook een coalitie en compromis is, en ook omdat haar werd verteld (door types als antisemiet Pat Buchanan en Perot, conservatieven en denktanks vanuit Amerika) dat dit socialisme via de achterdeur zou zijn.

Ze vertegenwoordigt hier ook het ambt, niet alleen haarzelf (een onderscheid dat nu helemaal weg lijkt te zijn).
Echt, ongelofelijk hoe krom jij je buigt om er wat van te draaien.
Geef gewoon toe dat je er naast zit.
pi_218544788
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 23:09 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Thatcher in 1989 over CO2 en Global Warming, milieuvervuiling en ontbossing.
Bekijk deze YouTube-video
GroenLinks zou zó met Margaret Thatcher in een kabinet stappen.
pi_218544825
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 23:09 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Thatcher in 1989 over CO2 en Global Warming, milieuvervuiling en ontbossing.
Bekijk deze YouTube-video
Wat mis ik haar. ;(
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 23:37:26 #233
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_218544828
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 23:30 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
GroenLinks zou zó met Margaret Thatcher in een kabinet stappen.
Let wel, de vorige Rood Groene regering in Duitsland sloot kerncentrales en verlengde het gebruik van Bruinkolen. Zo'n beetje het smerigste wat je kan stoken, en voor de winning worden gigantische dagbouwmijnen uitgebouwd. UK is intussen volledig van kolen af
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 23:38:12 #234
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218544832
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 23:24 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Echt, ongelofelijk hoe krom jij je buigt om er wat van te draaien.
Geef gewoon toe dat je er naast zit.
"But her enthusiasm for green issues soon evaporated. She opened the Hadley Centre for climate prediction and research in 1990 but did not attend the Rio Earth summit, leaving her successor, John Major to formally sign up Britain to forest, climate and other agreements. In retirement she had nothing more to say about the environment until her 2002 memoirs, when she rejected Al Gore and what she called his "doomist" predictions"
https://www.theguardian.c(...)-thatcher-green-hero

But, her autobiography states: “By the end of my time as Prime Minister I was also becoming seriously concerned about the anti-capitalist arguments which the campaigners against global warming were deploying.
[...]
The cause of this volte-face was very evidently the belief that environmentalism was simply the old enemy of Socialism in a new guise, as presented by free market economists Friedrich von Hayek and Antony Fisher, and the think tanks they inspired.

“The doomsters’ favourite subject today is climate change,” she wrote. “Clearly no plan to alter climate could be considered on anything but a global scale, it provides a marvellous excuse for worldwide, supra-national socialism.”

She attacked former US vice president Al Gore directly and argued that “Kyoto was an anti-growth, anti-capitalist, anti-American project which no American leader alert to his country’s national interests could have supported."

Thatcher, in her notes, expressed gratitude for the fact that “the issues have been clearly analysed and debated by scholars in the United States.”

She informed her readers that her revised position on climate change was based on reading Julian Morris’s Climate Change: Challenging the Conventional Wisdom published by her old friends at the Institute of Economic Affairs (IEA), Richard Lindzen’s Global Warming: The Origin and Nature of the Alleged Scientific Consensus from the Koch- and Exxon-funded free market Cato Institute and Fred Singer’s Climate Policy: From Rio to Kyoto: A Political Issue for 2000 and Beyond put out by the right wing Centre for the New Europe.

All three men were members of free market think tanks and were funding recipients from the fossil fuel industry. And so the former prime minister, in turning to scepticism, relied almost entirely on publications put out by free market lobby groups, rather than relying on the scientific literature.

Successfully neutralised

Her new denial of the science rested on a pamphlet from the Reason Foundation published in December 1997 and titled A Plain English Guide to Climate Science.

The guide claimed that: “It is widely acknowledged that the potential temperature changes predicted by global warming theory do not pose a direct threat to human life. Human beings, and a myriad of other organisms, exist quite comfortably in areas with temperature ranges more extreme than those predicted by global warming models.”

The Foundation received $70,000 the following year from ExxonMobil to “assess public policy alternatives on issues with direct bearing on the company's business operations and interests.”

And so, the political consensus – that the science of climate change had alerted the world to the need for urgent and dramatic improvements to the clean production of energy – had been broken, and one of the earliest and keenest advocates had been successfully neutralised by the sceptics.

https://theecologist.org/(...)limate-change-u-turn

Bewerkt door de olieindustrie en rechtse denktanks. De Bjorn Lomborgs en dat soort mensen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 23:41:38 #235
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_218544845
Ik heb niks met Thatcher.

Sloper van de middenklasse, a la Reagan.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 23:42:25 #236
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_218544851
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 23:36 schreef nostra het volgende:

[..]
Wat mis ik haar. ;(
Gouden tijden om PM Question Time te kijken op de BBC

Bekijk deze YouTube-video
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 23:46:03 #237
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_218544868
Maar goed, terug naar de Nederlandse kamerdebatten en politiek
Waar dit soort hilariteit alleen in de Editing ontstaat
Bekijk deze YouTube-video
pi_218544898
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 23:42 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Gouden tijden om PM Question Time te kijken op de BBC

Bekijk deze YouTube-video
Britse debatten. _O_
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 23:52:33 #239
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218544903
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 23:41 schreef EttovanBelgie het volgende:
Ik heb niks met Thatcher.

Sloper van de middenklasse, a la Reagan.
Was het Pure Kwaad inderdaad (en leunde heel erg op schuldenopbouw). Dat gaan we hier nu ook krijgen.

Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 19 augustus 2025 @ 23:56:13 #240
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218544927
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 23:51 schreef nostra het volgende:

[..]
Britse debatten. _O_
Vreselijk! En vreselijk dat dit theater ook naar Nederland is gekomen! Het begon met leugenhitser en angstzaaier Bolkestein.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218545090
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 23:37 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Let wel, de vorige Rood Groene regering in Duitsland sloot kerncentrales en verlengde het gebruik van Bruinkolen. Zo'n beetje het smerigste wat je kan stoken, en voor de winning worden gigantische dagbouwmijnen uitgebouwd. UK is intussen volledig van kolen af
Ik heb het meer over Nederland.
GroenLinks draaide er haar hand niet voor om Rutte IV aan haar meerderheid te helpen via de Eerste Kamer, Rutte te steunen bij het schrappen van de basisbeurs voor studenten, Rutte te steunen bij het afschaffen van de verzorgingsstaat door het tekenen van het lenteakkoord.

Van 'Maggie' en haar eco-speech krijgen ze natuurlijk helemaal een harde kromkrommer: 'weg met die paupers: Nederland voor de groene, blanke deugneus, en zijn 7 kleine negertjes.'

[ Bericht 0% gewijzigd door Mathijsco op 20-08-2025 00:30:23 ]
pi_218545109
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 23:51 schreef nostra het volgende:
Britse debatten. _O_
Uitgaande van de kubuswortelformule is een aantal van 650 zetels gewoon veel te veel voor het Britse House of Commons. Met het aantal inwoners van het Verenigd Koninkrijk zou je eerder bij een aantal van 400 zetels uitkomen.
  woensdag 20 augustus 2025 @ 00:30:47 #243
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_218545140
quote:
7s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 00:22 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
Ik heb het meer over Nederland.
GroenLinks draaide er haar hand niet voor om Rutte IV aan haar meerderheid te helpen via de Eerste Kamer, Rutte te steunen bij het schrappen van de basisbeurs voor studenten, Rutte te steunen bij het afschaffen van de verzorgingsstaat door het tekenen van het lenteakkoord.

Van 'Maggie' krijgen ze natuurlijk helemaal een harde kromkrommer: 'weg met die paupers: Nederland voor de groene, blanke deugneus, en zijn 7 kleine negertjes.'
Tussen 1990 en 2023 daalde de totale Nederlandse nationale CO2-uitstoot met ruim 35%
pi_218545239
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 00:30 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Tussen 1990 en 2023 daalde de totale Nederlandse nationale CO2-uitstoot met ruim 35%
Leuk weetje.
  woensdag 20 augustus 2025 @ 08:47:29 #245
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_218545972
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 22:09 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
JA21 is extreem-rechts. Bij het vorige kieskompas stonden ze rechts van FvD.

[ afbeelding ]

Zoals gezegd, de ches_data van 2019 plaatste GroenLinks als minder links dan de Labour Party. -5 op de schaal, FvD was +9 (in 2024 is JA21 niet afgebeeld).

Dit is ook gewoon logisch verklaarbaar. De JA21 CPB doorrekening viel enorm uit de toon (VVD en GL stonden dan nog dichtbij); JA21 wil de Islam en Moslims uitsluiten van grondrechten, wil een 'Nationaal Coördinator Woke Bestrijding'.

Het linkse equivalent zou zijn dat we huizen in Laren en Blaricum gaan kraken, dat elke gemeente verplicht een regenboogpad aan legt in het centrum, dat met een pennestreek van de minister Shell voor een dag wordt lamgelegd.

Het is objectief, volgens alle maatstaven eerder andersom: de VVD van de laatste 10 jaar is rechtser en hatelijker dan GroenLinks links is.

Inhoudelijk is er geen enkele reden om een paar late FvD spijtoptanten - ver na de Baudet verkrachtingsaanbevelingen of "we moeten blank blijven" - als minder rechts te zien dan GL links zou zijn.

edit: en JA21 doet gewoon aan wetenschapsontkenning. Liegt met feiten. Op een manier dat CDA en ook GL gewoon niet doen.
Nouja, volgens je eigen plaatje is GL/PvdA wel linkser dan dat de VVD rechts is - en ik maak bewust het onderscheid tussen PvdA en GL, want GL is van oudsher nog een slag linkser dan de PvdA.

Ik geloof best dat JA21 rechtser is, maar beide partijen zitten allebei in hun eigen uithoek. Dus dat ze bij een inderdaad steeds rechtser wordende VVD GL als extreem links bestempelen is niet gek. En andersom ook niet. Het klopt in feite ook gewoon, als je alle partijen die in een hoek zitten extreem wenst te noemen.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_218546000
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 22:09 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
JA21 is extreem-rechts. Bij het vorige kieskompas stonden ze rechts van FvD.

[ afbeelding ]

Het verbaast me altijd in dit plaatje dat de vakken rechts-progressief en links-conservatief volledig leeg zijn. Kan iemand me uitleggen waarom die twee assen kennelijk onlosmakelijk aan elkaar verbonden zijn?
  woensdag 20 augustus 2025 @ 08:53:53 #247
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_218546004
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 augustus 2025 22:23 schreef nostra het volgende:

[..]
De 'vroegere' PvdA was gewoon een fatsoenlijke coaltiepartner, Ik word een beetje moe van de gesmijt met termen als extreem. JA21 moeten we maar zien, aangezien ik op de rechterflank zit overweeg ik het nog; tweets van Annabel van een decennium geleden daargelaten, maar die spoort niet helemaal. Eerdmans wel en nee, dat is niet de volgende messias. :)
Ja, helemaal mee eens. Alleen om die reden is die fusie eeuwig zonde overigens, want nu krijg je de radicale groenen er gratis bij, zullen we maar zeggen.

En dat gesmijt met die termen - helemaal eens, hoewel ze deels ook wel een kern van waarheid bevatten. De beweging is wel dat het midden steeds dunner wordt. Dat zie je in dat plaatje van Klopkoek goed terug. Je zou ten opzichte van het midden alle partijen in een uithoek als extreem kunnen bestempelen. JA21 dus zeker, maar GL/PvdA dus ook.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  woensdag 20 augustus 2025 @ 08:57:18 #248
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_218546018
quote:
1s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 08:52 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Het verbaast me altijd in dit plaatje dat de vakken rechts-progressief en links-conservatief volledig leeg zijn. Kan iemand me uitleggen waarom die twee assen kennelijk onlosmakelijk aan elkaar verbonden zijn?
Tja, in de meest extreme hoek zijn links conservatieven gewoon nationaalsocialisten en rechts-progessieven libertariërs. Daar is maar weinig markt voor..
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_218546105
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 08:47 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Nouja, volgens je eigen plaatje is GL/PvdA wel linkser dan dat de VVD rechts is - en ik maak bewust het onderscheid tussen PvdA en GL, want GL is van oudsher nog een slag linkser dan de PvdA.
Dat verschil met VVD is amper significant te noemen (terwijl de status quo steeds verder naar rechts en een overheidsbeleid van rassenongelijkheid verschuift). De positie van VVD in 2023 stond nog steeds onder invloed van Dijkhoffs visiestuk, dat zal nu wel helemaal weg zijn.



Bij de laatste ches_data (min of meer de gouden standaard), is VVD nog steeds duidelijk en significant rechtser dan GL-PvdA links is, net als 2019. Daar staat JA21 niet afgebeeld. Dit met een status quo dat sowieso steeds rechtser wordt, steeds meer verschuift naar allerlei opgelegde ongelijkheid en autoritarisme in overheidsbeleid, jij als zelfverklaard conservatief bent daar ook een product van.

quote:
Ik geloof best dat JA21 rechtser is, maar beide partijen zitten allebei in hun eigen uithoek.
Dat zit GroenLinks dus niet. Ik herhaal: in 2019 -5 op de schaal van links-rechts. Minder links dan Labour. FvD was +9, VVD +8. Jouw eigen voorkeur zit gewoon meer in die richting.

GroenLinks wil niet in elke gemeente een regenboogpad opleggen; het Trumpistische JA21 wil het overal verbieden en wegvagen.

Ik herhaal ook: we zien hetzelfde als in de VS. Rechts holt enorm naar rechts de aarde af, rechts kaapt media en spendeert vele miljoenen om het omgekeerde wijs te maken. Dat vooral links extreem is geworden.



[ Bericht 5% gewijzigd door Klopkoek op 20-08-2025 09:20:10 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218546165
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 08:57 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Tja, in de meest extreme hoek zijn links conservatieven gewoon nationaalsocialisten en rechts-progessieven libertariërs. Daar is maar weinig markt voor..
Daar hebben we het 'Hitler was links' weer.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 20 augustus 2025 @ 09:24:40 #251
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_218546224
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 09:15 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Daar hebben we het 'Hitler was links' weer.
Hitler was een nationaalsocialist. Dan ben je extreem links op het economische vlak en extreem rechts op het culturele vlak in het politieke spectrum. Plus zwaar geïnspireerd door de romantiek (die filosofische stroming, voor de goede verstaander) die het gevoel boven de ratio plaatsten. De derde weg, zoals de fascisten het zelf noemden.

Hitler enkel (extreem)links noemen is wetenschappelijk net zo onjuist als hem enkel extreem rechts noemen. Daar is inmiddels voldoende literatuur over verschenen, zelfs in het Nederlands. Dat het in de volksmond en om politieke redenen beiden wel gebeurt - het zal eens niet.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  woensdag 20 augustus 2025 @ 09:27:58 #252
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_218546239
quote:
1s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 09:08 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Dat verschil met VVD is amper significant te noemen (terwijl de status quo steeds verder naar rechts en een overheidsbeleid van rassenongelijkheid verschuift). De positie van VVD in 2023 stond nog steeds onder invloed van Dijkhoffs visiestuk, dat zal nu wel helemaal weg zijn.

[ afbeelding ]

Bij de laatste ches_data (min of meer de gouden standaard), is VVD nog steeds duidelijk en significant rechtser dan GL-PvdA links is, net als 2019. Daar staat JA21 niet afgebeeld. Dit met een status quo dat sowieso steeds rechtser wordt, steeds meer verschuift naar allerlei opgelegde ongelijkheid en autoritarisme in overheidsbeleid, jij als zelfverklaard conservatief bent daar ook een product van.
[..]
Dat zit GroenLinks dus niet. Ik herhaal: in 2019 -5 op de schaal van links-rechts. Minder links dan Labour. FvD was +9, VVD +8. Jouw eigen voorkeur zit gewoon meer in die richting.

GroenLinks wil niet in elke gemeente een regenboogpad opleggen; het Trumpistische JA21 wil het overal verbieden en wegvagen.

Ik herhaal ook: we zien hetzelfde als in de VS. Rechts holt enorm naar rechts de aarde af, rechts kaapt media en spendeert vele miljoenen om het omgekeerde wijs te maken. Dat vooral links extreem is geworden.

[ afbeelding ]
Ik vind de discussie wie nou met welke marge "extremer" is niet zo vreselijk boeiend eigenlijk. Zowel JA21 als GL (en PvdA) zitten in de hoeken van het spectrum en zijn in geen van beide gevallen redelijkerwijs midden te noemen.

Als je er op staat om partijen in de hoeken extreem te noemen, zijn al die genoemde partijen extreem. En ja, die één is dan net iets extremer dan de ander. Maar vanuit het midden bezien is dat verschil nihil en politiek gezien helemaal.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  Moderator woensdag 20 augustus 2025 @ 09:28:03 #253
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_218546240
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 09:24 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Hitler was een nationaalsocialist. Dan ben je extreem links op het economische vlak en extreem rechts op het culturele vlak in het politieke spectrum. Plus zwaar geïnspireerd door de romantiek (die filosofische stroming, voor de goede verstaander) die het gevoel boven de ratio plaatsten. De derde weg, zoals de fascisten het zelf noemden.

Hitler enkel (extreem)links noemen is wetenschappelijk net zo onjuist als hem enkel extreem rechts noemen. Daar is inmiddels voldoende literatuur over verschenen, zelfs in het Nederlands. Dat het in de volksmond en om politieke redenen beiden wel gebeurt - het zal eens niet.
Hitler was vooral ook een oorlogszuchtige dictator die systematisch een aantal bevolkingsgroepen wilde uitroeien. (wellicht een kanttekening maar niet eentje die we moeten vergeten denk ik)
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_218546262
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 09:24 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Hitler was een nationaalsocialist. Dan ben je extreem links op het economische vlak en extreem rechts op het culturele vlak in het politieke spectrum. Plus zwaar geïnspireerd door de romantiek (die filosofische stroming, voor de goede verstaander) die het gevoel boven de ratio plaatsten. De derde weg, zoals de fascisten het zelf noemden.

Hitler enkel (extreem)links noemen is wetenschappelijk net zo onjuist als hem enkel extreem rechts noemen. Daar is inmiddels voldoende literatuur over verschenen, zelfs in het Nederlands. Dat het in de volksmond en om politieke redenen beiden wel gebeurt - het zal eens niet.
Ja, literatuur door rechtsen. Goed betaald, gefinancierd door Gulf Oil. Zo lust ik nog een paar peultjes.

De NSDAP privatiseerde ook heel veel, een record aan privatiseringen (a la Rusland jaren 90). Tegelijkertijd trokken ze veel naar de staat toe (bijv. Reichswerke Hermann Goring). Dat is op zichzelf niet links. Dan zou een energiebeleid gebaseerd op een tiental kerncentrales in staatshanden links beleid zijn.

Nee, het gaat (vooral) om het doel, wat je beoogt. De effecten. En dan was het economisch beleid, de doelen van de Nazis (net als Poetin), gewoon niet links. Er werden geen linkse doelen beoogd.


Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 20 augustus 2025 @ 09:35:52 #255
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218546281
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 09:24 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Hitler was een nationaalsocialist. Dan ben je extreem links op het economische vlak en extreem rechts op het culturele vlak in het politieke spectrum. Plus zwaar geïnspireerd door de romantiek (die filosofische stroming, voor de goede verstaander) die het gevoel boven de ratio plaatsten. De derde weg, zoals de fascisten het zelf noemden.

Hitler enkel (extreem)links noemen is wetenschappelijk net zo onjuist als hem enkel extreem rechts noemen. Daar is inmiddels voldoende literatuur over verschenen, zelfs in het Nederlands. Dat het in de volksmond en om politieke redenen beiden wel gebeurt - het zal eens niet.
Nationaalsocialisme is PVV.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  woensdag 20 augustus 2025 @ 09:37:56 #256
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_218546297
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 09:32 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Ja, literatuur door rechtsen. Goed betaald, gefinancierd door Gulf Oil. Zo lust ik nog een paar peultjes.

De NSDAP privatiseerde ook heel veel, een record. Tegelijkertijd trokken ze veel naar de staat toe (bijv. Reichswerke Hermann Goring). Dat is op zichzelf niet links. Dan zou een energiebeleid gebaseerd op een tiental kerncentrales in staatshanden links beleid zijn.

Nee, het gaat (vooral) om het doel, wat je beoogt. De effecten. En dan was het economisch beleid, de doelen van de Nazis, gewoon niet links. Er werden geen linkse doelen beoogd.
Ik heb politicologie aan de UvA gestudeerd KK, daar is niets rechts aan. Het spijt me (voor je) - maar het antikapitalisme is één van de zuilen waarop het fascisme (en daarmee het nationaalsocialisme) rust. Fascisten zijn syndicalisten. Dat kun je met de beste wil van de wereld geen klassiek rechts economisch beleid noemen. Om in praktische zin nog maar te zwijgen van de inmiddels gangbaar beschouwde collectieve regelingen -ook in Nederland- die geïntroduceerd werden door de Nazi's.

Maar goed, ik snap het wel. In de regel is men in dit soort discussies niet zozeer geïnteresseerd in hoe het zit maar in de framing. En ik snap ook wel dat iedereen die hot potatoe door wil geven. Ik bedoel; je zou maar met Stalin, Mao én Hitler opgescheept zitten als deel van je politieke legacy..
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  woensdag 20 augustus 2025 @ 09:41:57 #257
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218546313
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 09:37 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Ik heb politicologie aan de UvA gestudeerd KK, daar is niets rechts aan. Het spijt me (voor je) - maar het antikapitalisme is één van de zuilen waarop het fascisme (en daarmee het nationaalsocialisme) rust. Fascisten zijn syndicalisten. Dat kun je met de beste wil van de wereld geen klassiek rechts economisch beleid noemen. Om in praktische zin nog maar te zwijgen van de inmiddels gangbaar beschouwde collectieve regelingen -ook in Nederland- die geïntroduceerd werden door de Nazi's.
Fascisten zijn economisch derdeweg (niet zoals Giddens).

Het is overigens opvallend hoe secuur het nationaalsocialisme op de PVV (en de meeste andere Europese nativistische partijen) mapt.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  woensdag 20 augustus 2025 @ 09:45:22 #258
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_218546332
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 09:41 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Fascisten zijn economisch derdeweg (niet zoals Giddens).

Het is overigens opvallend hoe secuur het nationaalsocialisme op de PVV (en de meeste andere Europese nativistische partijen) mapt.
Het fascisme is niet economisch de derde weg, maar ís de derde weg - bezien door de lens van politiek in het interbellum. Derde weg in de zin dat ze een combinatie van socialisten en conservatieven zijn (weg één en twee, zo je wil). Die samensmelting maakte dat het (toenertijd) de derde weg genoemd werd.

Anno nu wordt er met die derde weg doorgaans totaal wat anders bedoeld. Iets met het afschudden van rooie veren door sociaaldemocratische partijen.

En ja, de PVV kruipt zeker naar het nationaalsocialisme. Ze zijn er economisch -zeker in de praktijk- niet sociaal genoeg voor, maar het komt er op onderdelen heel aardig in de buurt.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_218546359
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 09:27 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Ik vind de discussie wie nou met welke marge "extremer" is niet zo vreselijk boeiend eigenlijk. Zowel JA21 als GL (en PvdA) zitten in de hoeken van het spectrum en zijn in geen van beide gevallen redelijkerwijs midden te noemen.

Als je er op staat om partijen in de hoeken extreem te noemen, zijn al die genoemde partijen extreem. En ja, die één is dan net iets extremer dan de ander. Maar vanuit het midden bezien is dat verschil nihil en politiek gezien helemaal.
Als jij VVD met hun MAGA programma als het midden ziet dan zit GroenLinks daar ook (-5 is niet de "hoek" van het spectrum, bij een steeds rechtser status quo). Hier heb ik nu voldoende bewijs voor laten zien.

De JA21 doorrekening van 2023 viel erg uit de toon. GroenLinks heeft géén standpunten zoals de SGP verbieden, conservatieve leraren ontslaan en remigratie doordrukken.

GroenLinks is Europees de facto onderdeel van de coalitie geweest. De Groenen zijn zeker niet de meest linkse Europese fractie. JA21 zit in de Trump hoek.

Dit is Ches_data, en nee, binnen de fractie zit GL niet op uiterst links.


Maar dit zullen dan wel weer 'linkse wetenschappers' zijn, waar de bezem doorheen moet...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218546408
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 09:37 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Ik heb politicologie aan de UvA gestudeerd KK, daar is niets rechts aan. Het spijt me (voor je) - maar het antikapitalisme is één van de zuilen waarop het fascisme (en daarmee het nationaalsocialisme) rust. Fascisten zijn syndicalisten. Dat kun je met de beste wil van de wereld geen klassiek rechts economisch beleid noemen. Om in praktische zin nog maar te zwijgen van de inmiddels gangbaar beschouwde collectieve regelingen -ook in Nederland- die geïntroduceerd werden door de Nazi's.

Maar goed, ik snap het wel. In de regel is men in dit soort discussies niet zozeer geïnteresseerd in hoe het zit maar in de framing. En ik snap ook wel dat iedereen die hot potatoe door wil geven. Ik bedoel; je zou maar met Stalin, Mao én Hitler opgescheept zitten als deel van je politieke legacy..
Ah, je zet maar je arrogante toontje op, een appeal to authority.

'Klassiek rechts economisch beleid' is nietszeggend. Ga maar ver genoeg terug en je komt bij mercantillisme uit.

Je komt bij de Iron Law of Wages uit - dat was een klassiek rechts beeld van de economie:
https://nl.wikipedia.org/wiki/IJzeren_loonwet

Het links van toen, wat later rechts werd, zag het anders juist om de macht en welvaart te verdelen en vergroten.

Dat het om de doelen gaat en niet zozeer om de instrumenten en middelen wals je maar even helemaal overheen, met een beroep op je autoriteit.

Hopelijk trapt niet iedereen daarin. Jij zit gewoon zelf aan de rechterflank, en vindt daarom VVD midden. Zwak.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 20 augustus 2025 @ 10:02:20 #261
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_218546434
quote:
1s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 09:48 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Als jij VVD met hun MAGA programma als het midden ziet dan zit GroenLinks daar ook (-5 is niet de "hoek" van het spectrum, bij een steeds rechtser status quo). Hier heb ik nu voldoende bewijs voor laten zien.

De JA21 doorrekening van 2023 viel erg uit de toon. GroenLinks heeft géén standpunten zoals de SGP verbieden, conservatieve leraren ontslaan en remigratie doordrukken.

GroenLinks is Europees de facto onderdeel van de coalitie geweest. De Groenen zijn zeker niet de meest linkse Europese fractie. JA21 zit in de Trump hoek.

Dit is Ches_data, en nee, binnen de fractie zit GL niet op uiterst links.
[ afbeelding ]

Maar dit zullen dan wel weer 'linkse wetenschappers' zijn, waar de bezem doorheen moet...
Ik heb helemaal geen behoefte aan het geven van dat soort predicaten aan wetenschappers. Jij doet het nu voor de tweede keer. Ik kijk gewoon naar de plaatjes die jij zelf aanlevert over het Nederlands politieke landschap. En dan zie ik de VVD in de eerste ring (kantje boord) en GL/PvdA in de tweede ring (ook kantje boord).

Nogmaals, ik vind die precieze positionering niet zo boeiend. Het gesprek begon ermee, dat ik kan begrijpen dat VVD'ers GL extreem vinden. Net als dat ik begrijp dat GL'ers VVD en in meerdere mate JA21 ook extreem vinden.

Dus dat jij als uitgesproken progressief walgt van een aantal standpunten uit die hoek snap ik. Maar mensen die elders op het politieke spectrum staan kunnen dat ook van jouw standpunten vinden, omdat je zelf objectief beschouwd nou niet bepaald een middenpositie inneemt. Maar die laatste kwalificatie lijkt moeilijk te verteren.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_218546515
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 09:24 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Hitler was een nationaalsocialist. Dan ben je extreem links op het economische vlak en extreem rechts op het culturele vlak in het politieke spectrum.
Is dit werkelijk zo? Grote en kleine bedrijven en de bijbehorende elite hadden een heel nadrukkelijke rol in de economie. Bij extreemlinks zou je grote nationalisaties e.d. verwachten maar daar was volgens mij geen sprake van. Ook was men principieel anti-Marxistisch.
Volgens mij zat dat “socialistische” eerder in het opbouwen van een soort verzorgingsstaat (uiteraard enkel als je de juiste afkomst had) met ziektekostenverzekering, betaalde vakanties, WW e.d.

Dat soort zaken zijn zeker links maar als extreem zou ik het niet willen omschrijven.
  woensdag 20 augustus 2025 @ 10:14:32 #263
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_218546519
quote:
1s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 09:56 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Ah, je zet maar je arrogante toontje op, een appeal to authority.

'Klassiek rechts economisch beleid' is nietszeggend. Ga maar ver genoeg terug en je komt bij mercantillisme uit.

Je komt bij de Iron Law of Wages uit - dat was een klassiek rechts beeld van de economie:
https://nl.wikipedia.org/wiki/IJzeren_loonwet

Het links van toen, wat later rechts werd, zag het anders juist om de macht en welvaart te verdelen en vergroten.

Dat het om de doelen gaat en niet zozeer om de instrumenten en middelen wals je maar even helemaal overheen, met een beroep op je autoriteit.

Hopelijk trapt niet iedereen daarin. Jij zit gewoon zelf aan de rechterflank, en vindt daarom VVD midden. Zwak.
Klassiek rechts economisch beleid; kleine overheid die zich beperkt tot kerntaken, laissez-faire, veel mark dwz weinig regels, veel vrijheid én verantwoordelijkheid voor de individuele burger, consumeren maakt gelukkig. Smith, Mill, Locke, Hume - díe klassieken. Dat heeft niets met mercantilisme (of syndicalisme) te maken.

Maar goed - het ligt aan mijn toon, en ik was natuurlijk al zo'n verachtelijke conservatief, dus dan hoef je me eigenlijk überhaupt niet serieus te nemen en kun je de inhoud verder verwaarlozen toch? Kun je met het geklaag over "de ander" over op de orde van de dag..
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_218546536
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 09:37 schreef AgLarrr het volgende:
maar het antikapitalisme is één van de zuilen waarop het fascisme (en daarmee het nationaalsocialisme) rust.
Zij beschermden privaat ondernemerschap en vermogensaccumulatie. Daarom waren ze zo goed met 'big business' - bedrijven die vaak zelf aan hun eigen handhaving deden.

Met extreem-links economisch beleid zoals jij stelt heeft dat niks te maken, nog afgezien van het doel dat daarmee werd beoogd (Poetin ook links? Qatar? Singapore met hun 80% sociale huur links?).

Als het geen klassiek rechts economisch beleid is, dan ook zeker geen economisch extreem links (hoe jij het duidde).

quote:
Fascisten zijn syndicalisten.
Ze verboden de vakbonden, niks syndicalisme en bedrijfsbeslissingen in handen van vakbonden. Het bedrijfsleven juichte uiteraard.

De eerste slachtoffers waren de sociaal-democraten, de linksen, en niet hun enablers aan de rechterkant, niet de adel. De Zentrumpartei, de Von Papens. Dat is de erfenis van - zoals ik graag noem - de cancervatieven.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218546537
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 09:37 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Maar goed, ik snap het wel. In de regel is men in dit soort discussies niet zozeer geïnteresseerd in hoe het zit maar in de framing. En ik snap ook wel dat iedereen die hot potatoe door wil geven. Ik bedoel; je zou maar met Stalin, Mao én Hitler opgescheept zitten als deel van je politieke legacy..
Haha, die is wel mooi. Want degenen die Nazi's serieus in die hoek duwen zijn zelf vaak vrij extreem, denk aan AfD, PVV en Musk :+.
  woensdag 20 augustus 2025 @ 10:17:31 #266
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_218546539
quote:
2s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 10:14 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Is dit werkelijk zo? Grote en kleine bedrijven en de bijbehorende elite hadden een heel nadrukkelijke rol in de economie. Bij extreemlinks zou je grote nationalisaties e.d. verwachten maar daar was volgens mij geen sprake van. Ook was men principieel anti-Marxistisch.
Volgens mij zat dat “socialistische” eerder in het opbouwen van een soort verzorgingsstaat (uiteraard enkel als je de juiste afkomst had) met ziektekostenverzekering, betaalde vakanties, WW e.d.

Dat soort zaken zijn zeker links maar als extreem zou ik het niet willen omschrijven.
Alle grote industriële conglomeraten stonden onder staatscontrole, en in veel gevallen een minister of ambtenaar die de uiteindelijke leiding had. Dat gold in Duitsland, maar zeker in fascistisch Italië waarin alle grote industrieën werden aangestuurd door staatssyndicaten en er voor die bedrijven min of meer sprake was van een planeconomie. Het was niet zo dat de complete economie gecollectiviseerd werd, zoals in communistische staten. Dus ja, de middenstand bleef redelijk intact.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  woensdag 20 augustus 2025 @ 10:18:41 #267
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_218546557
quote:
10s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 10:17 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Haha, die is wel mooi. Want degenen die Nazi's serieus in die hoek duwen zijn zelf vaak vrij extreem, denk aan AfD, PVV en Musk :+.
Ik weet het, niemand wil die hot potatoe. Logisch ook, heb je Godwin weer op je schouder.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_218546561
quote:
10s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 10:17 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Haha, die is wel mooi. Want degenen die Nazi's serieus in die hoek duwen zijn zelf vaak vrij extreem, denk aan AfD, PVV en Musk :+.
Daar zit conservatief AgLarrr dan ook. Duidelijk rechtervleugel CDA (ver verwijderd van de sociale vleugel).

De Conservatieven gaven Hitler de macht. Links werd doodgemaakt, belandde in concentratiekampen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 20 augustus 2025 @ 10:22:15 #269
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_218546575
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 10:19 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Daar zit conservatief AgLarrr dan ook. Duidelijk rechtervleugel CDA (ver verwijderd van de sociale vleugel).
Linkervleugel CDA, ik plot nét iets rechts van het precieze midden. Ouwe extreme linksradicaal dat je er bent.

Speaking of which, moet jij je niet ergens op een vliegveld aan een hek ketenen om vervolgens bij de rechter te klagen dat je vanwege een gebiedsverbod niet meer mag vliegen en dat dat een afbraak van de democratische rechtsstaat is?
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_218546576
Wat heeft het in godsnaam voor zin om te proberen om hedendaagse politieke partijen in de hoek van nazisme, stalinisme, fascisme of welke verwerpelijke historische stroming dan te persen? Als partijen aanzetten tot racisme of andere vormen van discriminatie, mensonterende plannen hebben, liegen, lasteren of weet ik veel wat dan is dat op zich verwerpelijk. En dan is dat niet extra verwerpelijk vanwege een al dan niet vergezochte associatie met iets in een ver verleden.
  woensdag 20 augustus 2025 @ 10:24:10 #271
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_218546587
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 10:22 schreef Jigzoz het volgende:
Wat heeft het in godsnaam voor zin om te proberen om hedendaagse politieke partijen in de hoek van nazisme, stalinisme, fascisme of welke verwerpelijke historische stroming dan te persen? Als partijen aanzetten tot racisme of andere vormen van discriminatie, mensonterende plannen hebben, liegen, lasteren of weet ik veel wat dan is dat op zich verwerpelijk. En dan is dat niet extra verwerpelijk vanwege een al dan niet vergezochte associatie met iets in een ver verleden.
Helemaal niets natuurlijk. Maar op de flanken grossieren ze zo gretig met die etiketten dat een beetje echte (historische) inhoud soms geen kwaad kan.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_218546612
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 10:22 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Linkervleugel CDA, ik plot nét iets rechts van het precieze midden. Ouwe extreme linksradicaal dat je er bent.

Speaking of which, moet jij je niet ergens op een vliegveld aan een hek ketenen om vervolgens bij de rechter te klagen dat je vanwege een gebiedsverbod niet meer mag vliegen en dat dat een afbraak van de democratische rechtsstaat is?
Voor de zoveelste keer:

Status quo wordt steeds rechtser. Omdat daar het zwaartepunt zit sinds jaren tachtig en er zeker wel sturend en dwingend wordt opgetreden (je kan op terreurlijst komen zonder rechter).

Overal in de wereld is vooral rechts van de aarde gehold. Links blijft ongeveer zitten waar het zit. Of het nu de Democraten zijn of PvdA (PvdA in jaren 70 streefden naar een 90% erfbelasting).

Conservatieven waren de enablers van de fascisten. Conservatisme is een verwerpelijke ideologie (of zoals Corey Robin het stelt: vooral een kameleon dat van gedaante verwisselt maar altijd de privileges beschermt). Links was het slachtoffer van de nazis.

Conservatisme zal de slavernij en kinderarbeid weer herinvoeren. In de VS zie je dit ontwikkelen.

P.S. JS Mill was niet rechts... werd zelfs een socialist!

[ Bericht 2% gewijzigd door Klopkoek op 20-08-2025 10:36:16 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 20 augustus 2025 @ 10:48:56 #273
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218546731
D66 heeft Sandra Phlippen als lijstduwer
https://www.geenstijl.nl/(...)dt-op-lijst-d66-tk25

En als Geenstijl er op spuugt weet je dat ze wel goed en verstandig moet zijn.
pi_218546781
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 10:48 schreef Hexagon het volgende:
D66 heeft Sandra Phlippen als lijstduwer
https://www.geenstijl.nl/(...)dt-op-lijst-d66-tk25

En als Geenstijl er op spuugt weet je dat ze wel goed en verstandig moet zijn.
Weer helemaal links-elitair D66.

Dat soort regressie zie je wel vaker:
In tijden dat het slecht gaat, terug naar de klei.
  woensdag 20 augustus 2025 @ 10:56:46 #275
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218546801
quote:
7s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 10:55 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
Weer helemaal links-elitair D66.

Dat soort regressie zie je wel vaker:
In tijden dat het slecht gaat, terug naar de klei.
Waarom zou deze vrouw geen kandidaat mogen zijn? Of mogen er alleen maar poffertjesbakkers in de kamer?
pi_218546815
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 10:48 schreef Hexagon het volgende:
D66 heeft Sandra Phlippen als lijstduwer
https://www.geenstijl.nl/(...)dt-op-lijst-d66-tk25

En als Geenstijl er op spuugt weet je dat ze wel goed en verstandig moet zijn.
Best een leuke stelling om te verdedigen: je kunt als populistenstemmer ook juist slim zijn, want...
  woensdag 20 augustus 2025 @ 10:59:07 #277
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218546820
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 10:58 schreef Jigzoz het volgende:

[..]
Best een leuke stelling om te verdedigen: je kunt als populistenstemmer ook juist slim zijn, want...
Hooguit als je er persoonlijk voordeel van hebt en totaalschijt hebt aan de samenleving.
  woensdag 20 augustus 2025 @ 10:59:32 #278
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218546826
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 10:48 schreef Hexagon het volgende:
D66 heeft Sandra Phlippen als lijstduwer
https://www.geenstijl.nl/(...)dt-op-lijst-d66-tk25

En als Geenstijl er op spuugt weet je dat ze wel goed en verstandig moet zijn.
Naar aanleiding van haar optredens in Buitenhof ben ik fan van haar, had gehoopt dat ze zich bij PvdA/GL zou aanmelden.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218546833
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 10:56 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Waarom zou deze vrouw geen kandidaat mogen zijn? Of mogen er alleen maar poffertjesbakkers in de kamer?
Dat is een aanname.
pi_218546835
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 10:59 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Hooguit als je er persoonlijk voordeel van hebt en totaalschijt hebt aan de samenleving.
Meer opties zijn er niet?
  woensdag 20 augustus 2025 @ 11:00:17 #281
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218546837
quote:
7s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 10:59 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
Dat is een aanname.
Dus wat is er mis met die kandidatuur?
  woensdag 20 augustus 2025 @ 11:00:42 #282
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218546840
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 10:59 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Naar aanleiding van haar optredens in Buitenhof ben ik fan van haar, had gehoopt dat ze zich bij PvdA/GL zou aanmelden.
Of jij bent gewoon een kast-D66'er :7
  woensdag 20 augustus 2025 @ 11:01:13 #283
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218546844
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 10:59 schreef Jigzoz het volgende:

[..]
Meer opties zijn er niet?
Noem er nog een paar
pi_218546845
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 11:00 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Dus wat is er mis met die kandidatuur?
Ook dat is een aanname.
pi_218546857
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 11:01 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Noem er nog een paar
Ik denk na. Zo snel zou ik het niet weten. GeenStijl kijkt hevig neer op iemand die alle populistenstemmers dom vindt, dus ik ben benieuwd naar het tegendeel.
  woensdag 20 augustus 2025 @ 11:04:50 #286
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218546869
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 11:03 schreef Jigzoz het volgende:

[..]
Ik denk na. Zo snel zou ik het niet weten. GeenStijl kijkt hevig neer op iemand die alle populistenstemmers dom vindt, dus ik ben benieuwd naar het tegendeel.
Die zullen wel liever Jack van Gelder op de lijst willen.
pi_218546930
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 11:04 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Die zullen wel liever Jack van Gelder op de lijst willen.
En zo nog wat van die dronken oom op een verjaardag-types.

Maar ik probeer hun positie serieus te nemen, dus ik ben benieuwd naar hoe die in elkaar zit. Het is verwerpelijk om alle populistenstemmers dom te vinden, want er zijn ook slimme populistenstemmers, bijvoorbeeld zij die op een populistische partij stemmen omdat...

Ik kan wel wat bedenken, maar dan moet ik er situaties bij verzinnen die nu niet aan de orde zijn. Dan kun je zeggen: maar misschien vinden die slimme populistenstemmers dat die situaties nu wél aan de orde zijn, maar dat is dan weer niet slim.
  woensdag 20 augustus 2025 @ 11:11:40 #288
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218546962
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 11:09 schreef Jigzoz het volgende:

[..]
En zo nog wat van die dronken oom op een verjaardag-types.

Maar ik probeer hun positie serieus te nemen, dus ik ben benieuwd naar hoe die in elkaar zit. Het is verwerpelijk om alle populistenstemmers dom te vinden, want er zijn ook slimme populistenstemmers, bijvoorbeeld zij die op een populistische partij stemmen omdat...

Ik kan wel wat bedenken, maar dan moet ik er situaties bij verzinnen die nu niet aan de orde zijn. Dan kun je zeggen: maar misschien vinden die slimme populistenstemmers dat die situaties nu wél aan de orde zijn, maar dat is dan weer niet slim.
Populistenstemmers zijn volgens de politiek correcte doctrine, waar ook Geenstijl van is, allemaal heel heel heel zielig en hulpeloos en kunnen er niets aan doen. Dus daarom mag je niks onaardigs zeggen over ze.
  woensdag 20 augustus 2025 @ 11:12:11 #289
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218546980
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 11:00 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Of jij bent gewoon een kast-D66'er :7
In mijn omgeving zou dat heel moeilijk liggen en ik zou waarschijnlijk naar een genezingskamp gestuurd worden.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218546996
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 11:11 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Populistenstemmers zijn volgens de politiek correcte doctrine, waar ook Geenstijl van is, allemaal heel heel heel zielig en hulpeloos en kunnen er niets aan doen. Dus daarom mag je niks onaardigs zeggen over ze.
Het is gewoon kleinzerig gejank met een cynische ondertoon om stoer te lijken en verder niks?
pi_218547001
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 11:00 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Of jij bent gewoon een kast-D66'er :7
TR gemaakt, niet schelden plz
"Pools are perfect for holding water"
pi_218547012
"Mensen zeggen: ik haak af op zoveel complexiteit. En gaan dan af op wat ze gevoelsmatig kunnen verifiëren."

Het mechanisme is overal hetzelfde: als iets buiten eigen expertise ligt, schakelt men over op hoofdlijnen en schuift men mee met degene die men vertrouwt. De bakker hoeft geen inflatiemodellen te snappen, maar kiest een econoom die vaart binnen de koers van zijn denkrichting en kloppend klinkt.

Deze mevrouw hoeft geen verstand te hebben van brood, maar loopt naar Ecoplaza, die met de juiste buzzwoorden en uitstraling haar vertrouwen wint.
  woensdag 20 augustus 2025 @ 11:20:30 #293
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218547041
quote:
7s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 11:15 schreef Mathijsco het volgende:
"Mensen zeggen: ik haak af op zoveel complexiteit. En gaan dan af op wat ze gevoelsmatig kunnen verifiëren."

Het mechanisme is overal hetzelfde: als iets buiten eigen expertise ligt, schakelt men over op hoofdlijnen en schuift men mee met degene die men vertrouwt. De bakker hoeft geen inflatiemodellen te snappen, maar kiest een econoom die vaart binnen de koers van zijn denkrichting en kloppend klinkt.

Deze mevrouw hoeft geen verstand te hebben van brood, maar loopt naar Ecoplaza, die met de juiste buzzwoorden en uitstraling haar vertrouwen wint.
Jack van Gelder vertelt wel hoe het moet.
pi_218547058
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 11:20 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Jack van Gelder vertelt wel hoe het moet.
Zou deze D66-juffrouw zichzelf verdedigen in de rechtbank? Of vertrouwd ze blindelings op zo'n populist van een advocaat?
pi_218547063
Ik vind het idee dat men bij gebrek aan kennis zou luisteren naar mensen met expertise in het relevante vakgebied wel aandoenlijk naïef in ieder geval.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_218547073
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 10:59 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Naar aanleiding van haar optredens in Buitenhof ben ik fan van haar, had gehoopt dat ze zich bij PvdA/GL zou aanmelden.
Even een voetnoot: altijd raar dat het grootbankenbelang altijd als neutrale stem en expert wordt op gevoerd in de media.

Het zijn vooral werknemers met als eerste prioriteit niet het (Rabo)bankbelang te schaden.

Stapt over naar de regenboogtak van VNO, D66 dus 😉
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 20 augustus 2025 @ 11:35:23 #297
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_218547128
Onpopulaire mening: tijd dat religie verbannen wordt uit de politiek. Ik blijf het vreemd vinden dat we kerk en staat gescheiden houden, behalve dan bij het kiezen van wie die staat gaat runnen...
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  woensdag 20 augustus 2025 @ 11:39:48 #298
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_218547149
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 11:35 schreef Vis1980 het volgende:
Onpopulaire mening: tijd dat religie verbannen wordt uit de politiek. Ik blijf het vreemd vinden dat we kerk en staat gescheiden houden, behalve dan bij het kiezen van wie die staat gaat runnen...
Welke scheiding van kerk en staat :?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  woensdag 20 augustus 2025 @ 11:40:14 #299
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218547154
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 11:23 schreef Monolith het volgende:
Ik vind het idee dat men bij gebrek aan kennis zou luisteren naar mensen met expertise in het relevante vakgebied wel aandoenlijk naïef in ieder geval.
Voor een nieuwe hypotheek ga ik ook naar Jack van Gelder
pi_218547160
quote:
1s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 09:08 schreef Klopkoek het volgende:

Bij de laatste ches_data (min of meer de gouden standaard), is VVD nog steeds duidelijk en significant rechtser dan GL-PvdA links is, net als 2019. Daar staat JA21 niet afgebeeld. Dit met een status quo dat sowieso steeds rechtser wordt, steeds meer verschuift naar allerlei opgelegde ongelijkheid en autoritarisme in overheidsbeleid, jij als zelfverklaard conservatief bent daar ook een product van.
[..]
Dat zit GroenLinks dus niet. Ik herhaal: in 2019 -5 op de schaal van links-rechts. Minder links dan Labour. FvD was +9, VVD +8. Jouw eigen voorkeur zit gewoon meer in die richting.

Ik heb het gelinkte plaatje met de door jou bewierookte "gouden standaard" even onder de microscoop gelegd en de pixels geteld. Zoals wel vaker manipuleer je er weer lekker op los.

De VVD scoort 53% van de as die naar rechts wijst. GL haalt 50% op de linker as.
Per saldo 3 procentpunten verschil. Het is maar wat je significant noemt.
-
  woensdag 20 augustus 2025 @ 11:46:00 #301
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_218547177
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 11:39 schreef Dven het volgende:

[..]
Welke scheiding van kerk en staat :?
Snel regelen, je wil dat echt koste wat het kost vermijden uit de politiek.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')